ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/02/09(日)17:37:39 No.661758148
かわいそうなふりげいと
1 20/02/09(日)17:39:21 No.661758554
名前はかっこいいだろ
2 20/02/09(日)17:39:34 No.661758602
VLS無くてどうやって対潜しろっていうんですかー！ やだー！！
3 20/02/09(日)17:41:08 No.661758981
建艦計画がヤバイやつ このままだとDDがいなくなる
4 20/02/09(日)17:41:48 No.661759144
えなにVLS後日扱いの貧乏仕様なの？
5 20/02/09(日)17:41:55 No.661759173
>名前はかっこいいだろ フリゲートフリゲートマルチパーパスマインスイーパーは確かにかっこいいが…
6 20/02/09(日)17:42:01 No.661759198
事実上のDD置き換えだろう
7 20/02/09(日)17:42:25 No.661759290
>VLS無くてどうやって対潜しろっていうんですかー！ >やだー！！ DDもVLSは補助で主力はヘリだぞ
8 20/02/09(日)17:42:53 No.661759402
VLSなくなったら馬鹿にしてたLCSと同類の駄作じゃん…
9 20/02/09(日)17:43:32 No.661759578
>DDもVLSは補助で主力はヘリだぞ いいやVLAは欲しい！！
10 20/02/09(日)17:44:42 No.661759856
アスロックランチャー付けようぜ！
11 20/02/09(日)17:44:42 No.661759859
>VLSなくなったら馬鹿にしてたLCSと同類の駄作じゃん… 今後地方隊の主力艦になるから後日装備でも装備されるとは思うが 最初にケチがつくと残念に思うな…
12 20/02/09(日)17:45:23 No.661760018
>アスロックランチャー付けようぜ！ 再装填がめんどくさいだけで理に適った装置きたな…
13 20/02/09(日)17:46:16 No.661760248
なんでどこも予定より高くなりすぎるんだろう
14 20/02/09(日)17:46:26 No.661760295
部品取りしたアスロックランチャーでもスペースにおいておけば
15 20/02/09(日)17:47:05 No.661760452
初期の建造艦には載るんだか載らないんだかよくわからん 2年度予算の概算要求ではFFM用VLS一括取得とあったが
16 20/02/09(日)17:47:12 No.661760483
>事実上のDD置き換えだろう 2027年までに8隻建造して2028～2037年までに22隻建造だから合計30隻 護衛艦の定数が今54隻だからDDGとDDH除くとマジでDDがいなくなって全部FFMになっちまうー！
17 20/02/09(日)17:47:34 No.661760588
固定の艦載ヘリ一桁護衛艦隊分しかないのにどうしろと
18 20/02/09(日)17:47:51 No.661760655
>なんでどこも予定より高くなりすぎるんだろう FFMは安い方だよ
19 20/02/09(日)17:47:52 No.661760657
>ウェポン・アルファ付けようぜ！
20 20/02/09(日)17:49:27 No.661761071
>全部FFMになっちまうー！ 正気かよ…こいつ僚艦防空くらいはできるんですよね？
21 20/02/09(日)17:50:46 No.661761396
こいつでDD枠埋めるって 052どころか054の相手すらしんどいのでは
22 20/02/09(日)17:50:52 No.661761427
デストロイヤーデストロイヤーがいなくなるなんて嫌だー！！ デストロイヤーデストロイヤーヘリコプターが2隻F-35Bのプラットフォームされて対潜に空白生まれて 更にデストロイヤーデストロイヤーガイデッドミサイルの退役が迫る今般に於いて艦隊の崩壊を意味するー！！
23 20/02/09(日)17:51:24 No.661761557
今後の中国次第では もっと減るかもね まさかウィルスでやらかすとはね
24 20/02/09(日)17:52:35 No.661761883
>こいつでDD枠埋めるって つーても22隻分は地方隊のDDとDEの置き換えだし 残り8隻はわからんね
25 20/02/09(日)17:53:07 No.661762033
護衛隊群32隻は非FFMでしょ 地方の護衛隊と掃海隊群に回されて
26 20/02/09(日)17:53:07 No.661762035
こんごうは延命工事するんだろうけど あめなみはESSM２発くらいしか誘導できねえぞ…
27 20/02/09(日)17:53:41 No.661762187
>正気かよ…こいつ僚艦防空くらいはできるんですよね？ A-SAMの搭載予定とされていますので長防空能力は得る事になると思いますが その場合現在の対潜重視したベースラインとは違う防空重視型のFFMが建造されると思われます そしてこれは現在中期防で計画されている建艦計画の8隻には含まれず2028年以降まで待たねばなりません いやー！
28 20/02/09(日)17:55:07 No.661762545
>あめなみはESSM２発くらいしか誘導できねえぞ… あきづき型「俺の出番だな！」
29 20/02/09(日)17:55:28 No.661762633
>正気かよ…こいつ僚艦防空くらいはできるんですよね？ むらさめ 何か言ってやれ
30 20/02/09(日)17:55:35 No.661762661
ぼろいあめとなみで２８年以降もがんばるのかよ ３０年オーバーどころか４０いくやｎ
31 20/02/09(日)17:57:09 No.661763065
>ぼろいあめとなみで２８年以降もがんばるのかよ レーダーとFCSの改修が必須だろうね
32 20/02/09(日)17:57:32 No.661763158
骨董艦隊になるなんて誰が予想しただろか
33 20/02/09(日)17:57:55 No.661763267
その頃まや型は世界初の先進型CICを採用してこれには海幕もホックホクだった
34 20/02/09(日)17:58:09 No.661763328
うん？後日装備も取り消しになったの？
35 20/02/09(日)17:58:36 No.661763457
>うん？後日装備も取り消しになったの？ スレ全部読んでからレスしようぜ
36 20/02/09(日)17:58:40 No.661763470
造船所がピンチだからこれを機にどんどん置き換えよう
37 20/02/09(日)18:00:05 No.661763796
海自念願のフルモデルチェンジ ステルス船体は散々ポンチ絵でやってたけど予算の兼ね合いで実現しなかった
38 20/02/09(日)18:00:15 No.661763844
数の主力がボロの巣窟になるとか いびつな艦隊構成帝国海軍みたいだな 時代遅れの5500トン型軽巡思い出す
39 20/02/09(日)18:00:35 No.661763941
初期建造分の後日装備までやらないかまでは不明 補正予算に入るかもしれず
40 20/02/09(日)18:00:43 No.661763979
>造船所がピンチだからこれを機にどんどん置き換えよう 造船技師自体がもう…
41 20/02/09(日)18:00:45 No.661763986
>その頃まや型は世界初の先進型CICを採用してこれには海幕もホックホクだった アメリカ海軍差し置いてこんなの採用する海自もいやらしいな su3636577.jpg
42 20/02/09(日)18:01:58 No.661764326
まるで完全に装備されくなったかのように嘆いているので
43 20/02/09(日)18:02:06 No.661764370
>造船技師自体がもう… 護衛艦はタンカー建造するより簡単に建造できる
44 20/02/09(日)18:03:46 No.661764834
運用してみて悪くなければDDもこれの拡大型でいいんじゃない
45 20/02/09(日)18:04:01 No.661764909
まさかあさひ型やった後DD28年以降まで更新なしになるとは思わんかった
46 20/02/09(日)18:04:56 No.661765208
>su3636577.jpg まや型のA-CICは富士通でFFMのA-CICは三菱電機なんだよね なんで統一しないんだろう
47 20/02/09(日)18:05:41 No.661765426
>su3636577.jpg コンソールが爆発してオペレーター吹っ飛びそう
48 20/02/09(日)18:05:59 No.661765506
なんでってそりゃ富士通にも三菱電機にもOBが居るからだろ
49 20/02/09(日)18:06:10 No.661765545
>なんで統一しないんだろう どっちかだめだったときでもどっちかは使えるようにってことでは
50 20/02/09(日)18:06:18 No.661765592
>コンソールが爆発してオペレーター吹っ飛びそう スタトレじゃねーんだぞ！
51 20/02/09(日)18:06:50 No.661765744
他に防空の穴埋めする方法はそうだF-35Bで!(混乱中)
52 20/02/09(日)18:07:07 No.661765819
>どっちかだめだったときでもどっちかは使えるようにってことでは 使いづらいやつで統一されたら運用してる方はたまったもんじゃないからな
53 20/02/09(日)18:07:26 No.661765916
しみったれた生まれながらのゴミ
54 20/02/09(日)18:08:00 No.661766057
>まるで完全に装備されくなったかのように嘆いているので VLS30隻分一括調達してるので今回はちゃんと後日装備されそうだし 3番艦からは建造時からありそう
55 20/02/09(日)18:08:07 No.661766086
FFMのCICの方が複雑なのはなんでなんぬ su3636588.jpg
56 20/02/09(日)18:08:07 No.661766091
後日なんて来ないんだよ
57 20/02/09(日)18:08:09 No.661766101
>スタトレじゃねーんだぞ！ でもスタトレ配置は夢があると思う
58 20/02/09(日)18:08:42 No.661766266
>3番艦からは建造時からありそう 多分1番艦も建造中にVLS間に合いそうではある
59 20/02/09(日)18:09:24 No.661766479
そうだねでっかくてつおーいフネじゃないと嫌だもんね
60 20/02/09(日)18:09:53 No.661766599
ちなみに甲型警備艦の後日装備が本当に装備に至ったのは2例のみ
61 20/02/09(日)18:10:07 No.661766659
数を揃えて対抗する為の艦隊決戦型フリゲートだこれ
62 20/02/09(日)18:10:08 No.661766666
>3番艦からは建造時からありそう 5番艦からの予定じゃなかったか
63 20/02/09(日)18:10:20 No.661766730
…むしろ場所だけ作って載せないいつものパターン入ると言われてた状況より割とマシになってない？
64 20/02/09(日)18:10:22 No.661766746
>su3636588.jpg なんで海自はラウンド型に拘るんだろう アメリカ海軍はズムウォルトで2階建てにしたのに
65 20/02/09(日)18:10:42 No.661766833
センサーノードとして艦隊の目となる船なのに評価が低い人が多いね
66 20/02/09(日)18:10:50 No.661766863
ガッカリしてるとこにサプライズ空母建造とかあるかもしれない
67 20/02/09(日)18:11:18 No.661766973
>VLS30隻分一括調達してるので今回はちゃんと後日装備されそうだし >3番艦からは建造時からありそう 世界の艦船1月号に5番艦から搭載って書いてあるよ
68 20/02/09(日)18:11:37 No.661767067
>センサーノードとして艦隊の目となる船なのに評価が低い人が多いね 海自じゃこの手のレーダーピケット艦ポジのがいなかったから？
69 20/02/09(日)18:11:45 No.661767094
>センサーノードとして艦隊の目となる船なのに評価が低い人が多いね 個艦として強くないと嫌がる手合い
70 20/02/09(日)18:11:48 No.661767106
>センサーノードとして艦隊の目となる船なのに評価が低い人が多いね 眼だけじゃなくて主力になりそうな事スレの流れで言ってるし
71 20/02/09(日)18:12:38 No.661767320
あれこれ語ってる割に世界の艦船見てない「」ばかりなんだな…がっかり
72 20/02/09(日)18:12:51 No.661767378
建造時から搭載は5番艦以降で 1-4番艦は後日載るのか載らないのか 後追いで予算がついて完成時には載るのか今のところ不明というところか
73 20/02/09(日)18:13:13 No.661767490
>世界の艦船1月号に5番艦から搭載って書いてあるよ 世艦はあさひ型を16セルと書いてたし結構外すよ
74 20/02/09(日)18:13:22 No.661767521
憂う者の声は大きい
75 20/02/09(日)18:13:33 No.661767585
新艦対空誘導弾は2024年まで開発だから正式化が25年だとしても暫くは搭載する艦がない状態になりそうだね
76 20/02/09(日)18:14:16 No.661767798
世艦読んでる程度で自慢になるなら うちには70年代からのが山になってる 寿命になる前に読者交歓室で誰かに引き渡すと思う
77 20/02/09(日)18:15:09 No.661768034
海外派遣がこいつで済めばわざわざDD持ってかなくても済むようになるんだよね ｿﾉｷ意味では現状を見据えた船だと思う
78 20/02/09(日)18:15:12 No.661768049
そんなことより艦名予想しようぜ
79 20/02/09(日)18:15:40 No.661768204
A-SAMは本来どこに搭載する予定で開発が始まったのか気になる 将来のDD用なのかFFMをFFGにするためなのか
80 20/02/09(日)18:16:03 No.661768317
やっぱり河川名？
81 20/02/09(日)18:16:19 No.661768397
>そんなことより艦名予想しようぜ 「まつ」で
82 20/02/09(日)18:16:21 No.661768410
>世艦読んでる程度で自慢になるなら 自慢じゃなく最低限情報仕入れて話してるんだと思ってたよ…
83 20/02/09(日)18:16:29 No.661768452
>海外派遣がこいつで済めばわざわざDD持ってかなくても済むようになるんだよね でも将来FFMがA-SAM搭載したらあめなみ型よりFFMの方が強く…
84 20/02/09(日)18:16:53 No.661768557
睦月とかは復活しないのかな
85 20/02/09(日)18:17:27 No.661768727
ESSMは積まないのかな？ 手数を増やすにはいいと思うのだけど
86 20/02/09(日)18:17:29 No.661768733
>新艦対空誘導弾は2024年まで開発だから正式化が25年だとしても暫くは搭載する艦がない状態になりそうだね 中SAMの艦載版だっけ？
87 20/02/09(日)18:18:08 No.661768925
>将来のDD用なのかFFMをFFGにするためなのか DDgコンセプト（僚艦防空ぐらいまででとどめるから小文字）はあきづき型がまだ18DDだったころからあるし
88 20/02/09(日)18:18:38 No.661769083
3500トンに納めてくれよな できれば100名程度で運用できると尚良い
89 20/02/09(日)18:18:56 No.661769163
自衛隊において後日装備とは装備されないことを意味する
90 20/02/09(日)18:19:32 No.661769340
基準3900トンよ 100名程度はその通り
91 20/02/09(日)18:19:41 No.661769391
>中SAMの艦載版だっけ？ 左様
92 20/02/09(日)18:20:14 No.661769561
>自慢じゃなく最低限情報仕入れて話してるんだと思ってたよ… たまに勘違いする子がいるけども 世艦はあくまでも民間の趣味雑誌なのでトンチキな記事が載る事も珍しくない 最低限の情報というなら公報をあたった方がいいと思う
93 20/02/09(日)18:20:38 No.661769675
>自衛隊において後日装備とは装備されないことを意味する だからこそすでに装備発注してるのが怪しい 後日装備は一次ソースの情報じゃないからね
94 20/02/09(日)18:20:42 No.661769709
「」ちゃんこれほしい これつけて
95 20/02/09(日)18:21:05 No.661769847
>>海外派遣がこいつで済めばわざわざDD持ってかなくても済むようになるんだよね >でも将来FFMがA-SAM搭載したらあめなみ型よりFFMの方が強く… あめなみも戦闘情報システムとかデータリンクは近代化改装は順次始まってるのでそこまででかい差にはならんが そもそもあいつらそろそろ艦齢30年が見え始めてるオールドレディなんだよなあ
96 20/02/09(日)18:21:39 No.661770000
前部36セル、後部もランチャーからVLSにして立派なDDに
97 20/02/09(日)18:21:45 No.661770032
>「」ちゃんこれほしい >これつけて ソビエトに帰れ
98 20/02/09(日)18:22:14 No.661770171
>ソビエトに帰れ トマホーク用ABLでは
99 20/02/09(日)18:22:14 No.661770175
FFM(G)とか素敵やん？
100 20/02/09(日)18:22:34 No.661770274
完全なワークホースで正面対決するには護衛艦隊引っ張ってくるだけだろう
101 20/02/09(日)18:23:10 No.661770456
>あめなみも戦闘情報システムとかデータリンクは近代化改装は順次始まってるのでそこまででかい差にはならんが >そもそもあいつらそろそろ艦齢30年が見え始めてるオールドレディなんだよなあ 近代化改修してもミサイルの誘導数は増えないし…
102 20/02/09(日)18:23:34 No.661770595
トマホークのABLでないか？
103 20/02/09(日)18:24:10 No.661770771
米軍もイルミネーターは全然変わらねえな
104 20/02/09(日)18:24:18 No.661770823
>FFM(G)とか素敵やん？ 対潜特化のFFM(K)とか機雷戦特化のFFM(M)とかが見たいかというとすごく見たい
105 20/02/09(日)18:24:19 No.661770833
島諸戦になったらこの子らも引っ張り出されるだろうしステルス押しのデザインは都合良さそう
106 20/02/09(日)18:24:33 No.661770939
>完全なワークホースで正面対決するには護衛艦隊引っ張ってくるだけだろう 対艦ミサイルの撃ち合いするだけなら能力的にFFMもDDも大差ないから これからのDDは16連対艦ミサイルランチャー搭載スべき
107 20/02/09(日)18:25:10 No.661771148
水上艦で正面対決はしない 危ないだろ 我々もSLBMを持つ時が来たんだよ
108 20/02/09(日)18:26:03 No.661771379
まず海自が水上戦力が対艦戦闘やる気ねえのでSSMそんな詰む意味がないとし
109 20/02/09(日)18:26:10 No.661771411
>対潜特化のFFM(K)とか機雷戦特化のFFM(M)とかが見たいかというとすごく見たい ベースライン毎に仕様変更するのが何処まで広がるか楽しみだけど多分FFG止まりなんだろうな…
110 20/02/09(日)18:26:57 No.661771638
ステルス化された上部構造は乗員への負担が激増するとは各国海軍の軍人が共通して発言してる なんせペンキ塗り替えとかの細かい保守作業は乗員が行うので そんで乗員を少なくするという事は一人頭の作業量が激増する事だけは確実な未来
111 20/02/09(日)18:27:02 No.661771659
FFGでも夢はある 私は今でもOHP級が好きです！
112 20/02/09(日)18:27:15 No.661771721
二次大戦ですら滅多に起きなかった艦隊同士が正面切って殴りあう海戦が 21世紀になって生起すると思う方がどうかしてる
113 20/02/09(日)18:27:42 No.661771843
17式って射程、どれくらいあるんだろ
114 20/02/09(日)18:27:54 No.661771893
>私は今でもOHP級が好きです！ わかるぞ
115 20/02/09(日)18:28:44 No.661772129
>FFGでも夢はある >私は今でもOHP級が好きです！ 頭の上に主砲！
116 20/02/09(日)18:28:48 No.661772142
特化仕様の船は役に立たないって三景艦の時に学習したでしょ それこそ米軍はこないだのLCSでコケたばかり
117 20/02/09(日)18:29:03 No.661772220
OHPは変な場所に砲が付いてるのがちょっと…
118 20/02/09(日)18:29:31 No.661772340
>そんで乗員を少なくするという事は一人頭の作業量が激増する事だけは確実な未来 定数は増やせても現実問題ずっと定数割れ起こしてるんだからもう諦めるしか…
119 20/02/09(日)18:29:35 No.661772353
>17式って射程、どれくらいあるんだろ ジェーンだと150kmとされてる でもASM-3が射程不足で配備される前にASM-3Bの開発が始まった辺りSSMも長射程化が必要だと思うの
120 20/02/09(日)18:29:43 No.661772389
艦隊戦の可能性が低いからこそ、まずはこの船から増やしてくんだろうな
121 20/02/09(日)18:29:49 No.661772419
>頭の上に主砲！ かっこよすぎる…
122 20/02/09(日)18:31:20 No.661772784
90式でも150kmとなってるし、延びてると信じたい
123 20/02/09(日)18:31:23 No.661772800
>それこそ米軍はこないだのLCSでコケたばかり LCSの場合相乗り狙ってた陸軍の対艦ミサイル計画がコケたのも原因の一つだから海軍だけの問題じゃないからなぁ 9割くらいは海軍だけど
124 20/02/09(日)18:31:33 No.661772831
>二次大戦ですら滅多に起きなかった艦隊同士が正面切って殴りあう海戦が >21世紀になって生起すると思う方がどうかしてる 空や地上からミサイル撃っても良い訳だしね それはそれとして船舶からも撃てる方が個人的には安心感があるが
125 20/02/09(日)18:32:25 No.661773049
>特化仕様の船は役に立たないって三景艦の時に学習したでしょ >それこそ米軍はこないだのLCSでコケたばかり LCSの失敗はミッションパックの開発失敗と対艦ミサイルの開発失敗で拡張性の無さと汎用性の無さを 同時に併せ持つ不幸の塊みたいになったのが原因だから既に最低限の機能を備えるFFMと一緒にされては…
126 20/02/09(日)18:32:35 No.661773092
相手の立場で考えると露骨に弱い部分があったらそこ狙うよね
127 20/02/09(日)18:32:38 No.661773104
>特化仕様の船は役に立たないって三景艦の時に学習したでしょ >それこそ米軍はこないだのLCSでコケたばかり 特定環境に最適化した船だから前提条件が変わってしまうとね…
128 20/02/09(日)18:33:00 No.661773183
艦隊戦の可能性低いかなあ 太平洋側からの圧力はともかく有事になったら台湾か尖閣辺りの制海権巡って睨み合い叩き合いするのに艦隊以外の何使うの?
129 20/02/09(日)18:33:24 No.661773299
船はでかくて全部乗せできればそりゃ強いからな…
130 20/02/09(日)18:34:01 No.661773471
>LCSの失敗はミッションパックの開発失敗と対艦ミサイルの開発失敗で拡張性の無さと汎用性の無さを >同時に併せ持つ不幸の塊みたいになったのが原因だから既に最低限の機能を備えるFFMと一緒にされては… まあ高い機動性を売りにしつつそれを発揮しようと思ったらコロナドのスクリュー軸折れたんやけどなブヘヘヘ
131 20/02/09(日)18:34:04 No.661773487
>太平洋側からの圧力はともかく有事になったら台湾か尖閣辺りの制海権巡って睨み合い叩き合いするのに艦隊以外の何使うの? 航空機 潜水艦 なぜ一番脆弱な水上艦で張り合わにゃならんの
132 20/02/09(日)18:34:12 No.661773519
>それはそれとして船舶からも撃てる方が個人的には安心感があるが 実際対艦攻撃能力が無いばかりにLCSが航行の自由作戦遂行したらPLANのフリゲートに追い掛け回されたしな…
133 20/02/09(日)18:34:15 No.661773538
055型うらやますい
134 20/02/09(日)18:35:00 No.661773737
中国が台湾に売ると怒るのが 最新鋭の戦闘機と潜水艦なのよね 後は分かると思う
135 20/02/09(日)18:35:17 No.661773812
>艦隊戦の可能性低いかなあ >太平洋側からの圧力はともかく有事になったら台湾か尖閣辺りの制海権巡って睨み合い叩き合いするのに艦隊以外の何使うの? あの辺での戦闘考えるとそれこそ大陸からのYJ-12やYJ-18が届いちゃうから怖くて船出せんよ…アメリカ海軍すら有事に大陸から400海里に近付くのは危険って言ってんのに
136 20/02/09(日)18:36:21 No.661774113
低いとはいえ艦隊戦やらかす羽目になった時まともな艦居ないとどうしようもないから看板そろえる必要はあるんだ
137 20/02/09(日)18:36:33 No.661774171
>あの辺での戦闘考えるとそれこそ大陸からのYJ-12やYJ-18が届いちゃうから怖くて船出せんよ…アメリカ海軍すら有事に大陸から400海里に近付くのは危険って言ってんのに それだと日本がすっぽり危険範囲に入っちゃわない？
138 20/02/09(日)18:36:40 No.661774206
>あの辺での戦闘考えるとそれこそ大陸からのYJ-12やYJ-18が届いちゃうから怖くて船出せんよ…アメリカ海軍すら有事に大陸から400海里に近付くのは危険って言ってんのに 搭載する航空機撃墜するにはどうせ接敵せにゃならん 頑張って近付け
139 20/02/09(日)18:36:45 No.661774226
やらかさないように動けばいいのでは