ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/02/16(日)12:51:39 No.663616233
うちのクソダサ安物ケース貼る
1 20/02/16(日)12:52:01 No.663616320
00年代を感じる
2 20/02/16(日)12:52:28 No.663616415
そこまで古くないよ!
3 20/02/16(日)12:53:20 No.663616584
5インチベイが平成っぽいな
4 20/02/16(日)12:55:30 No.663617054
小学生のケースって感じ
5 20/02/16(日)12:56:11 No.663617206
なんだかんだ平成とか2010年代とかもデザインにその時代の風味ってあるよね
6 20/02/16(日)12:57:09 No.663617418
昭和の自作PCケースってもっとダサかったんだろうな
7 20/02/16(日)12:58:13 No.663617681
>小学生のケースって感じ カッコつけた筆箱と似たものがあるな
8 20/02/16(日)12:59:00 No.663617864
家庭科の時作ったドラゴンの袋みたいな趣がある
9 20/02/16(日)12:59:04 No.663617882
小学生の頃の裁縫セットのケースあじを感じる
10 20/02/16(日)13:00:03 No.663618104
懐かしい気持ちに浸れるね
11 20/02/16(日)13:00:27 No.663618203
>昭和の自作PCケースってもっとダサかったんだろうな 昭和には光学ドライブ付かないからなペケロッパのマンハッタンシェイプをくらえー
12 20/02/16(日)13:00:36 No.663618232
だからって立方体!ってケースも味気ないんだよなあ
13 20/02/16(日)13:01:04 No.663618349
今は5インチベイもないし ガラス一枚板のサイドスケスケパネルが主流かあ
14 20/02/16(日)13:01:04 No.663618352
横スケスケだし最近のだろ?
15 20/02/16(日)13:01:15 No.663618399
lainに出てきそうなケースだ
16 20/02/16(日)13:01:33 No.663618486
書き込みをした人によって削除されました
17 20/02/16(日)13:01:53 No.663618576
電源の設置位置が下部だったり水冷用のチューブ穴があったりするから 確かにそこまで古いケースじゃなさそうねこれ
18 20/02/16(日)13:01:59 No.663618610
なんでこんな無駄に横幅増やすような出っ張ったサイドパネルなんだろうと思う
19 20/02/16(日)13:02:37 No.663618768
5インチペイないケーススッキリしてそうでちょっと羨ましいけど仮にディスクのデータを読み込ませたい時ってどうなるんだろう
20 20/02/16(日)13:02:46 No.663618808
サイドがクリアだから全然安っぽく感じない…
21 20/02/16(日)13:03:27 No.663618985
>5インチペイないケーススッキリしてそうでちょっと羨ましいけど仮にディスクのデータを読み込ませたい時ってどうなるんだろう USB
22 20/02/16(日)13:03:52 No.663619077
>5インチペイないケーススッキリしてそうでちょっと羨ましいけど仮にディスクのデータを読み込ませたい時ってどうなるんだろう USBの外付けのドライブで十分だろ
23 20/02/16(日)13:04:42 No.663619270
5インチベイあるのレアだからな
24 20/02/16(日)13:04:58 No.663619323
横スケだし光りそうだし数年前ぐらいだと思う
25 20/02/16(日)13:05:50 No.663619516
ゴテゴテしてる顔の方がお安いとか
26 20/02/16(日)13:06:26 No.663619671
ケースの大型化がひと段落して今はドライブベイを減らした小型化に移ってるような気もする
27 20/02/16(日)13:06:56 No.663619777
2013年製か
28 20/02/16(日)13:07:17 No.663619851
>電源の設置位置が下部だったり水冷用のチューブ穴があったりするから >確かにそこまで古いケースじゃなさそうねこれ 00年代のケース使ってるけどどっちもあるわ…
29 20/02/16(日)13:07:29 No.663619882
そしてこれが今の時代の最新のケース! su3654781.jpg
30 20/02/16(日)13:08:36 No.663620099
スケスケにしてもなんでこんなブラウンがかった透けなんだろ
31 20/02/16(日)13:08:37 No.663620101
10年後は光らせるのダサい!って風潮になるのかな
32 20/02/16(日)13:08:59 No.663620182
令和最新もアリかなって…
33 20/02/16(日)13:09:04 No.663620202
書き込みをした人によって削除されました
34 20/02/16(日)13:09:06 No.663620211
そのうち前面一帯がLEDで光そう
35 20/02/16(日)13:09:24 No.663620275
そのうち5インチに多機能リーダーとか付けたいなぁとか思ってたら5インチベイが滅んでて驚愕した
36 20/02/16(日)13:09:34 No.663620305
LEDが単色から虹色になったのが最新か
37 20/02/16(日)13:09:46 No.663620359
今でも光らせるのダサいからな?
38 20/02/16(日)13:09:51 No.663620368
10年後は浮くよ
39 20/02/16(日)13:10:07 No.663620427
>そのうち5インチに多機能リーダーとか付けたいなぁとか思ってたら5インチベイが滅んでて驚愕した USBでイナフ
40 20/02/16(日)13:10:10 No.663620437
>今でも光らせるのダサいからな? かっこいいだろう!?
41 20/02/16(日)13:10:45 No.663620572
00年代ならスケルトン味が足りない
42 20/02/16(日)13:10:51 No.663620602
ダサいとかダサくないとかではなくて光るPCファンのセットが安くてね…
43 20/02/16(日)13:10:56 No.663620622
>10年後は光らせるのダサい!って風潮になるのかな それ10年前にも言ってない?
44 20/02/16(日)13:11:05 No.663620647
フロントがメッシュ付きの一枚板みたいな状況になってきてるし 光らせる以外になんか使い道ないものか
45 20/02/16(日)13:11:16 No.663620686
自信を持ってスレ画をカッコいいと言える大人でありたい
46 20/02/16(日)13:11:33 No.663620748
だってリテールクーラーが光るから…
47 20/02/16(日)13:12:16 No.663620909
今のゲーミングは前面は平面でサイドがスケスケの助で光るマザーやグラボやメモリなんかを見せつけるスタイルなんかな
48 20/02/16(日)13:12:43 No.663621005
10年後には轟音ファンで空を飛ぶドローンになるPCが流行るよ
49 20/02/16(日)13:12:54 No.663621043
スケスケの助は光らなくてもホコリとかの状態が分かるから便利
50 20/02/16(日)13:13:01 No.663621073
サイドには穴開けておいてほしい派だから辛い…
51 20/02/16(日)13:13:04 No.663621090
>そのうち前面一帯がLEDで光そう よんだ? su3654792.jpg
52 20/02/16(日)13:13:06 No.663621101
私は5インチベイが無いケースを許さないおじさん
53 20/02/16(日)13:13:12 No.663621114
eSATA+USBポートがいつの間にか滅びてて悲しい
54 20/02/16(日)13:14:03 No.663621293
>su3654792.jpg ゴキゲンすぎる…
55 20/02/16(日)13:14:04 No.663621296
そろそろ静音PC流行れ ファンレス電源もファンレスクーラーも無さすぎる
56 20/02/16(日)13:14:26 No.663621370
検索したが上から見るとあれだなこのケース su3654793.jpg
57 20/02/16(日)13:14:40 No.663621426
5インチベイブ分のスペースが無駄
58 20/02/16(日)13:14:53 No.663621468
5インチベイは最低2つ そしてMB横置きでクーラー前高180mmまで対応して 電源は底面吸気できるケースおくれー!
59 20/02/16(日)13:14:54 No.663621471
今やベンツの内装も光るのだからそういう時代なのだ
60 20/02/16(日)13:14:54 No.663621474
HDD外付けとかしないからeSATAもいらねえわな
61 20/02/16(日)13:14:56 No.663621480
どっかオーダーメイドでケース作ってくれるとこ無いかな… 条件に合うケースが全く無い
62 20/02/16(日)13:14:58 No.663621485
>su3654792.jpg 気持ち悪いわーっ!
63 20/02/16(日)13:15:15 No.663621533
>su3654792.jpg apple好きな人がこういうの使ってそう
64 20/02/16(日)13:15:42 No.663621621
>10年後には轟音ファンで空を飛ぶドローンになるPCが流行るよ 自走PC作るのは数年前流行ってたけど次は飛ぶのか…
65 20/02/16(日)13:16:10 No.663621712
>検索したが上から見るとあれだなこのケース >su3654793.jpg 大体ファンが光ってるせいだと思う…
66 20/02/16(日)13:16:21 No.663621744
>検索したが上から見るとあれだなこのケース 懐かしさすら感じる この頃の青色LEDで光るファンは光り方の制御が出来ないから消すこともできず常に全力で光っていた…
67 20/02/16(日)13:16:35 No.663621789
>su3654792.jpg ダイナマイト刑事のステージで見た
68 20/02/16(日)13:17:08 No.663621901
ケースといえば星野金属でしょ
69 20/02/16(日)13:17:19 No.663621932
デカデカとENERMAXって書いてあるのがなんともいいね
70 20/02/16(日)13:18:13 No.663622135
次作るときはミニタワーぐらいでもいい気がしてきた
71 20/02/16(日)13:18:21 No.663622171
>どっかオーダーメイドでケース作ってくれるとこ無いかな… 板金屋さんに持ってけば作ってくれるんじゃね 値段の桁が変わるだろうけど
72 20/02/16(日)13:18:22 No.663622176
グラボのファン側を見せるためライザーケーブルとか付けるのは 文化がちが~う!ってなった
73 20/02/16(日)13:18:29 No.663622203
アイボリー色のケースってまだあるの?
74 20/02/16(日)13:18:39 No.663622238
去年自作したけどこれから su3654796.jpg これになったけど色々変わってて感心した su3654798.jpg
75 20/02/16(日)13:19:01 No.663622322
>>どっかオーダーメイドでケース作ってくれるとこ無いかな… 図工のノリで木の箱作った方が早い気がする
76 20/02/16(日)13:19:08 No.663622348
シャドウベイ一つもなくていいから5インチベイ3段ほしい 汎用性高いし悪くないと思うんだけどな
77 20/02/16(日)13:19:45 No.663622483
>su3654798.jpg あらおしゃれ
78 20/02/16(日)13:20:10 No.663622568
わりとある小物入れ需要
79 20/02/16(日)13:20:46 No.663622692
>図工のノリで木の箱作った方が早い気がする 排熱でPC壊れそう
80 20/02/16(日)13:21:09 No.663622766
みんな5インチベイのこと言うけど ほんとは使ってないでしょ?知ってるよ
81 20/02/16(日)13:21:38 No.663622872
そういや夏に側面取り外したままほったらかしてもう冬も終わりだな… 風当てても効果がないと言われるがそんなこと知った事じゃないぜ
82 20/02/16(日)13:21:47 No.663622905
5インチベイにSSD6台つっこめるマウンタとかいいよね…メンテナンスしやすそうで
83 20/02/16(日)13:21:59 No.663622949
前面に5インチベイ付けないとATXケースでもかなりコンパクトになるよね
84 20/02/16(日)13:22:00 No.663622951
大昔のケースっていったら横置きで上にモニタ置けるやつだろ?
85 20/02/16(日)13:22:10 No.663622985
ケースの上に何かおけるやつがいいんぬ 排気穴や上面スイッチUSBポートがなぁ
86 20/02/16(日)13:22:25 No.663623047
>みんな5インチベイのこと言うけど >ほんとは使ってないでしょ?知ってるよ 光学ドライブとホットスワップとインターフェースパネルに使ってる
87 20/02/16(日)13:22:44 No.663623107
>みんな5インチベイのこと言うけど >ほんとは使ってないでしょ?知ってるよ リムーバブルベイで普通に使うけど…
88 20/02/16(日)13:22:58 No.663623153
ずっとメッシュ多様のいかついケースだったので黒い石みたいな箱に変えたい
89 20/02/16(日)13:23:21 No.663623218
最近のは安いのでもおしゃれだけどペラペラなのは変わらないね
90 20/02/16(日)13:23:23 No.663623227
グラボの大型化が止まらないのでやっぱそれなりのケースサイズはほしい
91 20/02/16(日)13:23:38 No.663623281
>そういや夏に側面取り外したままほったらかしてもう冬も終わりだな… >風当てても効果がないと言われるがそんなこと知った事じゃないぜ 確実にケース内の温度が下がるから効果ないってことは無いわけと思うけどねえ
92 20/02/16(日)13:24:14 No.663623410
Define R5使ってるけどR7が出たら替えようかなと思う 何年後になるかわからないけど
93 20/02/16(日)13:24:17 No.663623421
変に線とかいれずにスチールで四角い箱のやつ出してよ
94 20/02/16(日)13:24:29 No.663623455
何個もいらんが5インチベイ最低一個はほしい
95 20/02/16(日)13:24:47 No.663623520
1万超える価格だからアルミだと思ってたら薄い鉄板なんだね でもガラス使ってると重たい
96 20/02/16(日)13:24:57 No.663623549
サイド開けときたいけど寝室置きだと埃から逃れられない
97 20/02/16(日)13:24:57 No.663623550
>検索したが上から見るとあれだなこのケース 上でジェダイが決闘でもしそうだな
98 20/02/16(日)13:25:09 No.663623592
https://www.icydock.com/japan/goods.php?id=276 5インチベイはこれ使ってる もう一段あったらファンコンつけたい
99 20/02/16(日)13:25:12 No.663623604
https://www.amazon.co.jp/dp/B0088TECFE 今のPCにこれつけてるけど3.5インチベイってまだ付いてるもんなのかな
100 20/02/16(日)13:25:15 No.663623622
今流行りのフロント塞がってるケースは音源が裏や下に移動してるから結果的に静音性も高い
101 20/02/16(日)13:25:22 No.663623653
>変に線とかいれずにスチールで四角い箱のやつ出してよ antecはいまだそういうの出してくれるから助かる
102 20/02/16(日)13:25:22 No.663623654
>何個もいらんが5インチベイ最低一個はほしい 何積むの?
103 20/02/16(日)13:26:17 No.663623838
>何積むの? CD
104 20/02/16(日)13:26:23 No.663623854
R5かR6に行き着くというかつまらんけど堅実なんだよな…
105 20/02/16(日)13:27:01 No.663624001
>CD 外付けでいいじゃん USB3.0で繋いだ方がいいよ
106 20/02/16(日)13:27:26 No.663624078
>板金屋さんに持ってけば作ってくれるんじゃね >値段の桁が変わるだろうけど 15万くらいなら出すけど全然足りなさそうだな…
107 20/02/16(日)13:27:27 No.663624080
比較的地味なツクモで選んだつもりなのに暗くして映画見たら電源ランプがチカチカチカチカ主張して鬱陶しいのなんの
108 20/02/16(日)13:27:37 No.663624120
おすすめのファンコンある?
109 20/02/16(日)13:27:40 No.663624131
厨二病は一周回るとスレ画みたいな露骨なのよりそこらのオフィスにある感じの無骨なのを選ぶようになる HNが†クラウド†とかから山田太郎とかになる様な感じだ
110 20/02/16(日)13:27:47 No.663624154
内部USB接続でソフトウェアで管理するタイプのファンコンもあるけど ソフトの出来があんまりよくないから常駐させるとCPUに負荷かかり続けて無駄に消費電力上がったりするんだよね… やっぱりつまみをグリグリ回してコントロールしたいよね
111 20/02/16(日)13:27:48 No.663624157
R6もR5もデカくて重いんだよなー
112 20/02/16(日)13:28:01 No.663624208
ディスクとか全然挿れないから必要な時に外付けでいいよね
113 20/02/16(日)13:28:28 No.663624321
PC本体を裏や机下に置くようになって本体にいろいろ入れるより外付けドライブやUSBハブ1個手元にあったほうが使いやすくなった
114 20/02/16(日)13:28:41 No.663624378
電源スイッチのLEDはマザボのケーブル抜けば解決するけど緑とか青とか寝てると気になりすぎる…
115 20/02/16(日)13:28:44 No.663624391
Define Mini CとCooler Master S400のどっちにするかずっと悩んでる もう見た目で決めてしまった方がいいのか
116 20/02/16(日)13:28:47 No.663624399
CM690使ってるけど正直あと10年は変える必要が無さそう
117 20/02/16(日)13:28:58 No.663624438
>ディスクとか全然挿れないから必要な時に外付けでいいよね 頻繁に入れるんで内蔵で
118 20/02/16(日)13:28:59 No.663624444
DVDドライブってよく壊れて開かなくなるしね
119 20/02/16(日)13:29:03 No.663624461
ノートパソコンなら外付け分かるけどどうせ机にだしっぱの「」の性格上あえて外付けはなあ 別にケースにベイがあるならあえて外につける意味もないような…
120 20/02/16(日)13:29:21 No.663624536
>おすすめのファンコンある? 今もうそんなに選択肢無いんじゃないか… 2年くらい前にThermaltakeのつまみ式の買ったけど
121 20/02/16(日)13:29:26 No.663624553
俺はR6とかの黒い墓石みたいなのかっこいー!って思うタイプだ
122 20/02/16(日)13:29:27 No.663624555
>頻繁に入れるんで内蔵で 何いれてんの?
123 20/02/16(日)13:29:28 No.663624563
書き込みをした人によって削除されました
124 20/02/16(日)13:29:34 No.663624591
X68kみたいに公式許可取ったレトロケース出して欲しいな 具体的にはGateway2000時代のタワーケースが欲しい
125 20/02/16(日)13:30:04 No.663624708
内部構造が見えるのは別にいいんだけど クソ重たい強化ガラス製である必要性を感じない…
126 20/02/16(日)13:30:11 No.663624738
XLR2最高だぞ めちゃくそ重いけど…
127 20/02/16(日)13:30:48 No.663624874
>別にケースにベイがあるならあえて外につける意味もないような… ケースまで手を伸ばすのがしんどいから机の上に外付けドライブ置いてる
128 20/02/16(日)13:31:01 No.663624929
BTOだけどろくにサイズ確認せずにR5にして届いた時は オイオイオイでかすぎるわコイツと声に出てしまった
129 20/02/16(日)13:31:35 No.663625066
>内部構造が見えるのは別にいいんだけど >クソ重たい強化ガラス製である必要性を感じない… 強化しないと運搬時にちょっとぶつけただけで割れちゃうじゃないか
130 20/02/16(日)13:31:38 No.663625079
>>頻繁に入れるんで内蔵で >何いれてんの? バックアップメディア焼き
131 20/02/16(日)13:32:03 No.663625172
https://www.newegg.com/global/jp-en/black-cooler-master-haf-series-atx-desktop/p/N82E16811119265 今更このケースが欲しくなって海外通販で注文してしまった
132 20/02/16(日)13:32:26 No.663625256
>ノートパソコンなら外付け分かるけど ノートこそ内蔵が良い 外付けドライブ持ち運ぶと嵩張る
133 20/02/16(日)13:32:33 No.663625281
ノイズの発生とか考えると金属ケースはやはり安心感ある 気分の問題でもある
134 20/02/16(日)13:32:42 No.663625313
頻繁にディスク使うからこそUSB3の外付けにして手元に置く方が便利だったりする
135 20/02/16(日)13:32:50 No.663625346
>15万くらいなら出すけど全然足りなさそうだな… ここ特注もやるよって昔言ってた気がするけど既製品で20万だな http://www.shop-siomi.com/shopbrand/001/X/
136 20/02/16(日)13:33:28 No.663625476
>頻繁にディスク使うからこそUSB3の外付けにして手元に置く方が便利だったりする PC周りや机の上に置き場が無い
137 20/02/16(日)13:34:14 No.663625636
defineででかいなんて鼻毛おじさんだったのか?
138 20/02/16(日)13:34:44 No.663625739
光学ドライブ用の5インチベイは必要なのよCDを取り込むアプリによってはUSBだと1.1として認識するものがあるんだ
139 20/02/16(日)13:34:49 No.663625758
ATX載せた割にはコンパクトになって満足してる ケースの静音性は皆無なのでファンを静音にしなきゃならんかったが su3654828.jpg
140 20/02/16(日)13:35:04 No.663625817
defineは重いけどcosmosに比べたら軽いよ
141 20/02/16(日)13:35:13 No.663625856
R5とかめっちゃ小さいだろ… 今までどんなの使ってたんだ…
142 20/02/16(日)13:35:21 No.663625886
>光学ドライブ用の5インチベイは必要なのよCDを取り込むアプリによってはUSBだと1.1として認識するものがあるんだ そんなアプリ投げ捨てていいのでは?
143 20/02/16(日)13:35:41 No.663625937
眩しいインジケーターのLEDには3Mのメンディングテープをカットして貼ると いい感じに光がやわらぐぞ
144 20/02/16(日)13:36:56 No.663626208
>そんなアプリ投げ捨てていいのでは? MusicBeeを捨てろだなんてとんでもない!
145 20/02/16(日)13:37:13 No.663626260
10年以上使ってた611silentからR6に変えた時でけぇなって思ったよ
146 20/02/16(日)13:38:06 No.663626445
光らせる意味あるの
147 20/02/16(日)13:38:20 No.663626497
>R5とかめっちゃ小さいだろ… >今までどんなの使ってたんだ… ミニタワーとかじゃないの 感覚マヒしてるだけでめっちゃ小さいなんてことないと思う
148 20/02/16(日)13:38:43 No.663626580
光ると格好いいからな
149 20/02/16(日)13:39:07 No.663626677
>ここ特注もやるよって昔言ってた気がするけど既製品で20万だな 無理ならそれ買うしかないなって思う 5インチベイと天板設置の360mmラジが共存できそうだし
150 20/02/16(日)13:39:17 No.663626713
今のミニタワーは5インチベイ無いからデカいグラボも収まる
151 20/02/16(日)13:39:58 No.663626864
ケースはA4sfxくらいでいいんだよ
152 20/02/16(日)13:40:32 No.663626990
>defineは重いけどcosmosに比べたら軽いよ あんなバケノものと比べるんじゃありません ていうかR6って最初から付いてるケースファン静かで耐久性高いから結構すんのな 今の値段なら付いてる3つで7500円する
153 20/02/16(日)13:41:22 No.663627165
ミドルタワー以上で性能かコスパかでしか組んだことないから 省スペースとか省エネとか静音とか違うコンセプトのもちょっと憧れる
154 20/02/16(日)13:41:27 No.663627184
BTOもすっかり光学ドライブなしがデフォになりつつある
155 20/02/16(日)13:41:37 No.663627214
今使っているATXケースの幅x高さx奥行が230x381x386mmだけどR6は233x465x543mmか…
156 20/02/16(日)13:42:29 No.663627396
Core G3がいいなと思ったがもう売ってないのか
157 20/02/16(日)13:42:41 No.663627437
define miniC使ってるけどこれでミニなの…って今でも思う まあ奥行き詰めただけだしな
158 20/02/16(日)13:42:46 No.663627465
昔はでかいケースにしとかないと拡張性無いから後悔してたんだけど 変える時はパーツごと変えた方がいいわってなって小さい方が良くなった
159 20/02/16(日)13:43:30 No.663627625
>defineででかいなんて鼻毛おじさんだったのか? r6は奥行きと幅はでかいよ
160 20/02/16(日)13:44:14 No.663627796
光らなくて良いからサイドに大径ファン付けられる様にしてくれ 本格水冷とか面倒なんじゃ
161 20/02/16(日)13:44:58 No.663627954
令和最新式はどんななの?
162 20/02/16(日)13:45:31 No.663628083
>令和最新式はどんななの? ケース全体で光るよ
163 20/02/16(日)13:45:54 No.663628173
常時エレクトリカルパレードみたいなケースが主流なんでしょ知ってるわよそれくらい
164 20/02/16(日)13:46:20 No.663628271
オープンケースを最近良く見る気がする
165 20/02/16(日)13:47:24 No.663628498
前面5インチドライブが無くてサイドが透明で裏配線がしやすくて電源カバーとSSD取り付けるポイントがあるのが最近のケースでいいのかな
166 20/02/16(日)13:47:29 No.663628512
そのうちPC付けてれば照明いらない時代になりそう
167 20/02/16(日)13:47:45 No.663628567
>令和最新式はどんななの? https://www.in-win.com/ja/gaming-chassis/alice
168 20/02/16(日)13:48:14 No.663628662
inwinの301くらいサイズが良い
169 20/02/16(日)13:48:55 No.663628801
>>令和最新式はどんななの? >https://www.in-win.com/ja/gaming-chassis/alice ビールのケースみたい…
170 20/02/16(日)13:50:09 No.663629076
>ビールのケースみたい… このサイズなのにめちゃくちゃ軽いし広くて配線もしやすいし垂直のエアフローでよく冷えるいいケースだよ
171 20/02/16(日)13:50:12 No.663629089
ダサすぎる 好きな人にはたまらない一品なんだろうか
172 20/02/16(日)13:50:56 No.663629263
前に買ったTJ08B-Eだけどフロントファンの寿命が切れたら買い替えしようとか思いつつ 保守用のファン買っちゃったからまた使い回ししそうだ…