20/02/05(水)15:49:50 夕方は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1580885390307.jpg 20/02/05(水)15:49:50 No.660630846
夕方はモンティホール
1 20/02/05(水)15:52:46 No.660631299
他で見た説明の方がわかりやすかったな
2 20/02/05(水)15:54:58 No.660631613
いやまだ夕方じゃないだろ
3 20/02/05(水)15:55:44 No.660631735
クイズにしようとしたら開くほうが正解を知ってるか知らないかの前提でまた変わるって論理少女で見たぜ
4 20/02/05(水)15:55:52 No.660631752
いつもモンティパイソンを思い出す
5 20/02/05(水)15:57:32 No.660632009
最初にcを選んだあと次もcを選んでも確率変わるの？
6 20/02/05(水)15:57:33 No.660632016
扉を開けたらヤギが出てくるくだりはモンティパイソン
7 20/02/05(水)15:59:53 No.660632425
嘘喰いでもやったけど正直全然ピンとこない
8 20/02/05(水)16:01:00 No.660632578
これ普通にマルバツゲームみたいにパターン書いたほうが絶対わかりやすいんだよな
9 20/02/05(水)16:01:07 No.660632597
そもそも確率で語るシチュエーションじゃないよなあ
10 20/02/05(水)16:04:01 No.660633000
4つ扉があって2個消えるならまだわかるんだが 3つでは消える数と選ばなかった数が同じだから確率変わる気がしない
11 20/02/05(水)16:05:27 No.660633182
いや２分の１だろ
12 20/02/05(水)16:07:24 No.660633491
選び直すとか考えないで分けて考えたほうがわかりやすい 最初は3つのうちからただ選ぶだけだから当たるのは3分の1 次は答え知ってるやつがハズレの扉を見せてくれたんだから当たるのは2分の1
13 20/02/05(水)16:08:44 No.660633703
選び直した時点で前までの確率は一切関係なく右か左かになるのだから1/2なのでは
14 20/02/05(水)16:10:01 No.660633908
あたりの数が変わるわけじゃないから2/3にはならないよな
15 20/02/05(水)16:10:39 No.660634020
モンティホール問題の話題になるとだいたいわかってないふりしてスレを混乱させるためだけにレスするやつが出てくる
16 20/02/05(水)16:10:54 No.660634062
最初のつまり2/3ってのが納得いかない
17 20/02/05(水)16:11:00 No.660634077
当たりの扉は潰れない つまり必ず外れの扉が潰れて二択になるという前提なら 選び直すことで当たる確率と外れる確率が反転するから選び直した方が有利
18 20/02/05(水)16:12:17 No.660634290
選び直すと実質2つドア開けてるようなもんだからお得ぐらいに思っとけばいいと思う
19 20/02/05(水)16:12:33 No.660634340
パジェロかヤギが出てくるんだっけ
20 20/02/05(水)16:12:45 No.660634377
>当たりの扉は潰れない つまり必ず外れの扉が潰れて二択になるという前提なら >選び直すことで当たる確率と外れる確率が反転するから選び直した方が有利 「選びなおさない」は「選び直してＣを選ぶ」と同義だと思うんですが どうして確率据え置きになるんですか？
21 20/02/05(水)16:13:20 No.660634469
直観でわかるのは無理だよな 直観にこだわりすぎると九九でつまずく花山薫みたいになる
22 20/02/05(水)16:14:50 No.660634747
パジェロならタワシじゃないか
23 20/02/05(水)16:14:52 No.660634753
「最初から」で考えるとAとBどちらかがあたりの確率は2/3だけど 「その後選び直した」ら除外された物は分母数から減らさないといけないから確率は1/2だよ 選び直さない場合はあたりの確率2/3で正しい これは文章がおかしい
24 20/02/05(水)16:16:40 No.660635067
ミリオネアのフィフティフィフティでわざわざ選び直してる人見たことない
25 20/02/05(水)16:16:49 No.660635090
選び直してCを選ぶって言ってるやつは馬鹿なの？それを選び直さないって言うんだよ
26 20/02/05(水)16:18:35 No.660635406
>「最初から」で考えるとAとBどちらかがあたりの確率は2/3だけど >「その後選び直した」ら除外された物は分母数から減らさないといけないから確率は1/2だよ >選び直さない場合はあたりの確率2/3で正しい >これは文章がおかしい おかしいのはお前だよ
27 20/02/05(水)16:18:53 No.660635455
>ミリオネアのフィフティフィフティでわざわざ選び直してる人見たことない あれ選ぶ前に使うもんじゃん
28 20/02/05(水)16:18:55 No.660635460
確率の話だからミリオネアはまた違うんじゃないか 完全に勘ならともかく
29 20/02/05(水)16:19:13 No.660635520
まぁこうやって揉めるからこそ有名な問題になってるわけだしな…
30 20/02/05(水)16:19:37 No.660635569
これが出た直後は数学者の人ととかも｢いや一緒だろ｣とか言ってたんだからわかんなくてもしょうがない 実際にシミュレーターにかけるとその通りの確率になる
31 20/02/05(水)16:19:50 No.660635618
ハズレの扉が空いても全体の数が減るわけじゃないから分母の数は変わらないから 3つだったら最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3だし1000だったら1/1000のまま変わらない それに対して正解を知ってるやつが残り一つまで減らしたらそっちの扉が当たりの確率は残りの確率全部になる
32 20/02/05(水)16:20:44 No.660635753
>実際にシミュレーターにかけるとその通りの確率になる そのシミュレーターが間違ってる可能性は無いのだろうか
33 20/02/05(水)16:21:18 No.660635857
https://tools.m-bsys.com/original_tooles/monty_hall_problem.php 直感に反するから感情で理解しづらい問題なのでシミュレーターで試してみよう
34 20/02/05(水)16:21:40 No.660635906
1？2？3？ A「1で」B「では2と3の内ハズレ教えるね…2がハズレだよ」 1？2×3？ A「1のままでいいよ」 1×2×3〇 B「3が当たりだったよ」A「…」
35 20/02/05(水)16:21:45 No.660635919
選び直した際にさっき選んだのと同じ扉選んだら確率は最初に選んだ時と同じだよ
36 20/02/05(水)16:21:54 No.660635950
Cを選んでも当たりか外れか分からない Bなら少なくてもAよりは当たりの可能性はある みたいな考え方なんだろうか
37 20/02/05(水)16:22:03 No.660635972
毎回解説しようと頑張る人のレスで埋まるスレだから特に面白味は無いよ…
38 20/02/05(水)16:22:48 No.660636105
扉を変えるという事は本質的には99999999個の扉を選ぶのと同義なのでそっちの方が当たる確率が高い
39 20/02/05(水)16:23:02 No.660636143
選び直した方が確率があがる って所に引っかかってしまうんだと思う
40 20/02/05(水)16:23:13 No.660636160
わからない係の「」もローテ組んでるからな 俺の番は4か月後だ
41 20/02/05(水)16:23:33 No.660636225
>Cを選んでも当たりか外れか分からない >Bなら少なくてもAよりは当たりの可能性はある >みたいな考え方なんだろうか 全然違うけど
42 20/02/05(水)16:23:42 No.660636253
モンティホール問題は直感に反しているからまだ言い訳効くけど小学何年生の読解力問題とかはまじで何も理解できてない「」が逆ギレしててより地獄になる
43 20/02/05(水)16:24:25 No.660636364
答え知ってるやつが絶対にハズレを開けてくるってのがミソじゃねえかなと思う
44 20/02/05(水)16:24:33 No.660636392
理屈はわかるけど決まって扉100個とか増やして説明するのは納得いかない
45 20/02/05(水)16:25:03 No.660636462
>答え知ってるやつが絶対にハズレを開けてくるってのがミソじゃねえかなと思う まぁそういう事
46 20/02/05(水)16:25:18 No.660636513
>1？2？3？ A「1で」B「では2と3の内ハズレ教えるね…2がハズレだよ」 >1？2×3？ A「1のままでいいよ」 >1×2×3〇 B「3が当たりだったよ」A「…」 当然１が当たりの場合もあるじゃん悲観すんなよ
47 20/02/05(水)16:25:31 No.660636541
>答え知ってるやつが絶対にハズレを開けてくるってのがミソじゃねえかなと思う というかそこが最も重要 昔この問題でけおった数学者はここ知らなかったからややこしいことになった
48 20/02/05(水)16:25:34 No.660636549
1/3から選んだCよりも Aが除外されてから選んだ1/2のBのが確率高いみたいな
49 20/02/05(水)16:25:50 No.660636583
数字上は上がるけど感情的にはこれで外れたらツラいという難しいやつ
50 20/02/05(水)16:26:27 No.660636683
司会者が犯人だと思う
51 20/02/05(水)16:26:35 No.660636704
これ実際に試すとちゃんと選び直した方が確率が高いよ
52 20/02/05(水)16:26:35 No.660636705
>理屈はわかるけど決まって扉100個とか増やして説明するのは納得いかない わかりやすくするためなのにそこ納得できないって…
53 20/02/05(水)16:26:54 No.660636758
最初に選んだ扉は1/3で当たりだからハズレが開いたあとでも1/3だよってのがよくわからない… 例えばハズレの扉を開けたあとで何も知らない別の人に扉を選ばせてそいつがもし最初に選んだ扉を選んだら1/2じゃねぇ？
54 20/02/05(水)16:27:36 No.660636856
論理的にはそうなんだけど事前説明が無いと当たりの扉選んだからどうにか外させようと主催者が誘導してるようにしか見えないのが問題
55 20/02/05(水)16:27:37 No.660636860
>1/3から選んだCよりも >Aが除外されてから選んだ1/2のBのが確率高いみたいな 1/2じゃなくて2/3だけどね
56 20/02/05(水)16:27:56 No.660636902
１/3-1も1/2も確率は一緒よ
57 20/02/05(水)16:28:30 No.660637015
>例えばハズレの扉を開けたあとで何も知らない別の人に扉を選ばせてそいつがもし最初に選んだ扉を選んだら1/2じゃねぇ？ そうだよそれとこれとは話が違うから仕方ない
58 20/02/05(水)16:28:51 No.660637077
ちょっとハム太郎で例えてみて
59 20/02/05(水)16:29:02 No.660637114
>例えばハズレの扉を開けたあとで何も知らない別の人に扉を選ばせてそいつがもし最初に選んだ扉を選んだら1/2じゃねぇ？ 第三者いれたらそりゃ1/2になるよ 最初に選んだやつが選び直すかどうかと司会者が答えを知ってるっていうのがポイントの問題なんだから
60 20/02/05(水)16:29:23 No.660637173
理論的には2/3ってのはわかるんだけど 選び直したら実際は1/2になるから視点の問題でもある
61 20/02/05(水)16:30:17 No.660637316
>選び直したら実際は1/2になるから視点の問題でもある 実際にも2/3だよ
62 20/02/05(水)16:30:39 No.660637368
メイドさん心配で助けに行ってくれる話かと思ったらほんとに博士とお喋りしただけだった
63 20/02/05(水)16:30:58 No.660637420
他人が入ると別の話なのか…わからねぇ…より一層わからねぇ…
64 20/02/05(水)16:31:14 No.660637467
頭いい人でも最初は納得しなかったんだからしゃーない
65 20/02/05(水)16:31:14 No.660637468
うるせえ俺はCを選びてえんだ！
66 20/02/05(水)16:32:01 No.660637584
>実際にも2/3だよ なんで択が増えてんだよ
67 20/02/05(水)16:32:26 No.660637645
スレ画の一億の例が説明として正しいのかどうかわかんないけどこれなら納得する
68 20/02/05(水)16:32:38 No.660637683
2分の一になるのは挑戦者が扉を選ぶ前に勝手に司会者がハズレの扉を開けた時だけじゃないの？
69 20/02/05(水)16:33:21 No.660637767
最初に当たりを選べる確率は1/3で選び直すと当たり外れが逆転するわけだから 必ず選び直す人と絶対選び直さない人がいたとしてどちらが得するか考えると 前者は1/3の当たりを放棄して2/3で当たり 後者は1/3の当たりを堅持することになるので 選び直す方が有利じゃないの
70 20/02/05(水)16:33:49 No.660637855
>スレ画の一億の例が説明として正しいのかどうかわかんないけどこれなら納得する 正しいよ自分もこれでやっと納得した
71 20/02/05(水)16:34:35 No.660637968
>>実際にも2/3だよ >なんで択が増えてんだよ もともと3択だから ハズレの扉が開いてるから択が減ったように感じるけど択は最初から変わらない
72 20/02/05(水)16:34:40 No.660637980
処理的には「最初に選んだ扉」か「最初に選んだ以外の扉すべて」を選んでるんだからそりゃ確率も上がるんだ
73 20/02/05(水)16:35:00 No.660638042
たまに確率は全パターン足せば1になることも知らない人が混ざったりする
74 20/02/05(水)16:35:04 No.660638061
1000個とかにふやすと感覚的にも分かりやすいと思うけどな 例えば1000個のなかから正解ひとつ選んだって0.1%だからまず当たらないじゃん その状態でハズレの998個を無くしたら もうそりゃ自分が選んでない残された1枚が当たりの確率高いに決まってるじゃん
75 20/02/05(水)16:35:09 No.660638074
そもそも当たりは1つなんだから確率という表現がおかしい 状況としては選択者に1~6の数字をひとつ選ばせてそれ以外の数字全てを当たりにするかその数字を当たりにするか尋ねてる問題
76 20/02/05(水)16:35:10 No.660638075
司会者側はどれが当たりか知っている 選ぶ側はどれが当たりか知らない 条件が違うから選んだ時の確率も違ってしまう
77 20/02/05(水)16:35:23 No.660638112
解説見てわかったけど2/3になるんだな これは納得しづらいわ
78 20/02/05(水)16:35:25 No.660638121
>うるせえ俺はCを選びてえんだ！ まぁそれで当たる可能性もあるからそれはそれで
79 20/02/05(水)16:35:39 No.660638167
前提条件付けまくってどうだすごいだろ？ってやりたいやつ
80 20/02/05(水)16:35:52 No.660638196
元の問題が3択だから余計に納得しづらさが出るんだとおもう
81 20/02/05(水)16:35:59 No.660638212
>処理的には「最初に選んだ扉」か「最初に選んだ以外の扉すべて」を選んでるんだからそりゃ確率も上がるんだ ああそれ分かり易い
82 20/02/05(水)16:36:12 No.660638247
増やす方法は二択なら1/2じゃないの？という人に対して有効 増やしても最後に二択にするわけだから
83 20/02/05(水)16:36:51 No.660638341
司会者が開けて選び直させるからちょっとややこしいけど 結局は最初に3枚の中から選んだドアか残った2つのドアのどっちにあたりがあるかってだけじゃないの
84 20/02/05(水)16:37:34 No.660638455
>クイズにしようとしたら開くほうが正解を知ってるか知らないかの前提でまた変わるって論理少女で見たぜ クイズの場合は司会者が開いた扉こそが真の正解
85 20/02/05(水)16:39:11 No.660638724
あくまでも最初に選んだ扉が当たってる確率を基にした話なんだけど後で他の扉開けるからわからなくなる 100個扉ある内から選んだその1つが1/2で正解だと思うのか？
86 20/02/05(水)16:40:17 No.660638894
1/2か2/3かわからない人はまだ大丈夫 たまに選び直した方が確率が高いってこと自体よくわかってない人がいるがそれは論外だ
87 20/02/05(水)16:40:28 No.660638917
>司会者が開けて選び直させるからちょっとややこしいけど >結局は最初に3枚の中から選んだドアか残った2つのドアのどっちにあたりがあるかってだけじゃないの その司会者が開ける扉の選択肢がポイントなんだ 外れを選んでた場合司会者は残りの扉のうち1つしかない外れを抜いて確実に当たりだけが残る 逆に最初から当たりを選んでたら司会者が何をしても残りの扉には外れしか残らない ではそれぞれの事象が起こる確率は？って話
88 20/02/05(水)16:41:26 No.660639070
>結局は最初に3枚の中から選んだドアか残った2つのドアのどっちにあたりがあるかってだけじゃないの そうだよ
89 20/02/05(水)16:41:53 No.660639151
もう話がループしてないか？
90 20/02/05(水)16:42:04 No.660639180
正解のドアを知っている司会者が必ずハズレをのドアを選んで除外するって前提じゃないと成立しないので 前提明示されてないのにあーだこーだいうやつは何もわかってない
91 20/02/05(水)16:42:19 No.660639211
話がループしないスレがかつてあっただろうか
92 20/02/05(水)16:42:38 No.660639262
司会者が正解を知らなかった場合は選び直しの正解率は2/3からまた変わるとか聞くけど 問題としては選び直せるところまでたどり着いた後の話なのに司会者が正解を開けちゃったパターンを計算に入れるのが良く分からない
93 20/02/05(水)16:42:42 No.660639270
3枚だと全然納得行かないけど 数が増えれば増えるほど自分が最初に選んだものは外れだろうからなんとなく納得出来る
94 20/02/05(水)16:42:43 No.660639277
>その司会者が開ける扉の選択肢がポイントなんだ >外れを選んでた場合司会者は残りの扉のうち1つしかない外れを抜いて確実に当たりだけが残る >逆に最初から当たりを選んでたら司会者が何をしても残りの扉には外れしか残らない >ではそれぞれの事象が起こる確率は？って話 いや司会者が当たり選ぶわけないだろ 開けた扉の中身は公開されるんだから
95 20/02/05(水)16:43:26 No.660639395
>問題としては選び直せるところまでたどり着いた後の話なのに司会者が正解を開けちゃったパターンを計算に入れるのが良く分からない そりゃ問題の前提が変わってるからな
96 20/02/05(水)16:43:35 No.660639421
司会者が当たりの扉開けたら100%で当てられるな
97 20/02/05(水)16:43:38 No.660639434
例えば4つ扉があって選んだ後に1つの扉を開けたら 選ばない方から当たる確率3/4で2つ扉があるから半分ずつにして 1/4と1.5/4と1.5/4で選ぶことになるのか？
98 20/02/05(水)16:44:25 No.660639573
扉を1億にしたらという前提の置き換えに欺瞞を感じる
99 20/02/05(水)16:44:27 No.660639577
>自分が最初に選んだものは外れだろうから なんでそれが決定してんだよ答えの扉が途中で変わるのかよ
100 20/02/05(水)16:44:37 No.660639606
当たり前の話だけど司会者が開けた扉公開しなかったら確率は一切変わらないからね
101 20/02/05(水)16:44:45 No.660639628
>いや司会者が当たり選ぶわけないだろ >開けた扉の中身は公開されるんだから わかりづらかったな 外れを選んでた場合～というのは解答者についての話だ
102 20/02/05(水)16:45:09 No.660639695
自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 選び直した別の扉が当たりの確率は2/3 司会者の開けた扉が当たりの確率は0
103 20/02/05(水)16:45:57 No.660639840
>自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 司会が1個減らすから1/2だろ…
104 20/02/05(水)16:46:13 No.660639882
最初に3つ扉があってその中から一つ当たりがあることがまず前提だから そこを忘れて最後に扉が二枚あるから二分の一だって言うのはくじ引きの確率を誤るのと同じパターンなのでは
105 20/02/05(水)16:46:46 No.660639981
>>自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 >司会が1個減らすから1/2だろ… 分母は変わらないよ
106 20/02/05(水)16:46:52 No.660639997
>なんでそれが決定してんだよ答えの扉が途中で変わるのかよ だろうと言う言葉の意味も分からないのか…
107 20/02/05(水)16:46:54 No.660640001
解答者が外れの扉を選ぶ確率は2/3でその場合MCは選ばれてない外れの扉を開く 一方解答者が当たりの扉を選ぶ確率は勿論1/3でMCは任意の外れの扉を1枚開く ここで解答者が扉を選び直すか否かを問われているのは見掛けで1/2の確率問題に見えるけど 最初の選択に従属しているので独立試行ではないんだよね そこで最初の選択に立ち戻ると2/3の確率で外れの扉を引くんだから最初に選んだ扉ではなく もう一方の扉を選択した方が当たりが出やすくなるし当たりの出る確率は2/3になる
108 20/02/05(水)16:46:56 No.660640007
1/3と2/3どっちを選ぶって問題なだけなんだよな？ 2/3の方が確率高いから選びなおした方が期待値は上がるって
109 20/02/05(水)16:46:57 No.660640012
主語を足すと >解答者が外れを選んでた場合司会者は残りの扉のうち1つしかない外れを抜いて確実に当たりだけが残る >逆に解答者が最初から当たりを選んでたら司会者が何をしても残りの扉には外れしか残らない
110 20/02/05(水)16:47:11 No.660640046
>扉を1億にしたらという前提の置き換えに欺瞞を感じる 実際欺瞞だけど1対2だとあんま変わんなくね？ってなる人間心理側に問題がある
111 20/02/05(水)16:47:33 No.660640106
>1/3と2/3どっちを選ぶって問題なだけなんだよな？ >2/3の方が確率高いから選びなおした方が期待値は上がるって なんで1/3と2/3になるのかって問題です…
112 20/02/05(水)16:47:44 No.660640135
>>>自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 >>司会が1個減らすから1/2だろ… >分母は変わらないよ ３つの扉が２つに減ってんじゃん
113 20/02/05(水)16:48:00 No.660640173
出題者殴って商品奪うのが正解だよ
114 20/02/05(水)16:48:06 No.660640194
前提として司会者が正解を知ってて当たりは開けないものと思ってた
115 20/02/05(水)16:48:15 No.660640214
選び直したら2/3になるのはわかる 選び直して同じものを選んだ場合選び直してないから1/3ですはちょっと納得できない
116 20/02/05(水)16:48:55 No.660640359
どっちが当たる確率が高くなるか？であって必ず当てる話ではないぞ
117 20/02/05(水)16:49:01 No.660640380
>>>>自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 >>>司会が1個減らすから1/2だろ… >>分母は変わらないよ >３つの扉が２つに減ってんじゃん もともと扉が3つあることには変わらないから分母は3のままだよ
118 20/02/05(水)16:49:24 No.660640450
>なんで1/3と2/3になるのかって問題です… 選びなおすと2つ選んだ事になるからでしょ？
119 20/02/05(水)16:49:24 No.660640451
>実際欺瞞だけど1対2だとあんま変わんなくね？ってなる人間心理側に問題がある 1億の考え方は3枚でも同じように使えるの？って疑う人間心理
120 20/02/05(水)16:49:27 No.660640463
>選び直したら2/3になるのはわかる >選び直して同じものを選んだ場合選び直してないから1/3ですはちょっと納得できない 2択なんだから片方2/3ならもう片方1/3にしかなれないだろ…
121 20/02/05(水)16:49:38 No.660640490
選んだドアからスパムが出てくる
122 20/02/05(水)16:49:43 No.660640509
>結局は最初に3枚の中から選んだドアか残った2つのドアのどっちにあたりがあるかってだけじゃないの 何時の間に最初に選んだドアがハズレになったの？
123 20/02/05(水)16:49:44 No.660640513
>>>>>自分が最初に選んだ扉が当たりの確率は1/3 >>>>司会が1個減らすから1/2だろ… >>>分母は変わらないよ >>３つの扉が２つに減ってんじゃん >もともと扉が3つあることには変わらないから分母は3のままだよ 3つあった扉のうち1つを司会が減らして2つになった状態だろ 分母は２じゃん
124 20/02/05(水)16:50:08 No.660640578
>選びなおすと2つ選んだ事になるからでしょ？ だからそういう理屈を導き出す問題なんだ
125 20/02/05(水)16:50:17 No.660640610
>選び直したら2/3になるのはわかる >選び直して同じものを選んだ場合選び直してないから1/3ですはちょっと納得できない 選び直しって行為自体は重要じゃなくて先に選んだ1/3のやつか他の1/3のやつ2つを統合して2/3になったやつを選ぶかって話だから…
126 20/02/05(水)16:50:31 No.660640649
前提の話を知ってスレ画を見てもまだ理解出来ない人間がいることに恐怖覚えるわimgって思ったより頭の悪い人間多いなって
127 20/02/05(水)16:50:58 No.660640727
前提はしっかりしとけって事だな あとは仮定の上で踊る
128 20/02/05(水)16:51:03 No.660640741
>前提の話を知ってスレ画を見てもまだ理解出来ない人間がいることに恐怖覚えるわimgって思ったより頭の悪い人間多いなって 「」を何だと思ってるんだ
129 20/02/05(水)16:51:17 No.660640781
事象の順序が問題なんだよ 3つの扉の内司会者が選ぶ前から外れの扉を１つ開けてるわけじゃないんだ
130 20/02/05(水)16:51:25 No.660640804
自分が選んだ1/3がハズレでもハズレって教えてくれないからそうなるんだろう
131 20/02/05(水)16:51:32 No.660640818
>選び直して同じものを選んだ場合選び直してないから1/3ですはちょっと納得できない 最初に選んだものを開けた場合ハズレの扉開ける云々一切関係ないから…
132 20/02/05(水)16:51:35 No.660640831
>前提の話を知ってスレ画を見てもまだ理解出来ない人間がいることに恐怖覚えるわimgって思ったより頭の悪い人間多いなって imgを信じろ
133 20/02/05(水)16:51:44 No.660640852
はずれを選ぶ確率で考えれば考えやすいのでは
134 20/02/05(水)16:51:51 No.660640875
ABCから選ぶと1/3です、C選びます Cの確率は1/3です、Bはハズレです、このままなら1/3です Aに選び直せばA+Bで2/3です、まではわかるけど Cを再度選択した時にB+CにならないでCのみになってしまう理由がわからない
135 20/02/05(水)16:52:19 No.660640950
つまりは最初に1/3当ててれば問題ないんだろ？
136 20/02/05(水)16:52:39 No.660640999
>3つあった扉のうち1つを司会が減らして2つになった状態だろ >分母は２じゃん 司会者は「確実にハズレの扉」を開けただけで分母の数を減らしたわけではない
137 20/02/05(水)16:52:41 No.660641003
>ABCから選ぶと1/3です、C選びます >Cの確率は1/3です、Bはハズレです、このままなら1/3です >Aに選び直せばA+Bで2/3です、まではわかるけど わかるって言ってるけどなんでA+Bしていいのかわかる？
138 20/02/05(水)16:52:51 No.660641035
初めに選んだ一枚のやつの確率は変化するわけないって信じとけば大体なんとかなる気がする
139 20/02/05(水)16:52:56 No.660641051
>つまりは最初に1/3当ててれば問題ないんだろ？ 左様
140 20/02/05(水)16:53:05 No.660641071
>分母は２じゃん なんで司会者が開けた扉を数えないの？別に外れだってわかったからって選んじゃいけないわけじゃないでしょ？
141 20/02/05(水)16:53:22 No.660641111
司会者が開けたハズレの扉は無になって消えたわけじゃなくて当たる確率が0の扉として残っているんだ 数学って難しいね
142 20/02/05(水)16:53:28 No.660641125
>なんで司会者が開けた扉を数えないの？別に外れだってわかったからって選んじゃいけないわけじゃないでしょ？ それは選んじゃダメだよ！
143 20/02/05(水)16:53:32 No.660641136
>前提の話を知ってスレ画を見てもまだ理解出来ない人間がいることに恐怖覚えるわimgって思ったより頭の悪い人間多いなって というかレスポンチするためにわざとわかってないふりしてるだけだと思う
144 20/02/05(水)16:53:38 No.660641146
そもそも直感と理論は違うって見本だからそんな知識ひけらかすような物言いせんでもとは思う
145 20/02/05(水)16:54:04 No.660641218
ああわかったぞ ハズレの扉を開けた時点で既に確率は偏ってんだな？ だから知らない人に選ばせたら1/2だけどそいつが知らないだけで本当は1/2じゃないと
146 20/02/05(水)16:54:34 No.660641298
自分でサイコロ振って1000回くらいやれば分かるよ めんどくさければ >https://tools.m-bsys.com/original_tooles/monty_hall_problem.php
147 20/02/05(水)16:54:56 No.660641357
3分の1でピンとこないならこそスレ画の説明でいいよ 1億から自力でランダムに選んだ一枚と残りの9999万9999枚から解答者の手で選び抜かれた一枚 どっちが当たる確率高いと思うかって話だ
148 20/02/05(水)16:55:16 No.660641409
複数の選択肢があって1つと残り複数に分ける 1つと複数でどっちがあたりが入ってそう？ってだけの話だよ
149 20/02/05(水)16:55:34 No.660641459
>1億から自力でランダムに選んだ一枚と残りの9999万9999枚から解答者の手で選び抜かれた一枚 俺の引きの力を信じる
150 20/02/05(水)16:55:42 No.660641479
>選び直して同じものを選んだ場合選び直してないから1/3ですはちょっと納得できない 最初の選択で3つの扉から1つを選んで当たりを引く確率は1/3で変わりはないでしょ
151 20/02/05(水)16:55:55 No.660641511
デュエリストなら最初に選んだの信じていいよ
152 20/02/05(水)16:56:28 No.660641615
理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから このへんは数学の難しい問題
153 20/02/05(水)16:56:37 No.660641633
まぁアカギとかなら変えないほうが当たりそうだな
154 20/02/05(水)16:56:44 No.660641655
>Cを再度選択した時にB+CにならないでCのみになってしまう理由がわからない A+BはABがどちらか間違ってる方を消去するっていう操作で纏められてるって前提のもとに成り立ってるけどCは無関係ゾーンだから
155 20/02/05(水)16:56:50 No.660641665
「」は読解力が地の底みたいなのがいくらでもいるからな 普段からアニメのスレでも話やセリフまるで理解してないのがぞろぞろ出てくるし
156 20/02/05(水)16:56:55 No.660641678
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから >このへんは数学の難しい問題 >https://tools.m-bsys.com/original_tooles/monty_hall_problem.php
157 20/02/05(水)16:56:59 No.660641685
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから ならねえっつってんだろ！！
158 20/02/05(水)16:57:12 No.660641728
最初に選んだドアが33.3333...％で選ばなかった方が66.6666...％じゃん 0.0000...1％はどこに消えたんだ？
159 20/02/05(水)16:57:42 No.660641806
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから 妖しい伝説でやってたけど実際やっても選択し直したほうが確率上がってたよ
160 20/02/05(水)16:57:47 No.660641821
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になる なんねーよ
161 20/02/05(水)16:57:50 No.660641830
>「」を何だと思ってるんだ お前は「」を一括りにして馬鹿の一つ覚えで貶してもいいものだと思ってるのは分かってる
162 20/02/05(水)16:58:08 No.660641882
>ならねえっつってんだろ！！ 実際選べって言われたらハズレをわざわざ選ばないんだから1/2だよ ハズレも含めて選ぶのは理論の話だよ
163 20/02/05(水)16:58:12 No.660641893
>まぁアカギとかなら変えないほうが当たりそうだな 1/3で当たるから一発勝負なら賭けるのもダメとは言えない
164 20/02/05(水)16:58:12 No.660641894
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから >このへんは数学の難しい問題 なんかこのレスで笑ってしまった
165 20/02/05(水)16:58:13 No.660641898
>最初に選んだドアが33.3333...％で選ばなかった方が66.6666...％じゃん >0.0000...1％はどこに消えたんだ？ マジで言ってるなら小学生からやり直すべき
166 20/02/05(水)16:58:16 No.660641903
>0.0000...1％はどこに消えたんだ？ 無限の彼方へ
167 20/02/05(水)16:58:19 No.660641906
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから >このへんは数学の難しい問題 いや実際やっても確率変わらねえよ 気持ちとか気分とかそういう意味なら1/2に変わるかもしれないが
168 20/02/05(水)16:58:26 No.660641928
>最初に選んだドアが33.3333...％で選ばなかった方が66.6666...％じゃん >0.0000...1％はどこに消えたんだ？ 給仕がちょろまかした
169 20/02/05(水)16:58:40 No.660641962
出題者が正解のドアも無作為に開ける設定なら1/2になるよ
170 20/02/05(水)16:58:42 No.660641969
>ハズレも含めて選ぶのは理論の話だよ そう言う話じゃねえよ
171 20/02/05(水)16:58:49 No.660641988
>理論では2/3になるけど実際やったら1/2になるから >このへんは数学の難しい問題 何も理解してない…
172 20/02/05(水)16:58:51 No.660641994
まだ1/2とかいうやつは上のシミュレーターやれ 自動で実行もできるぞ
173 20/02/05(水)16:59:03 No.660642016
>マジで言ってるなら小学生からやり直すべき 小学校爆即で卒業してきたけど習わなかった
174 20/02/05(水)16:59:25 No.660642066
>実際選べって言われたらハズレをわざわざ選ばないんだから1/2だよ >ハズレも含めて選ぶのは理論の話だよ 司会者の行動はルールで定まってんだからギャンブル漫画みたいなこと言われても困る…
175 20/02/05(水)16:59:26 No.660642070
100人の女の子がいて目隠しで一人選びます 残りの99人で第三者がミスコン開いて１位のみ残ります さて目隠しで選んだ娘とミスコン１位どっち選ぶ？
176 20/02/05(水)16:59:34 No.660642084
>お前は「」を一括りにして馬鹿の一つ覚えで貶してもいいものだと思ってるのは分かってる 「」を一括りにこの問題わかるくらい頭がいいはずって論に対して不特定多数の人間で構成された「」がみんな頭良いわけないって話だけど
177 20/02/05(水)16:59:56 No.660642141
>さて目隠しで選んだ娘とミスコン１位どっち選ぶ？ おっぱいでかいほう！！！！！！！！！
178 20/02/05(水)17:00:25 No.660642201
初見でどっちも同じだろ？ってなるのがキモだから何も考えない「」が1/2！て言うのはしょうがないんだ
179 20/02/05(水)17:00:31 No.660642216
理論と現実が違うって話がまず馬鹿の思考
180 20/02/05(水)17:00:41 No.660642244
>「」を一括りにこの問題わかるくらい頭がいいはずって論に対して不特定多数の人間で構成された「」がみんな頭良いわけないって話だけど お前は全ての「」を一括りに貶す事しかしてないでしょ
181 20/02/05(水)17:01:05 No.660642311
こうやってムキになって説明してくる奴をおちょくる問題と化したモンティホール
182 20/02/05(水)17:01:08 No.660642318
3つの扉の中で自分が選ばなかった２つか 一つの扉が消滅して残った2つの扉から選ぶか このあたりの解釈でややこしくなるが 1/3と2/3なら2/3のが確率高いよね！で納得して欲しい
183 20/02/05(水)17:01:10 No.660642323
>お前は全ての「」を一括りに貶す事しかしてないでしょ 自分がそう思ってただけじゃない？
184 20/02/05(水)17:01:13 No.660642334
そもそもの前提を誤解したり意図的に無視する人が多い
185 20/02/05(水)17:01:14 No.660642335
自称頭が並以上の「」がどんどん出てくる
186 20/02/05(水)17:01:23 No.660642357
>理論と現実が違うって話がまず馬鹿の思考 理論上可能だけど現実では不可能なんて珍しくない気が
187 20/02/05(水)17:01:47 No.660642417
最初に1枚選ぶ？それとも2枚選ぶ？って話なだけじゃん2枚選んでも1枚はハズレなんだから 少し考えれば分かるじゃん
188 20/02/05(水)17:01:53 No.660642435
ハズレの扉が開いた時点で誰がなんと言おうが選んだほうが1/3で選んでないほうが2/3って決まっちゃうんだな
189 20/02/05(水)17:02:09 No.660642478
あー情報量っていう実体の無いもので確率が変わるからこの問題はややこしいのか 2回目の選択時にハズレ開け処理を知ってる人には2/3と1/3 2つになった扉しか知らない人にとっては1/2と1/2 これがどっちも正しいからややこしい
190 20/02/05(水)17:02:40 No.660642549
「」を殊更腐すのもよく分からないけど「」を適当に自虐も出来ない高尚な存在として捉えてる人がいるのもよく分からん… この場合の「」はimg利用者の実体そのものとは乖離してると思うんだけどどうなんだ
191 20/02/05(水)17:02:49 No.660642578
>あー情報量っていう実体の無いもので確率が変わるからこの問題はややこしいのか >2回目の選択時にハズレ開け処理を知ってる人には2/3と1/3 >2つになった扉しか知らない人にとっては1/2と1/2 >これがどっちも正しいからややこしい 大体そう
192 20/02/05(水)17:02:51 No.660642584
>それとも2枚選ぶ？ 選ぶのは1枚だろなんで勝手に増やしてんだよ
193 20/02/05(水)17:03:16 No.660642652
>>それとも2枚選ぶ？ >選ぶのは1枚だろなんで勝手に増やしてんだよ 選びなおしたら2枚選んだ事になるんだぜ
194 20/02/05(水)17:03:22 No.660642667
確率的に考えたら司会者が開けたハズレの扉が当たりの確率が0なので変えた扉が2/3あたりになるのだ もし1/2になったら1/3+1/2+0=約83.3%で16.7%あたりでもハズレでもない謎の可能性が生まれる
195 20/02/05(水)17:03:51 No.660642747
>2つになった扉しか知らない人にとっては1/2と1/2 そう見えるってのは事実だけど確率自体は観測者で変わらないかんな