20/02/17(月)18:50:14 騎士っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1581933014472.jpg 20/02/17(月)18:50:14 No.663970245
騎士って人気ジャンルだけど歴史上の強かった騎士とかは人気無いのかな…
1 20/02/17(月)18:52:27 No.663970803
日本で言う武将に当たる存在いないのかな
2 20/02/17(月)18:52:45 No.663970879
ウィリアム・マーシャルはぎりぎり日本でも知名度ある
3 20/02/17(月)18:53:13 No.663971009
エル・シッドあたりが有名だろう
4 20/02/17(月)18:53:48 No.663971150
>日本で言う武将に当たる存在いないのかな そりゃとんでもない活躍した人はいるけど そういうのをまとめた物語だの武勇伝だの講談だのが日本に伝わってきてないんじゃね？
5 20/02/17(月)18:54:02 No.663971204
リアル騎士なんか蛮族だしな… 武士も中世はそうだけど
6 20/02/17(月)18:54:10 No.663971244
ロビンフッドって騎士じゃなかったっけ？
7 20/02/17(月)18:54:22 No.663971299
ガッツの元ネタの人とか…
8 20/02/17(月)18:54:29 No.663971329
>ロビンフッドって騎士じゃなかったっけ？ 正統派ではない気もする
9 20/02/17(月)18:57:00 No.663971985
戦闘階級である騎士と 指揮官である貴族との隔絶がな…
10 20/02/17(月)18:57:05 No.663972008
ドン・キホーテはそういうジャンルの飽和状態にうんざりしてるという作者の思惑が透けて見えるけど 日本だと史実ベースならエル・シッドと…かなり脚色してるシャルルマーニュモノぐらいか？
11 20/02/17(月)18:58:26 No.663972331
だってこいつら剣の歯の部分持って柄ハンマーで殴り合いするんでしょ そんなの人気出るわけないじゃん
12 20/02/17(月)18:59:02 No.663972486
言われてみると騎士といえば誰々ってパッと出てこないや
13 20/02/17(月)18:59:04 No.663972495
タイマン数百勝のリアルランスロットみたいなのは何人か知ってるがマーシャル以外は知名度無いなぁ…日本語だと情報出てこない系
14 20/02/17(月)18:59:18 No.663972548
騎士も武者も人気あるけど鎧の構造分かってる人間は少ない
15 20/02/17(月)18:59:58 No.663972720
>だってこいつら剣の歯の部分持って柄ハンマーで殴り合いするんでしょ >そんなの人気出るわけないじゃん 日本剣術にも柄で殴る技とか泥臭い組み打ちはあるし
16 20/02/17(月)19:00:04 No.663972749
あっちの人なら誰でも知ってるぐらい有名な戦士とかいないのかな？ 宮本武蔵みたいな
17 20/02/17(月)19:00:38 No.663972888
ダルタニアン
18 20/02/17(月)19:01:07 No.663972990
ジャンヌ・ダルクしか思い浮かばねえ
19 20/02/17(月)19:01:18 No.663973033
>だってこいつら剣の歯の部分持って柄ハンマーで殴り合いするんでしょ >そんなの人気出るわけないじゃん わからんやつだな！
20 20/02/17(月)19:01:22 No.663973054
ウィリアムウォレスとか有名感ある
21 20/02/17(月)19:02:53 No.663973471
>だってこいつら剣の歯の部分持って柄ハンマーで殴り合いするんでしょ >そんなの人気出るわけないじゃん それだよ観客が求めてる物は！
22 20/02/17(月)19:03:05 No.663973525
フェーデ使って恐喝しまくってた人たち
23 20/02/17(月)19:03:28 No.663973618
アーサー王は？
24 20/02/17(月)19:03:28 No.663973621
>ダルタニアン 爵位無いから騎士では無いのか
25 20/02/17(月)19:03:47 No.663973692
>あっちの人なら誰でも知ってるぐらい有名な戦士とかいないのかな？ >宮本武蔵みたいな デオンのライバルは英語圏だとよくそういうので名前上がってるの見るな マリー・アントワネットの友人でモーツァルトの先輩で天才音楽家で乗馬とダンスと射撃の達人 剣術の技量はフランス随一で軍の将校やった事もあってアフリカ系の血を引くイケメン褐色騎士
26 20/02/17(月)19:03:54 No.663973722
個人の強さとかわりとファンタジーだからなあ
27 20/02/17(月)19:04:20 No.663973848
>アーサー王は？ フィクション
28 20/02/17(月)19:04:23 No.663973858
>アーサー王は？ あれは作り話です
29 20/02/17(月)19:04:35 No.663973905
>アーサー王は？ 史実の元ネタっぽい人達の時代には騎士がいない
30 20/02/17(月)19:04:44 No.663973965
鍛冶屋の息子のヘンリー君
31 20/02/17(月)19:05:01 No.663974040
>デオンのライバルは英語圏だとよくそういうので名前上がってるの見るな >マリー・アントワネットの友人でモーツァルトの先輩で天才音楽家で乗馬とダンスと射撃の達人 >剣術の技量はフランス随一で軍の将校やった事もあってアフリカ系の血を引くイケメン褐色騎士 物語の主人公かよ
32 20/02/17(月)19:05:17 No.663974114
いいですよね 盗賊騎士
33 20/02/17(月)19:05:25 No.663974148
日本には殆ど入ってきてないけど 十字軍時代の人達はかなり個人の英雄譚多いよ
34 20/02/17(月)19:05:29 No.663974173
アンサングヒーローズだよ
35 20/02/17(月)19:05:45 No.663974245
単に剣術の達人って事ならリヒテナウアーは日本でもちょくちょく知られてて欧米でも有名
36 20/02/17(月)19:06:16 No.663974380
本当に実在してて強い棋士っていたっけ？
37 20/02/17(月)19:06:30 No.663974457
>盗賊騎士 鉄腕ゲッツ！
38 20/02/17(月)19:06:41 No.663974514
>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ まず羽生だろ
39 20/02/17(月)19:06:52 No.663974568
>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ 羽生善治かなあ
40 20/02/17(月)19:07:03 No.663974622
イケメン褐色騎士は大デュマの父親の上官かなんかもやってたしな
41 20/02/17(月)19:07:04 No.663974627
武将ならいくらでもいるんだけどな 貴族＝軍事指揮官だったわけだし
42 20/02/17(月)19:07:07 No.663974643
>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ ひふみん
43 20/02/17(月)19:07:11 No.663974658
武将と剣豪の区別もついてない
44 20/02/17(月)19:07:50 No.663974858
>>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ >ひふみん 騎士じゃねーか！
45 20/02/17(月)19:07:59 No.663974902
スレ画を着ての夏場の戦いとか地獄の暑さなのはわかる
46 20/02/17(月)19:08:15 No.663974972
サー・ひふみんいいよね…
47 20/02/17(月)19:08:50 No.663975138
>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ あえてマジレスするならThury GyorgyとDiego Garcia de Paredesは外せんかと
48 20/02/17(月)19:09:56 No.663975423
重い鎧が廃れて騎士が称号化した後の時代でもいいならバケモンも何人かいるな…
49 20/02/17(月)19:10:07 No.663975483
別に仕官してるのでなくていいから 欧州で強かった有名な戦士いないのかな
50 20/02/17(月)19:10:14 No.663975511
向こうでは結構研究進んで纏められてるけど日本語での資料が入ってこないから一般的な認知度はまだまだ低い
51 20/02/17(月)19:10:48 No.663975633
ちゃんと騎士は戦国武将ものも剣豪ものも現実ベース空想ものも取り揃えていると聞いたことがある 中国は日本よりそういうの盛り上がってるし 日本に翻訳されて入ってこないだけでしょ
52 20/02/17(月)19:10:48 No.663975635
レイピアはつよいな…
53 20/02/17(月)19:10:49 No.663975648
>別に仕官してるのでなくていいから >欧州で強かった有名な戦士いないのかな >あえてマジレスするならThury GyorgyとDiego Garcia de Paredesは外せんかと
54 20/02/17(月)19:11:34 No.663975879
呂布はみたいのいたろうなあ
55 20/02/17(月)19:11:55 No.663975978
>デオンのライバルは英語圏だとよくそういうので名前上がってるの見るな >マリー・アントワネットの友人でモーツァルトの先輩で天才音楽家で乗馬とダンスと射撃の達人 >剣術の技量はフランス随一で軍の将校やった事もあってアフリカ系の血を引くイケメン褐色騎士 創作でももうちょっと遠慮するくらいの盛りっぷりだな
56 20/02/17(月)19:11:58 No.663976001
馬上試合とかはえっなにやってんのこいつ…？ がそこそこいるけど日本に伝わってこない
57 20/02/17(月)19:12:02 No.663976033
>>本当に実在してて強い棋士っていたっけ？ >あえてマジレスするならThury GyorgyとDiego Garcia de Paredesは外せんかと ヨーロッパにも将棋強い人いるんだ
58 20/02/17(月)19:12:05 No.663976050
>欧州で強かった有名な戦士いないのかな 財産無しの貧乏騎士から自分の腕だけでイングランドの摂政にまで出世したウィリアム・マーシャル
59 20/02/17(月)19:12:26 No.663976131
一番有名なのはリチャード一世かな 厳密には騎士じゃないけど
60 20/02/17(月)19:12:55 No.663976238
ボードゲーム弱い騎士とか一気に脳筋感増すからな…
61 20/02/17(月)19:13:29 No.663976387
では御館様 日本語で読める資料を出してください
62 20/02/17(月)19:13:35 No.663976412
剣豪も居れば流派もあるんだよな欧州の剣士 ほぼ失伝してるそうだけどそれは日本も似たようなもんだし
63 20/02/17(月)19:13:47 No.663976453
隣の中国ですら物語になった三国志の武将くらいしか一般的な知名度は無いし 遠く海を越えた欧州の歴史なんて知名度低くて当然よね…
64 20/02/17(月)19:13:51 No.663976466
女騎士か姫騎士は！
65 20/02/17(月)19:14:21 No.663976589
>女騎士か姫騎士は！ ジャンヌダルクがいるだろう
66 20/02/17(月)19:14:30 No.663976629
>女騎士か姫騎士は！ ジャンヌ！
67 20/02/17(月)19:14:33 No.663976647
https://www.epicgames.com/store/ja/product/kingdom-come-deliverance/home 騎士やその時代の文化に興味あるならこのオープンワールドは是非やった方が良い フルプレートメイル全盛期の14世紀ボヘミア王国が舞台だ
68 20/02/17(月)19:14:49 No.663976713
>では御館様 >日本語で読める資料を出してください 漫画かアニメかゲームにしよう！
69 20/02/17(月)19:14:56 No.663976757
ちょっと前に双頭の鷲って小説読んだけど面白かったよ ベルトランっていうフランス田舎騎士が大元帥まで成り上がる話 実在の人物らしい
70 20/02/17(月)19:15:12 No.663976816
ドラキュラの元ネタの人
71 20/02/17(月)19:15:15 No.663976825
追記しとくと今ならタダでインストール出来る
72 20/02/17(月)19:15:25 No.663976869
ディエゴ・ガルシアは高潔かつ強すぎて騎士道ものにうんざりしてるドン・キホーテの作者ですら彼は本物の英雄で騎士なんです！！！！って書くぐらいにはヤバい 具体的に言うと決闘は300戦無敗で戦場だと狭い橋に立って軍隊を足止めして500人ほど死んだ
73 20/02/17(月)19:15:52 No.663976974
両親死ぬの！？プレイ中なのにネタバレ見てしまった…
74 20/02/17(月)19:15:57 No.663976995
ジャンヌはどこが騎士だよ！
75 20/02/17(月)19:16:41 No.663977173
>ディエゴ・ガルシアは高潔かつ強すぎて騎士道ものにうんざりしてるドン・キホーテの作者ですら彼は本物の英雄で騎士なんです！！！！って書くぐらいにはヤバい >具体的に言うと決闘は300戦無敗で戦場だと狭い橋に立って軍隊を足止めして500人ほど死んだ 橋の騎士のアザンかよ
76 20/02/17(月)19:16:41 No.663977174
>ジャンヌダルクがいるだろう 農家じゃねーか！
77 20/02/17(月)19:17:12 No.663977310
>ほぼ失伝してるそうだけどそれは日本も似たようなもんだし 失伝というか断絶って感じもする 当時のヨーロッパやアメリカの剣豪が書いた武術書は今現在アマゾンでいっぱい売ってるしな…
78 20/02/17(月)19:17:21 No.663977362
平民から成り上がる騎士は結構いたからな！
79 20/02/17(月)19:17:34 No.663977416
>フルプレートメイル全盛期の14世紀ボヘミア王国が舞台だ 14世紀は全然フルプレート全盛期じゃないです…
80 20/02/17(月)19:18:06 No.663977533
>両親死ぬの！？プレイ中なのにネタバレ見てしまった… 開始10分くらいの話だろ！ 村で延々とハーブ拾いでもしてるのか
81 20/02/17(月)19:18:35 No.663977662
本当にそういうのまとめた日本語の資料が欲しい 今は武器武術の紹介本にちょっと載ってるぐらいだ
82 20/02/17(月)19:18:35 No.663977664
>ジャンヌはどこが騎士だよ！ 一応あのゴリラ騎士装願い出て許されてるし戦争で一番槍ー！って突っ込むゴリラだし…
83 20/02/17(月)19:18:48 No.663977729
俺の知ってる騎士全部フィクションだったわ
84 20/02/17(月)19:19:07 No.663977821
フィオナ騎士団！
85 20/02/17(月)19:19:08 No.663977825
日本で剣術が廃れなかったのは剣道が軍隊や警察の武術訓練として生き残れたのもあるよな 剣道が採用されなかったらヨーロッパ剣術みたいになってそう
86 20/02/17(月)19:19:12 No.663977851
>漫画かアニメかゲームにしよう！ どうせ西洋の剣は斬れないだの騎士を殺せるからクロスボウが禁止されただのデマを撒き散らすのが大量発生するんでしょう！？
87 20/02/17(月)19:20:00 No.663978048
ブラフォードとタルカス！
88 20/02/17(月)19:20:04 No.663978067
>日本で剣術が廃れなかったのは剣道が軍隊や警察の武術訓練として生き残れたのもあるよな >剣道が採用されなかったらヨーロッパ剣術みたいになってそう というか一回廃れてからまた復活させたりしてる
89 20/02/17(月)19:20:23 No.663978137
いいよね電波受信した農家の娘
90 20/02/17(月)19:20:31 No.663978170
>14世紀は全然フルプレート全盛期じゃないです… しらそん 火薬銃が出て来る前が全盛期って事？
91 20/02/17(月)19:20:33 No.663978178
アメリカの剣豪だけでも適当に検索したら最低10人ぐらいいて笑うわ
92 20/02/17(月)19:20:34 No.663978182
>日本で剣術が廃れなかったのは剣道が軍隊や警察の武術訓練として生き残れたのもあるよな >剣道が採用されなかったらヨーロッパ剣術みたいになってそう 江戸時代の影響が強いと思う 技術が停滞して大きい戦争がないから剣術が結果的に保存されてる
93 20/02/17(月)19:21:11 No.663978336
キングダムカムデリバランスはあれ中世でもだいぶ後期の時代よ
94 20/02/17(月)19:21:22 No.663978379
ジャンヌは貴族には列せられている 騎士にはどうだっけ？
95 20/02/17(月)19:21:29 No.663978403
ジャンヌは一応農家の中でも裕福な方で親は村の徴税人にも任命されてた
96 20/02/17(月)19:21:35 No.663978433
フルプレートと銃は登場時期大して変わらないんだ
97 20/02/17(月)19:21:40 No.663978454
>どうせ西洋の剣は斬れないだの騎士を殺せるからクロスボウが禁止されただのデマを撒き散らすのが大量発生するんでしょう！？ そういうのは戦国時代の話でも死ぬほどあるから別に面白ければいいと思う
98 20/02/17(月)19:21:43 No.663978469
日本も長大な太刀を使う剣術は戦術の変化で廃れてあんまり残ってないから武器の流行り廃りは怖い
99 20/02/17(月)19:21:44 No.663978481
>火薬銃が出て来る前が全盛期って事？ 14世紀に最初期のフルプレートが登場して 15世紀に成長期を迎えて16世紀に最盛期を迎え17世紀には衰退し始める感じ フルプレートはばっちり銃と大砲の時代と重なってる
100 20/02/17(月)19:21:55 No.663978525
>ブラフォードとタルカス！ イギリス人なら誰でも知ってる！
101 20/02/17(月)19:22:02 No.663978559
実在したと言われる剣の達人や剣豪みたいなケースより 伝説上の存在が有名すぎる…
102 20/02/17(月)19:22:09 No.663978593
ローランもほとんどファンタジーか 昔の人も盛るの大好きだったんだなあ
103 20/02/17(月)19:22:14 No.663978608
戦争がなくなって早い内にスポーツ化したのが残った要因よ だって戦争してたら銃に勝てないんだから習う意味がなくなるからな
104 20/02/17(月)19:22:43 No.663978731
>ジャンヌは貴族には列せられている >騎士にはどうだっけ？ 一部隊の指揮官クラスにはなってるけど騎士にはなってなかったかな 騎士鎧着させて貰ってたから騎士レベルではあると思うけど
105 20/02/17(月)19:23:01 No.663978809
>日本で剣術が廃れなかったのは剣道が軍隊や警察の武術訓練として生き残れたのもあるよな 明治になってあぶれた武士をそのまま警察に登用したから警察内で剣道が盛んなのは必然なのだ 逆に軍隊は農民の集まりなので古い武術は盛んではないのだ
106 20/02/17(月)19:23:10 No.663978852
日本だと〇〇が実際に使った槍とか刀とかあるけど 海外もそういうのあるんかな
107 20/02/17(月)19:23:23 No.663978920
だって殺撃が得意なヒロインとか一部のマニアにしかウケないし…
108 20/02/17(月)19:23:28 No.663978943
14世紀のフルプレートはすっごいもさっとしたダサい感じの奴で 大体の人が想像するスマートなフルプレートは16世紀の作品
109 20/02/17(月)19:23:39 No.663978994
>ローランもほとんどファンタジーか >昔の人も盛るの大好きだったんだなあ ファンタジー小説は古来から人気ジャンルだからね
110 20/02/17(月)19:23:46 No.663979020
>海外もそういうのあるんかな エル・シッドの使ったティソーナって剣が有名
111 20/02/17(月)19:23:54 No.663979057
>フルプレートはばっちり銃と大砲の時代と重なってる 銃とプレートの発展は相互作用的なところも大きいからな 最終的に鎧が負けて消えるのは19世紀
112 20/02/17(月)19:24:19 No.663979159
フリューテッドアーマーいいよね…
113 20/02/17(月)19:24:36 No.663979235
ガチガチの中世騎士漫画ってウケないのかな女の子主人公にすればワンチャン...
114 20/02/17(月)19:24:41 No.663979256
江戸の間に新バトル方式が出てきてたら流石に300年で変わったんだろうけど 平和だからこそ稽古やスポーツ的な方向で残り続けられたのはある…
115 20/02/17(月)19:24:54 No.663979314
>戦争がなくなって早い内にスポーツ化したのが残った要因よ >だって戦争してたら銃に勝てないんだから習う意味がなくなるからな 剣術の話ならそれは違うかな 例えばナポレオンの時代やその後ぐらいまでも形態を変えて様々な剣が使われたから 当然その使い方を研究する軍人の剣術家が色々いたよ
116 20/02/17(月)19:25:27 No.663979479
だからといって銃が主力になった後の時代の名手とかも全然知らないから いわゆる武術関係の有名人の知名度が日本で低いだけだよね？
117 20/02/17(月)19:25:59 No.663979616
>ガチガチの中世騎士漫画ってウケないのかな女の子主人公にすればワンチャン... 三銃士普通に面白いじゃん
118 20/02/17(月)19:26:05 No.663979638
ちなみにスレ画のゴシックアーマーはいつの時代のモノなの？
119 20/02/17(月)19:26:06 No.663979643
>ガチガチの中世騎士漫画ってウケないのかな女の子主人公にすればワンチャン... 中世騎士物語ってまんまなタイトルの漫画があったりする
120 20/02/17(月)19:26:08 No.663979655
>ガチガチの中世騎士漫画ってウケないのかな女の子主人公にすればワンチャン... 気軽に一行で矛盾
121 20/02/17(月)19:26:16 No.663979701
シャルルマーニュのジョワユーズとか？ なんかルーブルに飾ってあるらしいけど
122 20/02/17(月)19:26:18 No.663979707
というかこういうとなんだけど 騎士より大砲技術者の方が遥かに戦闘の趨勢握ってたから…
123 20/02/17(月)19:26:37 No.663979785
戦後に剣道がちゃんと生き残ったのは全剣連がひとつにまとまってちゃんと運営してきたこと尽きると 空手や柔道を見てると思うよ
124 20/02/17(月)19:26:43 No.663979816
>ガチガチの中世騎士漫画ってウケないのかな女の子主人公にすればワンチャン... ベルばらは中世からは時代的に外れちゃうか
125 20/02/17(月)19:27:14 No.663979939
>というかこういうとなんだけど >騎士より大砲技術者の方が遥かに戦闘の趨勢握ってたから… そうでもない 大砲は大砲 騎兵は騎兵 歩兵は歩兵 で別個に必要
126 20/02/17(月)19:27:35 No.663980046
>というかこういうとなんだけど >騎士より大砲技術者の方が遥かに戦闘の趨勢握ってたから… それ言ったら武士だって同じだよ
127 20/02/17(月)19:27:41 No.663980077
>だからといって銃が主力になった後の時代の名手とかも全然知らないから >いわゆる武術関係の有名人の知名度が日本で低いだけだよね？ だと思うよ 結局現代での知名度はその人を元にした有名な創作があるかどうかに大きく左右されると思うし
128 20/02/17(月)19:27:46 No.663980107
イメージ持てないけど19世紀辺りのアメリカ軍でも剣術書を書いてる達人がいたりはする
129 20/02/17(月)19:28:03 No.663980183
戦国ものみたいに流行らないのはどうやっても自国の話じゃないってのもあるだろう 他の国の歴史物でもキングダムみたいに1作品がヒットすることはよくあるじゃん
130 20/02/17(月)19:28:04 No.663980187
>ちなみにスレ画のゴシックアーマーはいつの時代のモノなの？ この手のは大体15th
131 20/02/17(月)19:28:06 No.663980196
武士も刀より弓のが大事だろってお話ある位だからな…
132 20/02/17(月)19:28:38 No.663980329
騎士って概念がカッコいいからいいんだよ
133 20/02/17(月)19:28:48 No.663980380
中国は三国志のイメージ強いけどもうちょいあとの時代の1500年以降ぐらいの武人で有名なのいないのかな？
134 20/02/17(月)19:29:42 No.663980626
>>だからといって銃が主力になった後の時代の名手とかも全然知らないから >>いわゆる武術関係の有名人の知名度が日本で低いだけだよね？ >だと思うよ >結局現代での知名度はその人を元にした有名な創作があるかどうかに大きく左右されると思うし 結局これな 日本でそういう達人の知名度がまあまああるのは講談や小説を経てフィクションに出てるからだし（日本の剣豪もフィクションに出ない人は知名度低め）
135 20/02/17(月)19:30:20 No.663980799
スレッドを立てた人によって削除されました 無知って自分の無知に自覚ないからこういうバカみたいな事言えるんだろうな
136 20/02/17(月)19:30:42 No.663980880
剣術に関しては今のフェンシングの系譜がチートな勢いで他の流派みたいなの駆逐したんだっけ？ 決闘メインみたいな付帯状況も大きそうだけど
137 20/02/17(月)19:30:49 No.663980914
過去にも西洋騎士歴史物やら西洋騎士ファンタジーブームも何度か起きてるけど ちょっと時間経つと見た目だけ西洋で中身は三国志とか西遊記みたいなのに変質してよく分からんものになるって話を新書で読んだことある
138 20/02/17(月)19:30:56 No.663980948
>無知って自分の無知に自覚ないからこういうバカみたいな事言えるんだろうな まーた始まった…そういうのやめない？
139 20/02/17(月)19:31:05 No.663981012
それこそ国内の歴史小説だから武士や武将については知ってるってのもあるしね… 何なら歴史の勉強の延長で名前が出てくることも多いわけだし
140 20/02/17(月)19:31:14 No.663981056
結局は母国語で読める資料がないのが悪い
141 20/02/17(月)19:31:26 No.663981121
妖精が鍛えた剣多すぎない？
142 20/02/17(月)19:32:02 No.663981317
>中国は三国志のイメージ強いけどもうちょいあとの時代の1500年以降ぐらいの武人で有名なのいないのかな？ リ・シギョウ（漢字忘れた）は長柄の刀と斧をそれぞれ手にして精鋭部隊を率いて安禄山の反乱軍をボコボコにした事がある
143 20/02/17(月)19:32:06 No.663981339
>日本だと〇〇が実際に使った槍とか刀とかあるけど >海外もそういうのあるんかな 巨大なビーアの剣とかあるな su3657699.jpg
144 20/02/17(月)19:32:13 No.663981364
>無知って自分の無知に自覚ないからこういうバカみたいな事言えるんだろうな 匿名掲示板でくらいバカにも気軽に発言させてくださいよおおお！
145 20/02/17(月)19:32:24 No.663981419
中途半端に知識を持ってると詳しくない人を見下しがちになる
146 20/02/17(月)19:32:31 No.663981460
>中国は三国志のイメージ強いけどもうちょいあとの時代の1500年以降ぐらいの武人で有名なのいないのかな？ 鄭成功はまず挙げないとな 日本でも国性爺合戦でヒットした
147 20/02/17(月)19:33:38 No.663981778
オタクの知識マウントほど虚しいものはない 知識は共有するものであって他人を馬鹿にする為のものじゃないんだ
148 20/02/17(月)19:35:14 No.663982208
13世紀 su3657696.jpg 14世紀 su3657698.jpg 15世紀 su3657703.jpg 16世紀 su3657706.jpg だいたいこんな感じ
149 20/02/17(月)19:35:30 No.663982276
時代や地域で結構違うんだろうけど欧州っていう広大な地域に鎌倉時代くらいのユニット戦に近い形態で戦う騎士が相当数いるからこそ武勇伝ふいて回る奴が出て >ドン・キホーテはそういうジャンルの飽和状態にうんざりしてるという作者の思惑が透けて見えるけど になるんじゃないの？ 身の代金での捕虜交換とか農民にボコボコされる王様とか対鎧用の武器とかも
150 20/02/17(月)19:35:39 No.663982324
>過去にも西洋騎士歴史物やら西洋騎士ファンタジーブームも何度か起きてるけど >ちょっと時間経つと見た目だけ西洋で中身は三国志とか西遊記みたいなのに変質してよく分からんものになるって話を新書で読んだことある そういや騎士道まともに取り上げた邦作って思いつかないな…
151 20/02/17(月)19:35:53 No.663982386
ドイツ騎士団とかマルタ騎士団辺りの団長なら有名な英雄居るんじゃないのか？
152 20/02/17(月)19:36:05 No.663982456
ヨーロッパ中国日本辺りは高名な武人とか何人か思い浮かぶけどイスラム圏が全然だな
153 20/02/17(月)19:36:10 No.663982477
騎士道を理解しようとするとまずキリスト教の事を勉強しないといけないから 日本人にはハードル高いんだ
154 20/02/17(月)19:36:20 No.663982518
神に忠誠を誓い教会の守護者たる騎士 って部分にロマンを感じないと騎士物語にノレないんではないかな
155 20/02/17(月)19:36:22 No.663982527
>結局は母国語で読める資料がないのが悪い せめて英語がスラスラ読めれば…と自分の互角力のなさを嘆く
156 20/02/17(月)19:36:23 No.663982535
騎士はそもそも貴族階級では…？
157 20/02/17(月)19:36:23 No.663982536
戚継光は対倭寇の効果的な集団戦術を編み出しつつ本人も武術の達人っていう感じだから中国でも映画化されてたらしいな
158 20/02/17(月)19:36:40 No.663982615
>ちょっと時間経つと見た目だけ西洋で中身は三国志とか西遊記みたいなのに変質してよく分からんものになるって話を新書で読んだことある 宇宙戦争で三国志やったら大ウケだったもんね
159 20/02/17(月)19:36:54 No.663982693
>オタクの知識マウントほど虚しいものはない >知識は共有するものであって他人を馬鹿にする為のものじゃないんだ 俺も詳しくないけどだからこそ 俺が知らないだけじゃないのかな？ってこんなバカ発言踏みとどまるけどなぁ
160 20/02/17(月)19:37:16 No.663982791
ビザンティン帝国のマヌエル1世コムネノスは皇帝でありながら武術に関心があって 西欧から高名な槍術の達人を呼び寄せて訓練を行っていたという記録があるよ
161 20/02/17(月)19:37:25 No.663982842
>せめて英語がスラスラ読めれば…と自分の互角力のなさを嘆く まず日本語力すら足りてないからな…
162 20/02/17(月)19:37:51 No.663982950
>ドイツ騎士団とかマルタ騎士団辺りの団長なら有名な英雄居るんじゃないのか？ オスマン帝国のマルタ島包囲を防いだ聖ヨハネ騎士団のジャン・ド・ヴァレットが有名
163 20/02/17(月)19:37:55 No.663982965
今ならgoogle翻訳の発達で大抵の資料は読めるようになったでしょ
164 20/02/17(月)19:38:08 No.663983033
>俺も詳しくないけどだからこそ >俺が知らないだけじゃないのかな？ってこんなバカ発言踏みとどまるけどなぁ 本気でマウント取らないと気が済まないんだね
165 20/02/17(月)19:38:38 No.663983167
中国の三国志の武将や清末以降の武術家ばかりやたら有名なのも 三国志演義とカンフー映画の影響そのまんまだからな
166 20/02/17(月)19:38:41 No.663983176
気になったら調べるって行動は無しらしいよ
167 20/02/17(月)19:38:46 No.663983198
イスラムはサラディンぐらいしか知らない
168 20/02/17(月)19:39:02 No.663983268
英国人ならだれもが知っているタルカスとブラフォード
169 20/02/17(月)19:39:02 No.663983270
>ヨーロッパ中国日本辺りは高名な武人とか何人か思い浮かぶけどイスラム圏が全然だな 文化圏違うと語られる物語も違ってくるんだろうね ひょっとしたらイスラム文化って我々の立場から見たらちょっとした眠れる宝物庫である可能性
170 20/02/17(月)19:39:06 No.663983290
google翻訳を読めるなんて呼んじゃ駄目だと思う 固有名詞の表記すら安定しねえぞ
171 20/02/17(月)19:39:11 No.663983309
それこそ今から構成に残るように偉人の創作をするくらいなら 竜や魔法も入れたような作品の方が誰でもとっつきやすいしな…
172 20/02/17(月)19:39:43 No.663983463
自動翻訳はたまにnotとかを無視するから困る
173 20/02/17(月)19:39:57 No.663983533
誰それが誰々をこうやって討ち取りましたみたいな話は海を越えて入ってこないけど現地に行けばいっぱい落ちてるんじゃないの？
174 20/02/17(月)19:40:00 No.663983552
>ヨーロッパ中国日本辺りは高名な武人とか何人か思い浮かぶけどイスラム圏が全然だな サラディン時代にウサマだかウマルだか高名なイスラム騎士がいたが名前忘れた
175 20/02/17(月)19:40:04 No.663983576
>俺も詳しくないけどだからこそ >俺が知らないだけじゃないのかな？ってこんなバカ発言踏みとどまるけどなぁ 自分が心がければいいだけでそうじゃないスタンスの他人を嘲る必要はないさ
176 20/02/17(月)19:40:10 No.663983611
>神に忠誠を誓い教会の守護者たる騎士 >って部分にロマンを感じないと騎士物語にノレないんではないかな 騎士の誓いには内なる神に従えって条項があって 例え教会や王の命令であっても内なる神がそれを是としないなら内なる神に従うべきというルールがあるよ 要するに良心を何より大事にしろと これは主君の命令より優先する事項のない武士と比べると面白いと思う
177 20/02/17(月)19:40:25 No.663983676
>まず日本語力すら足りてないからな… たはは…
178 20/02/17(月)19:40:49 No.663983799
>サラディン時代にウサマだかウマルだか高名なイスラム騎士がいたが名前忘れた イスラム圏はオマルとかうまるとかそんな名前ばっかりで全然わからんわ
179 20/02/17(月)19:41:08 No.663983891
ドラクエなんかは割と騎士道物語に近いんでない？ 教会の援助を受けながら世直ししつつ修行すると大雑把にまとめれば
180 20/02/17(月)19:41:12 No.663983912
今検索したら翻訳というか普通に日本語で海外の有名な騎士紹介してるサイト色々出て来たけど…？
181 20/02/17(月)19:41:19 No.663983955
>英国人ならだれもが知っているタルカスとブラフォード ロビンフッドとリチャード獅子心王くらいは分かる
182 20/02/17(月)19:41:39 No.663984055
>google翻訳を読めるなんて呼んじゃ駄目だと思う >固有名詞の表記すら安定しねえぞ そりゃ細部の再確認は前提だけどひと昔前と比べると翻訳の精度は段違いだよ shaper辺りと併用すれば内容ざっと見通すぐらいなら簡単に出来る
183 20/02/17(月)19:41:50 No.663984097
イスラム圏は主戦力が奴隷なのが…
184 20/02/17(月)19:42:08 No.663984181
>イスラム圏はオマルとかうまるとかそんな名前ばっかりで全然わからんわ 助けてください これが最後のチャンスです
185 20/02/17(月)19:42:32 No.663984290
三銃士ものは定期的に日本に入ってくるけどあんま爆発的にはならんしのう
186 20/02/17(月)19:42:53 No.663984396
アラビア語の名前は〇〇の子〇〇という感じになるから基本的に被るんだ
187 20/02/17(月)19:43:12 No.663984485
>イスラム圏は主戦力が奴隷なのが… 奴隷っても身分がそうなだけで 奴隷で大臣とか奴隷で地方君主とか普通にごろごろいるからな
188 20/02/17(月)19:43:14 No.663984500
>今検索したら翻訳というか普通に日本語で海外の有名な騎士紹介してるサイト色々出て来たけど…？ で？
189 20/02/17(月)19:43:36 No.663984602
>三銃士ものは定期的に日本に入ってくるけどあんま爆発的にはならんしのう 「」にはアニメ三銃士直撃世代がいっぱいいるだろ
190 20/02/17(月)19:43:44 No.663984649
最盛期のサラディンの軍隊は各都市から集った合計12000人の騎士が主力だから探せば中東のなんかすげーのもいそうな気はする ちなみに自由人騎士も軍事奴隷騎士も混ざってた
191 20/02/17(月)19:43:56 No.663984718
ソールズベリ伯ウィリアム・ロングソード あの悪名高いジョン欠地王の家臣として孤軍奮闘した軍人で 名前の通り剣術の腕でのし上がった
192 20/02/17(月)19:44:03 No.663984748
よし じゃあスタニスワフ・アウグスト・ポニャトフスキ覚えてくれ
193 20/02/17(月)19:44:28 No.663984851
シラノ・ド・ベルジュラックは有名で剣以外も多才だけど不細工だからな…
194 20/02/17(月)19:44:33 No.663984882
>誰それが誰々をこうやって討ち取りましたみたいな話は海を越えて入ってこないけど現地に行けばいっぱい落ちてるんじゃないの？ そりゃもちろん
195 20/02/17(月)19:44:54 No.663984974
>だいたいこんな感じ チェイメイルと兜だけだったのがだんだんゴつくなってくのが面白い
196 20/02/17(月)19:45:11 No.663985071
でもまぁ 欧州中東アジアより 日本人アメリカ人の名前の方が覚えてないと思う
197 20/02/17(月)19:45:15 No.663985089
マムルークはイスラム騎士道のコード（フルーシーヤとかフトゥーワとかいうやつ）を履修してたから騎士とも言える アラブ語で単に騎士と言う場合はファリスだったかな
198 20/02/17(月)19:45:18 No.663985100
サラディンの部下はサラディンが凄すぎてエピソードが埋もれてそう
199 20/02/17(月)19:45:34 No.663985186
>最盛期のサラディンの軍隊は各都市から集った合計12000人の騎士が主力だから >探せば中東のなんかすげーのもいそうな気はする >ちなみに自由人騎士も軍事奴隷騎士も混ざってた サラディンの自慢の騎士2万を500の騎士でボコボコにしたのボードワン4世だったかな 小説みたいな勝ちっぷりだから印象強い
200 20/02/17(月)19:46:04 No.663985305
>アラブ語で単に騎士と言う場合はファリスだったかな かみさまのなまえとしてしってる！
201 20/02/17(月)19:46:23 No.663985405
>でもまぁ >欧州中東アジアより >日本人アメリカ人の名前の方が覚えてないと思う 仕方ないここは決闘でも寸止めで殺さずに降参させてたアメリカ剣豪ぺぺを
202 20/02/17(月)19:46:27 No.663985420
サラディンとリチャードでだいぶ稼げてしまう…
203 20/02/17(月)19:46:55 No.663985534
学校とかで全然教わらなかったんだけど県庁の裏に地元の剣豪の墓があってさ 藩主の命でかの高名な槍の名手○○を多藩からお招きして駕籠が城の近くに来たとこで駕籠ごと刺して倒しましたって看板が立ててある
204 20/02/17(月)19:47:22 No.663985646
実際戦場に出たら槍や弓にボコられる弱兵ってわかってきたのも人気低下の要因だろうなあ騎士
205 20/02/17(月)19:47:41 No.663985728
>サラディンとリチャードでだいぶ稼げてしまう… その二人が絵になりすぎて割を食うフィリップ尊厳王 事績だけ見るとどこが名君なのか理解不能なフリードリヒ赤髭帝 帝王十字軍できた！
206 <a href="mailto:ティムール">20/02/17(月)19:48:10</a> [ティムール] No.663985876
ここにめちゃくちゃ強い軍団がいるんスけど
207 20/02/17(月)19:48:29 No.663985963
ここで元奴隷のバイバルス！
208 20/02/17(月)19:48:30 No.663985971
フランスで騎士の理想像とされたピエール・テライユとか日本じゃ全然知名度ないんだよなぁ
209 20/02/17(月)19:48:33 No.663985989
>サラディンの自慢の騎士2万を500の騎士でボコボコにしたのボードワン4世だったかな >小説みたいな勝ちっぷりだから印象強い サラディンは徳が高いので有名なのであって軍人としては正直微妙だから…
210 20/02/17(月)19:48:36 No.663986008
鎧着た騎士って実際の戦闘ユニットとしてはどんな役割だったの？
211 20/02/17(月)19:49:06 No.663986161
>実際戦場に出たら槍や弓にボコられる弱兵ってわかってきたのも人気低下の要因だろうなあ騎士 どんな兵科でもみょうなところに配されたらボコられるさ
212 20/02/17(月)19:49:09 No.663986177
>鎧着た騎士って実際の戦闘ユニットとしてはどんな役割だったの？ 神輿 実戦では役に立たなかった
213 20/02/17(月)19:49:27 No.663986268
>鎧着た騎士って実際の戦闘ユニットとしてはどんな役割だったの？ 近代まで戦争はいかに騎兵突撃を決めるかの勝負だから主役だよ
214 20/02/17(月)19:49:46 No.663986369
>実際戦場に出たら槍や弓にボコられる弱兵ってわかってきたのも人気低下の要因だろうなあ騎士 どこで分かってきたのか知らんが騎士は槍も弓も使うぞ
215 20/02/17(月)19:49:48 No.663986384
>実際戦場に出たら槍や弓にボコられる弱兵ってわかってきたのも人気低下の要因だろうなあ騎士 騎兵と騎士を混同してる子いつも湧くね そもそも騎兵が槍と弓にボコられるってのが大間違いだけど
216 20/02/17(月)19:49:56 No.663986428
>実際戦場に出たら槍や弓にボコられる弱兵ってわかってきたのも人気低下の要因だろうなあ騎士 槍は方向転換が難しいし弓も無敵じゃ無い