20/02/19(水)19:34:05 そうい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1582108445471.jpg 20/02/19(水)19:34:05 No.664481632
そういえば何でなの
1 20/02/19(水)19:35:14 No.664481897
刀も槍も両手で持つから
2 20/02/19(水)19:35:43 No.664482011
剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強えェんだとよ
3 20/02/19(水)19:35:49 No.664482046
たぶん薩摩が悪い
4 20/02/19(水)19:35:49 No.664482048
盾使ってたんすけど廃れやした
5 20/02/19(水)19:36:53 No.664482346
鎧の肩当てが矢を防ぐ盾になってたからと聞いた
6 20/02/19(水)19:37:02 No.664482384
侍の鎧であの肩についてる平たい部分は盾っぽい
7 20/02/19(水)19:37:11 No.664482433
でも竹束はもうちょっといいアイディアあったと思うぜ
8 20/02/19(水)19:37:13 No.664482441
大鎧は肩と兜がそのまんま盾みたいなもんだ
9 20/02/19(水)19:37:38 No.664482537
時期によっては使うよね盾
10 20/02/19(水)19:38:32 No.664482770
盾は盾係が両手で持ったほうが良い
11 20/02/19(水)19:38:48 No.664482838
合戦中のお偉いさんはごつい鎧着て守ってるけど平時に働く奉行所の人達とかめっちゃ軽装
12 20/02/19(水)19:38:57 No.664482880
盾は矢を防ぐためのものだよね
13 20/02/19(水)19:39:01 No.664482896
昔の鎧はむしろ盾を着てるようなイメージよね su3662703.jpg
14 20/02/19(水)19:39:03 No.664482906
山城攻めんのに片手盾なんて持って行けるか
15 20/02/19(水)19:39:28 No.664483009
木製の盾なら持ってる絵とか残ってるけど屋を避ける目的の奴だな
16 20/02/19(水)19:39:59 No.664483135
まず盾を使わないっての自体が間違いで 戦場では色んな種類の盾を使ってた 持ち盾のようなものは鎧に吸収合併された 江戸期の侍が盾使ってないのは平時からそんなもん持ち歩けないから
17 20/02/19(水)19:40:08 No.664483188
画像くらいのサイズの盾は古流に伝わってるけど流行らなかったってことは駄目だったんだと思う
18 20/02/19(水)19:40:08 No.664483189
>山城攻めんのに片手盾なんて持って行けるか なんかすげえ腑に落ちた
19 20/02/19(水)19:40:16 ID:IWopw5PM IWopw5PM No.664483231
その鍋の蓋はさすがに…
20 20/02/19(水)19:40:22 No.664483253
>でも竹束はもうちょっといいアイディアあったと思うぜ 竹は現地調達できるんで…
21 20/02/19(水)19:41:13 No.664483484
お侍は元々弓騎兵だったってのもありそう
22 20/02/19(水)19:41:37 No.664483594
江戸期の侍は戦士じゃないから侍像の標準ではないよな
23 20/02/19(水)19:42:44 No.664483896
盾は使わないけど戸板みたいなのを並べて移動してるのはよく見る
24 20/02/19(水)19:43:02 No.664483991
合戦再現だと使ってたな盾 持ち歩くようなのじゃなくて地面に下して突撃や矢を防ぐ様みたいだったけど
25 20/02/19(水)19:43:32 No.664484112
日本に限らず歩兵が持てる程度の盾は抜かれるようになったから廃れたんだ
26 20/02/19(水)19:43:46 No.664484182
背中に矢避けの風船みたいの背負ってた時期もあるよね 実際は竹細工+厚手の布とかだろうか
27 20/02/19(水)19:43:55 No.664484218
平安～鎌倉までの鎧はむしろ過剰だろってくらいに矢への防御考えてる気がする
28 20/02/19(水)19:44:12 No.664484305
>背中に矢避けの風船みたいの背負ってた時期もあるよね 母衣だっけ どっかの狼みたいななまえ
29 20/02/19(水)19:44:13 No.664484314
日本はとにかく山山山の嵐で でっかい平地を支配してる大名も居城は山だから まず盾構えて進撃って状況ないんだよね
30 20/02/19(水)19:44:13 No.664484317
ツーハンドソードとかハルバードとか両手持ち武器使ってた騎士の立場は…
31 20/02/19(水)19:45:01 No.664484503
>平安～鎌倉までの鎧はむしろ過剰だろってくらいに矢への防御考えてる気がする インフレして３人ばりだの6人ばりだのが流行ってたから
32 20/02/19(水)19:45:10 No.664484542
日本でも大型武器流行した時代あったはず
33 20/02/19(水)19:45:16 No.664484577
置き盾はあったけど戦では弓使ったり槍使ったりで手盾の出番がないしあっても邪魔
34 20/02/19(水)19:45:19 No.664484592
>平安～鎌倉までの鎧はむしろ過剰だろってくらいに矢への防御考えてる気がする だって怖いし…戦う気無くすし…
35 20/02/19(水)19:45:20 No.664484595
防御するときは籠手とか使ってたらしいね 一方薩摩は防御の上から斬るけど外れたら死ぬという極端に調整不足の格ゲーみたいなことしてた人たちがいた
36 20/02/19(水)19:45:31 No.664484644
ちょっと硬い小手着けるみたいなのも流行らなかったのかな
37 20/02/19(水)19:45:49 No.664484719
亀甲で造った盾は刀を逸らし 接近戦では目隠しにもなる優れ物だ
38 20/02/19(水)19:45:57 No.664484752
こういう話だと中国ではポピュラーな武器の戟はなんで日本では流行らなかったんだろう
39 20/02/19(水)19:45:58 No.664484757
パリィしようぜ
40 20/02/19(水)19:46:13 No.664484825
コレ盾受けする必要あったのかな
41 20/02/19(水)19:46:22 No.664484854
>その鍋の蓋はさすがに… バックラーも知らんのか
42 20/02/19(水)19:46:24 No.664484860
>平安～鎌倉までの鎧はむしろ過剰だろってくらいに矢への防御考えてる気がする その頃の武士といえば弓ってぐらい弓が一番重視されるから弓に備えるのは当たり前では
43 20/02/19(水)19:46:27 No.664484871
侍は基本は弓兵だったからな
44 20/02/19(水)19:46:32 No.664484904
ティンベーとローチン！
45 20/02/19(水)19:46:35 No.664484915
>こういう話だと中国ではポピュラーな武器の戟はなんで日本では流行らなかったんだろう 十文字槍とかがそれに近いんじゃね
46 20/02/19(水)19:46:40 No.664484935
鎧が進歩すると両手武器じゃないと有効打を与えにくくなって それに対抗できる盾も当然デカく重くなるので とてもじゃないが持ち歩けないってんで廃れる
47 20/02/19(水)19:46:55 No.664484979
>日本でも大型武器流行した時代あったはず 大薙刀は一瞬で廃れて大太刀は長巻に進化してお手軽強武器として取り締まられたよ
48 20/02/19(水)19:46:56 No.664484988
ヨーロッパでもプレートアーマーの騎士は盾持たなくなったし…
49 20/02/19(水)19:47:02 No.664485016
水戸黄門の時代なら盾が一般的じゃなくてもおかしくはないのかな
50 20/02/19(水)19:47:06 No.664485032
逆に西洋だとどんな理由で盾を使ってるの？
51 20/02/19(水)19:47:20 No.664485101
>こういう話だと中国ではポピュラーな武器の戟はなんで日本では流行らなかったんだろう 流行ってただろ 古墳時代にな
52 20/02/19(水)19:47:21 No.664485102
>ヨーロッパでもプレートアーマーの騎士は盾持たなくなったし… それはプレートアーマーだからだろ！
53 20/02/19(水)19:47:22 No.664485108
馬上で大太刀と金砕棒振り回してた時代もあるし…
54 20/02/19(水)19:47:47 No.664485214
日本の槍の発達は不自然な程遅い気がする
55 20/02/19(水)19:48:09 No.664485318
西洋も戦国時代頃には盾なんてほぼ使ってないじゃん！！
56 20/02/19(水)19:48:15 No.664485339
相手より速く剣突き刺せば盾も防具もいらなくない？
57 20/02/19(水)19:48:30 No.664485402
槍とか長物を振り回せる環境があんまりなかったんじゃない？
58 20/02/19(水)19:48:45 No.664485477
刀で盾前提の剣術とかそいや見たことないな 探せばあるんだろうか
59 20/02/19(水)19:49:09 No.664485574
>刀で盾前提の剣術とかそいや見たことないな >探せばあるんだろうか 流派としての二刀流の発想はそれに近いかもしれん
60 20/02/19(水)19:49:23 No.664485648
そもそも盾って実際は平地での戦いに使うモノで1対1で使うものではない 加えて盾とは面を守る防具であって槍や弓に対して強い 大規模な戦闘で使う盾が本来の盾であってフライパンのような盾は例外である もし防具を装備するのであれば籠手なり鎧なり装備したほうが合理的 いわゆる侍という刃物を装備した相手を想定するのであれば盾は非合理的の極み なぜなら籠手や刀の鍔であれば刀を受け止められるし両手の一撃に対して両手の力で対応できる だが盾で応じれば刃を受け止める事は叶わないし受け流すことに留まる受け流すのであれば刀で事足りる そして両手の力に対して片手で対応する訳だから当然力も不足する だから片手の盾なんか使わないし一部の例外を除いて使われなかった
61 20/02/19(水)19:49:26 No.664485658
>日本でも大型武器流行した時代あったはず 室町中期いいよね… ロマンに溢れてる
62 20/02/19(水)19:49:28 No.664485664
戦争に行く侍は甲冑についてるじゃん盾
63 20/02/19(水)19:49:29 No.664485669
>西洋も戦国時代頃には盾なんてほぼ使ってないじゃん！！ 基本弓矢とかのインフレが進むにつれて重くするより動きやすくした方が良いじゃんってなるからな…
64 20/02/19(水)19:49:31 No.664485677
>>ヨーロッパでもプレートアーマーの騎士は盾持たなくなったし… >それはプレートアーマーだからだろ！ っていうかプレートアーマーの流行ってもう銃が出始めた頃だからどの道盾は…
65 20/02/19(水)19:49:39 No.664485707
フルプレートじゃない騎士なら盾持ってたんじゃないんです？
66 20/02/19(水)19:49:51 No.664485749
>こういう話だと中国ではポピュラーな武器の戟はなんで日本では流行らなかったんだろう 薙刀とか十文字槍とか
67 20/02/19(水)19:49:54 No.664485766
あいつ
68 20/02/19(水)19:49:54 No.664485769
中国の戟も早くに廃れたし… 方天戟は後になって槍から派生した
69 20/02/19(水)19:50:27 No.664485921
剣で弾いてそのまま反撃すればいいのに盾とか必要ないだろ
70 20/02/19(水)19:50:37 No.664485965
侍は回避盾だから盾を持たずに避けるか受け流さないとな…
71 20/02/19(水)19:50:59 No.664486048
そもそも盾使うような戦術じゃなかったし
72 20/02/19(水)19:51:00 No.664486053
竹まとめたごいつのとか戸板みたいなのとかあったよね
73 20/02/19(水)19:51:03 No.664486072
弓矢の時点でフルプレートアーマー貫けるようになったんだから重いもの持ち運ぶ意味がねぇ
74 20/02/19(水)19:51:19 No.664486120
盾で相手の視界を封じて脇から槍で突いたりしたら強そうじゃない？
75 20/02/19(水)19:51:25 No.664486145
>こういう話だと中国ではポピュラーな武器の戟はなんで日本では流行らなかったんだろう 戟は馬上の兵隊を落とすために使うものだから 起伏の多い日本の土地だと完全な騎馬隊を相手にすることがあんまなかったからじゃなかろうか
76 20/02/19(水)19:51:33 No.664486173
>剣で弾いてそのまま反撃すればいいのに盾とか必要ないだろ ゲームじゃないのでそんな理由じゃないと思う
77 20/02/19(水)19:51:44 No.664486216
死んだら死んだで恩賞を貰いやすいという利点もある
78 20/02/19(水)19:51:47 No.664486226
>刀で盾前提の剣術とかそいや見たことないな インドのカラリパヤットあたりは刀と盾の技法が残ってたはず
79 20/02/19(水)19:51:47 No.664486228
現代戦とか防弾チョッキくらいしか付けてねえ
80 20/02/19(水)19:51:53 No.664486256
合戦はまず矢合わせから始まってたから盾はずっとあったはずよ 手持ち盾？鎧の袖で間に合ってます
81 20/02/19(水)19:51:59 No.664486280
>盾で相手の視界を封じて脇から槍で突いたりしたら強そうじゃない？ その盾でぶん殴ればよくない？
82 20/02/19(水)19:52:01 No.664486285
結論を言うと盾どころか鎧も無意味なのでは？
83 20/02/19(水)19:52:01 No.664486288
>盾で相手の視界を封じて脇から槍で突いたりしたら強そうじゃない？ それなら長い槍で相手より遠くから殴り付けたほうが強い
84 画像ファイル名:1582109525556.png 20/02/19(水)19:52:05 No.664486298
サムライだってこんな感じの盾使ってなかったっけ
85 20/02/19(水)19:52:21 No.664486362
>現代戦とか防弾チョッキくらいしか付けてねえ GIGNの装備とか見てみなよ まるで平安時代鎌倉時代の武士だぜ
86 20/02/19(水)19:52:21 No.664486366
カットラスやレイピアなんかは片手剣なのに盾持たないけど それはそれで有利なんだろうか
87 20/02/19(水)19:52:31 No.664486411
両手で思いっきり振り下ろした鉄の棒を片手で受け止められるわけがない
88 20/02/19(水)19:52:36 No.664486423
>サムライだってこんな感じの盾使ってなかったっけ お主丁寧な絵をかくね
89 20/02/19(水)19:52:40 No.664486441
>現代戦とか防弾チョッキくらいしか付けてねえ 現代の防弾装備はガチガチだよ
90 20/02/19(水)19:52:44 No.664486455
鉄の棒の両手での打ち込みを片手で防げるとかすごい腕力だな
91 20/02/19(水)19:52:48 No.664486475
>結論を言うと盾どころか鎧も無意味なのでは？ 中世までの刃物ならある程度防げるけど近世からの兵器にはもう無力だな
92 20/02/19(水)19:53:00 No.664486530
>ゲームじゃないのでそんな理由じゃないと思う ゲームじゃなく実際の剣術だからこそ力を逸らすことの効果は絶大なんだよね……
93 20/02/19(水)19:53:10 No.664486561
手持ちどころか大鎧の大袖部分で常時構えてる状態じゃん しかも兜は兜で弓で狙い付ける時に矢を防げる角度になるようになってるし
94 20/02/19(水)19:53:12 No.664486567
>結論を言うと盾どころか鎧も無意味なのでは？ 投石とかもあるしやっぱあるのとないのでは違う 何より心理面が違う
95 20/02/19(水)19:53:13 No.664486572
>だから片手の盾なんか使わないし一部の例外を除いて使われなかった なんかググっても普通に片手個人用の盾の例も結構出てくるけどなんか違うん？
96 20/02/19(水)19:53:22 No.664486614
>結論を言うと盾どころか鎧も無意味なのでは？ そうだよ だから近代戦に近づくにつれてドンドン火力のインフレするけど歩兵は防御面的には軽装になっていくし
97 20/02/19(水)19:53:32 No.664486649
>カットラスやレイピアなんかは片手剣なのに盾持たないけど >それはそれで有利なんだろうか 俺が覚えてる絵は突き刺す用と剣絡めとる用の二刀流だったな
98 20/02/19(水)19:53:32 No.664486652
>両手で思いっきり振り下ろした鉄の棒を片手で受け止められるわけがない 当たり前の話だけど受け止めないで逸らすよ
99 20/02/19(水)19:53:34 No.664486661
>現代戦とか防弾チョッキくらいしか付けてねえ 兵器の殺傷能力が上がると防御用の装備をいくら上げても仕方ないから気休めになってくんだろうな
100 20/02/19(水)19:53:49 No.664486714
ティンベーとローチン！！
101 20/02/19(水)19:53:59 No.664486758
ソードブレイカーのほうが良さそう
102 20/02/19(水)19:54:01 No.664486765
そもそもでかい武器で力尽くで殴ったら盾とか意味ないからな 受け止めるのも受け流すのもそれをやるのが人間である以上無理
103 20/02/19(水)19:54:02 No.664486773
>カットラスやレイピアなんかは片手剣なのに盾持たないけど >それはそれで有利なんだろうか カトラスは船上で使うから重い盾持ってられないしレイピアは侍の刀みたいなもんだからアレをメインウェポンにして戦争なんてしない
104 20/02/19(水)19:54:13 No.664486822
>カットラスやレイピアなんかは片手剣なのに盾持たないけど >それはそれで有利なんだろうか その辺りは普通にバックラー持つよ
105 20/02/19(水)19:54:19 No.664486840
片手潰してバランス崩してまで盾持つメリットが強くない
106 20/02/19(水)19:54:50 No.664486983
俺が聞いた話だと脇差が盾の役割の刀って
107 20/02/19(水)19:54:52 No.664486989
>当たり前の話だけど受け止めないで逸らすよ 実際の戦だとそんな綺麗なことやってる余裕ないと思うんだ
108 20/02/19(水)19:54:57 No.664487011
>ティンベーとローチン！！ 名前で聞くと恐ろしく思い出すのに時間がかかるやつ
109 20/02/19(水)19:55:03 No.664487038
>結論を言うと盾どころか鎧も無意味なのでは？ 分厚くすることで有効性を保ったよ 当然重くなるので守れる部位は減って最終的に胸甲騎兵になった
110 20/02/19(水)19:55:08 No.664487059
おてぃんてぃんとおちんちん！
111 20/02/19(水)19:55:08 No.664487064
レイピアの話するとまたレイピアとエストックとフルーレとエペの区別付かないのが湧くからよすんだ
112 20/02/19(水)19:55:09 No.664487073
両腕の攻撃力が100だとすると 片手剣は攻撃50の守備力50くらいになるからな… 両腕の攻撃も防げず片手の攻撃は相手に致命傷を与えるには至らない 中途半端な装備になるのでは
113 20/02/19(水)19:55:12 No.664487083
矢が怖いから常に防げるように肩につければよくね？って発想じゃないの日本の盾って
114 20/02/19(水)19:55:14 No.664487095
投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？
115 20/02/19(水)19:55:29 No.664487168
敵の直接的な攻撃だけで死傷するわけではないからな 飛び散った破片やらなんやらによる死傷率はバカにならない
116 20/02/19(水)19:55:30 No.664487172
戦車は装甲が盾みたいなものかな
117 20/02/19(水)19:55:32 No.664487179
そういえばダースモールのライトセーバーみたいな両側に刃がある剣って実在したんかな
118 20/02/19(水)19:55:34 No.664487191
じゃあ盾持ってもバランス崩さず上手く受け流したりして防御できる戦士は優秀だったんだなあ
119 20/02/19(水)19:55:57 No.664487294
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ 戦国時代の死因トップが石だったはず
120 20/02/19(水)19:56:08 No.664487331
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ やってるよあいつの投石超すげえって記録が残ってる武将もいるよ
121 20/02/19(水)19:56:09 No.664487334
地形や状況や時代にもよるから難しい
122 20/02/19(水)19:56:10 No.664487340
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ 宮本武蔵すら投石には退散したぞ
123 20/02/19(水)19:56:15 No.664487371
思い切り叩きつける 当たれば殺せるし受け止められたらもう一回薩摩はスマートだよ
124 20/02/19(水)19:56:16 No.664487372
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ 死者の8割が投石か弓矢によると言われるほどです
125 20/02/19(水)19:56:17 No.664487380
盾は防具ではなく鈍器 su3662750.jpg
126 20/02/19(水)19:56:24 No.664487402
機動隊とかポリスは盾使うの上手いんじゃないかな
127 20/02/19(水)19:56:26 No.664487410
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ やってる 戦国時代に投石で戦果あげてる一族もいる
128 20/02/19(水)19:56:32 No.664487435
重いから片手で持てないじゃなくて持てるように何十年も鍛錬するんだよ！ が二天一流の理念
129 20/02/19(水)19:56:56 No.664487522
紀元前でも強かったけど戦国でも強かったのか投石
130 20/02/19(水)19:56:59 No.664487543
投石も質量兵器だから鎧で防げるってわけでも無いからなぁ 鎧やら兜やらないと100%頭砕けて死ぬから付けるけど
131 20/02/19(水)19:57:05 No.664487574
日本だと「戦頑張ったからご褒美頂戴！」する時の書類に俺こんなケガしましたみたいな記述が多いからそれでどんな負傷が多いかは分かるみたいな研究あるはず
132 20/02/19(水)19:57:06 No.664487584
一応投石は鎧や兜で比較的致命傷負いづらくなるのか
133 20/02/19(水)19:57:31 No.664487710
>そういえばダースモールのライトセーバーみたいな両側に刃がある剣って実在したんかな ビームナギナタって言うけど薙刀は片側にしか刃がないよねって話思い出した 両方で攻撃できるってなると思いつくのは棒術位になっちゃうな
134 20/02/19(水)19:57:31 No.664487711
投石は人類にスタート時から与えられたチートスキルだからな…
135 20/02/19(水)19:57:35 No.664487723
拳大の石がどっかに当たったらただでは済まんからな…
136 20/02/19(水)19:57:41 No.664487746
>俺が聞いた話だと脇差が盾の役割の刀って 江戸時代の脇差は柄に耳かきと小銭が入ってる小物入れだったとか
137 20/02/19(水)19:57:49 No.664487784
琉球に伝わるティンベーとローチンの基本的戦法は…？
138 20/02/19(水)19:57:51 No.664487791
質量×速度=破壊力だからな
139 20/02/19(水)19:58:10 No.664487863
>投石って鎌倉とか戦国時代でもやってたんだっけ？ 村同士の小競り合いでもやってたらしい ってタイムスクープハンターで言ってた
140 20/02/19(水)19:58:18 No.664487907
人間は他の似たサイズの動物と比べて投げる能力が突出してると読んだ覚えがある
141 20/02/19(水)19:58:21 No.664487919
別に日本に盾が無かった訳じゃない 平安時代・鎌倉時代の鎧に肩アーマーがあるだろ アレが盾なんだよ
142 20/02/19(水)19:58:22 No.664487924
>一応投石は鎧や兜で比較的致命傷負いづらくなるのか そりゃ鎧の有効性は0か100かって訳ではないからな 多少でも軽減できるなら鎧は着たくなるのが人情
143 20/02/19(水)19:58:23 No.664487931
ファランクスって片手で槍持つけど片手で使う槍突くのってダメージ出るの？
144 20/02/19(水)19:58:30 No.664487956
>投石は人類にスタート時から与えられたチートスキルだからな… スリングとかいう原始的かつ凶悪な兵器に発展するのいいよね…
145 20/02/19(水)19:58:38 No.664487989
>一応投石は鎧や兜で比較的致命傷負いづらくなるのか 弓でも大分違うと思うよ 真正面からは流石に防げなくとも斜めだったり遠間からの矢だったらかなり負傷減るんじゃないか
146 20/02/19(水)19:58:47 No.664488033
介者剣術「鎧着てるから盾とかいらねーじゃん」 ↓ 素肌剣術「盾持ち歩くのは不審者じゃん」
147 20/02/19(水)19:58:51 No.664488051
投石は庶民の遊びにもなるくらいみんなやってたからね もちろん遊びで死人もでる
148 20/02/19(水)19:59:09 No.664488135
あと地味に大きな問題として盾で敵の攻撃を弾いて次の攻撃に繋げるみたいな動作は技量が要る 雑にやってもまあまあ強い装備の方が流行る
149 20/02/19(水)19:59:11 No.664488146
物投げるのって一時的にでも2足歩行しないといけないもんな
150 20/02/19(水)19:59:17 No.664488173
ちゃんと整備されたところに住んでるからあんまりそういう印象ないけど日本ってかなり山岳地帯が広い山国だよね… 整備整ってない昔なら尚更
151 20/02/19(水)19:59:22 No.664488190
石は強いぞ 2017年にSASがISに対して突撃したときに使ったメイン武器のひとつだ
152 20/02/19(水)19:59:24 No.664488201
公務員の侍が江戸の町で盾持ち歩いてたら通行人に当たりまくっていたたまれなくなるじゃろ
153 20/02/19(水)19:59:49 No.664488301
スリング練習してみたい
154 20/02/19(水)19:59:52 No.664488316
こんなドヤ顔棒立ち説明してないで盾におののいて隙だらけな相手さっさと斬れよ
155 20/02/19(水)19:59:56 No.664488333
>ファランクスって片手で槍持つけど片手で使う槍突くのってダメージ出るの？ ゲームじゃないんだぞ 人は尖ったものが体に刺さると死ぬんだ
156 20/02/19(水)20:00:15 No.664488425
>じゃあ盾持ってもバランス崩さず上手く受け流したりして防御できる戦士は優秀だったんだなあ 鎧の隙間狙いつつ大ダメージ与える剣術とはそもそも獲物も敵も違うから比較しても無意味
157 20/02/19(水)20:00:56 No.664488632
>2017年にSASがISに対して突撃したときに使ったメイン武器のひとつだ 相変わらず武器は現地調達か…
158 20/02/19(水)20:01:00 No.664488654
鎌倉武士が手持ち盾使ってたら防御過剰すぎると思う
159 20/02/19(水)20:01:02 No.664488669
>こんなドヤ顔棒立ち説明してないで盾におののいて隙だらけな相手さっさと斬れよ コミュニケーション大事
160 20/02/19(水)20:01:06 No.664488686
ファランクス最前列は受けに専念してれば後ろの人が隙間から槍で刺してくれる
161 20/02/19(水)20:01:17 No.664488730
ましてファランクスは集団の大質量でぶつかるんだからな
162 20/02/19(水)20:01:26 No.664488779
外国であっても両手武器の流行りとかもあるから盾でもピンキリじゃね
163 20/02/19(水)20:01:29 No.664488795
盾はチームワークだよね みんなで一つになって山になったり横一列に並んだり あれを柔軟にできるのが強いし強かった
164 20/02/19(水)20:01:32 No.664488804
>スリング練習してみたい https://www.youtube.com/watch?v=S6lJkb36eOQ 修練あるのみ！
165 20/02/19(水)20:01:35 No.664488822
なんでもいいから尖ったものにうんこさえ塗っときゃそれが必殺兵器よ
166 20/02/19(水)20:01:40 No.664488849
そもそも鎌倉くらいまでの武士は弓がメインウェポンだから 盾なんか持てない
167 20/02/19(水)20:01:45 No.664488869
>琉球に伝わるティンベーとローチンの基本的戦法は…？ あれ突きに有用なのはわかるんだけど突き以外にはどうする気だったんだろう…
168 20/02/19(水)20:01:47 No.664488879
>ファランクスって片手で槍持つけど片手で使う槍突くのってダメージ出るの？ ヒストリエ見てて思ったけど 長槍って部分が重要なんじゃないかな 相手が近づく前に隊列組んで一方的に攻撃出来るし
169 20/02/19(水)20:01:50 No.664488888
盾使うんは女々か？
170 20/02/19(水)20:02:05 No.664488965
両剣みたいなの現実で使うくらいなら刃落として鈍器として使った方が強そう
171 20/02/19(水)20:02:21 No.664489039
>盾使うんは女々か？ 名案でごつ
172 20/02/19(水)20:02:22 No.664489042
>なんでもいいから尖ったものにうんこさえ塗っときゃそれが必殺兵器よ 油とうんこを混ぜて煮るのもいいぞ
173 20/02/19(水)20:02:23 No.664489046
>なんでもいいから煮込んだうんこさえぶっかけときゃそれが必殺兵器よ
174 20/02/19(水)20:02:36 No.664489096
薩摩帰れや！
175 20/02/19(水)20:02:38 No.664489114
うんこは煮るものだぞ
176 20/02/19(水)20:02:39 No.664489118
>盾使うんは女々か？ 名案にごつ
177 20/02/19(水)20:02:56 No.664489207
盾は普段持ち歩くのには重すぎるというのもある スレ画みたいなバックラーでもね
178 20/02/19(水)20:02:57 No.664489210
>両剣みたいなの現実で使うくらいなら刃落として鈍器として使った方が強そう 別にわざわざ刃を潰す必要ないじゃん
179 20/02/19(水)20:02:59 No.664489225
うんこ煮たら臭くない？
180 20/02/19(水)20:03:07 No.664489272
スレ画の盾では受け流す技術が高くないと刀の一振りで腕の骨折れたりしそうだな
181 20/02/19(水)20:03:21 No.664489331
スレ画は両手で振られた日本刀が弾かれるだけのエネルギーの流れが見えないよね 逸らさねええと腕折れんぞ
182 20/02/19(水)20:03:40 No.664489421
>>両剣みたいなの現実で使うくらいなら刃落として鈍器として使った方が強そう >別にわざわざ刃を潰す必要ないじゃん 危なくない？ 手切っちゃいそうじゃん
183 20/02/19(水)20:03:43 No.664489433
矢や石が雨のように飛んでくると手持ちの盾じゃ守りきれない
184 20/02/19(水)20:03:44 No.664489438
もともと侍ってのは弓取りだし他の武器も両手持ちが前提でそういう武器ばっかあるしなぁ でも盾がなかったかって言うと既にしこたまレスされてるし
185 20/02/19(水)20:03:56 No.664489480
>https://www.youtube.com/watch?v=S6lJkb36eOQ >修練あるのみ！ 当たったら普通に入院コースだわこれ
186 20/02/19(水)20:03:56 No.664489482
>うんこ煮たら臭くない？ その上粘り気出てやばい これを城に攻めてきた相手にぶっかける 相手は熱いし臭いしでやる気なくして帰る
187 20/02/19(水)20:03:56 No.664489483
>うんこ煮たら臭くない？ 実際に煮てみてから判断しても遅くないと思う
188 20/02/19(水)20:03:57 No.664489491
実際は接近戦になるまでは普通に竹や木で作ったタワーシールドみたいな盾を運んで使う
189 20/02/19(水)20:04:08 No.664489544
>スレ画の盾では受け流す技術が高くないと刀の一振りで腕の骨折れたりしそうだな バックラーの動画見てみると積極的に相手の打撃に合わせに行ってるね かなりテクニカル
190 20/02/19(水)20:04:12 No.664489565
>>なんでもいいから煮込んだうんこさえぶっかけときゃそれが必殺兵器よ 元寇メインウエポンきた
191 20/02/19(水)20:04:16 No.664489578
>うんこ煮たら臭くない？ 煮たうんこを攻め手にぶっかけると英雄になれるよ
192 20/02/19(水)20:04:25 No.664489626
スリングは持ち歩いていても捕まらない合法的な武器で破壊力も十分だけど現代の都市部ではちょうどいい石がみつからない… そんなあなたにオススメなのがぜに投げ！ スリングショットと同じ原理でいつでも持ち歩いている小銭が投擲武器に大変身！
193 20/02/19(水)20:04:26 No.664489627
刀剣がメインウェポンになった稀有な例といえば幕末 刀剣によるゲリラ戦術が流行ったという方が近いかもしれんが
194 20/02/19(水)20:04:28 No.664489642
>スレ画は両手で振られた日本刀が弾かれるだけのエネルギーの流れが見えないよね 真ん中の丸が凸状でこうスルッと行ってるんじゃないか
195 20/02/19(水)20:04:41 No.664489707
盾じゃなくて小手ならいけそうって思ったけど 衝撃で骨バラバラになるんだろうな…
196 20/02/19(水)20:04:42 No.664489716
>>うんこ煮たら臭くない？ >実際に煮てみてから判断しても遅くないと思う 唆すんじゃねぇ！
197 20/02/19(水)20:04:46 No.664489732
盾持ってたら移動が遅くなるじゃんやだー！
198 20/02/19(水)20:04:52 No.664489766
理由は色々複合的なんだろうな
199 20/02/19(水)20:04:53 No.664489775
>当たったら普通に入院コースだわこれ 頭に当たったりしたら普通に死ぬよね…
200 20/02/19(水)20:04:54 No.664489783
>>うんこ煮たら臭くない？ >その上粘り気出てやばい >これを城に攻めてきた相手にぶっかける >相手は熱いし臭いしでやる気なくして帰る 戦争って大変だなぁ 俺には絶対足軽とか無理だわ
201 20/02/19(水)20:04:57 No.664489792
うんこ煮て食ってた「」いなかったっけ案外いけるんじゃない
202 20/02/19(水)20:04:59 No.664489805
日本！山ばっか！バーカ！
203 20/02/19(水)20:05:15 No.664489880
糞尿は人間いる限り常に調達できる細菌兵器だからな
204 20/02/19(水)20:05:15 No.664489881
うんこ煮たらうんこの毒属性はどうなるの？
205 20/02/19(水)20:05:33 No.664489967
https://youtu.be/GjZ6qWSenqI うーんこの盾つかって柔軟に戦う西洋系蛮族と刀一本で戦う公務員系サムライ……どっちが強いかなあ
206 20/02/19(水)20:05:35 No.664489984
>そんなあなたにオススメなのがぜに投げ！ チェーンキセルも持とうぜ
207 20/02/19(水)20:05:37 No.664489996
>刀剣がメインウェポンになった稀有な例といえば幕末 >刀剣によるゲリラ戦術が流行ったという方が近いかもしれんが 街中での戦闘メインだから槍だの弓だの銃だのは持ち歩きの不便さとかとっさに使うのとかであわんのよね
208 20/02/19(水)20:05:45 No.664490043
鉄の棒を振り下ろされて片手の盾で防いでも衝撃で鎖骨折れそう
209 20/02/19(水)20:05:48 No.664490055
うんこは楠木正成が愛用したほどの兵器だぞ
210 20/02/19(水)20:05:54 No.664490085
>刀剣がメインウェポンになった稀有な例といえば幕末 >刀剣によるゲリラ戦術が流行ったという方が近いかもしれんが メインが市街地戦で銃より刀の方が入手しやすかったからね
211 20/02/19(水)20:06:00 No.664490116
そこでこの太刀と小太刀による二刀流って寸法よ
212 20/02/19(水)20:06:07 No.664490150
刀が鍋蓋みたいな盾で防げるような代物なら良かったんだけどなぁ
213 20/02/19(水)20:06:11 No.664490174
バックラーは攻撃を受けるんじゃなくて相手の攻撃を打つんだ
214 20/02/19(水)20:06:16 No.664490195
うんこは漏らしただけで死後400年ネタにされるくらい強力
215 20/02/19(水)20:06:35 No.664490281
うんこが格納できる盾
216 20/02/19(水)20:06:39 No.664490306
>そんなあなたにオススメなのがぜに投げ！ >スリングショットと同じ原理でいつでも持ち歩いている小銭が投擲武器に大変身！ 袋に詰めて振り回せばブラックジャックにもなるから二倍お得
217 20/02/19(水)20:06:42 No.664490321
>うんこ煮たらうんこの毒属性はどうなるの？ 嫌がらせに特化したうんこになるけどうんこはいくらでも採れるから毒属性のうんこと併用すればいい
218 20/02/19(水)20:07:00 No.664490417
>うんこ煮て食ってた「」いなかったっけ案外いけるんじゃない 生物として人間のうんこ食って無事な検体が居たなら人類の耐性を2ステップぐらい進める変異種だから 今すぐ人類のために身を捧げるかうんこだけにただのクソホラ吹きかのどっちかだから大体ただの嘘付きだよ
219 20/02/19(水)20:07:00 No.664490418
幕末ってーも京都の市街戦という局地戦で活躍しただけで 普通の戦争では刀とか無力だったよ 維新側かったのも銃火器の質と量による火力差だし
220 20/02/19(水)20:07:11 No.664490481
>危なくない？ >手切っちゃいそうじゃん 鈍器だからって危なさは変わんなくない？ 有効ダメージを与える速度で振り回してたら刃物も鈍器も似たようなもんじゃね？
221 20/02/19(水)20:07:15 No.664490494
>スリングは持ち歩いていても捕まらない合法的な武器 あまり専用の形しすぎてると当然捕まるぞ え？これっすか？これは腰帯でござい…
222 20/02/19(水)20:07:19 No.664490512
>鉄の棒を振り下ろされて片手の盾で防いでも衝撃で鎖骨折れそう 勢いよく振り下ろしてくる状態で真正面から受けるな 受け流せ
223 20/02/19(水)20:07:33 No.664490580
おかしって言ったって世界中探しても クッキーを持ち歩かない兵士は侍くらいだよ
224 20/02/19(水)20:07:35 No.664490593
>うんこが格納できる盾 うんこ塗った盾強くない？ 攻撃受けたらうんこ跳ねるじゃん
225 20/02/19(水)20:07:36 No.664490596
>うんこ煮たらうんこの毒属性はどうなるの？ うんこは火を通しても食えねえんだ
226 20/02/19(水)20:07:38 No.664490614
>うんこは漏らしただけで死後400年ネタにされるくらい強力 三河武士がパリピすぎるのも悪いみたいなとこがあると思う
227 20/02/19(水)20:07:52 No.664490671
頑丈な盾ほど重いから持ち歩くと不利だし 仮に頑丈で軽い素材があったとしても衝撃は緩和しきれないんだ 物理法則には勝てないんだ
228 20/02/19(水)20:08:13 No.664490793
>当たったら普通に入院コースだわこれ 極めた昔のスリング兵は100mぐらい先の人間の頭狙って当てられたらしいぞ
229 20/02/19(水)20:08:24 No.664490843
>うんこ煮て食ってた「」いなかったっけ案外いけるんじゃない としあきだろ
230 20/02/19(水)20:09:00 No.664491004
>物理法則には勝てないんだ やはり斥力発生装置を装備するのが一番ということか…
231 20/02/19(水)20:09:18 No.664491100
盾の動画みてるけどあっちの剣術も面白そうだな 資料ないかな
232 20/02/19(水)20:09:19 No.664491105
>普通の戦争では刀とか無力だったよ 場合による 西南戦争の田原坂では政府軍が薩摩の銃撃に耐えて近づいたら散々に切り伏せられて 節を曲げて士族から抜刀隊を臨時編成して当てたほどだ
233 20/02/19(水)20:09:19 No.664491111
>極めた昔のスリング兵は100mぐらい先の人間の頭狙って当てられたらしいぞ こえー そりゃ盾欲しくなるわ
234 20/02/19(水)20:09:21 No.664491119
つまり当たらなきゃいいんじゃね？
235 20/02/19(水)20:09:32 No.664491170
>おかしって言ったって世界中探しても >クッキーを持ち歩かない兵士は侍くらいだよ 代わりに藁束の中に煮豆とか持ち歩くし…
236 20/02/19(水)20:09:36 No.664491193
西洋でも中東でもアジアでも盾はあったけど次第に廃れたイメージしかない
237 20/02/19(水)20:09:38 No.664491204
このページだけでもあまりにも浅い知識で描いたのが丸わかりな漫画だな
238 20/02/19(水)20:10:03 No.664491330
>勢いよく振り下ろしてくる状態で真正面から受けるな >受け流せ 両手での振り下ろしを盾で受け流せは無茶すぎる…
239 20/02/19(水)20:10:25 No.664491445
>つまり当たらなきゃいいんじゃね？ ……つまり必要なのは無敵時間だな！
240 20/02/19(水)20:10:43 No.664491560
銃刀法違反にならないだけで武器の所持は軽犯罪法違反には問われうるぞ
241 20/02/19(水)20:10:48 No.664491582
>西洋でも中東でもアジアでも盾はあったけど次第に廃れたイメージしかない 鎧が進化すると盾正直あんまりいらなくね…？ってどこもなった 逆に鎧がしょぼいうちは盾大正義時代
242 20/02/19(水)20:10:54 No.664491606
二刀流弱い論で片手受けだと両手の打ち込みの威力に対応できない みたいな話が支配的だったけど実際は体重乗せるようなフォームだと動きバレバレな上に 片手受けでも十分減速できるからむしろカモられると
243 20/02/19(水)20:10:55 No.664491614
>昔の鎧はむしろ盾を着てるようなイメージよね >su3662703.jpg なるほどバックラーを肩につけてるから両手持ち可能なのか でもこれで槍防ぎたくはないなあ…
244 20/02/19(水)20:11:01 No.664491658
>>普通の戦争では刀とか無力だったよ >場合による >西南戦争の田原坂では政府軍が薩摩の銃撃に耐えて近づいたら散々に切り伏せられて >節を曲げて士族から抜刀隊を臨時編成して当てたほどだ WW1でも抜刀突撃一定の戦果あげてたとか聞く まあ成果があったから突撃脳が悪化するわけだが…
245 20/02/19(水)20:11:11 No.664491718
>銃刀法違反にならないだけで武器の所持は軽犯罪法違反には問われうるぞ タッパーにうんこ入れて持ち歩くのもダメか？
246 20/02/19(水)20:11:15 No.664491734
>盾の動画みてるけどあっちの剣術も面白そうだな >資料ないかな 西洋剣術は調べると動画とかあるんじゃないかな 失伝してるのも多いらしいけど
247 20/02/19(水)20:11:21 No.664491762
大盾か軽装かみたいになっていくんだな
248 20/02/19(水)20:12:01 No.664491985
>西洋でも中東でもアジアでも盾はあったけど次第に廃れたイメージしかない 防御しきれない以外にも行軍やらなんやらで機動力がどんどん欲しくなっていったりとかで時代に合わなくなっていったからなぁ
249 20/02/19(水)20:12:03 No.664491992
>タッパーにうんこ入れて持ち歩くのもダメか？ >え？これっすか？これは味噌でござい…
250 20/02/19(水)20:12:09 No.664492037
二刀流はなんというか実戦の時代に戦果が残ってないのが全てだ 新田義貞くんが二刀で矢を切り払った話くらいか
251 20/02/19(水)20:12:14 No.664492070
漫画知らない奴にここだけ切り取ればなろう小説盾の勇者のコミカライズって言っても信じそうなページだ
252 20/02/19(水)20:12:32 No.664492161
>タッパーにうんこ入れて持ち歩くのもダメか？ 俺が警官だったら即しょっぴくわそんな不審者
253 20/02/19(水)20:12:34 No.664492173
>日本はとにかく山山山の嵐で >でっかい平地を支配してる大名も居城は山だから 山が多いのも問題だけど沼地が多いのも大問題だ… 両手ふさがる重装備はキツいよな
254 20/02/19(水)20:12:41 No.664492209
>場合による >西南戦争の田原坂では政府軍が薩摩の銃撃に耐えて近づいたら散々に切り伏せられて >節を曲げて士族から抜刀隊を臨時編成して当てたほどだ 散々火器にさらされて無茶突撃して戦列ばらばらで各個撃破されただけなんだよなあ…
255 20/02/19(水)20:12:53 No.664492269
>二刀流弱い論で片手受けだと両手の打ち込みの威力に対応できない >みたいな話が支配的だったけど実際は体重乗せるようなフォームだと動きバレバレな上に >片手受けでも十分減速できるからむしろカモられると それが実践できるなら二刀流がもっとポピュラーなはずだし 実際には刻々と戦況が変わる戦場において二刀流なんて両手が塞がる装備は現実的じゃなかったんだろ
256 20/02/19(水)20:13:03 No.664492344
>なるほどバックラーを肩につけてるから両手持ち可能なのか >でもこれで槍防ぎたくはないなあ… 膠べったりで色んな素材貼り合わせてるから遠くからの矢は早々通らないよ！やったね！
257 20/02/19(水)20:13:06 No.664492359
ドヤ顔でこんな漫画描いてるのアホみたい
258 20/02/19(水)20:13:12 No.664492388
>二刀流はなんというか実戦の時代に戦果が残ってないのが全てだ >新田義貞くんが二刀で矢を切り払った話くらいか 単純に二本の武器片手ずつで振り回すとか筋力も体力も相当いるし… タイマンならまだしも戦場だと振り回しにくそうだし
259 20/02/19(水)20:13:14 No.664492397
両刃の剣って言葉があるように日本でも剣がメインウェポンだった頃は両刃は普通に使われてたぞ
260 20/02/19(水)20:13:43 No.664492524
>二刀流はなんというか実戦の時代に戦果が残ってないのが全てだ 剣道とかタイマンで猛威は振るったんだけど 戦場だとわざわざ両手塞いでしまうのがな
261 20/02/19(水)20:13:52 No.664492580
強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？
262 20/02/19(水)20:14:01 No.664492627
西洋も長弓やクロスボウや銃とか射撃武器が強力になって盾で防げなくなったら廃れていってるよね
263 20/02/19(水)20:14:05 No.664492650
>>現代戦とか防弾チョッキくらいしか付けてねえ >GIGNの装備とか見てみなよ >まるで平安時代鎌倉時代の武士だぜ 前はスパイをやっていた 服役もした クスリも売った 人殺しだって そして腕が良すぎたせいか ここまで昇進した
264 20/02/19(水)20:14:08 No.664492668
>膠べったりで色んな素材貼り合わせてるから遠くからの矢は早々通らないよ！やったね！ 日本人は変態か…？
265 20/02/19(水)20:14:20 No.664492748
>強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？ 試合形式じゃないすかね
266 20/02/19(水)20:14:24 No.664492767
源氏の盾はフィクションだと言うんですか！？
267 20/02/19(水)20:14:30 No.664492802
>強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？ 1対多みたいな状態で盾なんぞ持ち歩いてないと丁度いいと思う
268 20/02/19(水)20:14:33 No.664492814
>やはり斥力発生装置を装備するのが一番ということか… 極論を言えば歩兵が携帯できる実用的な盾はバリアが出来るまで待つしかない
269 20/02/19(水)20:14:45 No.664492888
>強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？ 決闘で長い刀使ってイキってるような奴を煽る時とか…
270 20/02/19(水)20:15:15 No.664493049
>源氏の盾はフィクションだと言うんですか！？ 河内源氏発祥の時代くらいだと大活躍してたはずだ
271 20/02/19(水)20:15:25 No.664493101
>強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？ 五輪の書に書いてあるぞ
272 20/02/19(水)20:15:27 No.664493109
銃と砲が出来てから盾は意味が無くなって誰も持たなくなったからな だから真正面から太鼓を叩いて突撃するのがこの地上最強のグランダルメにございます
273 20/02/19(水)20:15:28 No.664493114
>極論を言えば歩兵が携帯できる実用的な盾はバリアが出来るまで待つしかない あと盾よりも全身覆うパワーアシストついた装甲スーツのほうが現実的だよね
274 20/02/19(水)20:15:43 No.664493181
>前はスパイをやっていた >服役もした >クスリも売った >人殺しだって >そして腕が良すぎたせいか >ここまで昇進した だが違った
275 20/02/19(水)20:15:53 No.664493237
侍が盾を持ち歩かない云々よりも斬りかかってる方が盾という概念そのものを持ち合わせていなさそうなのに違和感がある
276 20/02/19(水)20:16:06 No.664493295
この漫画割と面白かったけど研無刀思い出して笑っちゃった
277 20/02/19(水)20:16:08 No.664493301
本当に世界中で盾使わなかったの侍だけなの？
278 20/02/19(水)20:16:21 No.664493371
槍は銃剣に形を変えて現代でも使われているのが面白い いやまあ21世紀に銃剣突撃してる軍なんて希少だけど
279 20/02/19(水)20:16:25 No.664493391
>散々火器にさらされて無茶突撃して戦列ばらばらで各個撃破されただけなんだよなあ… 田原坂は陣地設営して山城みたいな状態だったので戦列もクソもねえよ 坂道一本の攻防戦じゃなかったかんな！
280 20/02/19(水)20:16:40 No.664493459
まあ近代でもバグパイプおじさんが両手剣で大暴れしてたりするから…
281 20/02/19(水)20:16:49 No.664493506
片手じゃ狙いがぶれるし当たっても防具を着込んだ敵が相手では切れないことの方が多い 姿勢を崩すだけでもその次につながるので両手で武器を振るったほうがいいに決まってる
282 20/02/19(水)20:17:03 No.664493584
隼人楯なんてのもあるからな 昔は盾普通に使ってただろうけど 戦の変遷や鎧の質があがっていったことによって ある程度は鎧が防いでくれるから肩に鎧つけてたりして戦うようになってったって感じだろうし
283 20/02/19(水)20:17:22 No.664493681
ラジコンのキャタピラに大盾と銃だけつけた機動設置盾をどこかで見た気がする
284 20/02/19(水)20:17:23 No.664493690
>槍は銃剣に形を変えて現代でも使われているのが面白い >いやまあ21世紀に銃剣突撃してる軍なんて希少だけど だけど成功例があるのがちょっと笑える
285 20/02/19(水)20:17:28 No.664493710
死ぬ気でタックルして崩せばいいから盾はいらない
286 20/02/19(水)20:17:31 No.664493730
>日本人は変態か…？ 鉄があんまり取れない土地の知恵です
287 20/02/19(水)20:17:43 No.664493793
>世界の兵で盾使わなかったの侍だけ（要出典）
288 20/02/19(水)20:18:07 No.664493930
>まあ近代でもバグパイプおじさんが両手剣で大暴れしてたりするから… あの人は生まれてきた時代間違えてると思う… 何故かめっちゃ強いし…
289 20/02/19(水)20:18:20 No.664493992
山岳地帯・市街地戦に特化した平安武士はいいぞ
290 20/02/19(水)20:18:49 No.664494132
>日本人は変態か…？ おめぇ日本は武器作るのに砂鉄集めるなんて面倒なことする程度には鉄が質も量も乏しいんだぞ
291 20/02/19(水)20:18:54 No.664494168
>>日本人は変態か…？ >鉄があんまり取れない土地の知恵です 結果的に薄い鉄板よりは貫通しにくかったというだけだよね
292 20/02/19(水)20:19:08 No.664494244
>強い弱い以前の問題として二刀流はいつどのような場面で使うんだ？ 防具なしのタイマンの時 戦とかで集団戦で鎧着込んだ相手はちょっと…
293 20/02/19(水)20:19:14 No.664494269
斧＋投げ斧で武装する北欧散兵というSTR全振りみたいなスタイルが大昔からあってだな
294 20/02/19(水)20:19:21 No.664494315
侍「くらい」って言ってるからセーフ
295 20/02/19(水)20:19:32 No.664494371
盾を持つよりは鎧を重装備にして武器は斧槍をメインとして扱うってのはゲームでもよくあるよな
296 20/02/19(水)20:19:43 No.664494430
まあ異人さんの言うことだから…
297 20/02/19(水)20:19:53 No.664494475
>ちょっと硬い小手着けるみたいなのも流行らなかったのかな 戦国時代に流行ってる どの道槍で叩き伏せられると腕折れるから保険程度だけど
298 20/02/19(水)20:19:54 No.664494487
バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな…
299 20/02/19(水)20:20:17 No.664494611
それでこの浅知恵漫画はなんてタイトルなんです
300 20/02/19(水)20:20:19 No.664494629
>斧＋投げ斧で武装する北欧散兵というSTR全振りみたいなスタイルが大昔からあってだな 質量は正義だからな…
301 20/02/19(水)20:20:31 No.664494699
>>日本人は変態か…？ >おめぇ日本は武器作るのに砂鉄集めるなんて面倒なことする程度には鉄が質も量も乏しいんだぞ ドワーフさんにかわうそ…されてもおかしくないね
302 20/02/19(水)20:20:33 No.664494720
日本の合戦は最初に大盾を設置して矢を防いでた気がする
303 20/02/19(水)20:20:40 No.664494755
騎兵はスネを斬られるから脛当ては流行ったらしいね
304 20/02/19(水)20:20:50 No.664494804
小盾も決闘や剣闘くらいでしか使わねえんじゃねーの？
305 20/02/19(水)20:20:54 No.664494822
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… あのおっさんら船での略奪がメインだから 余分な装備なんて船の重荷にしかならんだろうしな…
306 20/02/19(水)20:21:04 No.664494875
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… バイキングシップの舷側にめっさ盾ならべてますやん 上陸時には当然持って行くよ
307 20/02/19(水)20:21:14 No.664494934
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… よもう ヴィンランドサガ
308 20/02/19(水)20:21:15 No.664494940
どっちかというとこの人の言っている兵というのが何を指すかが分からない 弓騎兵や砲兵も含むのだろうか
309 20/02/19(水)20:21:21 No.664494969
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… あのおっさんたちはむしろ盾多用してたぞ 海の上じゃ鎧ガッチガチに固めるの難しいから
310 20/02/19(水)20:21:21 No.664494970
戦場だと大太刀とか野太刀だしそんなもん二刀流で持てんしな 大太刀や槍使わずわざわざ軽い太刀の二刀流する意味がない 薩南示現流には野太刀と脇差の二刀流ってすさまじいオッサン出ては来るけどまぁ実在はしないしな
311 20/02/19(水)20:21:33 No.664495037
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… バイキングめっちゃ盾使うよ
312 20/02/19(水)20:22:13 No.664495224
その土地や時代の戦争のルールによって縛りが違うだけよね
313 20/02/19(水)20:22:18 No.664495254
>それでこの浅知恵漫画はなんてタイトルなんです このスレで知った知恵で浅知恵扱いしてそう
314 20/02/19(水)20:22:35 No.664495346
実際に使ってたかはともかく 太郎太刀みたいなバケモン刀使うやつがいるなら盾なんて無意味だ…ってなりそう
315 20/02/19(水)20:22:39 No.664495368
でも大太刀二刀流とか死ぬほどロマンだし…
316 20/02/19(水)20:22:45 No.664495402
鉄がとれないわ錆びやすいわって土地がな
317 20/02/19(水)20:22:59 No.664495462
>バイキングのおっさん達が縦使うイメージ無いな… アマプラでヴァイキングが題材のドラマ観てたけど 集団戦だととりあえず盾の壁作ってたわ
318 20/02/19(水)20:23:04 No.664495500
弓だって弓に適した木材が無いおかげで上下非対称の長弓という超絶扱いにくいもんに進化してるからな
319 20/02/19(水)20:23:08 No.664495521
>でも大太刀二刀流とか死ぬほどロマンだし… そんなことやれる筋力あったら強いに決まってるわ！
320 20/02/19(水)20:23:09 No.664495523
結局の所飛び道具が発展すると盾は廃れるんだよな 見ろよあのジュラルミンの盾ライフルにパスパス抜かれてんぜ
321 20/02/19(水)20:23:25 No.664495604
斧は人殺した後木も切り倒せてお得
322 20/02/19(水)20:23:32 No.664495635
盾が活躍したのは古代ローマ軍団のファランクスとかの時代くらいじゃない？
323 20/02/19(水)20:23:36 No.664495662
バイキングは一見蛮族だけどかなり理論的な連中だからな… バカだと海渡れず死ぬ世界だから
324 20/02/19(水)20:23:43 No.664495709
>その土地や時代の戦争のルールによって縛りが違うだけよね 同じぐらいの武器の発展度だと違う土地でもそれなりに似た思想の装備になってたはず 時代には滅茶苦茶左右されるけど
325 20/02/19(水)20:23:59 No.664495796
フランキスカいいよね… 片手斧ぶん投げるのが特徴のフランク族の武器
326 20/02/19(水)20:24:11 No.664495854
盾を捨てて武器を両手持ちしないと鐙発明後の重装騎兵には対抗できないんだ
327 20/02/19(水)20:24:25 No.664495930
>剣道とかタイマンで猛威は振るったんだけど むしろこれが気になる 二刀流で凄く有名なのってそれこそたけぞうくらいじゃない？ 戦場は別にしても
328 20/02/19(水)20:24:35 No.664495973
基本的に時代が下るほど集団戦術とそれにともなう機動が重要になるので 重くて邪魔な割に効果薄い盾は持たなくなる
329 20/02/19(水)20:24:35 No.664495977
>バイキングは一見蛮族だけどかなり理論的な連中だからな… >バカだと海渡れず死ぬ世界だから 相手が恐れるような武力無いとタカリに行けないしな
330 20/02/19(水)20:24:57 No.664496089
>だけど成功例があるのがちょっと笑える やると勲章貰えるからな…
331 20/02/19(水)20:25:33 No.664496268
なにこれマガジン？
332 20/02/19(水)20:25:40 No.664496304
バイキングというと片田舎の牧歌的な蛮族イメージあるけど 実際にはロンドンまで蹴散らした悪鬼のような連中なので
333 20/02/19(水)20:26:04 No.664496408
バイキングは船持って移動してるイメージ
334 20/02/19(水)20:26:18 No.664496484
バックラーってどういうタイミングで装備してたんだろう
335 20/02/19(水)20:26:48 No.664496628
武器の進化とは別に職業軍人か徴兵された市民かというのも武器の流行り廃りを左右するのはある
336 20/02/19(水)20:26:56 No.664496657
>バイキングというと片田舎の牧歌的な蛮族イメージあるけど コルピクラーニみたいな…
337 20/02/19(水)20:27:46 No.664496914
剣道でも二刀流は珍しいから対策されてないだけで 慣れられると割とあんまり… この辺は薙刀対剣道でも同じことがおきた
338 20/02/19(水)20:27:50 No.664496936
>バイキングというと片田舎の牧歌的な蛮族イメージあるけど >実際にはロンドンまで蹴散らした悪鬼のような連中なので スパムスパムスパムスパムスパムスパーーーム
339 20/02/19(水)20:27:51 No.664496945
>武器の進化とは別に職業軍人か徴兵された市民かというのも武器の流行り廃りを左右するのはある まぁ日本の足軽なんかはマジで武器だけまともで他は悲惨だったろうしな…
340 20/02/19(水)20:27:58 No.664496977
三国志の藤甲兵って防御力高いし軽いしで強そうだけどなんで流行らなかったんだろう
341 20/02/19(水)20:28:01 No.664496991
>なにこれマガジン？ ＩＱ低そうなのをなんでもマガジンにしないでくれ
342 20/02/19(水)20:28:22 No.664497091
片田舎の牧歌的な蛮族のイメージあるかな…
343 20/02/19(水)20:28:24 No.664497106
日本はすぐハルパゴス化するからな
344 20/02/19(水)20:28:25 No.664497110
>三国志の藤甲兵って防御力高いし軽いしで強そうだけどなんで流行らなかったんだろう あれはただの捏造です…
345 20/02/19(水)20:28:28 No.664497123
>まぁ日本の足軽なんかはマジで武器だけまともで他は悲惨だったろうしな… だからこうして戦のあとに戦場あさって装備を整える
346 20/02/19(水)20:28:38 No.664497191
現代の護身のためなら割と有効な気がする盾
347 20/02/19(水)20:28:46 No.664497228
>なにこれマガジン？ 天下のジャンプだぞ口を慎め
348 20/02/19(水)20:28:51 No.664497248
イギリスどころか地中海やアフリカでもぶいぶい言わせてたぞバイキング
349 20/02/19(水)20:28:53 No.664497259
>三国志の藤甲兵って防御力高いし軽いしで強そうだけどなんで流行らなかったんだろう 南蛮編信じてる奴初めて見た
350 20/02/19(水)20:29:08 No.664497346
>片田舎の牧歌的な蛮族のイメージあるかな… ワンピースの尾田がこれが僕の海賊の元ネタ！って言ってたバイキングの人形劇とか…
351 20/02/19(水)20:29:10 No.664497360
>三国志の藤甲兵って防御力高いし軽いしで強そうだけどなんで流行らなかったんだろう 架空の存在がどうやって流行るんだ
352 20/02/19(水)20:29:12 No.664497376
剣道だと二刀流は近年だと「片手撃ちには威力は無い」ってので認められない場合多いけど データ取ったら別に両手の打ち込みと変わんなくね？って話も出てきてるが 実は威力の話ではなく昔短くて軽い竹刀作ってガン攻めしたり弱い奴に二刀流で引きこもり戦法で大将やらせて 強い奴相手に引き分け狙い多発したりして二刀流禁止されたりした時期があった
353 20/02/19(水)20:29:12 No.664497377
>三国志の藤甲兵って防御力高いし軽いしで強そうだけどなんで流行らなかったんだろう ごめんなさい あれ羅貫中先生の創作部分なんですよ
354 20/02/19(水)20:29:22 No.664497436
>太郎太刀みたいなバケモン刀使うやつがいるなら盾なんて無意味だ…ってなりそう そういうのは弓使えばいいし矢を防ぐには結局盾使うんじゃないの
355 20/02/19(水)20:29:27 No.664497468
バイキングは命がけで船で遠方に交易しに行ってお金が溜まったら地元で畑を買って老後を過ごす文明的な奴らだぞ まあ交易しにいった街が拒否したり弱そうだったら略奪に切り替えて一方的に稼ぐんだけど
356 20/02/19(水)20:29:40 No.664497537
>>武器の進化とは別に職業軍人か徴兵された市民かというのも武器の流行り廃りを左右するのはある >まぁ日本の足軽なんかはマジで武器だけまともで他は悲惨だったろうしな… ちょっとマシな普段着！傘！農具！
357 20/02/19(水)20:29:48 No.664497571
なろう作品でもマガジン作品でもなくてジャンプに載った作品なのかよ… ジャンプも堕ちたな…
358 20/02/19(水)20:29:50 No.664497573
>両刃の剣って言葉があるように日本でも剣がメインウェポンだった頃は両刃は普通に使われてたぞ 研ぐの大変！大量生産するために片刃にするね！
359 20/02/19(水)20:30:01 No.664497646
羅貫中先生が一番疲れて書いてそうなとこ信じるなや！
360 20/02/19(水)20:30:03 No.664497657
結局流行らないには流行らないなりの理由があるよね 地形と気候に合わなかった
361 20/02/19(水)20:30:04 No.664497664
>現代の護身のためなら割と有効な気がする盾 武器と鎧が進化して～って形で戦場じゃ不要になっただけだからね 現代の機動隊とかが装備してることからわかるように武器もしょぼくて鎧とかも着たりしないような状態だと超有能
362 20/02/19(水)20:30:16 No.664497727
えっじゃあごとっこつ大王とかだし大王とか架空武将なの？
363 20/02/19(水)20:30:16 No.664497728
>まあ交易しにいった街が拒否したり弱そうだったら略奪に切り替えて一方的に稼ぐんだけど 効率的！ やっぱ悪鬼じゃねーか
364 20/02/19(水)20:30:30 No.664497804
>えっじゃあごとっこつ大王とかだし大王とか架空武将なの？ はい
365 20/02/19(水)20:30:43 No.664497887
まあ本気なら弓と槍で刀は補助武装だからな 補助武装のセットウェポンなんてものまで持ってられんわ
366 20/02/19(水)20:31:03 No.664497990
南蛮兵は出番増やすためのアニオリみたいなもの
367 20/02/19(水)20:31:03 No.664497993
一応藤とかを編んだ鎧は実在する あの超性能はさすがにファンタジーだけどな