20/02/12(水)00:34:36 平安貴... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1581435276492.jpg 20/02/12(水)00:34:36 No.662450273
平安貴族って一時期めっちゃ調子乗ってたのに次の時代からほとんど聞かなくならない？
1 20/02/12(水)00:35:10 No.662450417
武士がね…
2 20/02/12(水)00:36:20 No.662450767
古今東西 絶頂期の後は須らく下り坂だ
3 20/02/12(水)00:36:29 No.662450812
オラーっ（地元の武士に占拠される領地）！
4 20/02/12(水)00:38:07 No.662451290
右下のセリフが口癖になっているので元ネタを貼らないで頂きたい
5 20/02/12(水)00:38:54 No.662451501
室町の時にかなりの権限移譲しちゃったからね
6 20/02/12(水)00:42:03 No.662452445
京都であんなに暗躍してたのに…
7 20/02/12(水)00:43:36 No.662452902
やはり暴力… 暴力はすべてを解決する…！
8 20/02/12(水)00:44:11 No.662453062
権力は強いがそれ以上に強いのが武力だ
9 20/02/12(水)00:44:36 No.662453155
義仲さんが悪い
10 20/02/12(水)00:44:44 No.662453191
平安貴族は武力持ってなかったの…
11 20/02/12(水)00:45:11 No.662453306
一方で農民は重い年貢にあえいでいた
12 20/02/12(水)00:46:29 No.662453643
>一方で農民は重い年貢にあえいでいた そして時代は下り江戸時代…
13 20/02/12(水)00:48:01 No.662454030
そこから長いこと貧乏暮らししてた公家どもが 幕末になってにわかにデカい顔しはじめたのはいったいどういう…
14 20/02/12(水)00:48:09 No.662454057
武士の時代に何をやってたのか全くわからない
15 20/02/12(水)00:48:51 No.662454228
武家が強くあらないと外敵に対抗できないからな 鎌倉幕府が勃興しないと元寇で日本史は終わってたかもだし
16 20/02/12(水)00:50:31 No.662454696
500年600年特に実権持たないまま暮らしてたんだもんな…
17 20/02/12(水)00:51:34 No.662454991
道長あたりが死ぬと積極的にまさはる仕事する人がどんどんいなくなった
18 20/02/12(水)00:52:51 No.662455365
武士に権力を売る仕事でよくもまあ数百年も生き延びられたもんだ
19 20/02/12(水)00:52:56 No.662455390
この歌詠んだ1年後に糖尿病になって出家するらしいな
20 20/02/12(水)00:53:56 No.662455646
平安貴族って治安維持とかはどうやってたの
21 20/02/12(水)00:54:20 No.662455756
流石に病気には勝てないか
22 20/02/12(水)00:55:12 No.662455976
>平安貴族って治安維持とかはどうやってたの 検非違使ちゃんがやってくれる
23 20/02/12(水)00:55:43 No.662456122
>この歌詠んだ1年後に糖尿病になって出家するらしいな この時代に糖尿やれるってすげえな どんだけ贅沢してたんだか
24 20/02/12(水)00:55:56 No.662456178
エリアスの宮廷社会読むと貴族も大変なんだなってなる あっちはフランス貴族の話だけど
25 20/02/12(水)00:56:09 No.662456230
カムロ使ってたのは平安末期か それ以前はエイリアンがいたり陰陽大戦があったり安定してないよね平安京
26 20/02/12(水)00:56:38 No.662456351
由緒正しい貴族なのに武力にパラメータ振ってるのとかいて面白いよね
27 20/02/12(水)00:57:07 No.662456476
平安貴族の治世って 勝手に納められる米やら各地の名産品やら食べて和歌読む以外になにやってるのかほんとわからん 地方国司も取り立て以外になにやってたの？
28 20/02/12(水)00:58:17 No.662456776
食事も儀式みたいなもんだから決まったものを決まった日に食べるって感じだったらしい
29 20/02/12(水)00:58:46 No.662456903
「偉いから偉いのだ」ってものすごくバカらしい話だな！？
30 20/02/12(水)01:00:26 No.662457309
力こそすべてなんだよ…
31 20/02/12(水)01:00:39 No.662457357
>「偉いから偉いのだ」ってものすごくバカらしい話だな！？ 馬鹿らしいけど統治においては一面の真理なのだ 偉くもない人間がのさばれば国は荒廃するからな
32 20/02/12(水)01:01:24 No.662457547
>「偉いから偉いのだ」ってものすごくバカらしい話だな！？ 世の中そういうもんだよ
33 20/02/12(水)01:01:40 No.662457618
王権神授…とは日本では言わないけれど 神から権力を与えられた人の親戚だから偉いに決まってるのだ
34 20/02/12(水)01:02:19 No.662457770
昼ぐらいに平安京の右京と左京のスレがあったけど 結構なぐらい都市計画失敗してるのに暢気なもんだなって思った
35 20/02/12(水)01:02:29 No.662457816
偉く無いやつが偉くなったらダメだし 偉い奴を偉く無い立場にしてもダメなのは 中国を見ればよくわかるだろ
36 20/02/12(水)01:02:36 No.662457844
世界中の王家だってだいたいそんなもんだし
37 20/02/12(水)01:03:28 No.662458053
適材適所だよね
38 20/02/12(水)01:03:45 No.662458130
>そこから長いこと貧乏暮らししてた公家どもが >幕末になってにわかにデカい顔しはじめたのはいったいどういう… 武士以外で偉そうにしてる連中なのと 権威の理由付けに詳しそうだからかな
39 20/02/12(水)01:03:50 No.662458147
どんだけ近代的な国でも何かしら血筋って影響あるのね
40 20/02/12(水)01:03:53 No.662458171
力こそが偉いの結果が戦国時代です
41 20/02/12(水)01:04:18 No.662458267
>平安貴族の治世って >勝手に納められる米やら各地の名産品やら食べて和歌読む以外になにやってるのかほんとわからん >地方国司も取り立て以外になにやってたの？ 主に権力闘争 和歌を読むとか漢文読むとか才女を囲うとか セックスするとか天皇に娘を送りつけるとか全部それ ちょっとでも穴があると追い落とされる その上で法律の修正とか執行とかしたりもする
42 20/02/12(水)01:04:20 No.662458281
このあと全体的に衰えて貧乏暮らしになっても節目節目で表社会に出てくるのも 結局その「偉さ」が必要になる場面ってのが間違いなくあるからだしね…
43 20/02/12(水)01:04:41 No.662458358
>力こそが偉いの結果が戦国時代です 力だけじゃ偉くないから偉い血筋の子孫ってのをみんな捜し求めたのです
44 20/02/12(水)01:05:43 No.662458595
>どんだけ近代的な国でも何かしら血筋って影響あるのね ぶっちゃけ 個人でも血筋でも 経歴が大事ってだけよ
45 20/02/12(水)01:05:44 No.662458599
衰えた権力を取り返そうとしたら大抵ロクなことにならないって後鳥羽天皇が言ってた
46 20/02/12(水)01:05:46 No.662458609
理想に燃えてるけど何の力もない幕末の志士が 一発逆転のために天皇を担ぎ出したので公家たちも時流に乗ったのよ そういう身の振り方をして生きてきた人たちだし
47 20/02/12(水)01:06:05 No.662458687
どの時代もいつか終わるとはいえ逃げ切った奴は逃げ切ってるからな
48 20/02/12(水)01:06:37 No.662458803
やはり暴力は全てを解決する
49 20/02/12(水)01:07:04 No.662458902
血筋が確かってことはそれ相応の教養がありますよって証明書みたいなもの
50 20/02/12(水)01:07:22 No.662458957
血筋なんて見なくても親ぐらいは見られるからね
51 20/02/12(水)01:07:23 No.662458959
娘を皇后にして生まれた藤原氏の血を引く子供を次の天皇として即位させ操るいつもの手法を繰り返し スレ画の道長と息子の頼道の時代に平安貴族全盛期を迎えるのに 天皇に嫁がせた頼道の娘に子供が生まれないという想定外の事態で急転直下 藤原氏の血が薄い天皇や上皇が自力で政治をする院政の時代に突入
52 20/02/12(水)01:07:35 No.662459001
室町時代前半までは武士と貴族と僧侶で仲良く農民を虐げてた
53 20/02/12(水)01:07:38 No.662459009
資産があっても法なんか無視して没収しちゃえばいいからな
54 20/02/12(水)01:07:38 No.662459013
錦の御旗って言うくらいだしこういう偉い人達から大義名分を得るのは国民の理解を得るうえでも大事だからな…
55 20/02/12(水)01:07:48 No.662459062
暴力には勝てないけど暴力だけでも勝てない部分にぬるっと入り込んでくるのがたくましいなあと思う
56 20/02/12(水)01:09:30 No.662459414
ひどい貧乏時代もあったらしいのでよくまあ幕末まで生き残ったもんだと思うけど 権威が必要な人たちによって生かされていたりギブアンドテイクなんだろうね
57 20/02/12(水)01:09:38 No.662459448
実力至上主義というなら長年にわたって血筋を継承する事も大きな実力の証だからな 人脈や権勢もそこについてくる訳だし
58 20/02/12(水)01:09:59 No.662459524
五摂家クラスだとバリバリ出てくるじゃん
59 20/02/12(水)01:10:21 No.662459600
戦国時代でも案外権威大事だな…ってなる
60 20/02/12(水)01:10:34 No.662459652
>血筋が確かってことはそれ相応の教養がありますよって証明書みたいなもの それはどうだろう…
61 20/02/12(水)01:10:37 No.662459664
なんか歴史上の権力の変遷ってどんどん権力者を補佐する奴に移り変わっていくかんじあるよね…
62 20/02/12(水)01:10:39 No.662459673
暴力だけだといつか自分もひっくり返されるから権威を持とうとするのだ
63 20/02/12(水)01:11:42 No.662459883
暴力オンリーだと延々と殴り続けないと行けないからな 老いようがなんだろうが
64 20/02/12(水)01:11:55 No.662459935
>なんか歴史上の権力の変遷ってどんどん権力者を補佐する奴に移り変わっていくかんじあるよね… そうだね 最終的に市民全員が権力監視するようになったのが民主主義だ その次があるとすればAI政治なのかな…
65 20/02/12(水)01:12:19 No.662460023
戦国時代はむしろあれだけはっちゃけても結局京を離れては天下は語れなかったもんな
66 20/02/12(水)01:12:20 No.662460026
正当性って大事
67 20/02/12(水)01:12:20 No.662460029
有職故実に詳しくないから教えてほしい枠で平家に入り込んだり信長に庇護受けたりするの強すぎる そんなもん役に立たん！！とかいう馬鹿が出なくてほんとよかった
68 20/02/12(水)01:12:25 No.662460049
>>一方で農民は重い年貢にあえいでいた >そして時代は下り江戸時代… 農民は重い年貢にあえいでいた！
69 20/02/12(水)01:12:57 No.662460161
市民の次は移民よ
70 20/02/12(水)01:13:04 No.662460187
室町時代まで各々細切れに点在する私有地からの収入で贅沢してたって現代の地主と変わんねえな
71 20/02/12(水)01:13:12 No.662460211
>そうだね 最終的に市民全員が権力監視するようになったのが民主主義だ >その次があるとすればAI政治なのかな… AIの託宣をプログラマーが受ける神権政治
72 20/02/12(水)01:13:54 No.662460364
>>>一方で農民は重い年貢にあえいでいた >>そして時代は下り江戸時代… >農民は重い年貢にあえいでいた！ 明治大正も税に苦しむ
73 20/02/12(水)01:13:57 No.662460368
天皇が一番偉いよねーって建前をみんな守った 守らないとカオスになるって実感あったのかもね
74 20/02/12(水)01:14:01 No.662460379
>市民の次は移民よ 移民なんてそれこそ古代からいくらでも
75 20/02/12(水)01:14:09 No.662460407
幸せは歩いてこないとか言うけど権力は逆な気がする 自分から取りに行くとロクなことにならない
76 20/02/12(水)01:14:12 No.662460414
結局戦争にもルールがないと勝者も生まれないからな
77 20/02/12(水)01:14:17 No.662460430
>その次があるとすればAI政治なのかな… 火の鳥未来編みたいな結末しか見えねえ…
78 20/02/12(水)01:14:18 No.662460434
>AIの託宣をプログラマーが受ける神権政治 そういうフラッシュあった
79 20/02/12(水)01:14:58 No.662460562
スレ画だけ見ると調子乗ってるように見えるけど酒の席のイキリだったから忘れてって言った道長無視して後世に残す日記にネチネチ書き残した実資も良い性格してるよ
80 20/02/12(水)01:15:27 No.662460662
ちなみにこの歌はこんなドヤ顔で披露したわけじゃなくて めっちゃ酔っ払ってポロっと調子乗ってたのをこいつ調子乗ってんな…って友達がメモって後日晒した
81 20/02/12(水)01:15:45 No.662460727
>天皇が一番偉いよねーって建前をみんな守った >守らないとカオスになるって実感あったのかもね 守ってなかったらこの国は今頃中国だったろうよ
82 20/02/12(水)01:15:46 No.662460729
>>そして時代は下り江戸時代… >農民は重い年貢にあえいでいた！ 島原の乱のせいで苦しめすぎると怒られるのと連帯責任制度の存在のせいで前後の時代と比べると農民の境遇は相対的にマシだったりする
83 20/02/12(水)01:15:49 No.662460735
>天皇が一番偉いよねーって建前をみんな守った >守らないとカオスになるって実感あったのかもね 俺が新たな王になるや中国の虎の威を借るルートもあるけど面倒だからな
84 20/02/12(水)01:15:54 No.662460751
いま気付いたけど日本の島内ってずーっと内戦やってたんだな アホじゃん
85 20/02/12(水)01:16:02 No.662460778
次の時代と言うと鎌倉時代なら 関東申次や摂家くらいならまだブイブイ言わしてるぞ
86 20/02/12(水)01:16:04 No.662460786
>血筋が確かってことはそれ相応の教養がありますよって証明書みたいなもの 中国だけど八王の乱の記事読んでたら帝位ついても文盲だから側近に丸投げってのが複数人出てきて驚いた きみら司馬懿の一族ですよね！？
87 20/02/12(水)01:16:28 No.662460876
鍵垢での発言が晒されたのか
88 20/02/12(水)01:17:15 No.662461069
>>天皇が一番偉いよねーって建前をみんな守った >>守らないとカオスになるって実感あったのかもね >守ってなかったらこの国は今頃中国だったろうよ 近代までのあの国は東夷にそこまで興味ないよ
89 20/02/12(水)01:17:37 No.662461153
僧兵がブイブイ言わせてたのは鎌倉だっけ
90 20/02/12(水)01:17:48 No.662461198
酒のせいでも言っちゃったのはマジならまあ同情はしないかな…
91 20/02/12(水)01:17:57 No.662461231
【悲報】藤原さん、とんでもないイキリ歌を詠んでしまうwwwwww
92 20/02/12(水)01:18:03 No.662461252
えらい王様とか言われても聞いたことも見たこともない人だし 私は〇〇の子孫ですって自己紹介されないとわからないよ…
93 20/02/12(水)01:18:15 No.662461293
Masakadoはdelされて当然の所業すぎる あと後鳥羽院のあとよく天皇制維持したな泰時
94 20/02/12(水)01:18:25 No.662461345
>中国だけど八王の乱の記事読んでたら帝位ついても文盲だから側近に丸投げってのが複数人出てきて驚いた >きみら司馬懿の一族ですよね！？ 血筋だけで有能さが担保されるなら王政がいっぱい残ってるはずなんだ
95 20/02/12(水)01:18:35 No.662461380
>移民なんてそれこそ古代からいくらでも 選挙権すらない不法移民に支配されてる例を知ってるならどうぞ
96 20/02/12(水)01:18:47 No.662461419
>島原の乱のせいで苦しめすぎると怒られるのと連帯責任制度の存在のせいで前後の時代と比べると農民の境遇は相対的にマシだったりする 地域差も大きいけどな 島津さんちが琉球から奪ったところとか 南部さんちの沿岸部とか前時代より悪化してる 天領ならいいけど
97 20/02/12(水)01:19:01 No.662461452
小右記はお堅いイメージと裏腹に筆者の実資の私見と私怨入りまくりで面白い この人道長あんだけ嫌いなのに頼通好きすぎる…
98 <a href="mailto:ごしらかわ">20/02/12(水)01:19:03</a> [ごしらかわ] No.662461459
>僧兵がブイブイ言わせてたのは鎌倉だっけ サイコロと川とあいつらはどうにもなんねえ
99 20/02/12(水)01:19:11 No.662461488
何代続いた名家だろうと次の時代も腐らないとは限らないんで 主権者たる国民としてガッチリ見張らないとね
100 20/02/12(水)01:19:22 No.662461529
>>移民なんてそれこそ古代からいくらでも >選挙権すらない不法移民に支配されてる例を知ってるならどうぞ ローマ
101 20/02/12(水)01:19:34 No.662461576
この時代の酒は甘い おまけにつまみは軒並み塩辛い 成人病がすごい
102 20/02/12(水)01:19:42 No.662461606
>僧兵がブイブイ言わせてたのは鎌倉だっけ この頃からもうブイブイ言わせ始める たまに神輿担いで逆らってくるけど僧兵は直接武装してない朝廷や公家の使える貴重な暴力装置なので武士と同じくらいの段階から育ち始める
103 20/02/12(水)01:19:58 No.662461660
>選挙権すらない不法移民に支配されてる例を知ってるならどうぞ ヴァンダル王国西ゴート王国ランゴバルト王国
104 20/02/12(水)01:20:06 No.662461692
>選挙権すらない不法移民に支配されてる例を知ってるならどうぞ 原住民支配したアメリカとかオーストラリアとか
105 20/02/12(水)01:20:10 No.662461704
>近代までのあの国は東夷にそこまで興味ないよ 并?じゃなくて中国と同レベルって意味だと思うわ あそこだって周朝末期の春秋時代あたりまではほぼ天皇と同じで無実権を尊重してたよ
106 20/02/12(水)01:20:17 No.662461729
>選挙権すらない不法移民に支配されてる例を知ってるならどうぞ えっそれどこの国のこと？まさか日本？
107 20/02/12(水)01:20:32 No.662461774
王と言う権威手に入れてる時点でダメジャン
108 20/02/12(水)01:21:01 No.662461871
農民以外だと宿場町に藩の公的行事の準備する役目をお前らに与えるぞ名誉だなオラ！もちろん費用はお前ら持ちだかんな！！ とかして村いくつか滅ぼしてたとこもそこそこあったよね
109 20/02/12(水)01:21:08 No.662461896
豊臣秀吉は今まで公家だった関白にまでなれてブランドのお下がりみたいになってた
110 20/02/12(水)01:21:17 No.662461922
今そこら辺歩いてるおばちゃんも遡ると元貴族の血筋だったりするんだろうか
111 20/02/12(水)01:21:17 No.662461925
実資はいくら頼通が気に入ってるとはいえ夢精までしてるのは酷すぎる
112 20/02/12(水)01:21:20 No.662461936
>えっそれどこの国のこと？まさか日本？ 選挙権のある市民が政治を行う時代の次は 選挙権すらない不法移民が支配する時代が来るだろう？って話では？
113 20/02/12(水)01:21:31 No.662461971
武力！いやもうそういう時代じゃ無い貴族！いいややっぱり武力だオラ！みたいな長いスパンでの行ったり来たり
114 20/02/12(水)01:21:48 No.662462032
>血筋だけで有能さが担保されるなら王政がいっぱい残ってるはずなんだ 現代でもそこそこ残ってないか
115 20/02/12(水)01:21:49 No.662462039
南部は飢饉になって人肉食まで行ったからな 最終的に難民となって仙台藩になだれ込む
116 20/02/12(水)01:22:01 No.662462082
不法な移民だから支配しようとするんじゃないか 居心地が良さそうだと思って移り住むなら適法な移民になるわ
117 20/02/12(水)01:22:14 No.662462131
>今そこら辺歩いてるおばちゃんも遡ると元貴族の血筋だったりするんだろうか 源平藤橘の末裔はそれこそ腐るほどいるからな…
118 20/02/12(水)01:22:34 No.662462185
>并�じゃなくて中国と同レベルって意味だと思うわ つまり天皇廃してれば三大発明は日本でも発明されたんです？
119 20/02/12(水)01:22:34 No.662462187
>今そこら辺歩いてるおばちゃんも遡ると元貴族の血筋だったりするんだろうか 佐藤さんや加藤さんの半分くらいは藤原氏の末裔だろう あやかって明治につけた人もいるだろうけど
120 20/02/12(水)01:22:36 No.662462195
平安時代の官僚ってどういう連中だったんだろ
121 20/02/12(水)01:22:46 No.662462233
>ヴァンダル王国西ゴート王国ランゴバルト王国 一部は帝国防御のために移住を認めたやつじゃん…
122 20/02/12(水)01:22:47 No.662462236
>豊臣秀吉は今まで公家だった関白にまでなれてブランドのお下がりみたいになってた 秀吉は征夷大将軍になれなかった説とかあるけど いくつもの氏がなってる征夷大将軍より 関白の方が藤原氏オンリーでハードル高かったんだよな
123 20/02/12(水)01:22:48 No.662462239
>武力！いやもうそういう時代じゃ無い貴族！いいややっぱり武力だオラ！みたいな長いスパンでの行ったり来たり どっちも最初は改善点真面目にやっていい感じにやってるのに結局続くと腐るの酷いよね
124 20/02/12(水)01:23:07 No.662462317
>>えっそれどこの国のこと？まさか日本？ >選挙権のある市民が政治を行う時代の次は >選挙権すらない不法移民が支配する時代が来るだろう？って話では？ 民族大移動然り遊牧民然り古代からある事では…？
125 20/02/12(水)01:23:09 No.662462327
>今そこら辺歩いてるおばちゃんも遡ると元貴族の血筋だったりするんだろうか 今の日本人はだいたい元貴族の末裔だよ まあ血筋が明らかになってるかはわからんが
126 20/02/12(水)01:23:28 No.662462388
江戸は不法な移民で溢れまくってたよね
127 20/02/12(水)01:23:43 No.662462463
>いま気付いたけど日本の島内ってずーっと内戦やってたんだな アホじゃん 次は世界史にも目を向けて400年戦争が無かった時代がある日本はかなりレアだってことにも気づこう
128 20/02/12(水)01:23:43 No.662462465
>>ヴァンダル王国西ゴート王国ランゴバルト王国 >一部は帝国防御のために移住を認めたやつじゃん… 侵入されたから既成事実を認めたし
129 20/02/12(水)01:23:47 No.662462482
>理想に燃えてるけど何の力もない幕末の志士が >一発逆転のために天皇を担ぎ出したので公家たちも時流に乗ったのよ >そういう身の振り方をして生きてきた人たちだし 錦の御旗を求める志士とそれを高く売りたい公家とのマッチングが上手くいったのか
130 20/02/12(水)01:23:53 No.662462509
鎌倉時代て何であの時期だけ関東に力が集中してまた衰えて行ったのだろう
131 20/02/12(水)01:24:06 No.662462566
>民族大移動然り遊牧民然り古代からある事では…？ 選挙権のある市民を選挙権の無い不法人が支配するって話では
132 20/02/12(水)01:24:17 No.662462589
貴族の栄枯盛衰はよくわからない… 大化の改新の授業で習った氏とか何処行ったんだよみんな
133 20/02/12(水)01:24:36 No.662462664
京の既得権益層におもねった時点で豊太閤はもはや武士ではなくなったよ
134 20/02/12(水)01:24:39 No.662462675
大変だよな政争
135 20/02/12(水)01:24:42 No.662462689
本当に平民なんて一目も見ることもなく人生終えた貴族の娘とかいるんだろな
136 20/02/12(水)01:24:59 No.662462742
ローマのゲルマン人侵入とか習ったけどアレも実情は帝国の防御がまともに回らなくなってマトモに軍事の仕事してたのはゲルマン人将軍ばっかりとかだったんだよなぁ
137 20/02/12(水)01:25:00 No.662462748
パックス・トクガワーナは変態事業すぎる…
138 20/02/12(水)01:25:08 No.662462774
>選挙権のある市民を選挙権の無い不法人が支配するって話では さすがに不法人が多数派になるような未来は世界大戦でも来ないとなさそうだが…
139 20/02/12(水)01:25:39 No.662462862
>>民族大移動然り遊牧民然り古代からある事では…？ >選挙権のある市民を選挙権の無い不法人が支配するって話では 近代の選挙権の有無で区切る必要ある？
140 20/02/12(水)01:25:50 No.662462903
>鎌倉時代て何であの時期だけ関東に力が集中してまた衰えて行ったのだろう 鎌倉の人が天下取ってその後お金なくなったからかな…
141 20/02/12(水)01:25:51 No.662462905
>次は世界史にも目を向けて400年戦争が無かった時代がある日本はかなりレアだってことにも気づこう 江戸時代400年続いた説きたな…
142 20/02/12(水)01:26:06 No.662462969
>400年戦争が無かった時代がある日本 これどのあたりの時代を指していってるの？
143 20/02/12(水)01:26:17 No.662463005
>貴族の栄枯盛衰はよくわからない… >大化の改新の授業で習った氏とか何処行ったんだよみんな ゲコクジョで粗方死んだ やっぱ室町末期から江戸までの日本は地獄だったんじゃないこれ
144 20/02/12(水)01:26:34 No.662463056
天皇家と血縁のある武士が一番偉いってことじゃん
145 20/02/12(水)01:26:34 No.662463058
>近代の選挙権の有無で区切る必要ある？ そら文脈的には現代の次なんだから意味あるのでは？ 単語だけ見て脊髄反社はしらん
146 20/02/12(水)01:26:40 No.662463085
対外戦争じゃね
147 20/02/12(水)01:26:42 No.662463088
に、260年もすげえし…
148 20/02/12(水)01:27:02 No.662463148
>鎌倉時代て何であの時期だけ関東に力が集中してまた衰えて行ったのだろう 頼朝がちょっと源氏とは思えないレベルの政治能力持ってた 頼朝が死んだら後が続かなかった
149 20/02/12(水)01:27:03 No.662463154
>天皇家と血縁のある武士が一番偉いってことじゃん そうだよ
150 20/02/12(水)01:27:49 No.662463314
260年をしれっと400年に盛るのはやっぱアジア民族だなって思う
151 20/02/12(水)01:27:52 No.662463328
平安貴族と武家の領地関係もだけど口出しだけして上前せしめる連中に金出す必要なくね？ってなると実質独立しちゃうよね
152 20/02/12(水)01:27:54 No.662463333
むしろ逆で武力が全てを決める世界だからこそ偉いから偉いが通じた
153 20/02/12(水)01:27:57 No.662463345
>これどのあたりの時代を指していってるの？ 縄文時代でしょ
154 20/02/12(水)01:27:57 No.662463346
>やっぱ室町末期から江戸までの日本は地獄だったんじゃないこれ 室町どころか平安末期から地獄だよ
155 20/02/12(水)01:28:01 No.662463356
直系で殺し合うメンタルは蛮族すぎる
156 20/02/12(水)01:28:25 No.662463436
ローマは移民のせいで滅ぼんだというよりも 寿命の来ていた帝国が移民のおかげで延命したという方が実態に近いのではって論も出てきてるしな
157 20/02/12(水)01:28:31 No.662463460
劣悪環境で明日死ぬか生きるかみたいな生活してる平民からすると ちょっとした失敗で死ぬ事考える貴族甘すぎね？！ってなるだろうけど全体的に命も人権も軽いもんな
158 20/02/12(水)01:28:35 No.662463470
>>これどのあたりの時代を指していってるの？ >縄文時代でしょ ちょっと縄文時代短すぎない…？
159 20/02/12(水)01:28:40 No.662463480
>>やっぱ室町末期から江戸までの日本は地獄だったんじゃないこれ >室町どころか平安末期から地獄だよ 室町のいい頃はいい感じだったのでは？
160 20/02/12(水)01:28:47 No.662463506
源氏がちょっと蛮族すぎる
161 20/02/12(水)01:28:49 No.662463511
平安の平民の生活は本当に地獄だったとか
162 20/02/12(水)01:28:51 No.662463518
>>これどのあたりの時代を指していってるの？ >縄文時代でしょ 記録がないだけだコレ
163 20/02/12(水)01:28:57 No.662463546
200年くらい続くとどんな名家も家督争いで分裂して衰退しているイメージ
164 20/02/12(水)01:29:16 No.662463618
>>>やっぱ室町末期から江戸までの日本は地獄だったんじゃないこれ >>室町どころか平安末期から地獄だよ >室町のいい頃はいい感じだったのでは？ ナイスジョーク
165 20/02/12(水)01:29:36 No.662463679
>>やっぱ室町末期から江戸までの日本は地獄だったんじゃないこれ >室町どころか平安末期から地獄だよ 基本的に大体ずっと蛮族だよなあ…
166 20/02/12(水)01:29:37 No.662463683
>平安貴族と武家の領地関係もだけど口出しだけして上前せしめる連中に金出す必要なくね？ってなると実質独立しちゃうよね あの独立した猿ども潰してぇなぁすると 我にお任せを！ってうまい汁吸いたいマンが来てくれるからね 貴族はそれを使うだけ
167 20/02/12(水)01:29:41 No.662463702
スイス500年の平和は何を生んだか？ 鳩時計だけだ
168 20/02/12(水)01:29:53 No.662463734
貴族制の閾値限界が平安って感じ 文明レベル的に日本の国土的に貴族社会を維持できる限界があそこまででしかなかった
169 20/02/12(水)01:29:53 No.662463735
>ローマのゲルマン人侵入とか習ったけどアレも実情は帝国の防御がまともに回らなくなってマトモに軍事の仕事してたのはゲルマン人将軍ばっかりとかだったんだよなぁ 西はローマや市民に力がなくて自然に衰弱死したようなものよね ゲルマン系が滅ぼさなくても時間差で他の異民族が滅ぼしてただろう
170 20/02/12(水)01:30:19 No.662463816
>260年をしれっと400年に盛るのはやっぱアジア民族だなって思う ただのさんすうができないのをアジア民族の特性にしないでほしい
171 20/02/12(水)01:30:42 No.662463899
>貴族制の閾値限界が平安って感じ >文明レベル的に日本の国土的に貴族社会を維持できる限界があそこまででしかなかった 江戸時代って貴族統治とは違うんかな
172 20/02/12(水)01:30:44 No.662463905
>室町のいい頃はいい感じだったのでは？ 町人や村人に至るまで全員が何らかのグループに属していて メンバーがよそのやつに殺られたら全員で殺したやつのグループに殴り込みに行くような世界だぞ