虹裏img歴史資料館

1 20/02/20(木)01:41:35 No.664591629

未来モアイ

2 20/02/20(木)01:50:07 No.664592987

おれ粘着綿棒が好きだぞ

3 20/02/20(木)01:51:45 No.664593258

おまえいつも耳しゃぶられてるな

4 20/02/20(木)01:52:38 No.664593412

お高い男

5 20/02/20(木)01:52:50 No.664593454

お前モアイだったのか

6 20/02/20(木)01:52:57 No.664593470

修理代も馬鹿にならないぞ俺

7 20/02/20(木)01:53:01 No.664593479

これに愛を囁くんだぜ？

8 20/02/20(木)01:53:43 No.664593595

これ耳の所以外の部品って必要なのか俺

9 20/02/20(木)01:54:17 No.664593676

羨ましいなお前

10 20/02/20(木)01:55:14 No.664593821

かき氷とかえのきとかどうやって食ってんだお前

11 20/02/20(木)01:55:42 No.664593888

>これ耳の所以外の部品って必要なのか俺 必要だぞ俺 ボディもあるとなおいいぞ俺

12 20/02/20(木)01:57:42 No.664594190

ちゃんと顔部分あるかないかで演技や音の出しやすさ大分変わるらしいぞ俺

13 20/02/20(木)01:59:00 No.664594376

反対側の耳に入る音も身体や頭パーツでの反響具合とか関係あるんかな…なるほど…

14 20/02/20(木)01:59:00 No.664594377

水没させられたり火で溶けたりしてるらしいな

15 20/02/20(木)01:59:14 No.664594409

エロ音声の現場ってどんな感じなんだろうな…って賢者タイムに思ってしまう

16 20/02/20(木)01:59:45 No.664594480

耳をぐぽぐぽ舐めるやつが好きで買い集めてるがオススメはあるのかい俺 というかもう自分で好みの音声作りたい

17 20/02/20(木)02:00:12 No.664594531

俺もこれになりたい

18 20/02/20(木)02:00:54 No.664594610

>耳をぐぽぐぽ舐めるやつが好きで買い集めてるがオススメはあるのかい俺 買ってるだろうけど最近だとJKリフレはよかったぞ あとすたぁぱれっと作品全般だぞ

19 20/02/20(木)02:02:15 No.664594778

>買ってるだろうけど最近だとJKリフレはよかったぞ >あとすたぁぱれっと作品全般だぞ 後者は愛用してるが前者は買ってなかったな ありがとう試聴して買ってみるよ俺

20 20/02/20(木)02:02:24 No.664594801

お前耳べったべただぞ

21 20/02/20(木)02:02:26 No.664594803

俺使うならきちんとした録音環境で使用してほしいぞ俺

22 20/02/20(木)02:02:27 No.664594806

みもりあいのの耳舐めは凄く深い所に舌が来てる感じになれる

23 20/02/20(木)02:03:48 No.664594961

メンテ大変だなあ俺

24 20/02/20(木)02:04:09 No.664595000

結構なお値段するんだな俺

25 20/02/20(木)02:05:04 No.664595120

なんかめちゃくちゃキス音がいい感じの作品があるけどどういう理屈なのかわからん…

26 20/02/20(木)02:05:06 No.664595125

耳舐めるとかではなく髪切ったり脳手術されるやつが好きなんだけど オススメないか俺

27 20/02/20(木)02:05:58 No.664595221

>ありがとう試聴して買ってみるよ俺 正確なタイトルはJK耳リフレだったから気をつけるんだぞ俺 その他だと「優しいメイドお姉さんに甘えた～い!童貞卒業委員会♪」ってのも耳奥感あっていいぞ俺 ただこのサークル昔っから射精音というかSEがド下手すぎてそこがちょっと…

28 20/02/20(木)02:06:37 No.664595295

>耳舐めるとかではなく髪切ったり うn >脳手術されるやつが好きなんだけど うn？

29 20/02/20(木)02:06:42 No.664595309

耳舐め音声ってこいつ舐めてるの？

30 20/02/20(木)02:07:07 No.664595371

スライムやらこんにゃくやらいろいろ耳にぶち込まれてるぞ俺

31 20/02/20(木)02:07:37 No.664595422

>正確なタイトルはJK耳リフレだったから気をつけるんだぞ俺 >その他だと「優しいメイドお姉さんに甘えた～い!童貞卒業委員会♪」ってのも耳奥感あっていいぞ俺 >ただこのサークル昔っから射精音というかSEがド下手すぎてそこがちょっと… そっちもサークル買いしてるけどSE無しがあるからそっち使ってるなあ SE有無で用意されてるところは助かるそうでないところでやたらﾊﾟﾝﾊﾟﾝしてるのは笑えて使えなくて困る

32 20/02/20(木)02:07:43 No.664595440

>>耳舐めるとかではなく髪切ったり >うn >>脳手術されるやつが好きなんだけど >うn？ エロとかではなく日常系のシチュエーションドラマが好きなんだ あまりなんだけど

33 20/02/20(木)02:07:54 No.664595467

>耳舐めるとかではなく髪切ったり脳手術されるやつが好きなんだけど 散髪ならとみみ庵とか 脳くちゅはこれとかかな… https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ189111.html

34 20/02/20(木)02:07:58 No.664595472

よく液体ぶっかけられてるぞ俺

35 20/02/20(木)02:08:05 No.664595491

どういう日常系のシチュエーションで脳手術が始まるんだ俺

36 20/02/20(木)02:08:16 No.664595515

脳手術は日常系シチュじゃねえよ！？

37 20/02/20(木)02:08:26 No.664595536

どんな日常だ脳手術て…

38 20/02/20(木)02:09:07 No.664595606

改造いいよね

39 20/02/20(木)02:09:41 No.664595674

これが今度の実験体かね

40 20/02/20(木)02:09:54 No.664595696

ショッカーと戦闘でもしてんのか

41 20/02/20(木)02:10:08 No.664595716

夢破れたり、か

42 20/02/20(木)02:10:42 No.664595774

5万コームあれば俺買えそうだぞ俺

43 20/02/20(木)02:12:15 No.664595956

カタマウス

44 20/02/20(木)02:12:22 No.664595968

発泡スチロールで自作してもいいのよぷっしー

45 20/02/20(木)02:12:48 No.664596015

密着感は下手なダミーヘッドよりもただのステレオマイクとかのほうがあったりするから気をつけるんだぞ俺

46 20/02/20(木)02:14:24 No.664596175

耳奥はパステル×トリップのが今の所至高だと思ってるぞ

47 20/02/20(木)02:14:26 No.664596180

脳手術って言うとパワーさんかな…

48 20/02/20(木)02:14:37 No.664596204

>発泡スチロールで自作してもいいのよぷっしー 俺が気軽に使われるようになる前はダイソーの800円スチロール製ヘッドが流行ってた

49 画像ファイル名:1582132507289.png 20/02/20(木)02:15:07 No.664596251

>耳舐め音声ってこいつ舐めてるの？ 俺とか俺の耳だけみたいなの舐めてるぞ俺

50 20/02/20(木)02:17:28 No.664596485

>耳奥はパステル×トリップのが今の所至高だと思ってるぞ わかるぞ俺 ただワシはとりっくぱんくも推させてもらおう

51 20/02/20(木)02:17:36 No.664596500

実際に俺やその他機材を耳舐めしてる動画というか配信とか結構あるぞ

52 20/02/20(木)02:17:38 No.664596504

脳外科云々は意外な果物の2番のやつなんだ俺 あれで立体音響知ったからエロも多くてびっくりしたんだ俺

53 20/02/20(木)02:19:12 No.664596665

>実際に俺やその他機材を耳舐めしてる動画というか配信とか結構あるぞ たしかAVもあるよね

54 20/02/20(木)02:19:12 No.664596666

実際にどうやって音出してるか分かるａｓｍｒの配信とかは結構興味深い

55 20/02/20(木)02:19:35 No.664596711

たまにシャンプーされるぞ俺

56 20/02/20(木)02:19:42 No.664596716

俺を使ってるyoutubeLiveとかもあるぞ俺

57 20/02/20(木)02:20:07 No.664596755

フランスパンを

58 20/02/20(木)02:20:23 No.664596781

まったく関係ない音源で音出してるのもおもしろいよね

59 20/02/20(木)02:20:27 No.664596788

>フランスパンを 耳に

60 20/02/20(木)02:20:28 No.664596791

近くで手を舐めてるのかと思ってたぞ俺

61 20/02/20(木)02:20:39 No.664596813

耐水性あるのか俺 奮発して買って音声作品つくりたいな

62 20/02/20(木)02:21:36 No.664596895

>近くで手を舐めてるのかと思ってたぞ俺 特定の音出したいときはそれもあるぞ俺 一部の耳舐めは実際にバイノーラルマイク舐めてるんだよって言ったとき夢見るのはやめろと言われてた頃が懐かしいぞ俺

63 20/02/20(木)02:21:46 No.664596913

収録中に突然

64 20/02/20(木)02:21:59 No.664596931

>>フランスパンを >耳に ｽﾞﾎﾞｯ

65 20/02/20(木)02:22:12 No.664596953

>近くで手を舐めてるのかと思ってたぞ俺 ダミーの耳に直接は割と最近になって増えたので基本はまだそっちだと思うよ

66 20/02/20(木)02:22:35 No.664596989

あんまり高性能だと腹の音や屁が聞こえるぞ俺

67 20/02/20(木)02:23:05 No.664597032

俺は天知遥に舐めて欲しいぞ俺

68 20/02/20(木)02:23:35 No.664597069

喉とお腹の音は自分から出たんじゃないかと錯覚するよね

69 20/02/20(木)02:23:36 No.664597071

>あんまり高性能だと腹の音や屁が聞こえるぞ俺 道草屋だと芹さんのお腹の音が聞こえる作品があるぞ俺

70 20/02/20(木)02:23:39 No.664597078

俺シャンプーとか散髪とかマッチ擦るのとか好きだぞ俺 でも心音とか耳舐めが苦手なのに気づいて個人差あるんだろうな俺…

71 画像ファイル名:1582133025285.png 20/02/20(木)02:23:45 No.664597092

お手頃だぞ俺

72 20/02/20(木)02:23:51 No.664597102

>俺は天知遥に舐めて欲しいぞ俺 俺もだぞ俺

73 20/02/20(木)02:24:20 No.664597150

>道草屋だと芹さんのお腹の音が聞こえる作品があるぞ俺 芹さんの声癒やされすぎて途中で寝るぞ俺

74 20/02/20(木)02:24:22 No.664597154

生配信中に心音聴かせようとしてお腹の音聞こえちゃうのよくある

75 20/02/20(木)02:24:27 No.664597160

>俺シャンプーとか散髪とかマッチ擦るのとか好きだぞ俺 >でも心音とか耳舐めが苦手なのに気づいて個人差あるんだろうな俺… 性癖だから好みがあるのは何もおかしくはないぞ俺

76 20/02/20(木)02:24:37 No.664597178

>道草屋だと芹さんのお腹の音が聞こえる作品があるぞ俺 芹さんがそれ拾ったっけ？

77 20/02/20(木)02:25:00 No.664597202

>エロ音声の現場ってどんな感じなんだろうな…って賢者タイムに思ってしまう https://youtu.be/pLVphhWFmCw 3次調べればすぐ出るだろ！

78 20/02/20(木)02:25:36 No.664597270

それまで普通の距離で話してたのに突然耳元で囁かれるのが一番好きだと気づいたぞ俺

79 20/02/20(木)02:25:41 No.664597275

ゆずソフトの特典で目覚めて同人の買い漁っちゃったぞ俺 使った金額考えたくないぞ俺

80 20/02/20(木)02:25:53 No.664597286

>芹さんがそれ拾ったっけ？ 拾ってないぞ俺 だからあれは芹さんのお腹の音というよりかりいおりさんのお腹の音だぞ俺

81 20/02/20(木)02:26:32 No.664597346

舐める音よりキスの音のほうが好きだぞ俺 キス多めの音声欲しいぞ俺

82 20/02/20(木)02:26:37 No.664597354

まあ1作品自体の相場は安いし

83 20/02/20(木)02:27:43 No.664597436

今年中に俺の姿を拝むこととその俺にこやまはるから愛をささやいてもらうことが目標だぞ俺

84 20/02/20(木)02:28:48 No.664597533

ASMR配信見にいくと大体爆乳で凄いぞ俺

85 20/02/20(木)02:29:04 No.664597558

好き好き囁いて欲しいなら新しいなめなるりでいいぞ俺

86 20/02/20(木)02:29:12 No.664597573

>耐水性あるのか俺 >奮発して買って音声作品つくりたいな 耐水性は無いと思うぞ俺 道草屋が沈めたと聞くが詳細は不明だぞ俺 あと100万ぐらいするぞ俺 俺を持ってる声優さんにお願いするか俺が居るスタジオ借りた方が賢明だぞ俺

87 20/02/20(木)02:29:33 No.664597608

何時間もシャンプーして手が荒れないか心配だぞ

88 20/02/20(木)02:30:00 No.664597644

キス音は正しい楽しみ方がわからないぞ俺 甘い飴舐めて虚無とちゅーしてるけど

89 20/02/20(木)02:30:10 No.664597663

温泉に持ち込み収録とかだと壊れそうですよね

90 20/02/20(木)02:30:13 No.664597668

>あと100万ぐらいするぞ俺 >俺を持ってる声優さんにお願いするか俺が居るスタジオ借りた方が賢明だぞ俺 なそ にん 委託費用考えるか…台本とかの作り方から勉強だぞ俺 耳舐めながらご奉仕するメイドさんシリーズを作るのが夢だぞ俺

91 20/02/20(木)02:30:22 No.664597682

>舐める音よりキスの音のほうが好きだぞ俺 >キス多めの音声欲しいぞ俺 https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ256498.html じゃあおすすめ貼っておく

92 20/02/20(木)02:30:25 No.664597684

乳首舐めはわからないぞ俺…

93 20/02/20(木)02:30:29 No.664597693

>何時間もシャンプーして手が荒れないか心配だぞ かっさかさになるって言ってたぞ

94 20/02/20(木)02:30:31 No.664597697

>キス音は正しい楽しみ方がわからないぞ俺 >甘い飴舐めて虚無とちゅーしてるけど 皮剥いたみかんにキスしてろ

95 20/02/20(木)02:30:32 No.664597698

>拾ってないぞ俺 >だからあれは芹さんのお腹の音というよりかりいおりさんのお腹の音だぞ俺 残念だぞ俺 「あっ…今の聞こえちゃいました？…んん～っ！んんんんん～～っ！(ﾍﾞｼﾍﾞｼ やだぁ～…やだぁも～…まあ、消化が進んでるってことですし？ 私もまだまだピチピチな証拠？ですね！うふふっ♪」 みたいなセリフが脳内を駆け巡ったぞ俺

96 20/02/20(木)02:31:04 No.664597739

この前野上菜月がDIO買ってたし一之瀬りとと無関係の別人がKU100買ってたし声優がお高いの持つ時代がきててうれしいぞ俺

97 20/02/20(木)02:31:18 No.664597764

>俺を使ってるyoutubeLiveとかもあるぞ俺 個人的にスレ画の俺より耳だけの俺とかお手頃な俺を使ってる配信の音の方が好きだぞ俺

98 20/02/20(木)02:31:21 No.664597769

初期費用もだがメンテナンス費用も馬鹿にならないぞ俺

99 20/02/20(木)02:31:37 No.664597790

>初期費用もだがメンテナンス費用も馬鹿にならないぞ俺 舐め回したら洗うの大変そうだな俺

100 20/02/20(木)02:31:45 No.664597802

>乳首舐めはわからないぞ俺… 自身の乳首感度に完全に左右されるぞ俺

101 20/02/20(木)02:31:55 No.664597817

良いスタジオと良い俺が大事なのは言うまでもないが編集と効果でも相当変わってくるぞ俺 自分で作る場合は気をつけたほうが良いぞ俺

102 20/02/20(木)02:32:11 No.664597839

>「あっ…今の聞こえちゃいました？…んん～っ！んんんんん～～っ！(ﾍﾞｼﾍﾞｼ >やだぁ～…やだぁも～…まあ、消化が進んでるってことですし？ >私もまだまだピチピチな証拠？ですね！うふふっ♪」 >みたいなセリフが脳内を駆け巡ったぞ俺 脳内音声余裕だぞ俺

103 20/02/20(木)02:32:42 No.664597875

キスしてると思ってたらフェラされてたぞ俺

104 20/02/20(木)02:33:13 No.664597911

バイノーラルマイク自作とかしてるサークルや声優はすごいと思うぞ俺

105 20/02/20(木)02:33:42 No.664597953

耳舐めラストスパートきた…うっ！ふぅ… まだきてなかった…

106 20/02/20(木)02:33:44 No.664597957

>自分で作る場合は気をつけたほうが良いぞ俺 俺使ってます！ってサムネやタイトルに表記してるとこは正直ちょっと地雷だと思ってるぞ俺

107 20/02/20(木)02:34:08 No.664597986

>個人的にスレ画の俺より耳だけの俺とかお手頃な俺を使ってる配信の音の方が好きだぞ俺 良い俺に感性を合わせるべきなんだと思ってたがそういう考え方もアリなのか

108 20/02/20(木)02:34:12 No.664597991

同じ音源でも左耳と右耳で気持ちよさが違って不思議だぞ俺 左耳だけなんかやたらゾクゾクするから性感帯ってあるんだなと感心したぞ俺

109 20/02/20(木)02:34:16 No.664597996

JKリフレは音の定位がここ最近の中でもピカイチだから試聴してみると良いぞ俺

110 20/02/20(木)02:34:25 No.664598008

>耳舐めラストスパートきた…うっ！ふぅ… >まだきてなかった… 俺すごいよね…遅漏じゃないってぐらい全然出さない

111 20/02/20(木)02:34:48 No.664598040

そこそこ聞いてきたけど俺は囁いてる時息がかかるのが一番好きだぞ俺 吐息って書いてあるのに微妙だったり囁きとしか書いてなかったりで探しにくいぞ俺

112 20/02/20(木)02:34:49 No.664598042

パステルトリップが新作出そうでなかなか出ないのが歯がゆいぞ俺

113 20/02/20(木)02:35:23 No.664598089

タダで聞けるyoutube様おかしくない？

114 20/02/20(木)02:35:26 No.664598097

>JKリフレは音の定位がここ最近の中でもピカイチだから試聴してみると良いぞ俺 みもりあいのいたから即購入したぞ俺 今日はこれ聞きながら寝るぞ

115 20/02/20(木)02:35:35 No.664598114

https://youtu.be/owQJWqeeP48 俺はアイスだぞ俺

116 20/02/20(木)02:35:38 No.664598118

>JKリフレは音の定位がここ最近の中でもピカイチだから試聴してみると良いぞ俺 JK耳リフレであってるよな俺今dlsiteで上位にいるやつ 気になったんで思わず買っちゃったけど容量デカすぎんぞ俺

117 20/02/20(木)02:36:01 No.664598150

菜月お姉ちゃんのトーク聞いてたらやっぱり実際の距離と音声で感じる距離感ってぜんぜん違うっぽくて大変そうだったぞ俺

118 20/02/20(木)02:36:16 No.664598164

最近だとせんべろってのも良かった

119 20/02/20(木)02:36:55 No.664598217

>同じ音源でも左耳と右耳で気持ちよさが違って不思議だぞ俺 >左耳だけなんかやたらゾクゾクするから性感帯ってあるんだなと感心したぞ俺 耳？脳？はその日その日で感度変化するのがよく分かるぞ俺

120 20/02/20(木)02:37:35 No.664598268

>この前野上菜月がDIO買ってたし一之瀬りとと無関係の別人がKU100買ってたし声優がお高いの持つ時代がきててうれしいぞ俺 ぽぷらも買ってたぞ俺 俺を持ってるかが声優さんのバロメーターになってる気がするぞ俺

121 20/02/20(木)02:37:37 No.664598272

カタマウス

122 20/02/20(木)02:37:43 No.664598283

こういうの使って録ってるんだ…

123 20/02/20(木)02:37:45 No.664598286

耳にも利き耳みたいなのあるからそれかな

124 20/02/20(木)02:37:56 No.664598300

カナル型イヤホンがおすすめと聞くが俺はノイキャンヘッドホン派だぞ俺

125 20/02/20(木)02:38:33 No.664598336

俺はえっちなNTR音声が好きだぞ俺

126 20/02/20(木)02:38:36 No.664598342

すたぁぱれっとが帰ってこないぞ俺 神楽琴美とアレキサンダーどこにやった俺

127 20/02/20(木)02:38:37 No.664598345

>カナル型イヤホンがおすすめと聞くが俺はノイキャンヘッドホン派だぞ俺 色々試して開放ヘッドホンに落ち着いたぞ俺 寝ながら聞けないぞ俺

128 20/02/20(木)02:38:45 No.664598353

まああと何度も聞いてると耳というか脳？が慣れてしまうことがある

129 20/02/20(木)02:38:56 No.664598370

>こういうの使って録ってるんだ… リアルだと爆乳に俺ぱふぱふして心音聞かせたりするのもあるぞ

130 20/02/20(木)02:39:19 No.664598401

>同じ音源でも左耳と右耳で気持ちよさが違って不思議だぞ俺 >左耳だけなんかやたらゾクゾクするから性感帯ってあるんだなと感心したぞ俺 左右で耳穴の大きさが違う人結構いるそうなのでイヤホン視聴だと顕著に差が出るぞ俺 finalって音響メーカーは左右で違うからイヤピちゃんと合わせろってわざわざ書いてるくらいだぞ俺

131 20/02/20(木)02:39:56 No.664598446

バイノーラル専用のイヤホンとかも売ってるぞ俺 試したことはないけど

132 20/02/20(木)02:40:21 No.664598476

>まああと何度も聞いてると耳というか脳？が慣れてしまうことがある ただまた良く分からないタイミングで急に感度が復活したりするぞ俺 前に全然聞かなかった音声が突然効き出すからPCの裏は耳舐めの卵でいっぱいだぞ俺

133 20/02/20(木)02:41:07 No.664598549

>>個人的にスレ画の俺より耳だけの俺とかお手頃な俺を使ってる配信の音の方が好きだぞ俺 >良い俺に感性を合わせるべきなんだと思ってたがそういう考え方もアリなのか 再生環境の相性とかもあるし自分で良いと思った音を選ぶのがいいと思うぞ俺 まあ単純にこっちの再生環境が雑魚すぎる可能性もあるから良いヘッドホンとDAC導入してからスレ画の音声を試してみたいとも思ってるぞ俺

134 20/02/20(木)02:41:10 No.664598552

>バイノーラル専用のイヤホンとかも売ってるぞ俺 普通にいいやつ買った方がいいぞ

135 20/02/20(木)02:41:20 No.664598565

finalといえばもう2週間も前の話だがE500がとうとうamazonでも取り扱いだぞ俺

136 20/02/20(木)02:41:49 No.664598608

シナリオは大事だからよく考えてくれると嬉しいぞ俺 こっちの言ったことを向こうが聞き返す形で進められると途端に萎えるぞ

137 20/02/20(木)02:42:17 No.664598648

E500は値段相応って感じで結局いつもの5000円ちょいのそこまで高くないやつに戻したぞ俺

138 20/02/20(木)02:42:42 No.664598682

>普通にいいやつ買った方がいいぞ 意味あるかわからんけど一応ハイレゾ対応の使ってるぞ俺

139 20/02/20(木)02:43:05 No.664598713

>シナリオは大事だからよく考えてくれると嬉しいぞ俺 >こっちの言ったことを向こうが聞き返す形で進められると途端に萎えるぞ えぇ～？せんぱあぁ～い、こっちの言ったことを聞き返す形で進められると途端に萎えちゃうんでちゅかぁ～♥

140 20/02/20(木)02:43:15 No.664598722

前は音声作品いっぱい買ってたけどエロやボイスドラマ的な奴より女の子がASMRで癒してくれるだけの奴が好きだから今はASMR配信してるvtuberのASMR動画だけ見てるぞ俺 でもそういうのにも雑談要素多くて満足できなくなってからvoiceroid耳かきにまで回帰してるぞ俺

141 20/02/20(木)02:44:25 No.664598815

>バイノーラル専用のイヤホンとかも売ってるぞ俺 >試したことはないけど 三千円くらいの試してみたけど単なるカナル型でイマイチだったぞ俺 イヤホン沼に浸かってた頃に衝動買いした無駄にたかい奴が今では俺の夜の相棒だぞ俺

142 20/02/20(木)02:44:26 No.664598817

ホロのASMRが一斉に消えていったのは悲しい事件過ぎた

143 20/02/20(木)02:44:26 No.664598818

E500はFPSとかで活きたぞ俺 音声作品は折角俺で録ってるのに結局のところ左右にしか振らないのでちょっと効果薄い