虹裏img歴史資料館

1 20/02/18(火)02:53:06 No.664106738

暴力的な意味では中堅クラスまで落ちたけどそれ以外の性能はまだトップクラスだと思う

2 20/02/18(火)02:55:01 No.664106919

当時よりも対抗手段は増えたけどそれはそれとしてやっぱりエネルは強い

3 20/02/18(火)02:57:41 No.664107158

実の能力と見聞色だけで上位には来る 最上位からは落ちてる

4 20/02/18(火)02:57:52 No.664107170

強みが多岐にわたりすぎて測りにくいんだよ 情報収集の時点で次元が違う

5 20/02/18(火)02:59:02 No.664107266

あれからルフィも腕を上げたんだ 同じ時間そのままでいるとも思えない

6 20/02/18(火)03:00:03 No.664107347

キャラの強さというか成長具合に合っているストーリーの盛り上がりという点では1番強かった気がする

7 20/02/18(火)03:01:07 No.664107448

かなり強めだよね 能力の応用性というか自分の力最大限活かすようにしてると思う

8 20/02/18(火)03:01:28 No.664107484

射程の広さと移動速度は未だにトップクラスのはず

9 20/02/18(火)03:02:43 No.664107597

キャラ的に傲慢ではあるけどそれはそれとして学習するし鍛えるし無益な戦いだと判断したら躊躇なく捨てられる強さもある

10 20/02/18(火)03:03:00 No.664107621

速さならピカピカがトップなんだろうけど 単純に比べるようなもんでもないよね

11 20/02/18(火)03:03:49 No.664107695

今のキャラ基準にしてもSBSで言われてた青海で暴れたら5億は固いというのを参考にすると 四皇幹部以上の危険度はあると思う

12 20/02/18(火)03:04:42 No.664107778

雷速って普通に剃とかより速いよね

13 20/02/18(火)03:04:48 No.664107784

>速さならピカピカがトップなんだろうけど >単純に比べるようなもんでもないよね ピカピカは単純な速度なら勝ってるけど移動に制限かかってるからスレ画の自由さは飛びぬけて頭おかしい

14 20/02/18(火)03:05:14 No.664107824

音よりは速く光よりは遅い

15 20/02/18(火)03:07:18 No.664108013

上空から雷落としとけば四皇幹部くらいは余裕で倒せるだろ多分

16 20/02/18(火)03:11:56 No.664108350

人質なしでカイドウに負けるくらいの強さかと

17 20/02/18(火)03:15:54 No.664108642

距離によっては四皇ですら仕留めきれずにお互い決め手無しまで持ち込めると思う 絵的にはつまらないだろうけど…

18 20/02/18(火)03:19:13 No.664108898

そうか正体バレてなきゃ延々長距離から落雷で勝てるカードも多いのか

19 20/02/18(火)03:20:27 No.664108979

スピードと火力と射程がチート過ぎるよね しかもオプションで物理無効

20 20/02/18(火)03:20:49 No.664109010

>人質なしでカイドウに負けるくらいの強さかと 過去編の状況だと策を弄する相手は一番得意じゃないかな… 能力的に騙されるって事がありえないし寝込みを襲うなら100％成功する

21 20/02/18(火)03:21:57 No.664109071

逃げに徹すれば負けはしないよね

22 20/02/18(火)03:23:38 No.664109169

一国分の会話を聞き分けて急行できるのがチート過ぎる ワノ国編で考えるとバリバリの実の爺が24時間不眠で警護でもしてないとオロチを守る手段がない

23 20/02/18(火)03:29:07 No.664109526

出来る出来ないは別として奸計なしに純粋に武力だけで国一つ落としたのが明言されてるのはエネルとマムくらいな気がする

24 20/02/18(火)03:30:43 No.664109640

まだ地球？に残ってたら扱いめんどくさそうな程度には強い気がする

25 20/02/18(火)03:32:28 No.664109746

航海中に遠距離から船目掛けて雷落としまくられたら四皇でも割と困る気がする

26 20/02/18(火)03:34:09 No.664109878

ワンピースの世界で最強の海賊団作るならぜひ入れたい

27 20/02/18(火)03:35:20 No.664109976

ぶっ飛ばされた後でも目的と性格次第ではめちゃくちゃ面倒な事になってそうだったよね

28 20/02/18(火)03:37:15 No.664110083

あの船守るから戦えたけど基本的に見えない所で超範囲のマントラで島消すレベルの落雷バンバン落としてるからな

29 20/02/18(火)03:38:55 No.664110182

相性的にキツそうなのがちらほらいる反面相性勝ちできるのも多そうなぐらいには強能力だよな…

30 20/02/18(火)03:39:40 No.664110231

本編もたまたまマクシム完成したタイミングだから例外的な状況が起こりまくったけど戦う気がなければそれまでだからな…

31 20/02/18(火)03:41:44 No.664110365

あんま正面から戦うような奴じゃない上に欲しい物も他の海賊と全然被らないんだよな…

32 20/02/18(火)03:41:45 No.664110366

当時のSBSで５億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな５億って

33 20/02/18(火)03:44:28 No.664110505

>当時のSBSで５億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな５億って バカにされがちだけど実力でエースと同額は結構なものはなはず

34 20/02/18(火)03:45:03 No.664110548

防御力はさほどでもないけど攻撃力なら未だに最高峰な気がする

35 20/02/18(火)03:45:57 No.664110600

下手に攻撃すると感電するのは嫌だな…

36 20/02/18(火)03:46:42 No.664110640

この頃はまだ覇気なかったもんな 今は雑魚扱いじゃね

37 20/02/18(火)03:47:45 No.664110702

>下手に攻撃すると感電するのは嫌だな… ルフィ全無視したから気にされないけど滅茶苦茶厄介なはずだよね感電攻撃

38 20/02/18(火)03:47:54 No.664110713

雷の速度で飛べて最高峰の見聞色あって遠距離攻撃も多彩だから覇気込みでも強敵だろ

39 20/02/18(火)03:48:13 No.664110734

射程と移動速度があるから引き撃ちに徹されたらマズい

40 20/02/18(火)03:49:15 No.664110796

ゴムゴムの電撃無効は覇気とは比較にならない性能だから… 武装色で攻撃は当たるだろうけど防ぐ手段がない

41 20/02/18(火)03:49:26 No.664110808

雷の温度は二億度とかあるのでお風呂でのぼせちゃうカイドウあたりなら直撃したら殺せるかもしれん

42 20/02/18(火)03:49:45 No.664110819

>この頃はまだ覇気なかったもんな >今は雑魚扱いじゃね クロコダイル「」

43 20/02/18(火)03:50:05 No.664110836

スピードだけで考えたらマムもカイドウもそうでもないから追いつけはしないよね

44 20/02/18(火)03:50:26 No.664110859

ルフィには鉾で直接攻撃しないといけなかったらな 普通に電撃効く相手なら上空から落雷落としまくればいいだけ

45 20/02/18(火)03:50:30 No.664110864

エネルも敗北を機に修行してるかもしれんし

46 20/02/18(火)03:51:08 No.664110905

対抗できるとしたら黄猿くらいか

47 20/02/18(火)03:51:20 No.664110921

主人公の能力ゴムゴムかバラバラかで悩んだって話聞いたことあるけどもしバラバラだったらエネルで詰んでたろうな

48 20/02/18(火)03:52:56 No.664111007

>主人公の能力ゴムゴムかバラバラかで悩んだって話聞いたことあるけどもしバラバラだったらエネルで詰んでたろうな その場合ミホークみたいなやつがエネルポジで出てくるだろうな

49 20/02/18(火)03:53:38 No.664111052

明確に強みがあるより弱点無い方が厄介だな…

50 20/02/18(火)03:54:44 No.664111129

>当時のSBSで５億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな５億って 馬鹿にされがちだが軍艦焼き尽くせたり大技使えるエースやパンクハザードの施設まるごと覆うルーム出せるローと同じと考えると エネル本人の素の能力規模は同じぐらいな気がするし妥当だと思う

51 20/02/18(火)03:55:20 No.664111170

エースを引き合いに出すときにいちいち「馬鹿にされがちだけど」って付けるのやめろじわじわくる

52 20/02/18(火)03:56:05 No.664111208

>スピードだけで考えたらマムもカイドウもそうでもないから追いつけはしないよね マムは知らんがカイドウは瞬間的な速度は高い 後まあブレスもあるにはある

53 20/02/18(火)03:57:38 No.664111291

船なくても雷雲あればバフできるんだよね？ あの世界大規模な災害起こせる実がやべー奴のとこ行ったら相当被害受けそう

54 20/02/18(火)03:57:47 No.664111300

見聞色だけでも面倒臭い上にその見聞色と実の能力がマッチしすぎている

55 20/02/18(火)03:58:26 No.664111339

ある程度の強さになってくると能力抜いても本体性能がおかしい奴居るのがずるいよ

56 20/02/18(火)03:59:17 No.664111371

>ある程度の強さになってくると能力抜いても本体性能がおかしい奴居るのがずるいよ そのせいでゾオン系がいまいち軽く見られるんだよな 上位の連中は大体実関係なく本体強いから

57 20/02/18(火)03:59:26 No.664111378

>エースを引き合いに出すときにいちいち「馬鹿にされがちだけど」って付けるのやめろじわじわくる されがちと言うか馬鹿だけど戦闘能力は高いよねエース ぶつかる相手が悪いけど

58 20/02/18(火)03:59:39 No.664111385

新世界でも粒ぞろいの海賊で三将星や三害以下と考えると納得の懸賞金かな

59 20/02/18(火)04:01:10 No.664111466

覇気で自然系が雑に殴られるようになって評価下がったけどエネルは雷のスピードとマントラのお陰でそこまで影響ないからな

60 20/02/18(火)04:03:36 No.664111601

無敵と言われる能力の一つって評価の時点で能力面でのケチも付かないからな

61 20/02/18(火)04:04:39 No.664111654

スレ画の一番頭おかしいのが雷速で攻撃してきてほぼ確実に当たる部分だから困る

62 20/02/18(火)04:06:09 No.664111730

バリッで瞬間移動の如く移動してたけど 剃でも追えないよねあれ

63 20/02/18(火)04:07:43 No.664111825

剃は体術だからスペック次第かな...

64 20/02/18(火)04:09:51 No.664111946

移動する様子ってあの世界の猛者たちの肉眼で見えるのかな

65 20/02/18(火)04:10:10 No.664111964

防御力は自然系汎用程度だろうから覇気で殴られるとやられそうだけどそもそも殴られなければ防御力不足に困る事もないしな…

66 20/02/18(火)04:10:32 No.664111988

剃は音速すら程遠いレベルじゃなかったか 100ｍ4秒とかそこら

67 20/02/18(火)04:14:17 No.664112153

今の上位連中はゴムじゃなくても雷普通に耐えるんだろうな…

68 20/02/18(火)04:14:48 No.664112178

未だにマントラの範囲がずば抜けてるよね

69 20/02/18(火)04:16:15 No.664112251

マントラで感知してエルトールをかますクソコンボ

70 20/02/18(火)04:17:55 No.664112328

50や60でも化け物みたいな強さのやつが多い中 まだ40にもなってないはずだから青海のレベルを知って 鍛錬すればさらに強くなれるのびしろがありそう

71 20/02/18(火)04:19:08 No.664112384

攻撃範囲もずるいけど 精度もずるい

72 20/02/18(火)04:19:25 No.664112393

>防御力は自然系汎用程度だろうから覇気で殴られるとやられそうだけどそもそも殴られなければ防御力不足に困る事もないしな… そもそも強力な見聞色と自然系だからやろうと思えばモチモチみたいな変形回避も余裕でできるのでは

73 20/02/18(火)04:23:55 No.664112549

>今の上位連中はゴムじゃなくても雷普通に耐えるんだろうな… ゴムゴムは耐えるどころじゃなくて当たった事すら気付かないレベルだから… 耐える動作が必要なだけでもワンチャンあるレベル

74 20/02/18(火)04:28:36 No.664112747

雷と見聞色の相性が良すぎる

75 20/02/18(火)04:29:01 No.664112767

エルトールはズルすぎるよね まあ海賊にズルは無いんだけど

76 20/02/18(火)04:32:35 No.664112919

相当な実力者以外はマクシムから海上の船相手にエルトールするだけで大体なんとかなりそうで

77 20/02/18(火)04:34:03 No.664112979

範囲の広さは今でもかなり上の方だと思う

78 20/02/18(火)04:34:18 No.664112988

実が強いのに相性最悪でも即対応するセンスあるから偉いよ

79 20/02/18(火)04:34:44 No.664113001

>そもそも強力な見聞色と自然系だからやろうと思えばモチモチみたいな変形回避も余裕でできるのでは ロギアなら誰でもできるだろうしゴロゴロにも可能だと思う 頂上戦争で大将が覇気で攻撃されても大してダメージ食らってなかったのもたぶんそれだし

80 20/02/18(火)04:36:14 No.664113055

ゴロゴロ時代が最強の悪魔の実のひとつって言われてるしエネル自体もクレバーだから最強にはなれないけど決して弱くもない 大暴れして大将に目を付けられてこっぴどくやられるコースだと思う

81 20/02/18(火)04:37:28 No.664113094

国レベルの射程の読心と雷があって引き撃ちされたら追いつけるのが黄猿だけというクソゲー しかも躊躇なくそういう戦法するメンタル持ってるのはルフィ戦で証明されてる 四皇の最高幹部級の戦闘力ぐらいはあるだろうし

82 20/02/18(火)04:41:49 No.664113243

能力存分に発揮して国統治してた実績あるし 宇宙船作れたりするから古代兵器関連の知識も持ってそう 単純な戦闘力だけじゃなくて勢力のトップはられてもやばい

83 20/02/18(火)04:43:49 No.664113331

エネルありきだけどマクシムってすごい技術力だな

84 20/02/18(火)04:46:01 No.664113415

最近良く見るなこいつ ハリウッド化するの

85 20/02/18(火)04:50:46 No.664113575

実の力ちゃんと応用してるし頭回るから武装色さえ覚えれば四皇幹部以上だと思う

86 20/02/18(火)04:52:02 No.664113611

エネルはどこでも強そうだけど 砂ワニはアラバスタ以外だとだいぶ弱くなりそう

87 20/02/18(火)04:52:39 No.664113635

戦闘エリアが決められてなくて逃げに徹しながら雷攻撃連打になったら勝てるやつどれくらいいるの

88 20/02/18(火)04:56:36 No.664113773

むしろアレだけ強いのになんで無名だったんだよエネル

89 20/02/18(火)04:57:18 No.664113798

>一国分の会話を聞き分けて急行できるのがチート過ぎる 脳の処理能力だけならダントツ最強かも

90 20/02/18(火)05:00:01 No.664113893

>その場合ミホークみたいなやつがエネルポジで出てくるだろうな バラバラルフィ斬れなくてスレ画の顔になるミホークみたい

91 20/02/18(火)05:00:57 No.664113926

瞬間移動やロギア特性何とかしてラッキーパンチ当てても心臓マッサージで蘇生するのズル過ぎると思う

92 20/02/18(火)05:04:34 No.664114049

数キロ先の人間の意志も読み取れて雷で光速移動とかズルすぎるよな ボルサリーノが霞む

93 20/02/18(火)05:25:25 No.664114760

ここ最近のワンピースの強さ描写も極まって来たなと思ってたけど ルフィがギアなしでクロコダイルとかエネルとか倒してるの考えると 案外2年前ギアなしと今のギア4ってそれほど差がないのかな？

94 20/02/18(火)05:29:22 No.664114891

弱めの四皇幹部ってくらいのイメージ 当時よく勝てたなって

95 20/02/18(火)05:38:21 No.664115205

こいつを強くしすぎたせいで覇気の設定作らなきゃいけなかったと思ってるよ たしか覇気の設定が出たとき「えー今更そんな設定追加するの？」って ここでも喧々諤々だったの覚えてる 結果的には良い追加だったと思うが

96 20/02/18(火)05:40:28 No.664115279

エネルに対しては実の相性が抜群に良すぎただけだしクロコダイルは何度も負けて一度だけ勝利したのもスナスナが活かしきれない狭い空間での勝負だったし

97 20/02/18(火)05:42:50 No.664115348

ルフィって割と戦いにおいてはクレバーな場面あるよね

98 20/02/18(火)05:52:05 No.664115655

四皇最高幹部くらい

99 20/02/18(火)06:03:57 No.664116115

今は四皇幹部くらいの強さだけど武装色習得したら四皇一歩手前くらいまで行けると思う

100 20/02/18(火)06:07:04 No.664116280

武装色習得してないぐらいしかこれといった欠点がないし 武装色習得したら即座に新世界でも通用するレベル

101 20/02/18(火)06:07:59 No.664116326

本体性能が新世界基準だとそこまで高くはないのがネックかな

102 20/02/18(火)06:08:13 No.664116337

ロギアって武装色できるの？

103 20/02/18(火)06:08:59 No.664116378

>本体性能が新世界基準だとそこまで高くはないのがネックかな でもセンスとか頭脳なら新世界基準でも間違いなく高いからそこで食らいつけるか否かだな あと実

104 20/02/18(火)06:09:11 No.664116390

七武海や四皇幹部のだいたいよりは上で四皇や大将よりは下 七武海や四皇幹部でもミホークやカタクリ兄さんよりは下 あたりかなあ だとしても相当強いとは思うが

105 20/02/18(火)06:09:36 No.664116404

>ロギアって武装色できるの？ 赤犬がマグマグ覇気やってたでしょー

106 20/02/18(火)06:11:20 No.664116484

リアルタイムで読んでた時「えっ空島でいきなりボス強くなりすぎじゃね？」って感じた

107 20/02/18(火)06:13:08 No.664116578

エネルは刺激しなきゃ積極的に世界政府に楯突いたりはしないだろうから懸賞金は危険度じゃなくて純粋に強さや実力でついてるもんだろうしそれで5憶は相当だと思う

108 20/02/18(火)06:14:54 No.664116666

>七武海や四皇幹部のだいたいよりは上で四皇や大将よりは下 さすがに七武海相手だとハンコック・ジンベエ・若・ミホークあたりの 素で強い武装色持ちにはほぼ負けると思う あと四皇も大幹部レベル相手だとジャック・クラッカー辺りが突破できないと思う

109 20/02/18(火)06:17:20 No.664116777

エネルは近づかずに雷迎連発してるだけでかなりいけるから強い回避か見分色ないときつい気がする ルフィはエネルの遠距離攻撃完全無効なのが強かったね

110 20/02/18(火)06:20:03 No.664116898

今だにカタクリより強そうではある 幹部級よりは下なんだろうけど

111 20/02/18(火)06:20:24 No.664116925

カタクリは幹部じゃない？！

112 20/02/18(火)06:20:29 No.664116931

ルフィにショック受けてからのメンタルの立て直しもかなり早くてすぐ斬撃と熱の攻撃に切り替えたし 勝てないなら別に無理して倒す必要もないわって判断できるクレバーさもあるのは強い

113 20/02/18(火)06:21:22 No.664116985

海軍とか四皇あたりと戦う前に武装色で殴られる経験一回しとかないとまずい でもこいつ下手なやつの攻撃くらわないくらいには強いからいきなり強いところとぶつかって捕まりそう と思ったけどマントラあるから情報いくらでも仕入れられそうだなこいつ隙がない

114 20/02/18(火)06:21:50 No.664117001

今の上位から最上位レベルが相手だと火力に難ありかなと思うが雷迎まで出していいなら話が変わってくるしなこいつ まああそこまで行くとタメが要るのが痛いが…

115 20/02/18(火)06:21:59 No.664117008

マクシム防衛と天敵相手で本来の戦い方が出来ない状況であそこまで強かったし 二年後ルフィみたく武装も鍛えたら実際めちゃくちゃ強いよね

116 20/02/18(火)06:22:49 No.664117046

なにげにルフィに負けはしたものの目的は達成して勝ち逃げだからなこいつ…

117 20/02/18(火)06:23:57 No.664117091

流石に2年前の時点で四皇大幹部クラスに勝てるとは思えないけどきちんと鍛えたらカタクリとかキング辺りと同格くらいまでは行けそう

118 20/02/18(火)06:25:12 No.664117150

ルフィは完全に相性勝ちだったからいまだにそんなに株落ちてないな

119 20/02/18(火)06:25:48 No.664117172

どインフレが進んだいわゆるステゴロの殴り合いとは別の部分でめちゃくちゃな強みがあるのがやっぱ強い神

120 20/02/18(火)06:25:58 No.664117179

そもそもこいつの目的は月にいくことだから地上の連中と泥仕合する理由がなんもないんだよな

121 20/02/18(火)06:26:14 No.664117192

マントラの範囲と精度でカタクリの予知とはまた違う方向に見聞色が鍛えられてる感じが好き

122 20/02/18(火)06:26:15 No.664117194

マルコとキングは仮に武装色習得してても無理だと思う

123 20/02/18(火)06:28:05 No.664117263

>どインフレが進んだいわゆるステゴロの殴り合いとは別の部分でめちゃくちゃな強みがあるのがやっぱ強い神 いうて格闘戦も別に弱くはないんだよなこいつ… 普段しないから別にやる必要ないけど

124 20/02/18(火)06:29:02 No.664117317

クソ真面目に考えたら勝てるわけねぇだろってスペックだけど 設定的にはある一定以上の相手には逃げ撃ち以外出来ることないんだろうなって感じはする

125 20/02/18(火)06:29:02 No.664117318

>いうて格闘戦も別に弱くはないんだよなこいつ… >普段しないから別にやる必要ないけど 普通の格闘戦でもマントラが強いからな

126 20/02/18(火)06:29:11 No.664117327

今の環境でも島ひとつを覆えるレベルの見聞はやっぱズルだよ！ 雷の体が加わるとズルすら超える何かになる…

127 20/02/18(火)06:29:59 No.664117368

雷速で動けるのは強いっていうけど光速すら見切れる世界なんだから結構速いくらいに捉えた方がいいと思う

128 20/02/18(火)06:32:05 No.664117452

格闘強いっつってもそれこそ今の上位連中に通用する程ではないし逃げ打ちにしても通常攻撃のエルトールくらいだとあまりダメージなさそうで… まあそういう連中に関してはクソ遠距離から本人ではなく足を攻撃する方向性で行けばいいんだが