虹裏img歴史資料館

1 20/02/02(日)12:18:40 No.659803573

ファミコン版じゃミネア使うのはきついだろ… むしろ31%もいるのかって思ったよ

2 20/02/02(日)12:19:46 No.659803858

勇者入れてない7%はなんなの…

3 20/02/02(日)12:20:05 No.659803935

フバーハ使えるから使ってたな 装備も硬いし

4 20/02/02(日)12:21:32 No.659804259

わりと妥当に思える

5 20/02/02(日)12:22:13 No.659804429

やっぱ半分くらいの子はライアン一軍にするよな 他の候補が弱いというか

6 20/02/02(日)12:22:24 No.659804467

ドランなんかに頼んどらん

7 20/02/02(日)12:23:00 No.659804604

ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか

8 20/02/02(日)12:23:00 No.659804606

上3人はバランスが完璧だからあと1人が自由枠みたいなイメージ 子供の頃は勇者に回復を押し付けてクリフトoutで脳筋してたけど

9 20/02/02(日)12:23:21 No.659804714

リメイク版はともかくファミコン版は余計な事しないというだけでライアンは一軍の座を手に入れられる

10 20/02/02(日)12:24:29 No.659804992

姉妹は主人公の魔法の師匠という役割があるから…

11 20/02/02(日)12:24:29 No.659804995

勇者無しプレイそんなにいたのか

12 20/02/02(日)12:24:40 No.659805042

>ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか 勇者ですら使わないのが7%もいるアンケートなら ライアンを使わないというのも不思議はないと思う

13 20/02/02(日)12:25:05 No.659805159

ファミコン版だとマーニャも悪くないと思うんだけどね

14 20/02/02(日)12:25:17 No.659805231

ファミコン版は勇アマミでやってたな

15 20/02/02(日)12:25:34 No.659805285

アリーナ入れてないのが10%以上もいるのかよ

16 20/02/02(日)12:26:08 No.659805427

勇者アリーナライアンドランの脳筋パーティーだったな 回復は勇者がベホマズンすれば十分だった

17 20/02/02(日)12:26:29 No.659805530

最近はマーニャ強いと思うようになったけど 祈りの指輪が意外に手に入りやすいというのを知らんと子どもには使われないと思う ダンジョン攻略中にさえMP切れするし

18 20/02/02(日)12:26:39 No.659805575

勇者アリーナライアンが固定であとはクリフとかミネアを回復役で入れてたな

19 20/02/02(日)12:26:58 No.659805662

余計なことをしない脳筋が一番安定するもの

20 20/02/02(日)12:27:17 No.659805745

>ダンジョン攻略中にさえMP切れするし 雑魚は逃げる！

21 20/02/02(日)12:27:37 No.659805825

FC版だと魔法キャラはメダル王で幸せの帽子必須じゃね

22 20/02/02(日)12:28:16 No.659805993

普通に上位4人で組んでたな 雑魚戦とか道中はマーニャも強い

23 20/02/02(日)12:28:37 No.659806073

ライアンは弱点らしい弱点がないよね 防具は耐性つきあるしHPあるし奇跡の剣でまず死なない 遅いのもトドメ刺すのにちょうどいいし…

24 20/02/02(日)12:28:40 No.659806087

>ライアンは9割くらい使うと思ってたけどそうでもないのか ド安定の脳筋パーティならほぼいれるけど わりと魔法パーティにする人もいるんだ

25 20/02/02(日)12:28:53 No.659806135

なんとなく勇者アリーナクリフトマーニャがスタメンイメージだった うちは勇者ライアンアリーナクリフトにしてたけど

26 20/02/02(日)12:29:33 No.659806323

当時はえろだったのでなるべく女キャラを使いたかった

27 20/02/02(日)12:29:35 No.659806343

ミネアはメタル狩りでタロットする役目あるしな

28 20/02/02(日)12:30:19 No.659806547

AIがね…

29 20/02/02(日)12:30:36 No.659806627

トルネコはやりこみプレイでないと真価発揮されないからなあ

30 20/02/02(日)12:31:17 No.659806810

結局AIを御し易い脳筋が堅い

31 20/02/02(日)12:31:18 No.659806819

ミネアはクリアまでに確実に手に入る命の木の実が10個くらいあるから 全部最大値で使えばHPは結構十分になる なにせ元々途中からHP全然上がらなくなるから 木の実を投入してHP上がりにくくなることを不安に思う必要が無い

32 20/02/02(日)12:31:21 No.659806835

６なんかの内訳も気になる

33 20/02/02(日)12:31:25 No.659806848

勇者ライアンアリーナクリフトが安牌過ぎるよね

34 20/02/02(日)12:31:39 No.659806918

ブライのバイキルトを使いたければ勇者がモシャスしろは酷いと思う

35 20/02/02(日)12:31:42 No.659806933

4くらいまでは1MPあたりの攻撃力は回復魔法が絶対で攻撃魔法はコストパフォーマンスで相手にならないと思っていた

36 20/02/02(日)12:32:10 No.659807063

勇者以外操作不能だからどうにも脳筋よりになってたな

37 20/02/02(日)12:32:20 No.659807103

脳筋ならAIが余計な事出来ないっておばか小学生でも分かっちゃうからなぁ

38 20/02/02(日)12:32:32 No.659807154

アリーナが会心あるから対はぐれ要員として

39 20/02/02(日)12:33:09 No.659807320

ドラン好きだったなあ

40 20/02/02(日)12:33:24 No.659807395

マーニャも呪文火力でクリア帯程度だと最強

41 20/02/02(日)12:33:39 No.659807478

当時の俺は全てキャラのレベルを平均的に上げていってたけど珍しいんだろうか

42 20/02/02(日)12:33:52 No.659807534

呪文節約って５だと滅茶苦茶便利だったけど４だとどうだっけ？ 魔法系は自分で選べないのにAIがお馬鹿だときついわな

43 20/02/02(日)12:34:25 No.659807666

ドランはレベリングあまりやらなかったプレイヤー向け

44 20/02/02(日)12:34:58 No.659807827

>当時の俺は全てキャラのレベルを平均的に上げていってたけど珍しいんだろうか まあまあいたから安心してほしい

45 20/02/02(日)12:35:03 No.659807851

回復魔法を温存するために雑魚でマーニャの魔法には頼ってた

46 20/02/02(日)12:35:29 No.659807954

>アリーナが会心あるから対はぐれ要員として ライアンも魔神の金槌あるからレベル30くらいのキラーピアスアリーナに近い会心率あったりする

47 20/02/02(日)12:36:07 No.659808131

リアルタイムだと8逃げでしかデスピサロ倒してないんだけどどれくらいあれば正攻法で勝てたのかな レベル35くらいだったけど

48 20/02/02(日)12:36:17 No.659808179

>呪文節約って５だと滅茶苦茶便利だったけど４だとどうだっけ？ >魔法系は自分で選べないのにAIがお馬鹿だときついわな 呪文節約は4でも安定作戦だよ とりあえずこれにしておけばクリフトもザラキ使わんし

49 20/02/02(日)12:36:43 No.659808306

勝手にMP使われるのが嫌だったから勇ラアトだった

50 20/02/02(日)12:36:53 No.659808360

勇者以外に男はいらねぇ

51 20/02/02(日)12:38:16 No.659808701

プレイ動画見てるとラスボスに対しては 意外にブライのマヒャドの方がマーニャのメラ系より遥かにダメージ効率いいと知るんだが まずAIに学習させること前提だからな…

52 20/02/02(日)12:38:58 No.659808891

>リアルタイムだと8逃げでしかデスピサロ倒してないんだけどどれくらいあれば正攻法で勝てたのかな >レベル35くらいだったけど 大体呪文全部覚えて＋1～2がクリア想定レベルだから39～41位が想定のはず AIの動作もそのレベルが基準になってる

53 20/02/02(日)12:39:07 No.659808934

効率云々じゃなくてじじいはいらないだけでしょ

54 20/02/02(日)12:39:31 No.659809028

ザキ・ザラキの成功率を信じていなかった俺は全然即死魔法を唱えなかった

55 20/02/02(日)12:40:50 No.659809363

>効率云々じゃなくてじじいはいらないだけでしょ バイキルトがまともに使えればじじいでも使う人多かったと思うよ

56 20/02/02(日)12:41:03 No.659809420

がんがんいこうぜとみんながんばれしか使ってなかった

57 20/02/02(日)12:41:14 No.659809454

クリフトのザラキって良く聞くけど自分でプレイしてた時そんな印象まるで無かったんだけど 作戦によっては乱発するもんだったんだろうか

58 20/02/02(日)12:41:25 No.659809503

>勇者以外に男はいらねぇ いや勇者も女だろ

59 20/02/02(日)12:41:27 No.659809514

アンドレアル戦にクリフトだしたらザラキ唱えて1ターンで終わった

60 20/02/02(日)12:41:36 No.659809550

炎と氷で撃ち分け出来ないのが4の魔キャラの欠点かな 逆に僧キャラの2人は真空とザキの通り良い方なんで結構活躍する

61 20/02/02(日)12:42:08 No.659809664

>クリフトのザラキって良く聞くけど自分でプレイしてた時そんな印象まるで無かったんだけど >作戦によっては乱発するもんだったんだろうか ガンガン行こうぜにしてると初見の相手にはとりあえず使う

62 20/02/02(日)12:43:13 No.659809912

トルネコ入れてたな

63 20/02/02(日)12:43:20 No.659809939

>クリフトのザラキ ラスボスにも使うからね

64 20/02/02(日)12:45:49 No.659810482

まあどんな作戦でもマホカンタしてる相手には絶対に使わないAIなのは製作者の手心だろうか

65 20/02/02(日)12:45:57 No.659810502

クリフトは装備がかなり充実してるのが偉い はぐれメタル一式とかできるし

66 20/02/02(日)12:47:46 No.659810930

>ザキ・ザラキの成功率を信じていなかった俺は全然即死魔法を唱えなかった どういうこと？

67 20/02/02(日)12:50:10 No.659811501

ブライ使ってる8%は逆に凄いと感じる

68 20/02/02(日)12:50:18 No.659811532

ライアンアリーナクリフトマーニャをたまにしてたから勇者はずす場合もあったな

69 20/02/02(日)12:50:23 No.659811550

別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで クリフトだけやたら悪目立ちしてる

70 20/02/02(日)12:50:26 No.659811571

クリフトはみずのはごろも装備できないのは結構きついけどバランス調整なのかなって思う デスピサロ戦だと羽衣とフバーハのおかげでミネアが想像以上に硬い

71 20/02/02(日)12:50:55 No.659811695

>ブライ使ってる8%は逆に凄いと感じる 勇者+二章チームとかじゃねえかな…

72 20/02/02(日)12:51:05 No.659811724

ライアン鍛えてたから攻略ではまったく足手まといではなかったな

73 20/02/02(日)12:51:12 No.659811762

>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >クリフトだけやたら悪目立ちしてる 何故そうなるかはクリフトと他の魔法キャラの使用率の差を見ればすぐに分かるだろ…

74 20/02/02(日)12:51:50 No.659811900

>>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >>クリフトだけやたら悪目立ちしてる >何故そうなるかはクリフトと他の魔法キャラの使用率の差を見ればすぐに分かるだろ… ついでに言うと勇者アリーナクリフトライアンのPTで誰が一番魔法使うかも考えるとね...

75 20/02/02(日)12:51:53 No.659811913

下位メンバーでいうと 正直トルネコはクソ強い特技が強すぎる ブライはバイギルトとかヒャド系がそこそこ便利 ミネアは体力がなさすぎてエスタークでギブアップした

76 20/02/02(日)12:52:00 No.659811948

ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？

77 20/02/02(日)12:52:08 No.659811986

フバーハは強いけどすぐ波動で消されるからなあ

78 20/02/02(日)12:52:11 No.659812004

>別に学習するまで効かなくても魔法使うのはどのキャラでも同じなわけで >クリフトだけやたら悪目立ちしてる ブライとミネアが大して使われてないだけの話なんだな…

79 20/02/02(日)12:52:54 No.659812197

神官が死の呪文大好きというキャラ的な面白さもある

80 20/02/02(日)12:53:49 No.659812438

ザラキを使ったターンに敵が死ぬとザラキが効いたという学習をして使い続けるんだと聞いたが

81 20/02/02(日)12:54:02 No.659812502

>ブライはバイギルトとかヒャド系がそこそこ便利 行ってもバイキルトAIだと全然使ってくれなくね？

82 20/02/02(日)12:54:06 No.659812518

運要素はあるけどトルネコ普通に強いよね

83 20/02/02(日)12:54:07 No.659812526

攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな

84 20/02/02(日)12:54:13 No.659812559

FC版で魔法キャラを使おうとすると 破邪の剣とか天罰の杖とか持たせてないとMPがすぐ切れるんだよ…

85 20/02/02(日)12:54:42 No.659812692

>行ってもバイキルトAIだと全然使ってくれなくね？ なんかどうにかすれば割と使うようにできたと思うけどどうするんだったかは忘れた

86 20/02/02(日)12:54:43 No.659812699

>ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？ ドラクエ4は補助呪文がインチキレベルで強いから命令できたらね… モシャスでパクるとかしないとダメなんじゃないか

87 20/02/02(日)12:54:47 No.659812727

ミネアは5章全般ってならまぁ納得できる

88 20/02/02(日)12:55:04 No.659812803

>ザラキを使ったターンに敵が死ぬとザラキが効いたという学習をして使い続けるんだと聞いたが 実際はターンごとに敵の耐性学習してるんで 学習し終わってしまえば使わないよ

89 20/02/02(日)12:55:42 No.659812984

リメイクで気づいたけどトルネコ強いわHPが高いと生存率も高いからけんじゃのいし使わせて置くだけで パーティ長持ち

90 20/02/02(日)12:55:59 No.659813058

トルネコの特技は決まったら相手の耐性ほとんど無視だったと思うめっちゃ強い

91 20/02/02(日)12:56:14 No.659813127

敵の防御力より攻撃力を少し低くすればブライはバイキルト使ってくれるんだ 普通にプレイしてるとそんなん分からずに強武器持たせるから ブライは自分にしかバイキルト使わないんだ

92 20/02/02(日)12:56:19 No.659813150

>ブライはちゃんと動いてくれれば優秀なんじゃない？ ボス戦で使うなら敵にマホステかければやる事なくなってバイキルトしてくれるしね

93 20/02/02(日)12:56:30 No.659813184

>なんかどうにかすれば割と使うようにできたと思うけどどうするんだったかは忘れた 確か敵のステータスに対してかけないとダメージ通らないみたいな数値のときだけかける みたいな有効活用しづらいやつだった

94 20/02/02(日)12:57:01 No.659813315

想定レベルだとAI段階関係なくミネアは波動使うターンだけフバーハ使うから後は誰かが賢者の石で程よく回復すれるだけですむようになってる ラスボス戦だけはAI行動に合わせて最大HPとダメージでバランス調整きっちりされてるっぽい

95 20/02/02(日)12:57:07 No.659813332

ヒャド系とバイキルトが好きだったからブライも入れてたんだけど トルネコより低いとは…

96 20/02/02(日)12:57:49 No.659813500

>リメイクで気づいたけどトルネコ強いわHPが高いと生存率も高いからけんじゃのいし使わせて置くだけで >パーティ長持ち リメイクは命令できるからな FCは勝手に行動する上に無駄行動連発するから…

97 20/02/02(日)12:58:40 No.659813735

敵にマホステとかそういうテクニックは小学生時代に教えてくれよ！

98 20/02/02(日)12:59:45 No.659813983

呪文使うなにしてたから回復としてクリフト入れる意味あんまなかったな

99 20/02/02(日)12:59:56 No.659814041

AI調教するよりトルネコのパルプンテ期待するほうが効率いいから…

100 20/02/02(日)13:00:03 No.659814073

>攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな 敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… ブリザード(マン)が使うし5までのSEも氷って感じだったし

101 20/02/02(日)13:00:17 No.659814138

>敵の防御力より攻撃力を少し低くすればブライはバイキルト使ってくれるんだ >普通にプレイしてるとそんなん分からずに強武器持たせるから >ブライは自分にしかバイキルト使わないんだ おのれ奇跡の剣とドラゴンキラー

102 20/02/02(日)13:00:25 No.659814186

今の知識でFC版プレイしたいのに FC版準拠のリメイクや移植が全然でない…

103 20/02/02(日)13:01:11 No.659814400

>今の知識でFC版プレイしたいのに >FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… 絶対やりたくない…

104 20/02/02(日)13:01:20 No.659814444

>FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… 3までならwiiで出たけどそういや4は無いな

105 20/02/02(日)13:01:24 No.659814456

クリフトは装備強いから ザラキ後も戦えるし

106 20/02/02(日)13:01:38 No.659814522

公式が出してくれないものはしょうがないからこうしてエミュで倍速プレイする

107 20/02/02(日)13:01:49 No.659814568

8逃げ状態での商人呼びいいよね 連続攻撃の全てが会心はロマンがある

108 20/02/02(日)13:01:52 No.659814583

こちらが欲しい呪文使ってもらえない時点で魔法キャラは信用できなかった

109 20/02/02(日)13:01:59 No.659814610

>今の知識でFC版プレイしたいのに >FC版準拠のリメイクや移植が全然でない… いやアーカイブスでプレイしろよ

110 20/02/02(日)13:01:59 No.659814612

4のザキのSEいいよね ﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟｯﾘｰﾝって感じ

111 20/02/02(日)13:02:41 No.659814754

ファミコンでやってた当時はAIの学習フラグなんて知らなかったしねぇ

112 20/02/02(日)13:02:42 No.659814756

AIがゴミ過ぎるからアリーナライアンはもはや定番なんだよ 余計な事しない あとはまあクリフト強いよねザラキ使うんじゃねえよむっつりスケベ

113 20/02/02(日)13:03:14 No.659814881

クリフトほぼ固定だろ普通

114 20/02/02(日)13:03:15 No.659814892

>敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… 3の設定はそれじゃなかったかな 4はこれを受けると体の全機能が一瞬で停止して息絶えるとかもっとひどいことになってる

115 20/02/02(日)13:03:42 No.659815001

勇者93は嘘だろ…？98くらいはあるだろ

116 20/02/02(日)13:03:53 No.659815053

>>攻略本によるとザキは古代の邪教の信徒が編み出した呪文らしいな >敵の心臓か何かを凍らせる呪文じゃないのか… >ブリザード(マン)が使うし5までのSEも氷って感じだったし 今は知らないけど昔は血液凝固呪文だったはず

117 20/02/02(日)13:04:32 No.659815209

>勇者93は嘘だろ…？98くらいはあるだろ 縛りプレイ組のパーセンテージだから気にしないでいいと思う

118 20/02/02(日)13:05:09 No.659815347

ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる…

119 20/02/02(日)13:05:34 No.659815454

女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ

120 20/02/02(日)13:05:58 No.659815558

トルネコブライよりミネアが上位なのが理解できない ホンマに紙装甲過ぎてきついよ

121 20/02/02(日)13:05:59 No.659815560

>ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる… リメイクじゃ魔王よりMP高くなるからな…

122 20/02/02(日)13:06:08 No.659815611

>ただの踊り子が強力な魔法使い過ぎる… 言うても凄腕錬金術師の子供だし…

123 20/02/02(日)13:06:09 No.659815614

仕様なんか知らないガキでもライアンアリーナクリフトorミネアでいのちだいじにに辿り着く

124 20/02/02(日)13:06:24 No.659815682

>女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ

125 20/02/02(日)13:07:05 No.659815896

ミネアはHPが足りないだけで防具は物理も耐性も最高レベルだぞ HPがクリア帯で100ちょっとしかないけど！

126 20/02/02(日)13:07:17 No.659815937

>女使う奴はエロだぜー！の風潮の中でアリーナ87％は盛ってるだろ このゲームは魔法使いまず除外するレベルのあほなので

127 20/02/02(日)13:07:20 No.659815955

>そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ 嘘だッ！ うちじゃ勇者ライアンクリフトドランが鉄板だったんだ！

128 20/02/02(日)13:07:41 No.659816043

ミネアは既に書いてる人もいるけどエスタークが一番鬼門 でもそこ超えると案外どうにでもなる

129 20/02/02(日)13:07:46 No.659816068

>そんな風潮でもアリーナは強いから許されてたよ 今で言うならゴリラだしな…キラーピアスの会心連打はバランスブレイカー過ぎる

130 20/02/02(日)13:07:56 No.659816107

アリーナの分かりやすい強さと使いやすさの前にはそんな風潮ゴミ箱行きだよ

131 20/02/02(日)13:08:15 No.659816170

クリフトはザオリクという絶対的な個性がある

132 20/02/02(日)13:08:28 No.659816227

既に2章で操作したという事実が免罪符になるしな

133 20/02/02(日)13:08:32 No.659816240

女を一人も入れないのはそれはそれでスケベ扱いだったぞ

134 20/02/02(日)13:08:35 No.659816250

ミネアと逆でマーニャはHPもかなり伸びるんだよな FCしか知らないけどクリフトより高くてアリーナぐらいまでのびる

135 20/02/02(日)13:08:38 No.659816265

>ミネアは既に書いてる人もいるけどエスタークが一番鬼門 そこは仕方なくないか 流石にラリホーが邪魔だもの

136 20/02/02(日)13:08:52 No.659816326

ミネアはメガザルやタロットガンガン使ってくれるなら使いたいんだが全然使わないんだよね むしろバイキルト使いまくってくれるブライを重宝してた

137 20/02/02(日)13:09:11 No.659816389

女使うやつはエロって格ゲーくらいでしか聞いたことなかった

138 20/02/02(日)13:09:14 No.659816410

>ミネアと逆でマーニャはHPもかなり伸びるんだよな >FCしか知らないけどクリフトより高くてアリーナぐらいまでのびる リメイク版だと力も伸びてキラーピアスつけることになる

139 20/02/02(日)13:09:43 No.659816531

>流石にラリホーが邪魔だもの アストロンしろ！

140 20/02/02(日)13:09:48 No.659816542

ミネアのHPは流石に設定ミスだと思う

141 20/02/02(日)13:10:11 No.659816646

大体エロならアリーナよりライアンの方がエロだろ 衣装の色も露出度もおかしい

142 20/02/02(日)13:10:37 No.659816758

>そこは仕方なくないか >流石にラリホーが邪魔だもの 最近FC版でいろんなPT構成でバランス確認してみたけど 適正レベルだとエスタークは本当きつかった 他は何だかんだちゃんとしてるんだけどね…

143 20/02/02(日)13:11:06 No.659816884

タロットガンガン使うのは怖いからやめて

144 20/02/02(日)13:11:28 No.659816971

>タロットガンガン使うのは怖いからやめて 面白いじゃん

145 20/02/02(日)13:11:59 No.659817101

>ミネアのHPは流石に設定ミスだと思う デスピサロの輝く息に設定あわせてある感じ 使うターンに切れてたらフバーハを絶対使う調整になってる

146 20/02/02(日)13:12:01 No.659817105

FC版でもマーニャは流石にアリーナほどはHP伸びないぞ クリフトちょっと超えるくらいだ

147 20/02/02(日)13:12:16 No.659817165

姉より妹がギャンブラー おじいちゃんはコンジャラー