虹裏img歴史資料館

1 20/02/18(火)12:26:58 No.664155453

バニラを軸にするのってそこまで面白くもないし…

2 20/02/18(火)12:28:32 No.664155827

バニラに能力を付与しちゃうと能力を持たないサポート受けられなくなるジレンマ

3 20/02/18(火)12:28:49 No.664155890

サポートカードに頼ってバニラだらけのデッキにするとクソ弱いし バニラサポート用の強いカード刷っちゃうとトークン量産手段が凶悪なことになるしで 落とし所が難しそう

4 20/02/18(火)12:30:12 No.664156214

収録されてる生物がすべてバニラのパックとか出しても売れないだろうしな…

5 20/02/18(火)12:30:56 No.664156386

デザイン空間が狭くなりすぎちゃうから作られないんだろうね

6 20/02/18(火)12:31:18 No.664156472

バランス的にバニラだからめちゃくちゃマナレシオよくするとかも難しいしね 特に軽量生物は

7 20/02/18(火)12:31:21 No.664156481

ルール変更で能力消えたり(色の定義能力が色指標へ)増えたり(壁のルールが防衛に)するから面倒なんだよな…

8 20/02/18(火)12:33:20 No.664156902

レアや神話バニラの生物沢山出れば増えるかもだけど 基本コモンときどきアンコだからわざわざサポートする必要もないというか…

9 20/02/18(火)12:34:27 No.664157155

昔はゴブリンウォードラムと地元の利を貼ればバニラでも実質アンブロッカブルにできたんだけどね

10 20/02/18(火)12:35:08 No.664157326

５マナ10/10とかも一発ネタだから受け入れられたんだろうしね

11 20/02/18(火)12:35:49 No.664157481

テキストの文字数が少なければ少ないほど強化！これね！

12 20/02/18(火)12:36:13 No.664157568

一番恩恵受けるのがトークンデッキだからコンセプトずれるし軽く出来ないのがね

13 20/02/18(火)12:36:27 No.664157627

>テキストの文字数が少なければ少ないほど強化！これね！ 中国版最強説

14 20/02/18(火)12:36:39 No.664157680

トークンでない　をつければ解決では？

15 20/02/18(火)12:37:22 No.664157824

紋章でもないと割られて終わりそう

16 20/02/18(火)12:37:26 No.664157836

>収録されてるカードがすべて生物のパックとか出しても売れなかったしな…

17 20/02/18(火)12:37:58 No.664157960

これMTGなの？ デザインめちゃくちゃ変わったね

18 20/02/18(火)12:38:01 No.664157972

カスージは単純に性能がカスや

19 20/02/18(火)12:38:58 No.664158191

>これMTGなの？ >デザインめちゃくちゃ変わったね 未来のカードだからな

20 20/02/18(火)12:39:12 No.664158242

バニラを並べて殴るだけってデッキは使ってる側が楽しくなさそうなのが問題とか

21 20/02/18(火)12:39:49 No.664158388

>トークンでない　をつければ解決では？ 結局範囲狭過ぎその癖適切なコスト難しいスタンとかでマトモに使えるだけの量バニラ各マナ域に収録するのも微妙オマケにそれ引かなきゃデッキとして紙束ってとにかく各方面で勝手が悪い

22 20/02/18(火)12:40:48 No.664158608

>バニラを並べて殴るだけってデッキは使ってる側が楽しくなさそうなのが問題とか 出来事みたいにクリーチャー以外の面を持っててそっちは能力あるみたいなのをいっぱい刷ればなんとか…

23 20/02/18(火)12:40:50 No.664158619

>これMTGなの？ >デザインめちゃくちゃ変わったね タイムシフトカードだからデザインが違う 未来予知ももう10年以上前になるのか…

24 20/02/18(火)12:41:02 No.664158663

>バニラを並べて殴るだけってデッキは使ってる側が楽しくなさそうなのが問題とか これに尽きると思う

25 20/02/18(火)12:41:09 No.664158685

何言ってんだ…最近も何でもバニラを量産してサポートするのが暴れてたじゃないか

26 20/02/18(火)12:41:11 No.664158692

>バニラを並べて殴るだけってデッキは使ってる側が楽しくなさそうなのが問題とか 並べて殴るだけって戦法自体はウィニーとかもあんま変わらないけどバニラはとにかく選択肢が狭すぎるのがダメなんだろうな

27 20/02/18(火)12:41:28 No.664158757

これはPTいじるだけだからいいけど もしバニラに飛行を付与するエンチャント置くと スレ画はどうなるんだ

28 20/02/18(火)12:41:55 No.664158851

オーコ君！レガシーに帰ろう！

29 20/02/18(火)12:42:39 No.664159004

>これはPTいじるだけだからいいけど >もしバニラに飛行を付与するエンチャント置くと >スレ画はどうなるんだ バニラで無くなるので修整無しになる

30 20/02/18(火)12:42:48 No.664159040

>もしバニラに飛行を付与するエンチャント置くと まずこのテキストが単体で自己矛盾起こしてないかな！

31 20/02/18(火)12:42:55 No.664159078

このゲームのバニラはよっぽどパワー無いと辛過ぎるからな… パワーあってなおトランプル無いと辛いゲームでもあるが

32 20/02/18(火)12:43:24 No.664159172

>>もしバニラに飛行を付与するエンチャント置くと >まずこのテキストが単体で自己矛盾起こしてないかな！ 無限ループだこれ

33 20/02/18(火)12:43:37 No.664159227

これの改良版が無形の美徳なんだと思う カードセット的には過去の収録だけど

34 20/02/18(火)12:43:44 No.664159244

構築で一番使われたバニラって何かな… サバンナライオンかな…

35 20/02/18(火)12:44:18 No.664159359

ということはスリヴァーみたいに色々並べて能力モリモリにはできないのか

36 20/02/18(火)12:44:32 No.664159412

>これはPTいじるだけだからいいけど >もしバニラに飛行を付与するエンチャント置くと >スレ画はどうなるんだ 与えられた時点で無効だね バニラになんらかの能力付与したらその時点でバニラじゃない バニラでありつつにするならエンチャントの効果として能力を持たないクリーチャーは飛行を持つかのように飛行を持たないクリーチャーにブロックされず飛行を持つクリーチャーをブロックできる とかになるのかな？

37 20/02/18(火)12:44:37 No.664159437

バニラクリーチャーはフォーマットに関わらずデッキイン可能にすればよい これでいつでも甲鱗様に会えるね

38 20/02/18(火)12:44:38 No.664159443

めっちゃ強い実質バニラ… アンコウとか虚ろな者あたりか

39 20/02/18(火)12:44:38 No.664159444

ギカントサウルス

40 20/02/18(火)12:44:53 No.664159486

一番長い事使われてるのはメムナイトじゃねえかな 昔のスタンとなると全然知らんけど

41 20/02/18(火)12:44:58 No.664159507

>まずこのテキストが単体で自己矛盾起こしてないかな！ クリーチャーでないアーティファクトをアーティファクトクリーチャーにするカードもあるんだからそこはへーきへーき

42 20/02/18(火)12:45:28 No.664159614

構築で活躍したバニラというと 真珠三又矛の人魚 サバンナライオン 番狼 長毛のソクター 他に何がいるかな？

43 20/02/18(火)12:45:44 No.664159662

バニラに飛行を付与するなら攻撃時からターン終了時までとか期間区切れば行けるのか そもそも飛行クリーチャーはバニラを飛行持ちかのように扱うみたいなテキストの方が嬉しいが

44 20/02/18(火)12:46:13 No.664159764

>構築で一番使われたバニラって何かな… >サバンナライオンかな… 果てしなきもの…はフレンチバニラか

45 20/02/18(火)12:46:18 No.664159777

ペンデルヘイヴンみたいにバニラ単体を強化しつつ能力付与してバニラでなくするのがいいのかね

46 20/02/18(火)12:46:18 No.664159778

デュエマ参考にしなよバニラは

47 <a href="mailto:訓練されたアーモドン">20/02/18(火)12:46:33</a> [訓練されたアーモドン] No.664159825

訓練されたアーモドン

48 20/02/18(火)12:46:47 No.664159888

永続的効果で付与しようとするとループになるから単発の効果じゃないと駄目じゃね

49 20/02/18(火)12:46:57 No.664159933

構築ならゴブリントークンだろう これをカウントしていいかはちょっと怪しいが

50 20/02/18(火)12:47:06 No.664159971

さまようもの

51 20/02/18(火)12:47:07 No.664159973

タルモゴイフは実質バニラ

52 20/02/18(火)12:47:38 No.664160084

>まずこのテキストが単体で自己矛盾起こしてないかな！ 能力を持たないクリーチャーは飛行を持たないクリーチャーによってはブロックされない ってやれば大体再現できるか

53 20/02/18(火)12:47:49 No.664160122

>デュエマ参考にしなよバニラは あっちはそもそも実質デッキに入る全てのカードに土地としても扱えるってついてるルールだから…

54 20/02/18(火)12:47:56 No.664160148

バニラサポートがやたら豊富なのはバトスピぐらいかなあ 加えて途中からやたらと攻撃力盛られたけどそれでもあまり使われなかった

55 20/02/18(火)12:47:56 No.664160149

>クリーチャーでないアーティファクトをアーティファクトクリーチャーにするカードもあるんだからそこはへーきへーき 言われてみたらクリーチャー化すると機械の行進の効果範囲から外れるはずなのか…？

56 20/02/18(火)12:48:17 No.664160196

勇丸

57 20/02/18(火)12:48:31 No.664160249

>デュエマ参考にしなよバニラは デュエマはトークンがなくて何でも土地の代わりにできるから成立してんだよ MTGは違うんだ

58 20/02/18(火)12:48:33 No.664160260

タルモの採用率落ちてきたのも実質バニラだからだし…

59 20/02/18(火)12:48:42 No.664160286

>能力を持たないクリーチャーは飛行を持たないクリーチャーによってはブロックされない >ってやれば大体再現できるか 飛行をブロックできる方も必要かな飛行とほぼイコールにするなら

60 20/02/18(火)12:49:00 No.664160351

>デュエマ参考にしなよバニラは ルール上は土地として置けるって理由でバニラが使い易いから参考にならない… あとメムナイト輸出したら早速ループワンキルの素材にされたしもうダメだ

61 20/02/18(火)12:49:05 No.664160373

ぶっちゃけバニラ su3659463.jpg

62 20/02/18(火)12:50:04 No.664160573

白単だと1マナ2/1バニラはたまに使われてるなそういえば

63 20/02/18(火)12:50:19 No.664160619

>ルール上は土地として置けるって理由でバニラが使い易いから参考にならない… うn >あとメムナイト輸出したら早速ループワンキルの素材にされたしもうダメだ うn…

64 20/02/18(火)12:50:35 No.664160674

バニラはコストに対して異常にパワーが高くてようやく使える…けどそれでも抜け始めるタルモとかあるからなぁ

65 20/02/18(火)12:50:42 No.664160699

どうしても強いバニラは軽くてでかいって方面になるね

66 20/02/18(火)12:51:00 No.664160748

皮背くん好きだったよ

67 20/02/18(火)12:51:15 No.664160798

DM版メムナイトは勝手に墓地に落ちるのが悪いと思う

68 20/02/18(火)12:51:41 No.664160888

青眼の白龍みたいに名称サポート付けまくる…のはバニラサポートじゃねぇか

69 20/02/18(火)12:52:21 No.664161013

置いたらドローとか死んだらどうとかやりようはまぁあるんだろうが やっぱバニラ自身に魅力がない

70 20/02/18(火)12:52:32 No.664161061

あのメムナイトmtgで例えるならタフネスが-1だからな…

71 20/02/18(火)12:52:43 No.664161104

>どうしても強いバニラは軽くてでかいって方面になるね 重いと普通なんらか強い能力セットだったりトランプルとか能力付いてないとサイズ活かせなかったりだからな 軽いのは能力付いてても弱めだったりするしサイズと強い能力両立効かないからサイズ優先なら能力無くても許容範囲

72 20/02/18(火)12:52:56 No.664161145

２マナ1/10くらいのバニラ作ってドラン置こうぜ

73 20/02/18(火)12:53:10 No.664161206

>あのメムナイトmtgで例えるならタフネスが-1だからな… X=0でしか出せないバリスタとかそんな感じか

74 20/02/18(火)12:53:38 No.664161297

マローの言い方を借りると バニラである時点でデザイン空間が狭すぎる

75 20/02/18(火)12:53:38 No.664161298

>DM版メムナイトは勝手に墓地に落ちるのが悪いと思う でもDMルールかつ墓地に落ちないようにパワー持たせて0マナだと明確にぶっ壊れるとも思う

76 20/02/18(火)12:53:45 No.664161328

>青眼の白龍みたいに名称サポート付けまくる…のはバニラサポートじゃねぇか 初代ニッサ親衛隊みたいなのはもっとあっていいかも

77 20/02/18(火)12:54:01 No.664161372

バニラサポート作るなら同じ効果を部族サポートで出した方が良いよね

78 20/02/18(火)12:54:06 No.664161394

デュエマのバニラデッキはどんなクリーチャーでもアタック通れば体力1/6削れるルールだから成立するってのもある バニラサポートがドロソだから回ればゲームが終わる

79 20/02/18(火)12:55:39 No.664161701

DMで0マナ生物が殴れるようになると在りし日の青単のアロマ4積みみたいな事になるからな… 初動でどの色でも使えるからもっと駄目だけど

80 20/02/18(火)12:56:39 No.664161897

カードゲームのユーザーはデメリットのあるカードが好きじゃないんだってさ（マロー調べ） じゃあメリットもデメリットもないバニラはどうなのか

81 20/02/18(火)12:56:53 No.664161936

デュエマも遊戯王もバニラはクリーチャーとしてはバニラ扱いのスペルとの合体カード（つまり出来事カード）で無理矢理成立させたからエルドレインもバニラテーマでやれば良かったんだ

82 20/02/18(火)12:57:52 No.664162098

デュエマのバニラ話だと一度スターターデッキを青バニラにしたの上手かったな もともと強いし再録もそんな高いの必要なかったし

83 20/02/18(火)12:59:26 No.664162398

バニラのパワーはいい加減インフレしててもいいと思う リミテ環境は知らん

84 20/02/18(火)12:59:56 No.664162483

ムラガンダの刻印でデッキを作るとして結局トークンばっかになってネシアンの狩猟者は入らないんだろう じゃあセレズニアみたいにトークンサポートにした方が発展性があるんじゃあないか

85 20/02/18(火)13:00:01 No.664162510

例えば8G：怪物化1を行うみたいなカス能力であっても無いよりは嬉しいというか

86 20/02/18(火)13:00:03 No.664162517

MTGのバニラはフレーバーテキストお出しするための台紙みたいなもんだから…

87 20/02/18(火)13:02:13 No.664162887

能力を持つクリーチャーは全ての能力を失う よしバニラサポート出来た！

88 20/02/18(火)13:03:01 No.664163017

>能力を持つクリーチャーは全ての能力を失う >よしバニラサポート出来た！ なんて謙虚なカードなんだ…

89 20/02/18(火)13:03:16 No.664163047

>バニラのパワーはいい加減インフレしててもいいと思う >リミテ環境は知らん してると思うが…

90 20/02/18(火)13:03:28 No.664163081

謙虚やめろ

91 <a href="mailto:ギガントサウルス">20/02/18(火)13:03:52</a> [ギガントサウルス] No.664163146

>バニラのパワーはいい加減インフレしててもいいと思う >リミテ環境は知らん ナイレア…お前と一緒に戦いたかった…

92 20/02/18(火)13:04:02 No.664163171

能力が無くなる程度は謙虚じゃないね！ せめて1/1にするもつけてくれないと！

93 20/02/18(火)13:07:21 No.664163644

このカードは能力を持たないものとして扱う。 よし解決！

94 20/02/18(火)13:07:33 No.664163668

黒の熊も2/2がデフォになったしコモンでも6マナ6/7とか普通になったね

95 20/02/18(火)13:07:54 No.664163717

メムナイトがデュエマに輸出されたってマジなん

96 20/02/18(火)13:08:09 No.664163748

場に謙虚があります から始まるルールクイズ

97 20/02/18(火)13:08:53 No.664163848

>構築で活躍したバニラというと >真珠三又矛の人魚 >サバンナライオン >番狼 >長毛のソクター >他に何がいるかな？ ナカティルもバニラみたいなもんだろ

98 20/02/18(火)13:09:03 No.664163881

Op-Hm-Opもまこと明快になりもうした タイムスタンプって神だわ

99 20/02/18(火)13:18:17 No.664165252

>Op-Hm-Opもまこと明快になりもうした >タイムスタンプって神だわ 種類別はわかりにくいのにタイムスタンプはだいぶ理解できた

100 20/02/18(火)13:19:17 No.664165398

カロニアの大牙獣とか皮背のベイロスとかいいよね 緑ストンピィで活躍してる