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20/01/23(木)02:56:59 No.657066840
夜はクソアムロ
1 20/01/23(木)02:58:20 No.657066933
金田一Wikiの解説が妙に充実しててダメだった
2 20/01/23(木)03:02:23 No.657067161
クソアムロがクソなのかクソアムロが出世できる環境の同盟がクソなのか分からない…
3 20/01/23(木)03:05:23 No.657067332
自由惑星同盟軍史上最大規模の 帝国本土侵攻作戦を立案実行した作戦参謀
4 20/01/23(木)03:06:31 No.657067413
上に色々コネがある相当な上流階級の出っぽいのと 本人も完全な無能ではなく勉強はしっかり出来て参謀としても変に暴走しなきゃ 仕事は出来たってのが最悪の結果になったというか
5 20/01/23(木)03:07:21 No.657067454
現場の指揮官が無能だったから作戦がうまくいかなかった
6 20/01/23(木)03:07:50 No.657067491
クソアムロもクソだけどその前に大打撃食らってる時点で同盟はかなり痛い
7 20/01/23(木)03:07:52 No.657067494
新作では貴族クソアムロ
8 20/01/23(木)03:08:30 No.657067535
>クソアムロがクソなのかクソアムロが出世できる環境の同盟がクソなのか分からない… 同盟がクソなのは大前提だと思う
9 20/01/23(木)03:09:07 No.657067580
このメンタルの弱さだとここまで出世する前に暴発して社会的に終わってそうだけど なんか出世しちゃってるのよね…
10 20/01/23(木)03:09:38 No.657067610
イゼルローン落として支持率が上がらない最高評議会
11 20/01/23(木)03:10:06 No.657067626
まぁ何が悪いかと言うとイゼルローンを落としてシトレの地位を固めたヤンが悪い
12 20/01/23(木)03:10:32 No.657067663
主席で卒業したのにこれかぁ
13 20/01/23(木)03:11:05 No.657067692
>このメンタルの弱さだとここまで出世する前に暴発して社会的に終わってそうだけど >なんか出世しちゃってるのよね… いや本当なんでここまで出世できて軍ってストレス溜まる職場でヒステリーの経験なかったんだろうね…
14 20/01/23(木)03:11:40 No.657067729
貴族が好き勝手した帝国より 社会が疲弊してる同盟なんなの…
15 20/01/23(木)03:13:00 No.657067800
あんだけ戦争してて帝国領侵攻の作戦計画ろくに存在してないってどういうことなの
16 20/01/23(木)03:13:10 No.657067818
作中でも言われてるけど帝国は定期的に名君が出て ヤバくなった帝国を立て直して延命ってのが何回も起きてるからね
17 20/01/23(木)03:13:13 No.657067822
高度な柔軟性で臨機応変にレスをする
18 20/01/23(木)03:14:21 No.657067900
このいかにも神経質でヒスってそうなキャラデザ！
19 20/01/23(木)03:16:57 No.657068058
無能じゃないよ 第六次イゼルローン攻防戦でホーランドと同じ作戦提示したよ ヤンも狙いは悪くないっていってたよ
20 20/01/23(木)03:17:23 No.657068092
>あんだけ戦争してて帝国領侵攻の作戦計画ろくに存在してないってどういうことなの イゼルローンの影響が凄かったのと大体イゼルローン近くのティアマト星域で戦ってたから帝国領近くまで潜り込んだ経験がないよ同盟 アッシュビー提督が生きてる時代ならあり得たけど戦死してるし
21 20/01/23(木)03:21:08 No.657068315
無能ではないが劇中の働きは無能以上だな いや以下と言うべきか
22 20/01/23(木)03:23:46 No.657068471
>作中でも言われてるけど帝国は定期的に名君が出て >ヤバくなった帝国を立て直して延命ってのが何回も起きてるからね あと同盟がそこまで攻め込んでこないってのも大きい アッシュビー相手に優秀な貴族将校虐殺されて平民まで将校にする法律を無理やり作っても10年はもう艦隊がまともに動けないくらいボコボコにされた時が一番ヤバかった
23 20/01/23(木)03:25:53 No.657068599
全体的に見るとクソアムロって帝国のスパイのほうがまだ分かるくらいの行動してる…
24 20/01/23(木)03:26:40 No.657068651
ずっと小競り合いだったのがいきなりガチ戦争になると思ってなかったし…
25 20/01/23(木)03:28:46 No.657068778
シトレ元帥とかビュコックの爺さんとか良識派が肩身の狭い思いをしてるのがなんともいえない気持ちになる
26 20/01/23(木)03:29:22 No.657068812
同盟が実質命運絶たれる歴史的敗戦の立役者 ヤン暗殺の立役者 この2つをどっちも兼任してるからな…
27 20/01/23(木)03:31:06 No.657068912
>シトレ元帥とかビュコックの爺さんとか良識派が肩身の狭い思いをしてるのがなんともいえない気持ちになる それもアムリッツァまでならまだまだある程度精力があったのに皆死ぬか退くことに…
28 20/01/23(木)03:31:09 No.657068916
同盟はそれぞれ個だと無能ではないけど組み合わさって滅びた感じがする
29 20/01/23(木)03:31:11 No.657068918
後世の歴史家頭抱えてそう
30 20/01/23(木)03:32:21 No.657068976
負けは時間の問題な気もするけどね
31 20/01/23(木)03:32:28 No.657068980
アッシュビーの時代は艦隊ボロボロだし 内部には反帝国スパイ網あるし ちょっとゴールデンバウムのピンチ
32 20/01/23(木)03:32:35 No.657068983
ちょっと追い込まれると倒れたり銃に手が出るあのクソメンタルであそこまで問題起こさずやってこれたのが奇跡だ
33 20/01/23(木)03:33:08 No.657069013
本編の歴史を見る限り一番同盟が帝国を追い詰めてたのが本編前ってのが酷い…
34 20/01/23(木)03:33:27 No.657069035
アッシュビーおじさんの無双に協力した帝国スパイ網よりも よっぽど同盟崩壊に貢献している…
35 20/01/23(木)03:35:07 No.657069130
あと同盟で戦争反対すると憂国騎士団から有象無象の嫌がらせをされるから あれを回避できるのはヤンみたいな軍の将校か よっぽどの権力者じゃないといけないのもやばい
36 20/01/23(木)03:35:08 No.657069134
アッシュビーに士官の貴族を殺され尽くして全体的に貴族が劣化した本編で、アッシュビーに士官を殺されまくったからイゼルローン要塞作って引き篭もり戦術を始めたのが帝国だからアッシュビーさえ生きてれば内部スパイの影響もあって下手すると帝国が負けてたっぽい
37 20/01/23(木)03:35:08 No.657069135
>後世の歴史家頭抱えてそう 実際この流れを後世から見るとヤンがもうちょっと真面目に政治的に動いてたら！ って批判したくなるのは正直分かるんだよねこれ
38 20/01/23(木)03:35:39 No.657069164
中の人からも嫌な奴と思われるの来たな
39 20/01/23(木)03:36:06 No.657069195
>中の人からも嫌な奴と思われるの来たな 思われない方が難しいだろ！
40 20/01/23(木)03:36:10 No.657069202
あそこまでの大敗北をした最大の原因は敵にカイザーがいたことだからなあ 同盟のシステムとスレ画がクソすぎることでわざわざお膳立てしてしまった
41 20/01/23(木)03:36:26 No.657069216
>中の人からも嫌な奴と思われるの来たな 中の人新シリーズでも嫌な奴やってるけど…
42 20/01/23(木)03:36:55 No.657069249
>中の人からも嫌な奴と思われるの来たな 実際長所がお勉強はすごく出来るってのと ヒステリー発症せず出世欲も発動しない場合なら最低限の仕事はこなせるってくらいだし…
43 20/01/23(木)03:38:28 No.657069328
高度な柔軟性で臨機応変にって叩かれてたけどこの程度のいい加減な命令って珍しくないと思う
44 20/01/23(木)03:38:37 No.657069334
嫌なやつがきた！
45 20/01/23(木)03:39:03 No.657069356
>あと同盟で戦争反対すると憂国騎士団から有象無象の嫌がらせをされるから >あれを回避できるのはヤンみたいな軍の将校か >よっぽどの権力者じゃないといけないのもやばい アスターテの英雄程度だと 自宅に家屋破壊弾撃ち込まれるんですけぉ…
46 20/01/23(木)03:39:22 No.657069372
正直カイザーいなくてもクソ貴族なら辺境なんかどーでもいい以上もっと後先考えず焦土戦術やるだろうから どの道大所帯で立ち往生して死ぬよねアムリッツァ
47 20/01/23(木)03:39:38 No.657069390
そもそも焚書とかやって咎められない時点で末期っすよ同盟
48 20/01/23(木)03:40:14 No.657069419
>ヒステリー発症せず出世欲も発動しない場合なら最低限の仕事はこなせるってくらいだし… 平時だったら地方の箸にも棒にもかからないポストをたらい回しにされて 最終的に将官に届かないくらいのタイミングで退職させられるタイプだよね
49 20/01/23(木)03:41:34 No.657069476
>中の人新シリーズでも嫌な奴やってるけど… 同盟の嫌な奴から帝国の嫌な奴へ
50 20/01/23(木)03:41:42 No.657069486
いくら決定事項でもさ 大攻勢が無謀でふわふわだってみんなあの会議で知ってたじゃん？ なんで誰も何も言わないの？ 決定だから行きますーじゃあ責任放棄じゃないですか
51 20/01/23(木)03:42:06 No.657069504
上層部への私的なコネある時点で相当な家の生まれなんだろうし そこが他者にも本人にもある意味不幸だった…
52 20/01/23(木)03:42:43 No.657069533
>正直カイザーいなくてもクソ貴族なら辺境なんかどーでもいい以上もっと後先考えず焦土戦術やるだろうから >どの道大所帯で立ち往生して死ぬよねアムリッツァ アッシュビーより前の時代だと真面目な貴族は焦土作戦どころか皇帝陛下の為に洗脳教育した民全部使って全員でゲリラ戦する地獄みたいな事になって同盟も頭抱える事になってたよ アッシュビーのせいで貴族が死にまくった影響でどんどん劣化してクソ貴族ばかりになった
53 20/01/23(木)03:43:37 No.657069582
クソアムロが最高議長に話持ちかけてGOしたから 軍は意思決定する機関じゃないから帝国侵攻はクソアムロが全面的に悪い
54 20/01/23(木)03:44:03 No.657069602
おっと本来なら救国の英雄発見伝
55 20/01/23(木)03:44:12 No.657069609
クソアムロだけが悪いんじゃなくてクソアムロのバックの派閥の政治家とか軍工場とかまで全部ひっくるめてクソというか…
56 20/01/23(木)03:44:40 No.657069637
フェザーンに金玉（経済）握りしめられてる時点で同盟は…
57 20/01/23(木)03:46:17 No.657069703
むしろ平時なら嫌われつつも出世してくタイプにみえる 実戦で評価されたらボロが出たやつだし
58 20/01/23(木)03:46:20 No.657069709
政治面だとロイヤルサンフォードが悪いとか色々あるけど同盟の政治はクソとしか言いようが無い
59 20/01/23(木)03:46:43 No.657069722
そもそも同盟も帝国から派生しただけだし 元々は同じクソだからね
60 20/01/23(木)03:49:09 No.657069815
恐らく物語中同盟領を1番安定させてたのはロイエンタールなんだろうな…
61 20/01/23(木)03:49:18 No.657069823
はじまりからしてハイネセンに付いてきた有象無象の集合体だし…
62 20/01/23(木)03:49:48 No.657069846
まぁアッシュビーより前の英雄の時代では政治面もしっかりしてたみたいだし 結局改革を起こして立て直すレベルの偉人とか出てこないと普通に寿命だったんだろうなあって
63 20/01/23(木)03:49:55 No.657069851
書き込みをした人によって削除されました
64 20/01/23(木)03:50:13 No.657069870
>フェザーンに金玉（経済）握りしめられてる時点で同盟は… 同盟が勝ち続けたら帝国を支援して、帝国が勝ち続けたら同盟を支援するクソみたいな連中
65 20/01/23(木)03:52:01 [救国軍事会議] No.657069938
>結局改革を起こして立て直すレベルの偉人とか出てこないと普通に寿命だったんだろうなあって 革命起こしました
66 20/01/23(木)03:52:05 No.657069942
>>フェザーンに金玉（経済）握りしめられてる時点で同盟は… >同盟が勝ち続けたら帝国を支援して、帝国が勝ち続けたら同盟を支援するクソみたいな連中 アムリッツァ後は振り子が戻らないじゃねぇか！
67 20/01/23(木)03:52:55 No.657069977
救国クーデターにもクソアムロ参加してるしクソアムロと表現する他無い
68 20/01/23(木)03:53:08 No.657069983
>革命起こしました 失敗してるじゃん！
69 20/01/23(木)03:53:53 No.657070018
>はじまりからしてハイネセンに付いてきた有象無象の集合体だし… めちゃでかいハイネセン像建てたし… だから我々はハイネセンの意志を継いでいるしし…
70 20/01/23(木)03:56:45 No.657070144
最後にポツンと残された民主主義の牙城がヤン個人崇拝主義になってる皮肉がまたいいんだ
71 20/01/23(木)03:56:59 No.657070158
>めちゃでかい皇帝ルドルフ像建てたし… >だから我々は皇帝ルドルフの意志を継いでいるしし…
72 20/01/23(木)03:59:08 No.657070246
>アムリッツァ後は振り子が戻らないじゃねぇか！ だからアムリッツァの後は三国による冷戦状態はもう無理で帝国が最後は勝つって予想してるので同盟完全に見捨てて親帝国派になりつつ同盟を確実に滅ぼす様にゴールデンバウムの人間を同盟に送り込んで亡命政府樹立させて和解不可能な状態にしたよ 結局親帝国になろうが滅ぼされたけど
73 20/01/23(木)03:59:23 No.657070259
つーても同盟も200年くらい経過してるんだから そりゃ政治的には腐るよねって
74 20/01/23(木)04:00:13 [ルビンスキー] No.657070298
まさかあそこまで馬鹿みたいなボロ負けするとは思わなかった 三国鼎立ルートが…
75 20/01/23(木)04:01:19 No.657070339
ヤン暗殺と侵攻が大きく言われるけどクブルスリー本部長もめっちゃ被害受けたよね 姿消えたけど
76 20/01/23(木)04:01:23 No.657070343
ほんとウランフかボロディンのどっちか生きてたら もうちょっと未来の方向変わったんだろうな…
77 20/01/23(木)04:02:14 No.657070381
>ヤン暗殺と侵攻が大きく言われるけどクブルスリー本部長もめっちゃ被害受けたよね 正直読み直すと護衛のSP的連中が仕事してなさすぎてマジひどい
78 20/01/23(木)04:04:47 No.657070495
>>ヤン暗殺と侵攻が大きく言われるけどクブルスリー本部長もめっちゃ被害受けたよね >正直読み直すと護衛のSP的連中が仕事してなさすぎてマジひどい だからこうして無抵抗のクソアムロを必要以上に小突く
79 20/01/23(木)04:07:10 No.657070603
SPが機能しないのも同盟のダメダメっぷりの象徴に見える
80 20/01/23(木)04:12:03 No.657070799
スレ画も大概だけどロボスもさぁ…
81 20/01/23(木)04:17:09 No.657070952
クソアムロがそれなりに使える状態になるには ヤンがいないこ前提になりそうで
82 20/01/23(木)04:19:06 No.657071027
いっそ艦隊司令官やらせたらどうなってたかな…
83 20/01/23(木)04:20:20 No.657071075
攻勢ではありません！大攻勢です！は一度は言ってみたいフレーズ
84 20/01/23(木)04:21:15 No.657071113
現実における牟田口なんかのダメな軍人を全員まとめたようなやつ
85 20/01/23(木)04:21:24 No.657071120
門閥貴族に近いメンタリティなので 帝国に生まれてればそれなりに貴族ムーブしてリップシュタットで死んでいったろうに
86 20/01/23(木)04:21:40 No.657071129
ヤンがいないなら金髪の小僧も取り上げるべきだ 腐った帝国と同盟が続くだけか…
87 20/01/23(木)04:23:47 No.657071207
>いくら決定事項でもさ >大攻勢が無謀でふわふわだってみんなあの会議で知ってたじゃん？ >なんで誰も何も言わないの？ >決定だから行きますーじゃあ責任放棄じゃないですか 決定事項に従うのが軍人の責任だよ
88 20/01/23(木)04:25:18 No.657071264
金髪の小僧いないとあの中で誰が出世できたろう… ミッタマは死ぬし…
89 20/01/23(木)04:26:44 No.657071313
フォークが政治ルートにねじ込んだとはいえ軍の最高指揮官から命令が下りてるからな… 国防委員長は反対したが
90 20/01/23(木)04:27:47 No.657071350
>金髪の小僧いないとあの中で誰が出世できたろう… >ミッタマは死ぬし… ビッテンフェルトは戦争がある限りはある程度出世するんじゃないかな
91 20/01/23(木)04:29:00 No.657071397
>いくら決定事項でもさ >大攻勢が無謀でふわふわだってみんなあの会議で知ってたじゃん？ >なんで誰も何も言わないの？ 軍部は反対の声もあげてたけど選挙で選ばれた政治家の政治で決まったから >決定だから行きますーじゃあ責任放棄じゃないですか 逆 民主国家の軍人としての責任があるから出兵した
92 20/01/23(木)04:29:32 No.657071425
>まさかあそこまで馬鹿みたいなボロ負けするとは思わなかった >三国鼎立ルートが… もともとフェザーンの戦略がそれでルビンスキーはぶっ壊した側では？
93 20/01/23(木)04:30:44 [グリーンヒル] No.657071466
>決定だから行きますーじゃあ責任放棄じゃないですか なのでクーデター起こして軍事政権作るね… もちろん「」は支持してくれるね？
94 20/01/23(木)04:31:12 No.657071484
至高の君主政治vs究極の民主政治だけど 同盟は民主政治のデメリットばかり強調される作中の時代なので 同盟と帝国の国力が逆くらいじゃないと均衡取れないような気もする
95 20/01/23(木)04:32:30 No.657071532
書かれた時代もあって民主主義のいいところがあんまり描写されんかったからね真面目に
96 20/01/23(木)04:33:58 No.657071583
> もともとフェザーンの戦略がそれでルビンスキーはぶっ壊した側では？ ルビンスキーは地球教をどうにかしたいとは思ってたけどそれまでのフェザーンと同じく三国ルートを目指してたよ どうしようもないから帝国が勝つ様だし帝国から潰されない様に動こうとしてたけど
97 20/01/23(木)04:34:56 No.657071614
クソアムロとこいつをトレードで dice1d5=1 (1) 1キルヒアイス 2ロイエンタール 3ビッテンフェルト 4ラング 5フレーゲル
98 20/01/23(木)04:35:04 No.657071619
現代の読者にとって民主政はアプリオリなものとして認識されてるので あえてロクでもない部分を強調したのかもとは思う
99 20/01/23(木)04:36:37 No.657071690
一応軍上層部は内心(まぁ一戦したら帰るか…)だったんだけど 帝国軍の抵抗もなく侵攻できちゃったんで帰るに帰れずズルズルと… 結果は本編の通り
100 20/01/23(木)04:38:05 No.657071747
>書かれた時代もあって民主主義のいいところがあんまり描写されんかったからね真面目に でも専制政治の酷さもめちゃくちゃやったし…
101 20/01/23(木)04:40:01 No.657071803
帝国領侵攻でどれだけの未亡人と孤児が生まれたのだろう
102 20/01/23(木)04:40:05 No.657071808
作中でもさんざん書かれてるけどイゼルローン確保したんだし防衛の体制に入って民力休養だよな もっとも社会の維持が難しくなるほど軍事に注力して市民の犠牲が出てるからこそ イゼルローンに留まらずもっと戦果をという声も強かったのかもしれぬ
103 20/01/23(木)04:40:23 No.657071819
フェザーンは本来どっちかが負けそうになったら全力で勝ってる勢力に嫌がらせしつつ負けてる勢力に援助するけどもうそんな段階通り越して滅亡しかないって状態になったのがこのクソアムロの帝国領侵攻作戦
104 20/01/23(木)04:43:47 No.657071954
>作中でもさんざん書かれてるけどイゼルローン確保したんだし防衛の体制に入って民力休養だよな >もっとも社会の維持が難しくなるほど軍事に注力して市民の犠牲が出てるからこそ >イゼルローンに留まらずもっと戦果をという声も強かったのかもしれぬ だから作戦会議に出たほとんどの将官はちょっと大規模な威力偵察と示威行動だと思った
105 20/01/23(木)04:50:09 No.657072177
クソアムロいなかったらまたダラダラ戦争する時代が百年くらい続きそうだし結果的には良かったかもしれない
106 20/01/23(木)04:50:47 No.657072209
そんなヴェスターラントみたいな…
107 20/01/23(木)05:00:45 No.657072541
こいつがハシャいでる時に野放しなのが不思議
108 20/01/23(木)05:00:54 No.657072553
最終戦以後碌な情報ないけどそんな平和な銀河には ラインハルトもヤンも居ないしなりそうもない気が
109 20/01/23(木)05:02:14 No.657072591
>こいつがハシャいでる時に野放しなのが不思議 ロボス元帥もこれでシトレに目にもの見せてやれるぜー！だからね…
110 20/01/23(木)05:04:59 No.657072666
それにしたって参謀長のグリーンヒルより優遇されてんのは…
111 20/01/23(木)06:14:10 No.657074731
ロボスがどうしようもないクソ無能として描かれてるけど 内政の達人みたいな設定は盛られないのコイツ ファーストガンダムのゴップみたいに
112 20/01/23(木)06:36:38 No.657075514
>>こいつがハシャいでる時に野放しなのが不思議 >ロボス元帥もこれでシトレに目にもの見せてやれるぜー！だからね… ロボスが元帥になれる時点でもうダメだよ同盟
113 20/01/23(木)06:39:43 No.657075635
同盟は意思決定機関がうーんでもそれ票取れなくない？で却下したらするのがクソ
114 20/01/23(木)06:41:49 No.657075710
政治と保身と作戦立案した立場とか絡んでるからゲームだったらもうやめとこってなるとこでも引き返せないんだよな 画像のアムロも途中で失敗なのは分かってたけどせめて一戦交えないと立場がないってんでずるずると
115 20/01/23(木)06:44:09 No.657075803
帝国の圧政に対する解放軍謳ってるから焦土作戦に一々物資を分けながら対応しないと行けないのは実際しんどいな
116 20/01/23(木)06:48:05 No.657075969
同盟にとっちゃ侵攻決定から結末に至るまで全ての過程が自縄自縛の極みみたいなもんよねあの作戦
117 20/01/23(木)07:03:49 No.657076635
>至高の君主政治vs究極の民主政治だけど >同盟は民主政治のデメリットばかり強調される作中の時代なので 問われてたのは最低の民主主義は最高の専制政治に勝るか？じゃないの価値的な意味で 結局最高の君主は豹変しなくても一代しか保証がない事と最低の結果でも自分らで選べるみたいな事ヤンに言わせてたかな 最高の民主主義だと正し過ぎて民主主義国の読者が何も思うとこないし
118 20/01/23(木)07:08:58 No.657076872
まあヤンも言ってたけどラインハルトみたいな奴がそうそう生まれるわけないからなぁ
119 20/01/23(木)07:11:59 No.657077016
>ロボスがどうしようもないクソ無能として描かれてるけど >内政の達人みたいな設定は盛られないのコイツ 若い頃は優秀な指揮官だったみたいな話無かったっけ…
120 20/01/23(木)07:14:49 No.657077182
>>ロボスがどうしようもないクソ無能として描かれてるけど >>内政の達人みたいな設定は盛られないのコイツ >若い頃は優秀な指揮官だったみたいな話無かったっけ… 偉くなったら駄目になって梅毒で脳がやられたとかいろいろ言われてたはず
121 20/01/23(木)07:25:13 No.657077808
ロボスのモデルは杉山元かな