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20/02/06(木)02:52:37 ヒドラー! のスレッド詳細

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20/02/06(木)02:52:37 No.660793751

ヒドラー!

1 20/02/06(木)02:54:03 No.660793874

元気ですかー!

2 20/02/06(木)02:55:15 No.660793972

わぁーきれーいおさかなさんいっぱーい ひどらー

3 20/02/06(木)02:56:09 No.660794039

そんなことをすれば海が汚染されるぞ!

4 20/02/06(木)02:57:14 No.660794131

キレイな海も毒の海にー

5 20/02/06(木)02:57:34 No.660794168

ひどらー!ひどらー!ひどらー! きれいなうみをどくのうみにー!

6 20/02/06(木)02:57:56 No.660794208

サリーちゃんもドン引きしてるじゃん…

7 20/02/06(木)02:58:19 No.660794246

毒無効があれば大丈夫! ひどら!

8 20/02/06(木)02:58:30 No.660794259

(メイプルったらしょうがないなー…♥)

9 20/02/06(木)02:59:24 No.660794353

>わぁーきれーいおさかなさんいっぱーい >ひどらー サイコでは?

10 20/02/06(木)02:59:59 No.660794410

ゲームだからね!

11 20/02/06(木)03:00:04 No.660794418

ゲーム感覚かよ…

12 20/02/06(木)03:00:16 No.660794435

水がない?そんなときはひどらー!

13 20/02/06(木)03:00:22 No.660794446

毒を使うことになんの躊躇もない

14 20/02/06(木)03:00:32 No.660794460

>ゲーム感覚かよ… ゲームだよ!

15 20/02/06(木)03:01:04 No.660794515

あっ動物さんだ!アシッドレイン!

16 20/02/06(木)03:01:39 No.660794561

毒の申し子すぎる

17 20/02/06(木)03:01:40 No.660794562

うさぎは可愛いが魚はそうでも無い

18 20/02/06(木)03:01:46 No.660794577

完全毒耐性ボス作りましょう運営さん…

19 20/02/06(木)03:02:40 No.660794653

イカにはな 毒を撒くんだ

20 20/02/06(木)03:02:42 No.660794657

あの海王も普通にやったら勝てない強さなんだろうなあ

21 20/02/06(木)03:03:01 No.660794682

イカは原作だとあんなあっさりしぬようなボスじゃなかったそうな

22 20/02/06(木)03:06:57 No.660794996

もっとこう動物かわいいーとかやるでしょ 女の子なんだから

23 20/02/06(木)03:07:52 No.660795070

可愛いけどそれはそれこれはこれ

24 20/02/06(木)03:08:20 No.660795102

多分飛行魔法とかまだ実装されてないんだろうな

25 20/02/06(木)03:09:02 No.660795169

>多分飛行魔法とかまだ実装されてないんだろうな もうしばらく経つとスレ画が飛ぶよ

26 20/02/06(木)03:09:34 No.660795214

とられないでよかった残った卵が鳥と狼って聞いたからまあ飛ぶのはヤバいんだろうな…

27 20/02/06(木)03:11:36 No.660795374

運営さん亀が空を飛んでいるんですが…

28 20/02/06(木)03:11:53 No.660795401

あの亀もカチカチなのだろうか

29 20/02/06(木)03:12:57 No.660795476

空飛ぶ巨大な亀に乗った女の子が動物の群れに酸の雨を降らす 控えめに言って悪い夢かなにかでは…?

30 20/02/06(木)03:13:55 No.660795566

正直今回はアニメの描きかたが下手すぎた あの魚がみんな敵で外に出て襲ってくるってのも描けてなかったし

31 20/02/06(木)03:14:00 No.660795571

>あの亀もカチカチなのだろうか あの亀自体は普通のステータスだから攻撃も通るよ ペットや召喚獣はパーティ扱いだからメイプルちゃんの味方に対するスキルの影響は受ける

32 20/02/06(木)03:14:04 No.660795575

ゆるふわジェノサイダー

33 20/02/06(木)03:14:08 No.660795581

射程外までとんで毒の雨を降らす! やられる人の顔もよく見えないし罪悪感なし!

34 20/02/06(木)03:14:40 No.660795633

>空飛ぶ巨大な亀に乗った女の子が動物の群れに酸の雨を降らす >控えめに言って悪い夢かなにかでは…? あれ本当は巨大ダンゴムシのモンスターの群れが粉塵をあげてこちらへ迫ってくるので撃退するって場面なんだ

35 20/02/06(木)03:15:43 No.660795706

>うさぎは可愛いが魚はそうでも無い あの魚本当はめっちゃ凶暴なモンスターなんだけどただの魚みたいになっててだめだなぁと思った

36 20/02/06(木)03:15:55 No.660795721

クロムの声でやめろてめえぇえええええ!!ってなるシーン多すぎない?

37 20/02/06(木)03:17:51 No.660795868

ぶっちゃけイカ戦の手の抜かれかたはがっかり感がすごい 面白い戦闘だっただけに

38 20/02/06(木)03:18:37 No.660795904

最初はチート能力を手に入れた女の子が無双するだけのゲーム配信をみるアニメだと思ってた どうもシステムの不備を偶然ついて滅茶苦茶強くなっていくプレイヤーとゲームバランスを必死で保とうとする運営のいたちごっこアニメなのでは…と最近思い始めた

39 20/02/06(木)03:19:54 No.660796000

エスパーだけど言ってるの一人だと思う

40 20/02/06(木)03:20:25 No.660796050

今までの戦闘も説明端折りすぎて敵の攻撃の詳細や戦況が視聴者に伝わらなかったりとかめっちゃあるからな… そのへんは漫画版とか原作読んでもらうきっかけにしてもらおう

41 20/02/06(木)03:22:12 No.660796190

空飛ぶ亀の上にHP自動回復の玉座置いて座る

42 20/02/06(木)03:23:18 No.660796274

原作読もうかと思い始めてるから上手いこと乗せられてるぜ!

43 20/02/06(木)03:23:30 No.660796284

>ぶっちゃけイカ戦の手の抜かれかたはがっかり感がすごい >面白い戦闘だっただけに 仰向けで触手に嬲られて楽しくなっちゃうメイプルちゃん見たかった…

44 20/02/06(木)03:24:09 No.660796324

>空飛ぶ亀の上にHP自動回復の玉座置いて座る 無敵要塞かよ

45 20/02/06(木)03:24:09 No.660796325

ひどらさんに意思があったらもうやめて!ってなるのかな…

46 20/02/06(木)03:24:10 No.660796327

作りたい話まですっ飛ばすんだから仕方がないんだ まあ俺は金曜までみれないから良いも悪いもまだ知らないけど

47 20/02/06(木)03:24:16 No.660796338

つまりよォ ディレクターズカット版に期待ってことだろ?

48 20/02/06(木)03:25:23 No.660796434

空飛ぶ亀を攻撃なんてしたらメイプルちゃん怒らない?大丈夫?

49 20/02/06(木)03:25:23 No.660796435

>仰向けで触手に嬲られて楽しくなっちゃうメイプルちゃん見たかった… サリーちゃんに射出されてイカに体当たりして20m下の地面に激突するメイプルちゃんも見たかった

50 20/02/06(木)03:28:18 No.660796645

まぁ最初に虫食ってる時点でかなりのサイコだから…

51 20/02/06(木)03:31:23 No.660796849

最初に食ったのはヒドラ

52 20/02/06(木)03:32:21 No.660796910

他のプレイヤーも毒の完全耐性取れば平気平気

53 20/02/06(木)03:34:12 No.660797037

毒の完全耐性取っておかないと辻毒の雨で殺されるんでしょ?

54 20/02/06(木)03:34:44 No.660797069

今週分のプレイバックが楽しみだ 運営阿鼻叫喚

55 20/02/06(木)03:34:58 No.660797084

メイプルちゃんはリアルで拾い食いはしないんだよね?

56 20/02/06(木)03:37:23 No.660797225

取得ポイントブースト系のアイテムもあるからイベント準備期間の間にメイプル対策で片手間に毒耐性をって事も十分可能だよ 課金アイテムだけどな!

57 20/02/06(木)03:38:58 No.660797312

ヒドラをナーフしてくれ!

58 20/02/06(木)03:39:55 No.660797367

メイプル対策しても絶対斜め上の戦法ぶっこんできそうだし… なんなら完璧に対策しても横の彼氏面に殺されそうだし…

59 20/02/06(木)03:41:15 No.660797455

メイプルちゃんのおかげで課金アイテムの売り上げがあがった!ありがとうめいぷるちゃん!

60 20/02/06(木)03:45:42 No.660797716

メイプルスレイヤーの栄誉は得られそうだけど リスクの割りにそんな得は無さそうだしな…

61 20/02/06(木)03:46:26 No.660797760

ハイル ヒドラ

62 20/02/06(木)03:46:49 No.660797778

普通の上位プレイヤー対策するとメイポゥちゃんに轢き殺されるんだろうな

63 20/02/06(木)03:47:05 No.660797797

>どうもシステムの不備を偶然ついて滅茶苦茶強くなっていくプレイヤーとゲームバランスを必死で保とうとする運営のいたちごっこアニメなのでは…と最近思い始めた そもそもシステム面から考えるとこの運営バランスとる気多分無いぞ あと明らかにバランス壊れてる筈なのにそのメリットを享受してるのが一部のプレイヤーでそれに対して運営が手を入れてくるから一般プレイヤーからすると凄い置いてけぼり感あるよね

64 20/02/06(木)03:47:37 No.660797823

このゲームもしかして一点特化の方が強くなれるのでは?

65 20/02/06(木)03:47:45 No.660797830

二つの意味で環境の破壊者

66 20/02/06(木)03:48:31 No.660797877

>このゲームもしかして一点特化の方が強くなれるのでは? 一点特化してもユニークスキル無いとイマイチで終わると思う

67 20/02/06(木)03:48:44 No.660797894

河津ゲーみたいなノリを感じる

68 20/02/06(木)03:49:16 No.660797929

もはや悪魔じゃん…

69 20/02/06(木)03:49:24 No.660797936

>このゲームもしかして一点特化の方が強くなれるのでは? メイプルちゃん見て作中の人物達もそう考えたけど 一点特化は上手い事いかずにすぐ消えた…

70 20/02/06(木)03:49:29 No.660797945

そもそも特化しないと手に入れられないスキルが多すぎる…

71 20/02/06(木)03:49:55 No.660797961

一点特化にしてもユニークスキルとユニーク装備無理だよね多分

72 20/02/06(木)03:50:58 No.660798025

サリーちゃんの25レベルまでノーダメで解禁スキルは条件が周知されたらパワーレベリングで簡単な取れそう ただしサリーちゃん並のプレイヤースキルがないと大して活かせない

73 20/02/06(木)03:52:06 No.660798092

魔王化してるのがメイプルちゃんだからゲームの秩序が保たれてる感じある これがオラついてるタイプのプレイヤーだったら一気に廃れてそう

74 20/02/06(木)03:52:30 No.660798120

>このゲームもしかして一点特化の方が強くなれるのでは? 最低ダメージ保障すらないからバランスよく振ると滅茶苦茶中途半端になるなこれ あとなんかスキルの倍率がおかしいからスキルガンガン取って補強しないとダメだ

75 20/02/06(木)03:52:30 No.660798121

書き込みをした人によって削除されました

76 20/02/06(木)03:54:00 No.660798210

メイプルだけでサリーちゃんいないと無理な局面も結構多そうだな…

77 20/02/06(木)03:54:43 No.660798267

>魔王化してるのがメイプルちゃんだからゲームの秩序が保たれてる感じある >これがオラついてるタイプのプレイヤーだったら一気に廃れてそう いやそれにしてもpvpありで壊れてるから基本的に聖人しかいないんだろうこのゲーム

78 20/02/06(木)03:55:54 No.660798337

>メイプルだけでサリーちゃんいないと無理な局面も結構多そうだな… 逆も然り 前回のボスは詰むし今回は詰みはしないけどめちゃくちゃ時間かかるはずだった

79 20/02/06(木)03:59:48 No.660798548

最強のふたりすぎる…

80 20/02/06(木)04:00:27 No.660798582

メイプルちゃんの影響で増えた色んなパターンの極振り新規はメイプルに感染した一部例外を除き廃れた 大して強くない上にギルドに入って足並み揃える事すら出来ないのが致命的だった

81 20/02/06(木)04:02:36 No.660798692

>メイプルだけでサリーちゃんいないと無理な局面も結構多そうだな… いやまあソロで全部攻略出来るならMMOである意味すら無いし… それにしたって二人で無理ゲー乗り越えられるんだから大人数用とかの概念すら壊してるけど

82 20/02/06(木)04:03:15 No.660798721

敏捷性で移動速度が変わるシステムは バランス以前のところで色々問題がある…! SRPG的な美味しさはあるかもしれんが…

83 20/02/06(木)04:03:31 No.660798739

>それにしたって二人で無理ゲー乗り越えられるんだから大人数用とかの概念すら壊してるけど クソヒリとかあんなもん集団で挑むやつだよな…

84 20/02/06(木)04:04:13 No.660798767

>ひどらさんに意思があったらもうやめて!ってなるのかな… 「オレは無意味に毒汚染なんかしねぇ!」

85 20/02/06(木)04:06:06 No.660798863

>ディレクターズカット版に期待ってことだろ? 某女子校の眼鏡っ子生徒会長の「ディレクターズカット版はもっとダメな気がする…」って声が聞こえた

86 20/02/06(木)04:06:14 No.660798871

>クソヒリとかあんなもん集団で挑むやつだよな… クロムさんが一瞬で溶けてるから普通は集団でも無理なやつ

87 20/02/06(木)04:06:52 No.660798898

>ひどらさんに意思があったらもうやめて!ってなるのかな… コロシテ…コロシテ…

88 20/02/06(木)04:06:58 No.660798903

巨大化した空飛ぶ亀に乗って毒の雨降らすのがメイプルちゃん最強伝説の序章という…

89 20/02/06(木)04:07:08 No.660798916

>クソヒリとかあんなもん集団で挑むやつだよな… そもそも勝たせる気ない負けイベなのに勝っちゃったんだからもう運営がシステム面全部見直すレベル

90 20/02/06(木)04:09:34 No.660799018

個人でチート級は少ないけど新コンテンツの攻略速度とかギルド戦の結果とか見ると廃人は多そう

91 20/02/06(木)04:10:08 No.660799045

普通なら長期間メンテレベルの失態だよね…

92 20/02/06(木)04:11:01 No.660799078

というかトッププレイヤーのステータスでも3桁とかなのにそれを意味不明なスキルの倍々ゲームで超えるんじゃみんなインフレおこしてないとダメなんじゃ

93 20/02/06(木)04:11:46 No.660799109

テレビしか知らないけど一般プレイヤー達は主人公達の手口と現状を知った後、 それまでと同じように楽しめるんだろうか?オレならばからしくなって止める気がする

94 20/02/06(木)04:12:07 No.660799118

スキルの数値は合算した上で乗算とかじゃなくて全部乗算だからな… 普通はバグだろこんなん

95 20/02/06(木)04:12:42 No.660799145

ゲームをゲームとして遊んでるのは面白い

96 20/02/06(木)04:13:33 No.660799190

>テレビしか知らないけど一般プレイヤー達は主人公達の手口と現状を知った後、 >それまでと同じように楽しめるんだろうか?オレならばからしくなって止める気がする そもそも別にスローライフ万歳しても楽しめるゲームには見えるし…

97 20/02/06(木)04:13:50 No.660799205

>テレビしか知らないけど一般プレイヤー達は主人公達の手口と現状を知った後、 >それまでと同じように楽しめるんだろうか?オレならばからしくなって止める気がする そういうの一般プレイヤーじゃなくイキリたい廃人プレイヤーだから大勢に影響ないな

98 20/02/06(木)04:15:10 No.660799268

>普通なら長期間メンテレベルの失態だよね… まあ攻略最前線にいる廃人クラスがやったならわかるけど課金してるわけでもないプレイ時間的にはライトプレイヤー二人組が攻略しちゃったからな… もう明らかにシステム面に不備があるとしか

99 20/02/06(木)04:16:00 No.660799303

強いプレイヤーがいる事よりあんなに殺してもメダルが2枚しか無いくらいの 塩イベントっぷりの方がわしゃ心配だよ

100 20/02/06(木)04:16:45 No.660799336

書き込みをした人によって削除されました

101 20/02/06(木)04:17:32 No.660799372

銀のメダルイベントでトータル何個あるんだっけか 先週丹下が言ってたような気がしたけど憶えてねえや

102 20/02/06(木)04:17:39 No.660799380

ガチでゲームとして考えるもんじゃなく言ってしまえば雰囲気作品だろう 荒そうな部分をあまりつつかずメイプルウォッチを楽しむもんだ 視聴者読者もそうだがあっちの世界のプレイヤーの大半も

103 20/02/06(木)04:17:51 No.660799389

>そもそも別にスローライフ万歳しても楽しめるゲームには見えるし… >そういうの一般プレイヤーじゃなくイキリたい廃人プレイヤーだから大勢に影響ないな なるほど確かに強くなって色んなクエスト(?)とかボス戦したいと思わないで、 最初から緩く始めてれば好きにやってくれって感じで気にしなくても済むな

104 20/02/06(木)04:18:06 No.660799400

メイプルがゲーム攻略に積極的じゃないおかげでさらに上がいるんだ

105 20/02/06(木)04:18:39 No.660799421

ヒドラ手に入れるあたりまでメイプルちゃんが情報公開するとサービス終了までありえる

106 20/02/06(木)04:19:22 No.660799453

>そういうの一般プレイヤーじゃなくイキリたい廃人プレイヤーだから大勢に影響ないな まあ普通に遊ぶ分にはあまり干渉しないけどこれpvpあるんだよな…

107 20/02/06(木)04:20:04 No.660799478

防御に極振りした上で雑魚の攻撃数時間ノーダメージとはいえぽけーっと突っ立って眺めてたらスキル取得とかわけわからんしな…

108 20/02/06(木)04:20:05 No.660799479

>強いプレイヤーがいる事よりあんなに殺してもメダルが2枚しか無いくらいの >塩イベントっぷりの方がわしゃ心配だよ 手あたり次第にKILLしてたらあんなもんよ というかサリーの目的はメダルとること以上にPKすることそのものだから

109 20/02/06(木)04:20:07 No.660799481

pvpはイベント中だけなのかな?

110 20/02/06(木)04:20:54 No.660799514

最初から冒険したいと思わずにゲームを始める 最初から冒険ものと思わずにアニメを見る これがヒドラゲーム内外の大人の心得

111 20/02/06(木)04:21:05 No.660799526

>pvpはイベント中だけなのかな? そう

112 20/02/06(木)04:21:59 No.660799562

>ヒドラ手に入れるあたりまでメイプルちゃんが情報公開するとサービス終了までありえる 初回限定のユニーク装備は無理なんじゃね …やっぱ一つしか存在しない装備品とかあっちゃダメだな

113 20/02/06(木)04:22:41 No.660799590

かなり昔はあったよね鯖で一人しか持てない超ヤバユニーク

114 20/02/06(木)04:22:58 No.660799601

そもそもヒドラ食えとか実際味覚感じるゲームでやりたくねえよ!!

115 20/02/06(木)04:24:13 No.660799658

ランキング上位報酬の見かけだけのやつとかならまだいいけどなユニークアイテム…

116 20/02/06(木)04:24:43 No.660799680

鯖で一種族3人しか装備できない装備あったゲームやってたな 戦争ゲーだから高火力で無双できた

117 20/02/06(木)04:25:13 No.660799706

>そもそもヒドラ食えとか実際味覚感じるゲームでやりたくねえよ!! いやでもモンスター食えるなら積極的に食いにいくやつとか割といそうだぞ まあ生で食いにいく奴は少ないだろうが

118 20/02/06(木)04:25:17 No.660799710

まあ実はぶっ壊れユニークがそこら中にあるゲームという可能性も…

119 20/02/06(木)04:26:53 No.660799787

激レア装備手に入れるのに何日単位で張り付いて出てくるエネミー倒してゲットとかリアルネトゲを知っているから それに比べたらビギナーでもやりようによって強キャラになれる仕様は優しいのかもしれない

120 20/02/06(木)04:27:33 No.660799815

>まあ実はぶっ壊れユニークがそこら中にあるゲームという可能性も… それならそれで壊れてる人もっといてもいいはずだし残念ながら運営がクソアホだったとしか…

121 20/02/06(木)04:29:43 No.660799891

仕様的にダンジョンの数だけユニークもありそうだし 初回限定ユニーク以外のユニークもあるから数だけなら結構ありそう ユニークの大まかな手に入れ方知ってる上位陣が大体取っていくんだけど

122 20/02/06(木)04:29:56 No.660799900

そんな…モンスターを食いながらダンジョンを探索するような奴がいるわけでもないし…

123 20/02/06(木)04:31:02 No.660799954

>激レア装備手に入れるのに何日単位で張り付いて出てくるエネミー倒してゲットとかリアルネトゲを知っているから >それに比べたらビギナーでもやりようによって強キャラになれる仕様は優しいのかもしれない それなりの強さでみんな取れるなら救済措置だけどヤバい強さで初回限定ユニークだからな…

124 20/02/06(木)04:31:10 No.660799961

雑なぶっ壊れスキルをぶっ壊れスキルで対抗し合うユグドラシルみたいなMMOなのかもしれない

125 20/02/06(木)04:31:18 No.660799965

ユニーク装備の性能で頭おかしいのはクロムとイズだと思う

126 20/02/06(木)04:33:47 No.660800068

>雑なぶっ壊れスキルをぶっ壊れスキルで対抗し合うユグドラシルみたいなMMOなのかもしれない 雑な壊れスキル振り回してくるの一部だけなんですけお…

127 20/02/06(木)04:35:57 No.660800143

>ユニーク装備の性能で頭おかしいのはクロムとイズだと思う 特にデメリットなくクソ強いからなその二人のユニーク…

128 20/02/06(木)04:37:32 No.660800193

原作知らないけどアニメはメイプルちゃんかわいいの為に色んなものを削ぎ落としてるなというのは感じる そしてメイプルちゃんがかわいいのでそれで良い

129 20/02/06(木)04:38:40 No.660800233

ギルド戦イベントで〆かなアニメは まだまだ混沌と天使と機械神と羊毛獲得もあるし

130 20/02/06(木)04:40:57 No.660800326

今日出たお二人はギルドの中でも最弱…

131 20/02/06(木)04:41:38 No.660800346

まだメイプルの矛役が控えてるからな

132 20/02/06(木)04:44:03 No.660800432

双子育成もあったね

133 20/02/06(木)04:47:06 No.660800546

カスミのユニーク獲得だけはだいぶ先だからアニメではやらなさそう

134 20/02/06(木)04:54:08 No.660800832

今週はメイプルよりもサリーの方がよっぽどヤバく感じた 対人OKなゲームとはいえ特別な装備も無しに無傷で無双出来るのいいんかいな

135 20/02/06(木)04:58:00 No.660801003

サリーは存在がチートだから… サリー無双は今後もあるぞ

136 20/02/06(木)05:00:59 No.660801138

プレイングスキルだけであそこまでやれる人とかどうしようもない

137 20/02/06(木)05:08:06 No.660801466

AGIが移動速度に影響するならAGI最低値なんかする馬鹿はいないだろうという運営の驕り

138 20/02/06(木)05:12:25 No.660801658

>AGIが移動速度に影響するならAGI最低値なんかする馬鹿はいないだろうという運営の驕り まぁメイプルじゃなきゃまずなにも出来なさ過ぎてすぐにキャラリセするから… キャラリセ直前な双子をメイプルが確保して即死攻撃砲台にしたけど

139 20/02/06(木)05:22:53 No.660802087

なんというか程よい強さの他プレイヤーが欲しい所だな

140 20/02/06(木)05:30:06 No.660802374

隠しダンジョンとか本当にごく一部しか喜ばなくて 他の人は後手になってつまんなく感じるMMOで一番ダメなやつ

141 20/02/06(木)05:37:48 No.660802673

>対人OKなゲームとはいえ特別な装備も無しに無傷で無双出来るのいいんかいな コインの集金ならある程度のプレイヤー狙うと思うんだけど、良い武器やスキル持ってるって訳でもなさげだし、 実は一般武器は見た目以外に大した性能差が無いのかも知れない(初心者PKがメインの目的ならそれはそれでヤバい子だと思う もしそうなら課金の武器とかはコレクターと装備のコーディネートに拘る人以外に売れてなさそう

142 20/02/06(木)06:07:10 No.660803831

対人があるのに最低ダメージがない時点でもう特化型以外どうしようもなくない?

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