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    20/02/18(火)02:51:11 No.664106538

    エネルって強いの?

    1 20/02/18(火)02:53:06 No.664106738

    暴力的な意味では中堅クラスまで落ちたけどそれ以外の性能はまだトップクラスだと思う

    2 20/02/18(火)02:55:01 No.664106919

    当時よりも対抗手段は増えたけどそれはそれとしてやっぱりエネルは強い

    3 20/02/18(火)02:57:41 No.664107158

    実の能力と見聞色だけで上位には来る 最上位からは落ちてる

    4 20/02/18(火)02:57:52 No.664107170

    強みが多岐にわたりすぎて測りにくいんだよ 情報収集の時点で次元が違う

    5 20/02/18(火)02:59:02 No.664107266

    あれからルフィも腕を上げたんだ 同じ時間そのままでいるとも思えない

    6 20/02/18(火)03:00:03 No.664107347

    キャラの強さというか成長具合に合っているストーリーの盛り上がりという点では1番強かった気がする

    7 20/02/18(火)03:01:07 No.664107448

    かなり強めだよね 能力の応用性というか自分の力最大限活かすようにしてると思う

    8 20/02/18(火)03:01:28 No.664107484

    射程の広さと移動速度は未だにトップクラスのはず

    9 20/02/18(火)03:02:43 No.664107597

    キャラ的に傲慢ではあるけどそれはそれとして学習するし鍛えるし無益な戦いだと判断したら躊躇なく捨てられる強さもある

    10 20/02/18(火)03:03:00 No.664107621

    速さならピカピカがトップなんだろうけど 単純に比べるようなもんでもないよね

    11 20/02/18(火)03:03:49 No.664107695

    今のキャラ基準にしてもSBSで言われてた青海で暴れたら5億は固いというのを参考にすると 四皇幹部以上の危険度はあると思う

    12 20/02/18(火)03:04:42 No.664107778

    雷速って普通に剃とかより速いよね

    13 20/02/18(火)03:04:48 No.664107784

    >速さならピカピカがトップなんだろうけど >単純に比べるようなもんでもないよね ピカピカは単純な速度なら勝ってるけど移動に制限かかってるからスレ画の自由さは飛びぬけて頭おかしい

    14 20/02/18(火)03:05:14 No.664107824

    音よりは速く光よりは遅い

    15 20/02/18(火)03:07:18 No.664108013

    上空から雷落としとけば四皇幹部くらいは余裕で倒せるだろ多分

    16 20/02/18(火)03:11:56 No.664108350

    人質なしでカイドウに負けるくらいの強さかと

    17 20/02/18(火)03:15:54 No.664108642

    距離によっては四皇ですら仕留めきれずにお互い決め手無しまで持ち込めると思う 絵的にはつまらないだろうけど…

    18 20/02/18(火)03:19:13 No.664108898

    そうか正体バレてなきゃ延々長距離から落雷で勝てるカードも多いのか

    19 20/02/18(火)03:20:27 No.664108979

    スピードと火力と射程がチート過ぎるよね しかもオプションで物理無効

    20 20/02/18(火)03:20:49 No.664109010

    >人質なしでカイドウに負けるくらいの強さかと 過去編の状況だと策を弄する相手は一番得意じゃないかな… 能力的に騙されるって事がありえないし寝込みを襲うなら100%成功する

    21 20/02/18(火)03:21:57 No.664109071

    逃げに徹すれば負けはしないよね

    22 20/02/18(火)03:23:38 No.664109169

    一国分の会話を聞き分けて急行できるのがチート過ぎる ワノ国編で考えるとバリバリの実の爺が24時間不眠で警護でもしてないとオロチを守る手段がない

    23 20/02/18(火)03:29:07 No.664109526

    出来る出来ないは別として奸計なしに純粋に武力だけで国一つ落としたのが明言されてるのはエネルとマムくらいな気がする

    24 20/02/18(火)03:30:43 No.664109640

    まだ地球?に残ってたら扱いめんどくさそうな程度には強い気がする

    25 20/02/18(火)03:32:28 No.664109746

    航海中に遠距離から船目掛けて雷落としまくられたら四皇でも割と困る気がする

    26 20/02/18(火)03:34:09 No.664109878

    ワンピースの世界で最強の海賊団作るならぜひ入れたい

    27 20/02/18(火)03:35:20 No.664109976

    ぶっ飛ばされた後でも目的と性格次第ではめちゃくちゃ面倒な事になってそうだったよね

    28 20/02/18(火)03:37:15 No.664110083

    あの船守るから戦えたけど基本的に見えない所で超範囲のマントラで島消すレベルの落雷バンバン落としてるからな

    29 20/02/18(火)03:38:55 No.664110182

    相性的にキツそうなのがちらほらいる反面相性勝ちできるのも多そうなぐらいには強能力だよな…

    30 20/02/18(火)03:39:40 No.664110231

    本編もたまたまマクシム完成したタイミングだから例外的な状況が起こりまくったけど戦う気がなければそれまでだからな…

    31 20/02/18(火)03:41:44 No.664110365

    あんま正面から戦うような奴じゃない上に欲しい物も他の海賊と全然被らないんだよな…

    32 20/02/18(火)03:41:45 No.664110366

    当時のSBSで5億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな5億って

    33 20/02/18(火)03:44:28 No.664110505

    >当時のSBSで5億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな5億って バカにされがちだけど実力でエースと同額は結構なものはなはず

    34 20/02/18(火)03:45:03 No.664110548

    防御力はさほどでもないけど攻撃力なら未だに最高峰な気がする

    35 20/02/18(火)03:45:57 No.664110600

    下手に攻撃すると感電するのは嫌だな…

    36 20/02/18(火)03:46:42 No.664110640

    この頃はまだ覇気なかったもんな 今は雑魚扱いじゃね

    37 20/02/18(火)03:47:45 No.664110702

    >下手に攻撃すると感電するのは嫌だな… ルフィ全無視したから気にされないけど滅茶苦茶厄介なはずだよね感電攻撃

    38 20/02/18(火)03:47:54 No.664110713

    雷の速度で飛べて最高峰の見聞色あって遠距離攻撃も多彩だから覇気込みでも強敵だろ

    39 20/02/18(火)03:48:13 No.664110734

    射程と移動速度があるから引き撃ちに徹されたらマズい

    40 20/02/18(火)03:49:15 No.664110796

    ゴムゴムの電撃無効は覇気とは比較にならない性能だから… 武装色で攻撃は当たるだろうけど防ぐ手段がない

    41 20/02/18(火)03:49:26 No.664110808

    雷の温度は二億度とかあるのでお風呂でのぼせちゃうカイドウあたりなら直撃したら殺せるかもしれん

    42 20/02/18(火)03:49:45 No.664110819

    >この頃はまだ覇気なかったもんな >今は雑魚扱いじゃね クロコダイル「」

    43 20/02/18(火)03:50:05 No.664110836

    スピードだけで考えたらマムもカイドウもそうでもないから追いつけはしないよね

    44 20/02/18(火)03:50:26 No.664110859

    ルフィには鉾で直接攻撃しないといけなかったらな 普通に電撃効く相手なら上空から落雷落としまくればいいだけ

    45 20/02/18(火)03:50:30 No.664110864

    エネルも敗北を機に修行してるかもしれんし

    46 20/02/18(火)03:51:08 No.664110905

    対抗できるとしたら黄猿くらいか

    47 20/02/18(火)03:51:20 No.664110921

    主人公の能力ゴムゴムかバラバラかで悩んだって話聞いたことあるけどもしバラバラだったらエネルで詰んでたろうな

    48 20/02/18(火)03:52:56 No.664111007

    >主人公の能力ゴムゴムかバラバラかで悩んだって話聞いたことあるけどもしバラバラだったらエネルで詰んでたろうな その場合ミホークみたいなやつがエネルポジで出てくるだろうな

    49 20/02/18(火)03:53:38 No.664111052

    明確に強みがあるより弱点無い方が厄介だな…

    50 20/02/18(火)03:54:44 No.664111129

    >当時のSBSで5億は固いって言われてたけどインフレした今でも結構高い方だよな5億って 馬鹿にされがちだが軍艦焼き尽くせたり大技使えるエースやパンクハザードの施設まるごと覆うルーム出せるローと同じと考えると エネル本人の素の能力規模は同じぐらいな気がするし妥当だと思う

    51 20/02/18(火)03:55:20 No.664111170

    エースを引き合いに出すときにいちいち「馬鹿にされがちだけど」って付けるのやめろじわじわくる

    52 20/02/18(火)03:56:05 No.664111208

    >スピードだけで考えたらマムもカイドウもそうでもないから追いつけはしないよね マムは知らんがカイドウは瞬間的な速度は高い 後まあブレスもあるにはある

    53 20/02/18(火)03:57:38 No.664111291

    船なくても雷雲あればバフできるんだよね? あの世界大規模な災害起こせる実がやべー奴のとこ行ったら相当被害受けそう

    54 20/02/18(火)03:57:47 No.664111300

    見聞色だけでも面倒臭い上にその見聞色と実の能力がマッチしすぎている

    55 20/02/18(火)03:58:26 No.664111339

    ある程度の強さになってくると能力抜いても本体性能がおかしい奴居るのがずるいよ

    56 20/02/18(火)03:59:17 No.664111371

    >ある程度の強さになってくると能力抜いても本体性能がおかしい奴居るのがずるいよ そのせいでゾオン系がいまいち軽く見られるんだよな 上位の連中は大体実関係なく本体強いから

    57 20/02/18(火)03:59:26 No.664111378

    >エースを引き合いに出すときにいちいち「馬鹿にされがちだけど」って付けるのやめろじわじわくる されがちと言うか馬鹿だけど戦闘能力は高いよねエース ぶつかる相手が悪いけど

    58 20/02/18(火)03:59:39 No.664111385

    新世界でも粒ぞろいの海賊で三将星や三害以下と考えると納得の懸賞金かな

    59 20/02/18(火)04:01:10 No.664111466

    覇気で自然系が雑に殴られるようになって評価下がったけどエネルは雷のスピードとマントラのお陰でそこまで影響ないからな

    60 20/02/18(火)04:03:36 No.664111601

    無敵と言われる能力の一つって評価の時点で能力面でのケチも付かないからな

    61 20/02/18(火)04:04:39 No.664111654

    スレ画の一番頭おかしいのが雷速で攻撃してきてほぼ確実に当たる部分だから困る

    62 20/02/18(火)04:06:09 No.664111730

    バリッで瞬間移動の如く移動してたけど 剃でも追えないよねあれ

    63 20/02/18(火)04:07:43 No.664111825

    剃は体術だからスペック次第かな...

    64 20/02/18(火)04:09:51 No.664111946

    移動する様子ってあの世界の猛者たちの肉眼で見えるのかな

    65 20/02/18(火)04:10:10 No.664111964

    防御力は自然系汎用程度だろうから覇気で殴られるとやられそうだけどそもそも殴られなければ防御力不足に困る事もないしな…

    66 20/02/18(火)04:10:32 No.664111988

    剃は音速すら程遠いレベルじゃなかったか 100m4秒とかそこら

    67 20/02/18(火)04:14:17 No.664112153

    今の上位連中はゴムじゃなくても雷普通に耐えるんだろうな…

    68 20/02/18(火)04:14:48 No.664112178

    未だにマントラの範囲がずば抜けてるよね

    69 20/02/18(火)04:16:15 No.664112251

    マントラで感知してエルトールをかますクソコンボ

    70 20/02/18(火)04:17:55 No.664112328

    50や60でも化け物みたいな強さのやつが多い中 まだ40にもなってないはずだから青海のレベルを知って 鍛錬すればさらに強くなれるのびしろがありそう

    71 20/02/18(火)04:19:08 No.664112384

    攻撃範囲もずるいけど 精度もずるい

    72 20/02/18(火)04:19:25 No.664112393

    >防御力は自然系汎用程度だろうから覇気で殴られるとやられそうだけどそもそも殴られなければ防御力不足に困る事もないしな… そもそも強力な見聞色と自然系だからやろうと思えばモチモチみたいな変形回避も余裕でできるのでは

    73 20/02/18(火)04:23:55 No.664112549

    >今の上位連中はゴムじゃなくても雷普通に耐えるんだろうな… ゴムゴムは耐えるどころじゃなくて当たった事すら気付かないレベルだから… 耐える動作が必要なだけでもワンチャンあるレベル

    74 20/02/18(火)04:28:36 No.664112747

    雷と見聞色の相性が良すぎる

    75 20/02/18(火)04:29:01 No.664112767

    エルトールはズルすぎるよね まあ海賊にズルは無いんだけど

    76 20/02/18(火)04:32:35 No.664112919

    相当な実力者以外はマクシムから海上の船相手にエルトールするだけで大体なんとかなりそうで

    77 20/02/18(火)04:34:03 No.664112979

    範囲の広さは今でもかなり上の方だと思う

    78 20/02/18(火)04:34:18 No.664112988

    実が強いのに相性最悪でも即対応するセンスあるから偉いよ

    79 20/02/18(火)04:34:44 No.664113001

    >そもそも強力な見聞色と自然系だからやろうと思えばモチモチみたいな変形回避も余裕でできるのでは ロギアなら誰でもできるだろうしゴロゴロにも可能だと思う 頂上戦争で大将が覇気で攻撃されても大してダメージ食らってなかったのもたぶんそれだし

    80 20/02/18(火)04:36:14 No.664113055

    ゴロゴロ時代が最強の悪魔の実のひとつって言われてるしエネル自体もクレバーだから最強にはなれないけど決して弱くもない 大暴れして大将に目を付けられてこっぴどくやられるコースだと思う

    81 20/02/18(火)04:37:28 No.664113094

    国レベルの射程の読心と雷があって引き撃ちされたら追いつけるのが黄猿だけというクソゲー しかも躊躇なくそういう戦法するメンタル持ってるのはルフィ戦で証明されてる 四皇の最高幹部級の戦闘力ぐらいはあるだろうし

    82 20/02/18(火)04:41:49 No.664113243

    能力存分に発揮して国統治してた実績あるし 宇宙船作れたりするから古代兵器関連の知識も持ってそう 単純な戦闘力だけじゃなくて勢力のトップはられてもやばい

    83 20/02/18(火)04:43:49 No.664113331

    エネルありきだけどマクシムってすごい技術力だな

    84 20/02/18(火)04:46:01 No.664113415

    最近良く見るなこいつ ハリウッド化するの

    85 20/02/18(火)04:50:46 No.664113575

    実の力ちゃんと応用してるし頭回るから武装色さえ覚えれば四皇幹部以上だと思う

    86 20/02/18(火)04:52:02 No.664113611

    エネルはどこでも強そうだけど 砂ワニはアラバスタ以外だとだいぶ弱くなりそう

    87 20/02/18(火)04:52:39 No.664113635

    戦闘エリアが決められてなくて逃げに徹しながら雷攻撃連打になったら勝てるやつどれくらいいるの

    88 20/02/18(火)04:56:36 No.664113773

    むしろアレだけ強いのになんで無名だったんだよエネル

    89 20/02/18(火)04:57:18 No.664113798

    >一国分の会話を聞き分けて急行できるのがチート過ぎる 脳の処理能力だけならダントツ最強かも

    90 20/02/18(火)05:00:01 No.664113893

    >その場合ミホークみたいなやつがエネルポジで出てくるだろうな バラバラルフィ斬れなくてスレ画の顔になるミホークみたい

    91 20/02/18(火)05:00:57 No.664113926

    瞬間移動やロギア特性何とかしてラッキーパンチ当てても心臓マッサージで蘇生するのズル過ぎると思う

    92 20/02/18(火)05:04:34 No.664114049

    数キロ先の人間の意志も読み取れて雷で光速移動とかズルすぎるよな ボルサリーノが霞む

    93 20/02/18(火)05:25:25 No.664114760

    ここ最近のワンピースの強さ描写も極まって来たなと思ってたけど ルフィがギアなしでクロコダイルとかエネルとか倒してるの考えると 案外2年前ギアなしと今のギア4ってそれほど差がないのかな?

    94 20/02/18(火)05:29:22 No.664114891

    弱めの四皇幹部ってくらいのイメージ 当時よく勝てたなって

    95 20/02/18(火)05:38:21 No.664115205

    こいつを強くしすぎたせいで覇気の設定作らなきゃいけなかったと思ってるよ たしか覇気の設定が出たとき「えー今更そんな設定追加するの?」って ここでも喧々諤々だったの覚えてる 結果的には良い追加だったと思うが

    96 20/02/18(火)05:40:28 No.664115279

    エネルに対しては実の相性が抜群に良すぎただけだしクロコダイルは何度も負けて一度だけ勝利したのもスナスナが活かしきれない狭い空間での勝負だったし

    97 20/02/18(火)05:42:50 No.664115348

    ルフィって割と戦いにおいてはクレバーな場面あるよね

    98 20/02/18(火)05:52:05 No.664115655

    四皇最高幹部くらい

    99 20/02/18(火)06:03:57 No.664116115

    今は四皇幹部くらいの強さだけど武装色習得したら四皇一歩手前くらいまで行けると思う

    100 20/02/18(火)06:07:04 No.664116280

    武装色習得してないぐらいしかこれといった欠点がないし 武装色習得したら即座に新世界でも通用するレベル

    101 20/02/18(火)06:07:59 No.664116326

    本体性能が新世界基準だとそこまで高くはないのがネックかな

    102 20/02/18(火)06:08:13 No.664116337

    ロギアって武装色できるの?

    103 20/02/18(火)06:08:59 No.664116378

    >本体性能が新世界基準だとそこまで高くはないのがネックかな でもセンスとか頭脳なら新世界基準でも間違いなく高いからそこで食らいつけるか否かだな あと実

    104 20/02/18(火)06:09:11 No.664116390

    七武海や四皇幹部のだいたいよりは上で四皇や大将よりは下 七武海や四皇幹部でもミホークやカタクリ兄さんよりは下 あたりかなあ だとしても相当強いとは思うが

    105 20/02/18(火)06:09:36 No.664116404

    >ロギアって武装色できるの? 赤犬がマグマグ覇気やってたでしょー

    106 20/02/18(火)06:11:20 No.664116484

    リアルタイムで読んでた時「えっ空島でいきなりボス強くなりすぎじゃね?」って感じた

    107 20/02/18(火)06:13:08 No.664116578

    エネルは刺激しなきゃ積極的に世界政府に楯突いたりはしないだろうから懸賞金は危険度じゃなくて純粋に強さや実力でついてるもんだろうしそれで5憶は相当だと思う

    108 20/02/18(火)06:14:54 No.664116666

    >七武海や四皇幹部のだいたいよりは上で四皇や大将よりは下 さすがに七武海相手だとハンコック・ジンベエ・若・ミホークあたりの 素で強い武装色持ちにはほぼ負けると思う あと四皇も大幹部レベル相手だとジャック・クラッカー辺りが突破できないと思う

    109 20/02/18(火)06:17:20 No.664116777

    エネルは近づかずに雷迎連発してるだけでかなりいけるから強い回避か見分色ないときつい気がする ルフィはエネルの遠距離攻撃完全無効なのが強かったね

    110 20/02/18(火)06:20:03 No.664116898

    今だにカタクリより強そうではある 幹部級よりは下なんだろうけど

    111 20/02/18(火)06:20:24 No.664116925

    カタクリは幹部じゃない?!

    112 20/02/18(火)06:20:29 No.664116931

    ルフィにショック受けてからのメンタルの立て直しもかなり早くてすぐ斬撃と熱の攻撃に切り替えたし 勝てないなら別に無理して倒す必要もないわって判断できるクレバーさもあるのは強い

    113 20/02/18(火)06:21:22 No.664116985

    海軍とか四皇あたりと戦う前に武装色で殴られる経験一回しとかないとまずい でもこいつ下手なやつの攻撃くらわないくらいには強いからいきなり強いところとぶつかって捕まりそう と思ったけどマントラあるから情報いくらでも仕入れられそうだなこいつ隙がない

    114 20/02/18(火)06:21:50 No.664117001

    今の上位から最上位レベルが相手だと火力に難ありかなと思うが雷迎まで出していいなら話が変わってくるしなこいつ まああそこまで行くとタメが要るのが痛いが…

    115 20/02/18(火)06:21:59 No.664117008

    マクシム防衛と天敵相手で本来の戦い方が出来ない状況であそこまで強かったし 二年後ルフィみたく武装も鍛えたら実際めちゃくちゃ強いよね

    116 20/02/18(火)06:22:49 No.664117046

    なにげにルフィに負けはしたものの目的は達成して勝ち逃げだからなこいつ…

    117 20/02/18(火)06:23:57 No.664117091

    流石に2年前の時点で四皇大幹部クラスに勝てるとは思えないけどきちんと鍛えたらカタクリとかキング辺りと同格くらいまでは行けそう

    118 20/02/18(火)06:25:12 No.664117150

    ルフィは完全に相性勝ちだったからいまだにそんなに株落ちてないな

    119 20/02/18(火)06:25:48 No.664117172

    どインフレが進んだいわゆるステゴロの殴り合いとは別の部分でめちゃくちゃな強みがあるのがやっぱ強い神

    120 20/02/18(火)06:25:58 No.664117179

    そもそもこいつの目的は月にいくことだから地上の連中と泥仕合する理由がなんもないんだよな

    121 20/02/18(火)06:26:14 No.664117192

    マントラの範囲と精度でカタクリの予知とはまた違う方向に見聞色が鍛えられてる感じが好き

    122 20/02/18(火)06:26:15 No.664117194

    マルコとキングは仮に武装色習得してても無理だと思う

    123 20/02/18(火)06:28:05 No.664117263

    >どインフレが進んだいわゆるステゴロの殴り合いとは別の部分でめちゃくちゃな強みがあるのがやっぱ強い神 いうて格闘戦も別に弱くはないんだよなこいつ… 普段しないから別にやる必要ないけど

    124 20/02/18(火)06:29:02 No.664117317

    クソ真面目に考えたら勝てるわけねぇだろってスペックだけど 設定的にはある一定以上の相手には逃げ撃ち以外出来ることないんだろうなって感じはする

    125 20/02/18(火)06:29:02 No.664117318

    >いうて格闘戦も別に弱くはないんだよなこいつ… >普段しないから別にやる必要ないけど 普通の格闘戦でもマントラが強いからな

    126 20/02/18(火)06:29:11 No.664117327

    今の環境でも島ひとつを覆えるレベルの見聞はやっぱズルだよ! 雷の体が加わるとズルすら超える何かになる…

    127 20/02/18(火)06:29:59 No.664117368

    雷速で動けるのは強いっていうけど光速すら見切れる世界なんだから結構速いくらいに捉えた方がいいと思う

    128 20/02/18(火)06:32:05 No.664117452

    格闘強いっつってもそれこそ今の上位連中に通用する程ではないし逃げ打ちにしても通常攻撃のエルトールくらいだとあまりダメージなさそうで… まあそういう連中に関してはクソ遠距離から本人ではなく足を攻撃する方向性で行けばいいんだが