20/02/04(火)06:03:00 騎士団... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1580763780813.png 20/02/04(火)06:03:00 No.660313588
騎士団領ってかっこいい響きで好き
1 20/02/04(火)06:05:08 No.660313695
十字軍国家みたいなものかしら
2 20/02/04(火)06:06:18 No.660313764
この頃からすると今はドイツ自体が移動させられたみたいな
3 20/02/04(火)06:06:56 No.660313806
金！金！金！
4 20/02/04(火)06:07:53 No.660313860
ドイツは「ドイツ人が住んでいるところがドイツ」というスタイルなので…
5 20/02/04(火)06:11:24 No.660314057
カリーニングラード
6 20/02/04(火)06:13:59 No.660314199
>この頃からすると今はドイツ自体が移動させられたみたいな WW2で東プロイセンの飛地はソ連とポーランドに分割されたからね！
7 20/02/04(火)06:14:54 No.660314242
>カリーニングラード オストベルリン オストベルリンですぞ！
8 20/02/04(火)06:15:45 No.660314297
ダンツィヒはWW1で取られたし
9 20/02/04(火)06:17:26 No.660314401
これ考えるとオーストリアハンガリー二重帝国が半ば奴隷制まで含みで国家成立させてたのがよくわかる
10 20/02/04(火)06:17:39 No.660314413
>騎士団領 十字軍の戦利品分配する場所として銀行制度が発達したとかなんとか
11 20/02/04(火)06:18:15 No.660314447
>ダンツィヒはWW1で取られたし それがWW2のきっかけポーランド侵攻だな
12 20/02/04(火)06:19:46 No.660314533
十字軍って北にも行ってたのね
13 20/02/04(火)06:20:57 No.660314590
リトアニアでかいな… この頃のリトアニアに戻そうみたいな大リトアニア主義とかあるのかな
14 20/02/04(火)06:21:58 No.660314652
>ドイツは「ドイツ人が住んでいるところがドイツ」というスタイルなので… ブランデンブルグとかプルーセンに住んでたスラブ人の土地はドイツ？
15 20/02/04(火)06:22:28 No.660314666
>リトアニアでかいな… >この頃のリトアニアに戻そうみたいな大リトアニア主義とかあるのかな ソ連に組み込まれて以来結構削いだからまあ…
16 20/02/04(火)06:25:21 No.660314813
リトアニアも今はドイツ騎士団領だった場所に追い込まれてるのか ベラルーシとウクライナとポーランドだもんなそこ
17 20/02/04(火)06:25:38 No.660314828
ブダペストってブダとペストだったのか…
18 20/02/04(火)06:26:19 No.660314860
ポーランドでけえ
19 20/02/04(火)06:29:02 No.660314984
>ドイツは「ドイツ人が住んでいるところがドイツ」というスタイルなので… アメリカへの移民があったからアメリカはドイツ
20 20/02/04(火)06:29:14 No.660314994
帝国多いな 帝国って必ずしも皇帝がいる国じゃなくてデカい国みたいな意味でいいんです？
21 20/02/04(火)06:32:01 No.660315126
>十字軍の戦利品分配する場所として銀行制度が発達したとかなんとか 銀行の発達に関してはこっちじゃなくテンプル騎士団の方が大きい
22 20/02/04(火)06:33:21 No.660315189
複数の民族を統治するみたいなのが帝国
23 20/02/04(火)06:34:38 No.660315247
複数の地域や民族を支配してる場合でも帝国と言ったりするみたいだ
24 20/02/04(火)06:35:10 No.660315270
つまり民族delなのか
25 20/02/04(火)06:35:23 No.660315279
大英帝国も皇帝じゃなくて王だしな…
26 20/02/04(火)06:40:40 No.660315536
でも皇太子って言ったりするし…
27 20/02/04(火)06:41:21 No.660315563
>大英帝国も皇帝じゃなくて王だしな… 英領インド帝国はインド皇帝を英国王(女王)が兼務だけどな
28 20/02/04(火)06:43:06 No.660315655
子供の頃にカナダの君主は英国女王って知ってびびった その設定残してる意味なに？
29 20/02/04(火)06:43:08 No.660315657
>帝国多いな >帝国って必ずしも皇帝がいる国じゃなくてデカい国みたいな意味でいいんです？ 一応ローマ帝国の継承国って意味合いだけどローマ帝国が東西分割やら色々あったんでな
30 20/02/04(火)06:44:30 No.660315728
>子供の頃にカナダの君主は英国女王って知ってびびった >その設定残してる意味なに？ あくまでも英連邦における自治領って形式だからだよ 代王として英国派遣の総督も居る
31 20/02/04(火)06:47:29 No.660315875
オーストラリアとニュージーランドもそれ残してるけど意味があるのかわからない
32 20/02/04(火)06:50:07 No.660316011
北海帝国みたいに歴史用語として勝手に帝国って呼んでる場合もあるしな
33 20/02/04(火)06:50:48 No.660316035
アメリカみたいにちゃんと独立してなかったのか
34 20/02/04(火)06:53:10 No.660316147
>オーストラリアとニュージーランドもそれ残してるけど意味があるのかわからない 英本土と同じく立憲制だからね あくまでも名義上
35 20/02/04(火)06:54:29 No.660316240
>アメリカみたいにちゃんと独立してなかったのか そうなる アイルランドは一旦英連邦自治領になったが完全独立と英連邦残留で揉めて北アイルランドだけ英領になってる
36 20/02/04(火)06:56:49 No.660316365
イギリスは今でも大英帝国なの
37 20/02/04(火)06:57:51 No.660316412
立憲制での王政は特に悪くは無いぞ 民主主義で国民が政治やって面倒な海外から来る国賓の接待やらは王室が受け持つし
38 20/02/04(火)06:58:13 No.660316446
>イギリスは今でも大英帝国なの グレートブリテンですから
39 20/02/04(火)06:58:29 No.660316454
イギリスの話になってる！
40 20/02/04(火)06:59:57 No.660316544
>イギリスの話になってる！ ちなみに日本も英国に類似した大日本帝国だった訳だ 今は外地を手放したので日本国に戻ったが
41 20/02/04(火)07:01:46 No.660316643
ドイツのゲルマン民族とかに関する言説を見ていくと面白いよ
42 20/02/04(火)07:02:16 No.660316672
>ちなみに日本も英国に類似した大日本帝国だった訳だ >今は外地を手放したので日本国に戻ったが 海外領地手に入れる前の明治始めから大日本帝国だったじゃん
43 20/02/04(火)07:04:47 No.660316815
>>ちなみに日本も英国に類似した大日本帝国だった訳だ >>今は外地を手放したので日本国に戻ったが >海外領地手に入れる前の明治始めから大日本帝国だったじゃん 王政復古する前は江戸幕府による天皇を象徴に据える封建制の日本国だぞ一応
44 20/02/04(火)07:05:01 No.660316830
日本は天皇が君主だったから中華帝国的な意味の帝国じゃないだろうか それいうと今もそうじゃんとなりそうだが
45 20/02/04(火)07:05:37 No.660316867
だってウチは皇帝がいるから名乗ろうと思ったらそう言っていい権利あるし…
46 20/02/04(火)07:06:05 No.660316895
カリーニングラードをドイツに返してみたいな運動やってるんだっけ
47 20/02/04(火)07:06:28 No.660316924
今どき帝国自称するのダセーよな！
48 20/02/04(火)07:08:28 No.660317037
騎士団領ってことは騎士団長が君主だったんです？
49 20/02/04(火)07:08:58 No.660317065
>日本は天皇が君主だったから中華帝国的な意味の帝国じゃないだろうか >それいうと今もそうじゃんとなりそうだが 今の日本国憲法は象徴天皇制なんで帝国に当たらない 大日本帝国憲法だと一応天皇と国民による議会による二重構成で最初は内地だけだったのが外地獲得出来て名実で帝国化した
50 20/02/04(火)07:09:32 No.660317100
>王政復古する前は江戸幕府による天皇を象徴に据える封建制の日本国だぞ一応 ミル貝見たら帝国って幕末から使ってたらしいぞ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD >対外的な国号に「大」を冠したり「帝國」を使用するようになったのはいずれも幕末のことであり、1854年（嘉永7年）にアメリカ合衆国と批准し、開国の皮切りとなった日米和親条約では、前文において「帝國日本」（英文では"Empire of Japan"）の国号が初めて使われた（各条文では「日本國 Japan」表記）[4]。
51 20/02/04(火)07:10:00 No.660317136
そういや今はエンペラーがいるのにエンパイアじゃない謎の国なんだよな日本
52 20/02/04(火)07:10:59 No.660317198
ミル貝もまあ文献由来だろうけど 開国以前はどうすんだの話もでる
53 20/02/04(火)07:12:49 No.660317321
その国の政府が正式に国号を○○帝国に変えちまえば帝国を名乗れるよ 見てくださいこの中央アフリカ帝国…
54 20/02/04(火)07:14:25 No.660317426
>そういや今はエンペラーがいるのにエンパイアじゃない謎の国なんだよな日本 日本国憲法は象徴天皇制で国民主権 大日本帝国憲法は天皇主権下で国民による議会制で曖昧だけど民主主義に近い帝政 江戸幕府の場合は天皇制を官位征夷大将軍による江戸幕府が幕藩制の封建制
55 20/02/04(火)07:16:23 No.660317563
空白地みたいなのがあるのが気になる
56 20/02/04(火)07:17:25 No.660317630
>空白地みたいなのがあるのが気になる >フランス
57 20/02/04(火)07:17:29 No.660317637
ちなみにパラオも米信託統治から独立の際に日本の今の象徴天皇制の元の統治に組み込みを一部で考えてたが流石に頓挫して共和国になった
58 20/02/04(火)07:17:43 No.660317654
まだこの時は都市国家を飲み込めてないから空白なのかな
59 20/02/04(火)07:18:59 No.660317754
象徴とか立憲君主より曖昧になってるけどこのままうまくやるのだろう
60 20/02/04(火)07:21:49 No.660317967
また日本の話してる…
61 20/02/04(火)07:26:10 No.660318281
>また日本の話してる… なんなら今の日本の欧州による類似例でも出せばいいの？ 仏領インドシナに置けるベトナム皇帝とか
62 20/02/04(火)07:26:19 No.660318291
この頃の南イタリアってナポリ王国かな そこそこの規模の国のはずだけどなんで空白扱いなんだろ…
63 20/02/04(火)07:28:18 No.660318416
欧米列強はアジア植民地化の際に旧来の王を廃帝として象徴化させて存続は割とやってるな
64 20/02/04(火)07:28:58 No.660318474
ブダペストって元々は別の都市だったんだ…
65 20/02/04(火)07:29:06 No.660318484
ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！
66 20/02/04(火)07:29:31 No.660318512
>ブダペストって元々は別の都市だったんだ… ドナウ川を挟んでね
67 20/02/04(火)07:30:41 No.660318589
>ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！ そいつらの後継がプロイセン王国で後に帝国化した
68 20/02/04(火)07:31:07 No.660318620
>ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！ しょうもないクズ行為とモンゴル兵に蹴散らされたり 教皇からマジクソだな…って言われたりする逸話が一杯 あと一騎打ちで負けて圧倒的大兵力で攻め込んだ戦で戦線崩壊して壊滅したりする
69 20/02/04(火)07:31:13 No.660318627
>ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！ はっきりいうとモヒカンの集まりで小物ムーヴがすごい
70 20/02/04(火)07:31:52 No.660318678
神聖ローマ帝国にローマないの
71 20/02/04(火)07:32:22 No.660318719
神聖でもないし帝国でもないぞ
72 20/02/04(火)07:32:41 No.660318733
>神聖ローマ帝国にローマないの ないよ
73 20/02/04(火)07:33:11 No.660318767
>ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！ 異教徒刈りが観光ツアーみたいになってたとかどこかで見た
74 20/02/04(火)07:34:09 No.660318838
>>ドイツ騎士団の話を聞きたいんですけお！ >異教徒刈りが観光ツアーみたいになってたとかどこかで見た それどころか金がないからキリスト教の弱小派閥を異端審問に掛けて金せびってた
75 20/02/04(火)07:35:06 No.660318901
金ある騎士は本場の中東十字軍へ行くもんな…
76 20/02/04(火)07:35:54 No.660318955
ローマ帝国の後継者を自称している
77 20/02/04(火)07:36:07 No.660318972
>金ある騎士は本場の中東十字軍へ行くもんな… 行ったよ よりにもよって第六回に従軍した 第六回十字軍を待ち構えるボスとは…！
78 20/02/04(火)07:36:33 No.660319010
>神聖でもないし帝国でもないぞ 詐欺では？
79 20/02/04(火)07:37:20 No.660319064
オスマン帝国まだ小さいな
80 20/02/04(火)07:37:31 No.660319078
>ローマ帝国の後継者を自称している 20世紀初めだと 東ローマ帝国の継承がロシア帝国 西ローマ帝国の継承がプロイセン帝国とオーストリアハンガリー帝国になる そう言う事だな
81 20/02/04(火)07:38:07 No.660319116
よくわからないがヨーロッパを支配するものはローマ帝国の後継者じゃないとダメみたいな意識があったってこと？
82 20/02/04(火)07:38:28 No.660319152
いや教皇から西ローマ帝国の後継者と認められたんだから帝国だし 西ローマ帝国はキリスト教国だったからそれの後継者なら神聖でいいんじゃないの？
83 20/02/04(火)07:38:36 No.660319163
>オスマン帝国まだ小さいな セルジュク朝も衰えてもまだ強かったからね
84 20/02/04(火)07:38:55 No.660319188
ルーマニアがローマの末裔を名乗ってるのと似たようなものだろう…
85 20/02/04(火)07:39:31 No.660319240
>よくわからないがヨーロッパを支配するものはローマ帝国の後継者じゃないとダメみたいな意識があったってこと？ そうなるね 大英帝国はちょっとニュアンス違うけど
86 20/02/04(火)07:39:53 No.660319266
第6回って内ゲバみたいな奴じゃなかったか
87 20/02/04(火)07:40:56 No.660319355
騎士団といっても騎士物語にいう騎士とはまた違うからな…
88 20/02/04(火)07:41:30 No.660319411
>第6回って内ゲバみたいな奴じゃなかったか でも交渉だけでエルサレムゲットしたし…
89 20/02/04(火)07:44:30 No.660319641
>第6回って内ゲバみたいな奴じゃなかったか それは第四回じゃないの？コンスタンティノープル攻めたやつ
90 20/02/04(火)07:45:00 No.660319682
書き込みをした人によって削除されました
91 20/02/04(火)07:45:21 No.660319706
リトアニアが信仰してたって言う多神教はなんで奴なんです？
92 20/02/04(火)07:45:54 No.660319750
十字軍でバイバルスに完封される 帰り道のハンガリーで無法をして追い出される 勝手にポーランドに居座って好き勝手してたらモンゴルが来てボコられる 私欲でロシアに勝手に攻め込むけど凍った湖の上に重騎兵が集まって氷割れて全滅 リトアニアに難癖つけて攻め込むけどヤギェヴォに皆殺しにされる これがドイツ騎士団
93 20/02/04(火)07:48:11 No.660319934
東方十字軍ってやつ？
94 20/02/04(火)07:48:27 No.660319951
>この頃の南イタリアってナポリ王国かな >そこそこの規模の国のはずだけどなんで空白扱いなんだろ… この時期はもうアラゴン領だったのかな
95 20/02/04(火)07:49:52 No.660320070
>>この頃の南イタリアってナポリ王国かな >>そこそこの規模の国のはずだけどなんで空白扱いなんだろ… >この時期はもうアラゴン領だったのかな イタリアは再統一までめっちゃ遅れたので植民地帝国主義に乗り損なった
96 20/02/04(火)07:50:17 No.660320106
モスクワ大公国もかっこいい響きだ
97 20/02/04(火)07:50:41 No.660320138
イギリスとフランスは近世は国土が比較的安定しててずるいな
98 20/02/04(火)07:50:51 No.660320147
チュートン騎士団ってのとは関係ないんです？
99 20/02/04(火)07:50:58 No.660320156
>>この時期はもうアラゴン領だったのかな >イタリアは再統一までめっちゃ遅れたので植民地帝国主義に乗り損なった 疑問に答えてなくて笑った
100 20/02/04(火)07:51:25 No.660320197
具体的にイタリアの空白地は有力貴族の荘園と教皇領だからね 一応塗り分けするとマダラ模様になる
101 20/02/04(火)07:51:32 No.660320210
>チュートン騎士団ってのとは関係ないんです？ チュートン騎士団＝ドイツ騎士団だよ
102 20/02/04(火)07:52:04 No.660320238
>具体的にイタリアの空白地は有力貴族の荘園と教皇領だからね >一応塗り分けするとマダラ模様になる 南イタリアは大体ナポリ王国領だったんじゃないの？
103 20/02/04(火)07:53:22 No.660320377
神聖ローマの空白は？
104 20/02/04(火)07:53:27 No.660320385
>具体的にイタリアの空白地は有力貴族の荘園と教皇領だからね >一応塗り分けするとマダラ模様になる いやこの時期は南イタリアはナポリ王国でしょ何言ってるの
105 20/02/04(火)07:53:32 No.660320393
>南イタリアは大体ナポリ王国領だったんじゃないの？ そこに教皇領と荘園が混在する
106 20/02/04(火)07:54:20 No.660320463
>この時期はもうアラゴン領だったのかな アラゴンの南イタリア征服は1442年らしいからまだだね
107 20/02/04(火)07:54:27 No.660320478
>そこに教皇領と荘園が混在する 教皇領はローマの近辺の黄色い部分でしょ
108 20/02/04(火)07:57:10 No.660320736
>>この時期はもうアラゴン領だったのかな >アラゴンの南イタリア征服は1442年らしいからまだだね EU4のグランドスタートだとまだ併合したてほやほやだったのね
109 20/02/04(火)07:57:42 No.660320790
>そこに教皇領と荘園が混在する この時期の南イタリアに教皇領なんてねえよ あるなら具体的にどこだよ
110 20/02/04(火)07:58:21 No.660320856
別に空白だからって無政府地帯では無いでしょ
111 20/02/04(火)07:58:40 No.660320884
なんかキレてる？
112 20/02/04(火)07:59:40 No.660320990
イギリスはこの頃だと田舎の国みたいな感じ？
113 20/02/04(火)07:59:50 No.660321012
神聖でもローマでも帝国でもないという台詞を繰り返す子はまずそれを言った奴がフランス人であることを思い出して欲しい
114 20/02/04(火)08:01:12 No.660321127
フランスやイギリスが色塗られてないのと同じじゃないの 右上に東欧って書いてあるし
115 20/02/04(火)08:02:10 No.660321227
駐屯騎士団だとばかり…
116 20/02/04(火)08:02:36 No.660321256
元のページの説明に使った図だろうからその説明に関係ない箇所は白紙にしてるんだろうな
117 20/02/04(火)08:02:48 No.660321283
>駐屯騎士団だとばかり… 調査騎士団とかもいるのか…
118 20/02/04(火)08:02:51 No.660321287
>この時期の南イタリアに教皇領なんてねえよ >あるなら具体的にどこだよ ベネントの成立はいつだっけ？ 間違えてたらごめん
119 20/02/04(火)08:04:09 No.660321400
「」ってヨーロッパ史詳しいな EUやれば覚えられるかな
120 20/02/04(火)08:06:42 No.660321617
ハンガリーでかい
121 20/02/04(火)08:08:08 No.660321756
オスマンも一時期俺らはローマ帝国の後継だとか言ってたらしいな
122 20/02/04(火)08:08:49 No.660321816
初っぱな敵の支隊を蹴散らして優位に進めてたら撤退した筈の支隊が戻ってきて包囲されちゃうみたいな戦いがあった気がする
123 20/02/04(火)08:10:12 No.660321929
ローマってそれだけ世界の起源みたいな存在だったのね
124 20/02/04(火)08:11:18 No.660322024
マルタ騎士団は今も残っていると聞く
125 20/02/04(火)08:12:37 No.660322158
>ローマってそれだけ世界の起源みたいな存在だったのね というかキリスト教が広まったからよ 最初のキリスト教帝国がローマだからキリスト教世界で帝国ぶるならローマですみたいな振る舞いしないといけなかった
126 20/02/04(火)08:14:41 No.660322361
>元のページの説明に使った図だろうからその説明に関係ない箇所は白紙にしてるんだろうな イタリアは東欧じゃ無いしな
127 20/02/04(火)08:15:08 No.660322405
>マルタ騎士団は今も残っていると聞く 病院を運営してる
128 20/02/04(火)08:15:41 No.660322459
>>ローマってそれだけ世界の起源みたいな存在だったのね >というかキリスト教が広まったからよ >最初のキリスト教帝国がローマだからキリスト教世界で帝国ぶるならローマですみたいな振る舞いしないといけなかった 東ローマも含めると全期間の半分以上がキリスト教の国だからなあローマ
129 20/02/04(火)08:15:51 No.660322479
>イギリスはこの頃だと田舎の国みたいな感じ？ ノルマンディ公が征服した後のど田舎王国かな
130 20/02/04(火)08:18:11 No.660322687
ちなみに今の英王室はノルマンディ公の王朝からだからアングロサクソンの王じゃ無い事になる 一度クロムウェルにぶっ潰されたけど
131 20/02/04(火)08:19:38 No.660322832
>>マルタ騎士団は今も残っていると聞く >病院を運営してる 名実ともにホスピタル騎士団に戻ったな
132 20/02/04(火)08:20:03 No.660322868
>ちなみに今の英王室はノルマンディ公の王朝からだからアングロサクソンの王じゃ無い事になる >一度クロムウェルにぶっ潰されたけど 普通に血縁繋がっとるで というかあの時代から欧州貴族なんて近場はみんな親戚だらけだ
133 20/02/04(火)08:21:39 No.660323022
中国も印鑑持ってたら正当な統治者顔できたしな
134 20/02/04(火)08:21:42 No.660323031
>ちなみに今の英王室はノルマンディ公の王朝からだからアングロサクソンの王じゃ無い事になる 女系でウェセックス王とマーシア王の血筋が入ってるし…
135 20/02/04(火)08:22:10 No.660323069
>普通に血縁繋がっとるで >というかあの時代から欧州貴族なんて近場はみんな親戚だらけだ ノルマンディ公からの直系は斬首だったね
136 20/02/04(火)08:23:16 No.660323174
ドイツだいぶ違う場所にあったんだな…
137 20/02/04(火)08:24:16 No.660323272
近代のイメージだとポーランドはかわいそうな感じだがそれ以前だと強国だった
138 20/02/04(火)08:24:21 No.660323282
ドラゴン騎士団！
139 20/02/04(火)08:24:50 No.660323326
この時期はどんな方法で戦争してたの？騎兵突撃が主流とか？
140 20/02/04(火)08:24:55 No.660323337
>近代のイメージだとポーランドはかわいそうな感じだがそれ以前だと強国だった 割と珍しい民主制の国だったりする
141 20/02/04(火)08:26:50 No.660323532
ポーランドよりもブルガリアの方が大国だった時代があったイメージがなかなか湧かない
142 20/02/04(火)08:29:45 No.660323800
ブルガリアも帝国だしな…
143 20/02/04(火)08:29:50 No.660323810
ポーランドはリトアニアと一緒になってからの近世は間違いなく列強国の一員だったので…
144 20/02/04(火)08:30:02 No.660323830
民主制というより貴族制全開の国でしょポーランドは
145 20/02/04(火)08:30:34 No.660323875
後のユーゴスラビアが如何に面倒な国だったかお解り頂けた様だね
146 20/02/04(火)08:32:39 No.660324072
>ブダペストってブダとペストだったのか… 武漢も武昌と漢口で武漢だし もとは川の対岸の別の都市だったのが都市の拡大で統合されるってちょくちょくあるよね
147 20/02/04(火)08:33:51 No.660324187
>ポーランドよりもブルガリアの方が大国だった時代があったイメージがなかなか湧かない バシレイオス2世に目玉くり抜かれまくった印象しかない
148 20/02/04(火)08:34:14 No.660324221
>後のユーゴスラビアが如何に面倒な国だったかお解り頂けた様だね クロアチア人とセルビア人のどつき合いにその他の少数民族が付き合わされる構図だよね この二国で素直に分けとけばよかった
149 20/02/04(火)08:35:25 No.660324340
>>ブダペストってブダとペストだったのか… >武漢も武昌と漢口で武漢だし 谷津と久々田と鷺沼で津田沼みたいなんやな
150 20/02/04(火)08:35:29 No.660324347
>>この時期はもうアラゴン領だったのかな >アラゴンの南イタリア征服は1442年らしいからまだだね シチリアの晩鐘でアラゴンが侵攻して シチリア島はアラゴンにとられた
151 20/02/04(火)08:37:10 No.660324498
この頃のヨーロッパってそもそも国家って概念ほとんどなかったよね…？
152 20/02/04(火)08:38:30 No.660324629
>この頃のヨーロッパってそもそも国家って概念ほとんどなかったよね…？ は？
153 20/02/04(火)08:40:04 No.660324780
>この頃のヨーロッパってそもそも国家って概念ほとんどなかったよね…？ スレ画も見えないのか
154 20/02/04(火)08:40:59 No.660324854
リトアニアにはカニカマ工場があるって聞いた
155 20/02/04(火)08:41:03 No.660324864
>この二国で素直に分けとけばよかった そこにたまたまチトーって天才的な独裁者がいたもんでね…
156 20/02/04(火)08:41:12 No.660324885
国民国家って意味なのかもしれない
157 20/02/04(火)08:41:19 No.660324902
>この頃のヨーロッパってそもそも国家って概念ほとんどなかったよね…？ 主権国家ではないという意味ならその通り
158 20/02/04(火)08:41:23 No.660324913
近代的な国民国家って意味なら存在しないだろうけど国は存在すると思うよ…
159 20/02/04(火)08:41:28 No.660324924
ドイツ騎士団領も名目上は神聖ローマ帝国領なんだよな この後タンネンベルクで負けてポーランドリトアニアに臣従するけど
160 20/02/04(火)08:41:37 No.660324939
今で言う国民国家のことならそりゃなかったんじゃないか
161 20/02/04(火)08:41:50 No.660324962
ローマを荒らした蛮族はこの時代どこに消えたの
162 20/02/04(火)08:42:12 No.660324999
>クロアチア人とセルビア人のどつき合いにその他の少数民族が付き合わされる構図だよね >この二国で素直に分けとけばよかった ごたまぜに住んでるけど平穏に分けられるのか…？
163 20/02/04(火)08:43:09 No.660325104
ロシア帝国部分もあと100年くらいはノヴゴロド共和国とかプスコフとか群雄割拠な感じ
164 20/02/04(火)08:43:22 No.660325120
>ごたまぜに住んでるけど平穏に分けられるのか…？ チトーのユーゴスラビアはマジでそれをやってのけてた あとは無理だった
165 20/02/04(火)08:44:37 No.660325235
>ローマを荒らした蛮族はこの時代どこに消えたの 騎士ごっこしてるよ
166 20/02/04(火)08:44:40 No.660325241
ロシアの戦国時代はモンゴルによって打ち切り
167 20/02/04(火)08:44:42 No.660325245
赤字になってから開いたけど >帝国って必ずしも皇帝がいる国じゃなくてデカい国みたいな意味でいいんです？ ブルガリアはハーンでオスマンはスルタン 上で言ってる人もいるけど日本では帝国エンパイアとか皇帝カイザーとかがどういう意味かわからなくて 中華思想の用語だった皇帝の語を王ケーニッヒ・キングより上にいるっぽいもの全部に当てちゃったんだよ
168 20/02/04(火)08:46:38 No.660325413
>国民国家って意味なのかもしれない オスマンがやや微妙だが国民国家どころか領域内の主権も獲得されてない
169 20/02/04(火)08:47:21 No.660325490
>武漢も武昌と漢口で武漢だし 元の方が聞き覚えあるな歴史物で出て来るし