20/02/03(月)20:01:02 つらい のスレッド詳細
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画像ファイル名:1580727662798.jpg 20/02/03(月)20:01:02 No.660193978
つらい
1 20/02/03(月)20:01:57 No.660194247
詐欺じゃねーか
2 20/02/03(月)20:02:49 No.660194528
経営苦しいなら毟れる時に毟っとかなきゃ
3 20/02/03(月)20:02:50 No.660194531
笑い話かこれ
4 20/02/03(月)20:03:30 No.660194778
詐欺
5 20/02/03(月)20:03:46 No.660194881
ちゃんと書面で契約しないのか
6 20/02/03(月)20:04:23 No.660195068
電話に通話録音機能が標準搭載されればいいのにと思う
7 20/02/03(月)20:05:23 No.660195446
口約束で半値以下で買い叩いてる方も叩かれてる方もやばい
8 20/02/03(月)20:05:25 No.660195465
（別に苦しくない）
9 20/02/03(月)20:06:14 No.660195736
タケはサイバラが若い頃からこうだってサイバラが言ってるし…
10 20/02/03(月)20:06:33 No.660195831
さすが指定暴力団
11 20/02/03(月)20:06:38 No.660195866
あーあメイドインアビス移籍しねえかなー
12 20/02/03(月)20:06:47 No.660195943
むしろこうやって日常的にコスト浮かしてるから経営に余裕が出る
13 20/02/03(月)20:06:47 No.660195946
というか見積もり出さないのかね… 竹書房内部も見積もりも無いのに どうやって経費処理してんだろう？ 担当が会社には5000円で発注しましたって言って 実際は2000円で仕事させてて 差額は懐に入れるとかいろいろ不正し放題になるだろ？
14 20/02/03(月)20:08:13 No.660196437
>むしろこうやって日常的にコスト浮かしてるから経営に余裕が出る こういうのマジで大切だよね これができる人が金持ちになる
15 20/02/03(月)20:09:17 No.660196801
出版業界って口約束が基本って聞いた なんでだよ
16 20/02/03(月)20:10:19 No.660197173
ネタにしてないで金が絡むところはキチッとしないと業界全体そんな空気になるだろうが
17 20/02/03(月)20:10:28 No.660197218
>詐欺じゃねーか 訴える金も時間も無いからね 泣き寝入りだね
18 20/02/03(月)20:10:46 No.660197325
まあ個人で言ったところで握りつぶされるだけだしな
19 20/02/03(月)20:10:57 No.660197381
だからこうして世間に晒す
20 20/02/03(月)20:11:19 No.660197516
>というか見積もり出さないのかね… >竹書房内部も見積もりも無いのに >どうやって経費処理してんだろう？ > >担当が会社には5000円で発注しましたって言って >実際は2000円で仕事させてて >差額は懐に入れるとかいろいろ不正し放題になるだろ？ それを追求できるような立場の人間はここから仕事受けたりしないから 仮に後から物申せる立場になって取り立ててもこんなしょっぱい仕事蒸し返した所でリターンが何もない 若い頃の数万取り返すのに裁判費用数十万かかるのをやるわけがない
21 20/02/03(月)20:11:36 No.660197614
お前の代わりなんぞいくらでも居るぞの精神いいよね…
22 20/02/03(月)20:11:56 No.660197724
>出版業界って口約束が基本って聞いた >なんでだよ 頼む方受ける方どっちもいい加減だから
23 20/02/03(月)20:12:58 No.660198094
今はネットで炎上するからやり辛くなってきたな
24 20/02/03(月)20:12:59 No.660198105
竹は電子印税50%だぜー！！とかﾋで作家が言ってたのがいまだに信じられない
25 20/02/03(月)20:14:09 No.660198515
>これができる人が金持ちになる 本当に関心してるのか…？
26 20/02/03(月)20:16:06 No.660199184
竹はガラケー時代からずっと電子に積極的だし 重版もすぐかけるからなんなら知ってる中だと一番金払いがいい 支払いは遅い（遅延じゃなくて基本が遅い）
27 20/02/03(月)20:18:23 No.660199959
ごせんとにせんの聞き間違いじゃないの？
28 20/02/03(月)20:19:14 No.660200264
どっちもいい加減というよりは 依頼料の件で明確な手続きを求めたりごねたらよりいい加減な作家へ仕事が流れるだけだから そこでいい加減だろうが受けないと仕事は永遠来ない というくらい絵描きが多い
29 20/02/03(月)20:20:35 No.660200763
>ごせんとにせんの聞き間違いじゃないの？ 聞き間違えようがないな
30 20/02/03(月)20:20:49 No.660200817
>ごせんとにせんの聞き間違いじゃないの？ そうだったらいいのにね
31 20/02/03(月)20:21:07 No.660200919
契約をシッカリやるということは納期等もしっかりやるし遅れたら損害金とかの話にもなってくる
32 20/02/03(月)20:21:37 No.660201075
電話が自動で録音されてればそれがちゃんと契約の証拠になるよね？
33 20/02/03(月)20:21:44 No.660201120
>というくらい絵描きが多い まぁ市場に溢れてるから値段も下がるってだけの話なのよね…
34 20/02/03(月)20:22:31 No.660201416
でもこうして漫画にするのを許してくれる懐深さはある
35 20/02/03(月)20:23:16 No.660201696
>電話が自動で録音されてればそれがちゃんと契約の証拠になるよね？ なるけどそれを証拠として云々とかやると次から仕事が来なくなるよ
36 20/02/03(月)20:23:51 No.660201937
>>電話が自動で録音されてればそれがちゃんと契約の証拠になるよね？ >なるけどそれを証拠として云々とかやると次から仕事が来なくなるよ なので最大限オブラートに気遣うフリして暴露したのがスレ画かな…
37 20/02/03(月)20:23:52 No.660201942
>でもこうして漫画にするのを許してくれる懐深さはある 人様の金を騙し取る悪党に懐の深さも何もねーだろうがよ
38 20/02/03(月)20:23:58 No.660201969
イラスト描きなんて腐るほどいるから 払ってやるだけありがたいと思えの精神なんだな
39 20/02/03(月)20:24:03 No.660201993
メールかLINEで連絡取りあったほうがいいね
40 20/02/03(月)20:24:03 No.660201998
>>出版業界って口約束が基本って聞いた >>なんでだよ >頼む方受ける方どっちもいい加減だから 受ける方が基本金勘定にいい加減だから頼む方がわざと口約束で決めてるんだよ
41 20/02/03(月)20:24:18 No.660202082
>契約をシッカリやるということは納期等もしっかりやるし遅れたら損害金とかの話にもなってくる 一般社会ではしっかりとした契約も納期を守るのも当たり前の事だよ！
42 20/02/03(月)20:24:56 No.660202298
作家も作家でちゃんとしてない場合も多いからなあなあでやる必要があるわけか…
43 20/02/03(月)20:25:54 No.660202591
この手の業界は口約束が多いとは聞くなぁ
44 20/02/03(月)20:26:25 No.660202779
1点5セントか…経営苦しいんだな…
45 20/02/03(月)20:26:56 No.660202970
だからこうして笑い話にして晒すのか
46 20/02/03(月)20:28:33 No.660203527
漫画家って見下されてるとかそういうこと思わないのかな
47 20/02/03(月)20:28:48 No.660203633
１点２千円って イラスト１つに２時間掛けたら時給千円だよね… 手が早ければ割の良い仕事なのかな…
48 20/02/03(月)20:29:06 No.660203746
ギャラ内容はメールでくださいって言うべきだな
49 20/02/03(月)20:29:32 No.660203901
>漫画家って見下されてるとかそういうこと思わないのかな 下っ端は仕事あるだけマシだし
50 20/02/03(月)20:30:00 No.660204063
>１点２千円って >イラスト１つに２時間掛けたら時給千円だよね… >手が早ければ割の良い仕事なのかな… それが途切れないであれば…
51 20/02/03(月)20:31:06 No.660204455
これはちょっと…
52 20/02/03(月)20:32:02 No.660204752
これくらいどこもやってるよ
53 20/02/03(月)20:32:31 No.660204905
恨みとか怖くないのか
54 20/02/03(月)20:32:38 No.660204954
こんないい加減な事続けてたら怒られたりしないの税理士とかに
55 20/02/03(月)20:32:42 No.660204976
このへんきっちりさせたら潰れる出版社出そう
56 20/02/03(月)20:32:58 No.660205065
俺も口約束で下請けの仕事料買い叩きたい
57 20/02/03(月)20:33:07 No.660205121
零細出版ってそんなに酷いの？
58 20/02/03(月)20:33:10 No.660205131
本当に契約をきっちりしたら作家が困ることのほうが多い気がする
59 20/02/03(月)20:33:36 No.660205265
だから…いいよな！
60 20/02/03(月)20:33:43 No.660205301
税抜価格だと思ってたら税込価格だったって言うのなら結構あった 中小企業庁には連絡した
61 20/02/03(月)20:34:19 No.660205482
口約束でやらかすのは編集側だけとは限らないからな…
62 20/02/03(月)20:34:50 No.660205659
竹はちゃんと消費税払ってくれるから好き
63 20/02/03(月)20:35:01 No.660205722
>本当に契約をきっちりしたら作家が困ることのほうが多い気がする 締め切りとかね…
64 20/02/03(月)20:35:17 No.660205810
>口約束でやらかすのは編集側だけとは限らないからな… 「明日までまってください！」の時点ですでに契約違反になるからな
65 20/02/03(月)20:36:57 No.660206391
>>口約束でやらかすのは編集側だけとは限らないからな… >「明日までまってください！」の時点ですでに契約違反になるからな 自分側に有利な点だけきっちり守れ！なんて通るわけないしその辺りなあなあだったのが容赦なくなるだけだよね 普通の人なら困らないけど
66 20/02/03(月)20:37:00 No.660206407
会社員は労基法なりCSRなりコンプライアンスなり労働組合なりで守られているからこそ一個人相手に企業が毎月耳揃えてカネ払ってくれるわけで それに比べるとイラストレーターってのは巷にアホほど代わりが居る・業界に商慣習と呼べるものがまったく存在しない・その場限りの書き捨て契約っていう最悪の三点セットだからな そりゃマトモに払われるわけない
67 20/02/03(月)20:38:15 No.660206822
>どっちもいい加減というよりは >依頼料の件で明確な手続きを求めたりごねたらよりいい加減な作家へ仕事が流れるだけだから >そこでいい加減だろうが受けないと仕事は永遠来ない >というくらい絵描きが多い 身も蓋もないけどそれはその金銭に見合ったレベルの技術しか持ってないというだけの話だと思う
68 20/02/03(月)20:42:16 No.660208201
絵に限らず自分の一芸を生業にするのって大変だよな その分当たった時はデカイけど
69 20/02/03(月)20:42:39 No.660208316
ごちゃごちゃ言うなら今度から仕事あげないよ？
70 20/02/03(月)20:43:41 No.660208664
>自分側に有利な点だけきっちり守れ！なんて通るわけないしその辺りなあなあだったのが容赦なくなるだけだよね >普通の人なら困らないけど 本当に作家と出版社が対等になったら落としたときに作者急病につき…なんてフォローはなく 契約違反によりとちゃんと読者にも周知されることになるだろうなあ
71 20/02/03(月)20:43:49 No.660208711
自分は個人事業主って意識が低いんだろ
72 20/02/03(月)20:44:24 No.660208882
連載決まって準備してたのに 編集長変わったからあれやっぱチャラね！とかも平気であるからなこの業界
73 20/02/03(月)20:44:49 No.660209019
出版社は最近ギャラを図書カードで払ってくるレベルで不況
74 20/02/03(月)20:44:51 No.660209039
>ごちゃごちゃ言うなら今度から仕事あげないよ？ いまどき大企業の下請けですら下請法で（名目上は）保護されてんのに 個人事業主のイラストレーターなんて日本国内で一番立場的に弱い存在だよな…
75 20/02/03(月)20:45:00 No.660209094
5000円でも単価安くない？
76 20/02/03(月)20:45:08 No.660209137
食い扶持他にあったりそもそもあくせく働く身分じゃなかったりな…
77 20/02/03(月)20:45:09 No.660209144
この時代にメールしないのはそういう事だよ 証文になっちまうからな
78 20/02/03(月)20:45:15 No.660209179
ん？スレ画の人原稿落としたの？
79 20/02/03(月)20:45:18 No.660209204
一部を除いて名前売れてる歴の長い作家は大体しっかりしてるよね じゃないと続かないんだろうが
80 20/02/03(月)20:45:32 No.660209268
>出版社は最近ギャラを図書カードで払ってくるレベルで不況 出版社は親戚のおじさんか何かかな？
81 20/02/03(月)20:46:15 No.660209492
基本的にしっかりしてる奴は漫画で食ってこうとか思わないからな…
82 20/02/03(月)20:47:15 No.660209811
イラスト著作権ガバガバな理由だよねこれ 企業側も大して価値を感じてないからスルーしてる
83 20/02/03(月)20:47:48 No.660209969
決まってたはずの連載がなくなる話はマジでよく聞くけどあれ本当に悪質だと思う
84 20/02/03(月)20:48:08 No.660210062
ゲームとかはかなり厳密に契約書交わすよね…
85 20/02/03(月)20:48:38 No.660210212
ゲームは最初から関わってる人が多すぎるからな…
86 20/02/03(月)20:49:01 No.660210336
口頭発注ダメって言われないのかな
87 20/02/03(月)20:49:04 No.660210353
近代麻雀に載せる許可が出たってことは竹書房も認める事実なのか
88 20/02/03(月)20:52:36 No.660211509
雇う側には作家は頭下げるもんだからな
89 20/02/03(月)20:52:53 No.660211599
>決まってたはずの連載がなくなる話はマジでよく聞くけどあれ本当に悪質だと思う でも他所には持ち込まないでくださいね
90 20/02/03(月)20:53:01 No.660211638
仮に同人イラストの依頼だとしても 一応形式としてメールは送れよと言いたい
91 20/02/03(月)20:53:31 No.660211766
フリーランスだけどマジでこんな事したらブチ切れるわ
92 20/02/03(月)20:54:41 No.660212166
>決まってたはずの連載がなくなる話はマジでよく聞くけどあれ本当に悪質だと思う んな事言われてもどうしようもない 他の業種にしたって散々企画会議やって土壇場でポシャったって保証なんかないのは同じ いやならコンサル業みたいに時間給請求しないと
93 20/02/03(月)20:54:45 No.660212189
個人事業主としての自覚が無い人から 「こんなに頑張ってるのに食えない」ってなる…
94 20/02/03(月)20:54:48 No.660212207
>フリーランスだけどマジでこんな事したらブチ切れるわ キレたところで何か変わるかといえばそんなこともなくただ自分の首が締まるばかりという…
95 20/02/03(月)20:55:03 No.660212299
編集っていい大学出てるのに人間性は悪辣なんです？
96 20/02/03(月)20:55:45 No.660212556
>個人事業主としての自覚が無い人から >「こんなに頑張ってるのに食えない」ってなる… 君個人はそうなんだね 大変だね
97 20/02/03(月)20:56:18 No.660212734
作家の原稿の遅れはなぜかスルーされる謎
98 20/02/03(月)20:56:20 No.660212738
>編集っていい大学出てるのに人間性は悪辣なんです？ この連載の8割はページ右上の東大卒の編集の悪辣な人間性についての話
99 20/02/03(月)20:56:22 No.660212760
>編集っていい大学出てるのに人間性は悪辣なんです？ 人を食い物にする方に収まるために優秀な学歴が必要なんだ
100 20/02/03(月)20:56:43 No.660212905
まだ契約書も交わさないのこの業界
101 20/02/03(月)20:57:13 No.660213089
>作家の原稿の遅れはなぜかスルーされる謎 ？
102 20/02/03(月)20:57:35 No.660213221
昔っから作家と芸能はヤクザみたいな業界だよ
103 20/02/03(月)20:57:43 No.660213271
大学出ても品性やら人間性が良くなるわけじゃないからな…
104 20/02/03(月)20:57:59 No.660213371
>？ 締め切りに遅れる時点でもう受け取り拒否もできることにしないと フェアじゃないでしょ？
105 20/02/03(月)20:58:06 No.660213414
締め切り1週間過ぎたところで「とりあえずお金振り込んでください今からやるので」とか言ってくる人も本当に居るから… 仲介に文句言って即切った イラストなんかの契約関連はそういうのに迷惑かけられてる部分もあると思う
106 20/02/03(月)20:58:50 No.660213695
それはそれとして作家側も社会性ゼロみたいな人もいるから難しい
107 20/02/03(月)20:59:05 No.660213781
ビンボーマニュアルのギブアンドテイクみたいな精神の人間にはなりたくないもんだな
108 20/02/03(月)20:59:31 No.660213926
詐欺行為が許されるわけではないよね
109 20/02/03(月)20:59:51 No.660214053
>イラストなんかの契約関連はそういうのに迷惑かけられてる部分もあると思う 原稿上がってるのに挿絵が上がらず発行遅れに遅れた小説とかあるからな
110 20/02/03(月)20:59:54 No.660214074
>締め切りに遅れる時点でもう受け取り拒否もできることにしないと >フェアじゃないでしょ？ すればいいじゃない 終わり
111 20/02/03(月)21:00:08 No.660214171
編集「」って無能そう
112 20/02/03(月)21:00:16 No.660214210
>すればいいじゃない >終わり じゃあ特に不思議に思う必要もないよね
113 20/02/03(月)21:00:16 No.660214211
60日ルールって下請が個人事業主でも適用されるよね？ つか税務署に突かれるよね？