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20/02/02(日)12:13:24 No.659802268
ファミコン版のPT編成率 93% 勇者 87% アリーナ 74% クリフト 51% ライアン 36% マーニャ 31% ミネア 15% トルネコ 8% ブライ 5% ドランなどその他 もうちょっとミネアは使われてもいいはず…HP低すぎるけど
1 20/02/02(日)12:18:40 No.659803573
ファミコン版じゃミネア使うのはきついだろ… むしろ31%もいるのかって思ったよ
2 20/02/02(日)12:19:46 No.659803858
勇者入れてない7%はなんなの…
3 20/02/02(日)12:20:05 No.659803935
フバーハ使えるから使ってたな 装備も硬いし
4 20/02/02(日)12:21:32 No.659804259
わりと妥当に思える
5 20/02/02(日)12:22:13 No.659804429
やっぱ半分くらいの子はライアン一軍にするよな 他の候補が弱いというか
6 20/02/02(日)12:22:24 No.659804467
ドランなんかに頼んどらん
7 20/02/02(日)12:23:00 No.659804604
ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか
8 20/02/02(日)12:23:00 No.659804606
上3人はバランスが完璧だからあと1人が自由枠みたいなイメージ 子供の頃は勇者に回復を押し付けてクリフトoutで脳筋してたけど
9 20/02/02(日)12:23:21 No.659804714
リメイク版はともかくファミコン版は余計な事しないというだけでライアンは一軍の座を手に入れられる
10 20/02/02(日)12:24:29 No.659804992
姉妹は主人公の魔法の師匠という役割があるから…
11 20/02/02(日)12:24:29 No.659804995
勇者無しプレイそんなにいたのか
12 20/02/02(日)12:24:40 No.659805042
>ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか 勇者ですら使わないのが7%もいるアンケートなら ライアンを使わないというのも不思議はないと思う
13 20/02/02(日)12:25:05 No.659805159
ファミコン版だとマーニャも悪くないと思うんだけどね
14 20/02/02(日)12:25:17 No.659805231
ファミコン版は勇アマミでやってたな
15 20/02/02(日)12:25:34 No.659805285
アリーナ入れてないのが10%以上もいるのかよ
16 20/02/02(日)12:26:08 No.659805427
勇者アリーナライアンドランの脳筋パーティーだったな 回復は勇者がベホマズンすれば十分だった
17 20/02/02(日)12:26:29 No.659805530
最近はマーニャ強いと思うようになったけど 祈りの指輪が意外に手に入りやすいというのを知らんと子どもには使われないと思う ダンジョン攻略中にさえMP切れするし
18 20/02/02(日)12:26:39 No.659805575
勇者アリーナライアンが固定であとはクリフとかミネアを回復役で入れてたな
19 20/02/02(日)12:26:58 No.659805662
余計なことをしない脳筋が一番安定するもの
20 20/02/02(日)12:27:17 No.659805745
>ダンジョン攻略中にさえMP切れするし 雑魚は逃げる！
21 20/02/02(日)12:27:37 No.659805825
FC版だと魔法キャラはメダル王で幸せの帽子必須じゃね
22 20/02/02(日)12:28:16 No.659805993
普通に上位4人で組んでたな 雑魚戦とか道中はマーニャも強い
23 20/02/02(日)12:28:37 No.659806073
ライアンは弱点らしい弱点がないよね 防具は耐性つきあるしHPあるし奇跡の剣でまず死なない 遅いのもトドメ刺すのにちょうどいいし…
24 20/02/02(日)12:28:40 No.659806087
>ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか ド安定の脳筋パーティならほぼいれるけど わりと魔法パーティにする人もいるんだ
25 20/02/02(日)12:28:53 No.659806135
なんとなく勇者アリーナクリフトマーニャがスタメンイメージだった うちは勇者ライアンアリーナクリフトにしてたけど
26 20/02/02(日)12:29:33 No.659806323
当時はえろだったのでなるべく女キャラを使いたかった
27 20/02/02(日)12:29:35 No.659806343
ミネアはメタル狩りでタロットする役目あるしな
28 20/02/02(日)12:30:19 No.659806547
AIがね…
29 20/02/02(日)12:30:36 No.659806627
トルネコはやりこみプレイでないと真価発揮されないからなあ
30 20/02/02(日)12:31:17 No.659806810
結局AIを御し易い脳筋が堅い
31 20/02/02(日)12:31:18 No.659806819
ミネアはクリアまでに確実に手に入る命の木の実が10個くらいあるから 全部最大値で使えばHPは結構十分になる なにせ元々途中からHP全然上がらなくなるから 木の実を投入してHP上がりにくくなることを不安に思う必要が無い
32 20/02/02(日)12:31:21 No.659806835
６なんかの内訳も気になる
33 20/02/02(日)12:31:25 No.659806848
勇者ライアンアリーナクリフトが安牌過ぎるよね
34 20/02/02(日)12:31:39 No.659806918
ブライのバイキルトを使いたければ勇者がモシャスしろは酷いと思う
35 20/02/02(日)12:31:42 No.659806933
4くらいまでは1MPあたりの攻撃力は回復魔法が絶対で攻撃魔法はコストパフォーマンスで相手にならないと思っていた
36 20/02/02(日)12:32:10 No.659807063
勇者以外操作不能だからどうにも脳筋よりになってたな
37 20/02/02(日)12:32:20 No.659807103
脳筋ならAIが余計な事出来ないっておばか小学生でも分かっちゃうからなぁ
38 20/02/02(日)12:32:32 No.659807154
アリーナが会心あるから対はぐれ要員として
39 20/02/02(日)12:33:09 No.659807320
ドラン好きだったなあ
40 20/02/02(日)12:33:24 No.659807395
マーニャも呪文火力でクリア帯程度だと最強
41 20/02/02(日)12:33:39 No.659807478
当時の俺は全てキャラのレベルを平均的に上げていってたけど珍しいんだろうか
42 20/02/02(日)12:33:52 No.659807534
呪文節約って５だと滅茶苦茶便利だったけど４だとどうだっけ？ 魔法系は自分で選べないのにAIがお馬鹿だときついわな
43 20/02/02(日)12:34:25 No.659807666
ドランはレベリングあまりやらなかったプレイヤー向け
44 20/02/02(日)12:34:58 No.659807827
>当時の俺は全てキャラのレベルを平均的に上げていってたけど珍しいんだろうか まあまあいたから安心してほしい
45 20/02/02(日)12:35:03 No.659807851
回復魔法を温存するために雑魚でマーニャの魔法には頼ってた
46 20/02/02(日)12:35:29 No.659807954
>アリーナが会心あるから対はぐれ要員として ライアンも魔神の金槌あるからレベル30くらいのキラーピアスアリーナに近い会心率あったりする
47 20/02/02(日)12:36:07 No.659808131
リアルタイムだと8逃げでしかデスピサロ倒してないんだけどどれくらいあれば正攻法で勝てたのかな レベル35くらいだったけど
48 20/02/02(日)12:36:17 No.659808179
>呪文節約って５だと滅茶苦茶便利だったけど４だとどうだっけ？ >魔法系は自分で選べないのにAIがお馬鹿だときついわな 呪文節約は4でも安定作戦だよ とりあえずこれにしておけばクリフトもザラキ使わんし
49 20/02/02(日)12:36:43 No.659808306
勝手にMP使われるのが嫌だったから勇ラアトだった
50 20/02/02(日)12:36:53 No.659808360
勇者以外に男はいらねぇ
51 20/02/02(日)12:38:16 No.659808701
プレイ動画見てるとラスボスに対しては 意外にブライのマヒャドの方がマーニャのメラ系より遥かにダメージ効率いいと知るんだが まずAIに学習させること前提だからな…
52 20/02/02(日)12:38:58 No.659808891
>リアルタイムだと8逃げでしかデスピサロ倒してないんだけどどれくらいあれば正攻法で勝てたのかな >レベル35くらいだったけど 大体呪文全部覚えて＋1～2がクリア想定レベルだから39～41位が想定のはず AIの動作もそのレベルが基準になってる
53 20/02/02(日)12:39:07 No.659808934
効率云々じゃなくてじじいはいらないだけでしょ
54 20/02/02(日)12:39:31 No.659809028
ザキ・ザラキの成功率を信じていなかった俺は全然即死魔法を唱えなかった
55 20/02/02(日)12:40:50 No.659809363
>効率云々じゃなくてじじいはいらないだけでしょ バイキルトがまともに使えればじじいでも使う人多かったと思うよ
56 20/02/02(日)12:41:03 No.659809420
がんがんいこうぜとみんながんばれしか使ってなかった
57 20/02/02(日)12:41:14 No.659809454
クリフトのザラキって良く聞くけど自分でプレイしてた時そんな印象まるで無かったんだけど 作戦によっては乱発するもんだったんだろうか
58 20/02/02(日)12:41:25 No.659809503
>勇者以外に男はいらねぇ いや勇者も女だろ
59 20/02/02(日)12:41:27 No.659809514
アンドレアル戦にクリフトだしたらザラキ唱えて1ターンで終わった
60 20/02/02(日)12:41:36 No.659809550
炎と氷で撃ち分け出来ないのが4の魔キャラの欠点かな 逆に僧キャラの2人は真空とザキの通り良い方なんで結構活躍する
61 20/02/02(日)12:42:08 No.659809664
>クリフトのザラキって良く聞くけど自分でプレイしてた時そんな印象まるで無かったんだけど >作戦によっては乱発するもんだったんだろうか ガンガン行こうぜにしてると初見の相手にはとりあえず使う
62 20/02/02(日)12:43:13 No.659809912
トルネコ入れてたな
63 20/02/02(日)12:43:20 No.659809939
>クリフトのザラキ ラスボスにも使うからね
64 20/02/02(日)12:45:49 No.659810482
まあどんな作戦でもマホカンタしてる相手には絶対に使わないAIなのは製作者の手心だろうか
65 20/02/02(日)12:45:57 No.659810502
クリフトは装備がかなり充実してるのが偉い はぐれメタル一式とかできるし
66 20/02/02(日)12:47:46 No.659810930
>ザキ・ザラキの成功率を信じていなかった俺は全然即死魔法を唱えなかった どういうこと？
67 20/02/02(日)12:50:10 No.659811501
ブライ使ってる8%は逆に凄いと感じる
68 20/02/02(日)12:50:18 No.659811532
ライアンアリーナクリフトマーニャをたまにしてたから勇者はずす場合もあったな
69 20/02/02(日)12:50:23 No.659811550
別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで クリフトだけやたら悪目立ちしてる
70 20/02/02(日)12:50:26 No.659811571
クリフトはみずのはごろも装備できないのは結構きついけどバランス調整なのかなって思う デスピサロ戦だと羽衣とフバーハのおかげでミネアが想像以上に硬い
71 20/02/02(日)12:50:55 No.659811695
>ブライ使ってる8%は逆に凄いと感じる 勇者+二章チームとかじゃねえかな…
72 20/02/02(日)12:51:05 No.659811724
ライアン鍛えてたから攻略ではまったく足手まといではなかったな
73 20/02/02(日)12:51:12 No.659811762
>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >クリフトだけやたら悪目立ちしてる 何故そうなるかはクリフトと他の魔法キャラの使用率の差を見ればすぐに分かるだろ…
74 20/02/02(日)12:51:50 No.659811900
>>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >>クリフトだけやたら悪目立ちしてる >何故そうなるかはクリフトと他の魔法キャラの使用率の差を見ればすぐに分かるだろ… ついでに言うと勇者アリーナクリフトライアンのPTで誰が一番魔法使うかも考えるとね...
75 20/02/02(日)12:51:53 No.659811913
下位メンバーでいうと 正直トルネコはクソ強い特技が強すぎる ブライはバイギルトとかヒャド系がそこそこ便利 ミネアは体力がなさすぎてエスタークでギブアップした
76 20/02/02(日)12:52:00 No.659811948
ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？
77 20/02/02(日)12:52:08 No.659811986
フバーハは強いけどすぐ波動で消されるからなあ
78 20/02/02(日)12:52:11 No.659812004
>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >クリフトだけやたら悪目立ちしてる ブライとミネアが大して使われてないだけの話なんだな…
79 20/02/02(日)12:52:54 No.659812197
神官が死の呪文大好きというキャラ的な面白さもある
80 20/02/02(日)12:53:49 No.659812438
ザラキを使ったターンに敵が死ぬとザラキが効いたという学習をして使い続けるんだと聞いたが
81 20/02/02(日)12:54:02 No.659812502
>ブライはバイギルトとかヒャド系がそこそこ便利 行ってもバイキルトAIだと全然使ってくれなくね？
82 20/02/02(日)12:54:06 No.659812518
運要素はあるけどトルネコ普通に強いよね
83 20/02/02(日)12:54:07 No.659812526
攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな
84 20/02/02(日)12:54:13 No.659812559
FC版で魔法キャラを使おうとすると 破邪の剣とか天罰の杖とか持たせてないとMPがすぐ切れるんだよ…
85 20/02/02(日)12:54:42 No.659812692
>行ってもバイキルトAIだと全然使ってくれなくね？ なんかどうにかすれば割と使うようにできたと思うけどどうするんだったかは忘れた
86 20/02/02(日)12:54:43 No.659812699
>ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？ ドラクエ4は補助呪文がインチキレベルで強いから命令できたらね… モシャスでパクるとかしないとダメなんじゃないか
87 20/02/02(日)12:54:47 No.659812727
ミネアは5章全般ってならまぁ納得できる
88 20/02/02(日)12:55:04 No.659812803
>ザラキを使ったターンに敵が死ぬとザラキが効いたという学習をして使い続けるんだと聞いたが 実際はターンごとに敵の耐性学習してるんで 学習し終わってしまえば使わないよ
89 20/02/02(日)12:55:42 No.659812984
リメイクで気づいたけどトルネコ強いわHPが高いと生存率も高いからけんじゃのいし使わせて置くだけで パーティ長持ち
90 20/02/02(日)12:55:59 No.659813058
トルネコの特技は決まったら相手の耐性ほとんど無視だったと思うめっちゃ強い
91 20/02/02(日)12:56:14 No.659813127
敵の防御力より攻撃力を少し低くすればブライはバイキルト使ってくれるんだ 普通にプレイしてるとそんなん分からずに強武器持たせるから ブライは自分にしかバイキルト使わないんだ
92 20/02/02(日)12:56:19 No.659813150
>ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？ ボス戦で使うなら敵にマホステかければやる事なくなってバイキルトしてくれるしね
93 20/02/02(日)12:56:30 No.659813184
>なんかどうにかすれば割と使うようにできたと思うけどどうするんだったかは忘れた 確か敵のステータスに対してかけないとダメージ通らないみたいな数値のときだけかける みたいな有効活用しづらいやつだった
94 20/02/02(日)12:57:01 No.659813315
想定レベルだとAI段階関係なくミネアは波動使うターンだけフバーハ使うから後は誰かが賢者の石で程よく回復すれるだけですむようになってる ラスボス戦だけはAI行動に合わせて最大HPとダメージでバランス調整きっちりされてるっぽい
95 20/02/02(日)12:57:07 No.659813332
ヒャド系とバイキルトが好きだったからブライも入れてたんだけど トルネコより低いとは…
96 20/02/02(日)12:57:49 No.659813500
>リメイクで気づいたけどトルネコ強いわHPが高いと生存率も高いからけんじゃのいし使わせて置くだけで >パーティ長持ち リメイクは命令できるからな FCは勝手に行動する上に無駄行動連発するから…
97 20/02/02(日)12:58:40 No.659813735
敵にマホステとかそういうテクニックは小学生時代に教えてくれよ！
98 20/02/02(日)12:59:45 No.659813983
呪文使うなにしてたから回復としてクリフト入れる意味あんまなかったな
99 20/02/02(日)12:59:56 No.659814041
AI調教するよりトルネコのパルプンテ期待するほうが効率いいから…
100 20/02/02(日)13:00:03 No.659814073
>攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな 敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… ブリザード(マン)が使うし5までのSEも氷って感じだったし
101 20/02/02(日)13:00:17 No.659814138
>敵の防御力より攻撃力を少し低くすればブライはバイキルト使ってくれるんだ >普通にプレイしてるとそんなん分からずに強武器持たせるから >ブライは自分にしかバイキルト使わないんだ おのれ奇跡の剣とドラゴンキラー
102 20/02/02(日)13:00:25 No.659814186
今の知識でFC版プレイしたいのに FC版準拠のリメイクや移植が全然でない…
103 20/02/02(日)13:01:11 No.659814400
>今の知識でFC版プレイしたいのに >FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… 絶対やりたくない…
104 20/02/02(日)13:01:20 No.659814444
>FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… 3までならwiiで出たけどそういや4は無いな
105 20/02/02(日)13:01:24 No.659814456
クリフトは装備強いから ザラキ後も戦えるし
106 20/02/02(日)13:01:38 No.659814522
公式が出してくれないものはしょうがないからこうしてエミュで倍速プレイする
107 20/02/02(日)13:01:49 No.659814568
8逃げ状態での商人呼びいいよね 連続攻撃の全てが会心はロマンがある
108 20/02/02(日)13:01:52 No.659814583
こちらが欲しい呪文使ってもらえない時点で魔法キャラは信用できなかった
109 20/02/02(日)13:01:59 No.659814610
>今の知識でFC版プレイしたいのに >FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… いやアーカイブスでプレイしろよ
110 20/02/02(日)13:01:59 No.659814612
4のザキのSEいいよね ﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟｯﾘｰﾝって感じ
111 20/02/02(日)13:02:41 No.659814754
ファミコンでやってた当時はAIの学習フラグなんて知らなかったしねぇ
112 20/02/02(日)13:02:42 No.659814756
AIがゴミ過ぎるからアリーナライアンはもはや定番なんだよ 余計な事しない あとはまあクリフト強いよねザラキ使うんじゃねえよむっつりスケベ
113 20/02/02(日)13:03:14 No.659814881
クリフトほぼ固定だろ普通
114 20/02/02(日)13:03:15 No.659814892
>敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… 3の設定はそれじゃなかったかな 4はこれを受けると体の全機能が一瞬で停止して息絶えるとかもっとひどいことになってる
115 20/02/02(日)13:03:42 No.659815001
勇者93は嘘だろ…？98くらいはあるだろ
116 20/02/02(日)13:03:53 No.659815053
>>攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな >敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… >ブリザード(マン)が使うし5までのSEも氷って感じだったし 今は知らないけど昔は血液凝固呪文だったはず
117 20/02/02(日)13:04:32 No.659815209
>勇者93は嘘だろ…？98くらいはあるだろ 縛りプレイ組のパーセンテージだから気にしないでいいと思う
118 20/02/02(日)13:05:09 No.659815347
ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる…
119 20/02/02(日)13:05:34 No.659815454
女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ
120 20/02/02(日)13:05:58 No.659815558
トルネコブライよりミネアが上位なのが理解できない ホンマに紙装甲過ぎてきついよ
121 20/02/02(日)13:05:59 No.659815560
>ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる… リメイクじゃ魔王よりMP高くなるからな…
122 20/02/02(日)13:06:08 No.659815611
>ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる… 言うても凄腕錬金術師の子供だし…
123 20/02/02(日)13:06:09 No.659815614
仕様なんか知らないガキでもライアンアリーナクリフトorミネアでいのちだいじにに辿り着く
124 20/02/02(日)13:06:24 No.659815682
>女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ
125 20/02/02(日)13:07:05 No.659815896
ミネアはHPが足りないだけで防具は物理も耐性も最高レベルだぞ HPがクリア帯で100ちょっとしかないけど！
126 20/02/02(日)13:07:17 No.659815937
>女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ このゲームは魔法使いまず除外するレベルのあほなので
127 20/02/02(日)13:07:20 No.659815955
>そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ 嘘だッ！ うちじゃ勇者ライアンクリフトドランが鉄板だったんだ！
128 20/02/02(日)13:07:41 No.659816043
ミネアは既に書いてる人もいるけどエスタークが一番鬼門 でもそこ超えると案外どうにでもなる
129 20/02/02(日)13:07:46 No.659816068
>そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ 今で言うならゴリラだしな…キラーピアスの会心連打はバランスブレイカー過ぎる
130 20/02/02(日)13:07:56 No.659816107
アリーナの分かりやすい強さと使いやすさの前にはそんな風潮ゴミ箱行きだよ
131 20/02/02(日)13:08:15 No.659816170
クリフトはザオリクという絶対的な個性がある
132 20/02/02(日)13:08:28 No.659816227
既に2章で操作したという事実が免罪符になるしな
133 20/02/02(日)13:08:32 No.659816240
女を一人も入れないのはそれはそれでスケベ扱いだったぞ
134 20/02/02(日)13:08:35 No.659816250
ミネアと逆でマーニャはHPもかなり伸びるんだよな FCしか知らないけどクリフトより高くてアリーナぐらいまでのびる
135 20/02/02(日)13:08:38 No.659816265
>ミネアは既に書いてる人もいるけどエスタークが一番鬼門 そこは仕方なくないか 流石にラリホーが邪魔だもの
136 20/02/02(日)13:08:52 No.659816326
ミネアはメガザルやタロットガンガン使ってくれるなら使いたいんだが全然使わないんだよね むしろバイキルト使いまくってくれるブライを重宝してた
137 20/02/02(日)13:09:11 No.659816389
女使うやつはエロって格ゲーくらいでしか聞いたことなかった
138 20/02/02(日)13:09:14 No.659816410
>ミネアと逆でマーニャはHPもかなり伸びるんだよな >FCしか知らないけどクリフトより高くてアリーナぐらいまでのびる リメイク版だと力も伸びてキラーピアスつけることになる
139 20/02/02(日)13:09:43 No.659816531
>流石にラリホーが邪魔だもの アストロンしろ！
140 20/02/02(日)13:09:48 No.659816542
ミネアのHPは流石に設定ミスだと思う
141 20/02/02(日)13:10:11 No.659816646
大体エロならアリーナよりライアンの方がエロだろ 衣装の色も露出度もおかしい
142 20/02/02(日)13:10:37 No.659816758
>そこは仕方なくないか >流石にラリホーが邪魔だもの 最近FC版でいろんなPT構成でバランス確認してみたけど 適正レベルだとエスタークは本当きつかった 他は何だかんだちゃんとしてるんだけどね…
143 20/02/02(日)13:11:06 No.659816884
タロットガンガン使うのは怖いからやめて
144 20/02/02(日)13:11:28 No.659816971
>タロットガンガン使うのは怖いからやめて 面白いじゃん
145 20/02/02(日)13:11:59 No.659817101
>ミネアのHPは流石に設定ミスだと思う デスピサロの輝く息に設定あわせてある感じ 使うターンに切れてたらフバーハを絶対使う調整になってる
146 20/02/02(日)13:12:01 No.659817105
FC版でもマーニャは流石にアリーナほどはHP伸びないぞ クリフトちょっと超えるくらいだ
147 20/02/02(日)13:12:16 No.659817165
姉より妹がギャンブラー おじいちゃんはコンジャラー