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20/01/22(水)20:34:11 ワンポ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1579692851221.jpg 20/01/22(水)20:34:11 No.656969848

ワンポイント禁止はやめようよ 向こうでも失敗するって

1 20/01/22(水)20:35:21 No.656970275

なんのために禁止するんだい

2 20/01/22(水)20:36:00 No.656970495

>なんのために禁止するんだい 試合時間が短縮できるよ!

3 20/01/22(水)20:36:05 No.656970517

試合時間が短くなる狙いじゃないかな多分…

4 20/01/22(水)20:36:20 No.656970619

登板数抑止…にはならないよな

5 20/01/22(水)20:36:44 No.656970753

ワンポイント禁止した結果中継ぎが打たれ続けて試合時間長くならない?

6 20/01/22(水)20:37:02 No.656970847

マシンガン継投なくなるのか

7 20/01/22(水)20:37:31 No.656971013

グッバイ野田

8 20/01/22(水)20:37:53 No.656971134

イニング間のパフォーマンス省略した方が短縮できない?

9 20/01/22(水)20:38:03 No.656971195

そもそも日本でも試合時間って問題になってるんです?

10 20/01/22(水)20:38:06 No.656971209

グッバイ森ふ…もう居なかったわ

11 20/01/22(水)20:38:09 No.656971223

メジャーの後追いしかやらなくなってしまった

12 20/01/22(水)20:38:22 No.656971296

検討だしMLBで失敗すれば問題ない

13 20/01/22(水)20:38:30 No.656971337

よくわかってないんだけど2アウトランナーありの状態からなら継投できるってこと? 交代した方も回を終わらせてるから跨ぐ必要はない?

14 20/01/22(水)20:38:30 No.656971338

今は遠山葛西遠山みたいな一旦野手に出来ないんだっけ?

15 20/01/22(水)20:38:32 No.656971346

やるならやるでどんだけ成果が上がったかを報告してもらえないと ワンポイントで食ってけなくなる選手も浮かばれんだろ

16 20/01/22(水)20:38:42 No.656971401

まあ投手交代するのに10分くらい掛かるもんな

17 20/01/22(水)20:39:05 No.656971527

そんなもん禁止して時短狙うならイニング交代を急がせたらいいんじゃねえかな…

18 20/01/22(水)20:39:11 No.656971561

最低打者3人は受け持たなきゃいけないルールになったらフォアボール2連発であからさまにヤバい感じの奴でも3人目投げさせなくちゃならない地獄が出てくるぞ

19 20/01/22(水)20:40:29 No.656972003

防御率∞が発生しなくなる…!?

20 20/01/22(水)20:40:54 No.656972144

>防御率∞が発生しなくなる…!? むしろしやすくなるかも

21 20/01/22(水)20:42:48 No.656972770

>最低打者3人は受け持たなきゃいけないルールになったらフォアボール2連発であからさまにヤバい感じの奴でも3人目投げさせなくちゃならない地獄が出てくるぞ 打たせて取る練習しなきゃ… エラー率高いチームは戦々恐々だな…

22 20/01/22(水)20:42:59 No.656972826

声優の夫どうなんの?

23 20/01/22(水)20:43:03 No.656972853

ワンポイントで四球だして帰ってくやつしかいねえからピンとこない

24 20/01/22(水)20:43:09 No.656972900

それより現役ドラフトがガチでゴミの交換会になろうとしてるんですけど… 誰が得するんだあの制度

25 20/01/22(水)20:44:14 No.656973253

DVやねん!阪神タイガース

26 20/01/22(水)20:44:36 No.656973400

点差あるから9回に適当な奴だしたけどあれよあれよと言う間に打たれてセーブシチュエーションになったけど2アウトって場合はどうすんだろ

27 20/01/22(水)20:44:39 No.656973423

>それより現役ドラフトがガチでゴミの交換会になろうとしてるんですけど… >誰が得するんだあの制度 選手会が望んでるんだから選手が得するんじゃないか トレードでいいだろって俺は思うけど…

28 20/01/22(水)20:44:49 No.656973489

ワンポイントで生き残ってる投手どうなるんだ…

29 20/01/22(水)20:45:09 No.656973595

>DVやねん!阪神タイガース 誰が上手いこと言えと

30 20/01/22(水)20:45:55 No.656973804

ワンポイントで生き残ろうとして失敗した投手も居るからセーフ

31 20/01/22(水)20:45:55 No.656973806

>トレードでいいだろって俺は思うけど… 現実問題閥だの何だのでフレッシュマンをトレードってのは現実的ではない

32 20/01/22(水)20:47:06 No.656974209

時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな あれも嫌だが

33 20/01/22(水)20:47:59 No.656974475

>時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな 守護神不在の球団には朗報かも知れん…

34 20/01/22(水)20:47:59 No.656974483

>時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな あれ個人的には嫌いじゃ無かったな

35 20/01/22(水)20:48:08 No.656974517

申告制敬遠はやってみたら意外と慣れたしいいかなって気がしてきたが それはそれとして本当に時短になってるのかやる意味あるのかの議論はしなきゃ嘘だよな

36 20/01/22(水)20:49:16 No.656974862

つまり守谷を現役ドラフトで放出すればいいんだな!

37 20/01/22(水)20:49:33 No.656974950

>>時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな >あれ個人的には嫌いじゃ無かったな あれが凶悪だったのは加藤球との組み合わせだったことだしな

38 20/01/22(水)20:49:46 No.656975012

申告敬遠→感覚狂って痛打 どことは言わないが京浜の球団でよく見る光景

39 20/01/22(水)20:49:49 No.656975022

MLBは打高投低にしたいだけなのでは

40 20/01/22(水)20:49:54 No.656975048

3時間半ルールはルール逆手の遅延行為を罰しないとな

41 20/01/22(水)20:50:26 No.656975205

>時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな >あれも嫌だが 10.19の悲劇があるからなあ…

42 20/01/22(水)20:50:34 No.656975258

>現実問題閥だの何だのでフレッシュマンをトレードってのは現実的ではない 出すのを選ぶのも球団だからな その辺は変わらんのでは

43 20/01/22(水)20:50:40 No.656975291

MLBは時短したいなら延長無制限とか雨天ゴールド導入しなよ

44 20/01/22(水)20:50:43 No.656975307

でも違反級でもないと3時間半に試合収まんないよ

45 20/01/22(水)20:50:47 No.656975326

MLBはキツキツな枠の関係でしょ ガバガバのNPBが追随する必要ないじゃん

46 20/01/22(水)20:51:00 No.656975379

時間制限は現地観戦する人にとっちゃありがたい 帰れる時間がわからない興行なんて普通ないぞ

47 20/01/22(水)20:51:18 No.656975480

>MLBは打高投低にしたいだけなのでは そっちの方が客入るからな それで拗ねて汚れたステロイダーになったのがバリーボンズだ 伯父はあいつ昔からスッテステのステロイダーだぞって言ってるけど

48 20/01/22(水)20:51:35 No.656975573

>MLBは時短したいなら延長無制限とか雨天ゴールド導入しなよ 屋根なんていらないよね…

49 20/01/22(水)20:51:40 No.656975602

>時短ってだけなら3時間半ルール公式にするだけでいいよな 露骨な時間稼ぎさえ対策できればそれでいいんだが

50 20/01/22(水)20:52:33 No.656975960

>MLBは打高投低にしたいだけなのでは じゃあマウンド前に移動しまーすはなんだったんだ…

51 20/01/22(水)20:52:43 No.656976027

>露骨な時間稼ぎさえ対策できればそれでいいんだが そういえば20秒ルールってどうなったの?

52 20/01/22(水)20:53:11 No.656976162

ワンポイントは1イニングに1人までならいいんじゃないかな

53 20/01/22(水)20:53:11 No.656976164

>>露骨な時間稼ぎさえ対策できればそれでいいんだが >そういえば20秒ルールってどうなったの? 努力目標

54 20/01/22(水)20:54:41 No.656976621

現役トレードは8月に実施ってのが意味わからん 8月ってもう来シーズンの青写真描いてる頃じゃない そこでリスト入りしちゃう選手ってもう…

55 20/01/22(水)20:54:48 No.656976662

3時間半ルール結構好きだったよ 変な時間稼ぎとかやり出したのはアレだったけど

56 20/01/22(水)20:54:50 No.656976670

カタが付いたら流すみたいな文化もないしな 徒に試合が長くなる

57 20/01/22(水)20:54:59 No.656976715

日本のプロ野球って球団側のパワー滅茶苦茶強くない?

58 20/01/22(水)20:56:43 No.656977223

ワンポイントフォアボーラーは今すぐ禁止したい

59 20/01/22(水)20:57:25 No.656977424

>日本のプロ野球って球団側のパワー滅茶苦茶強くない? ナベツネ見りゃわかるだろ

60 20/01/22(水)20:57:49 No.656977542

>ワンポイントフォアボーラーは今すぐ禁止したい 右の方が抑えてる左を左にあてて打たれて帰ってくのも禁止してほしい

61 20/01/22(水)20:58:14 No.656977670

>現役トレードは8月に実施ってのが意味わからん >8月ってもう来シーズンの青写真描いてる頃じゃない >そこでリスト入りしちゃう選手ってもう… そういう選手にとっては早い方がいいでしょ

62 20/01/22(水)20:58:32 No.656977748

ナベツネ特例過ぎるだろ

63 20/01/22(水)20:58:43 No.656977807

オーナー会議は原則全会一致だから誰か1人の専横のように見えても他球団オーナーも追随した結果なんだよな

64 20/01/22(水)20:58:50 No.656977841

いっそアメフトみたいに作戦タイムとかの時間管理も厳格にしてしまえば時間稼ぎが逆にスリリングになるぞ 競技性もまるで変わるが

65 20/01/22(水)20:58:53 No.656977858

競争が激しくすらならないスタメン安定ポジションの3番手4番手くらいなら…他行けば…ワンチャン…

66 20/01/22(水)20:59:16 No.656977969

>ナベツネ特例過ぎるだろ ここ最近の中日も中々えらいことばっか言ってるじゃない

67 20/01/22(水)21:00:16 No.656978288

森福みたいな遅延野郎を直接禁止にした方が早くね

68 20/01/22(水)21:00:30 No.656978361

>ここ最近の中日も中々えらいことばっか言ってるじゃない 中日広島あたりはオーナーが強くても所詮自分の球団内の範囲じゃん

69 20/01/22(水)21:00:41 No.656978405

>競争が激しくすらならないスタメン安定ポジションの3番手4番手くらいなら…他行けば…ワンチャン… 一芸あればポストシーズン行きそうなところが取るかもしれない そもそも一芸あるのは出すほうで選ばれない気もする

70 20/01/22(水)21:00:50 No.656978457

微妙な左投げとかサイドスローを殺すルール?

71 20/01/22(水)21:01:06 No.656978540

3時間半ルール好きだった人いたんだ 俺は大嫌い

72 20/01/22(水)21:01:12 No.656978564

>森福みたいな遅延野郎を直接禁止にした方が早くね もうクビになったから禁止する必要はない

73 20/01/22(水)21:01:18 No.656978595

なんで考えなしにメジャーのやってることならってすぐ飛びつくんだ…

74 20/01/22(水)21:02:08 No.656978853

安易なジグザグ打線が増えそうだな…

75 20/01/22(水)21:02:22 No.656978936

>なんで考えなしにメジャーのやってることならってすぐ飛びつくんだ… 考える頭が無いからに決まってるだろ! 見ろよこのコミッショナー!

76 20/01/22(水)21:02:51 No.656979097

てかまだ正式に禁止って決まってないんでしょ?

77 20/01/22(水)21:03:33 No.656979348

そんな事よりマンデーパリーグ復活させようよ 月曜日にひいき関係ない試合見て精神安定させたいんだ俺は

78 20/01/22(水)21:03:54 No.656979480

投手の生き残り戦略が一つ潰されるようなもんだしな…

79 20/01/22(水)21:05:12 No.656979931

ワンポイントより森福を禁止…もういねえや

80 20/01/22(水)21:06:00 No.656980182

バレンティン絶対抑えるマンこと加賀みたいな選手の使い道を潰す事になる

81 20/01/22(水)21:06:06 No.656980204

別にワンポイント禁止とかしてない高校野球がだいたい2時間で終わるのを もっと参考にした方がいいんじゃねえかな… ワンポイントとか使う高校野球あんま見たことないけど

82 20/01/22(水)21:08:47 No.656981112

ショービジネスとして打席に向かう時とかマウンドに向かう時演出が入ったり イニング間に色々イベントやるんだから アマチュア野球と比べてその辺長くなるのはしゃあないのに

83 20/01/22(水)21:09:31 No.656981347

>別にワンポイント禁止とかしてない高校野球がだいたい2時間で終わるのを >もっと参考にした方がいいんじゃねえかな… >ワンポイントとか使う高校野球あんま見たことないけど ベンチ入りメンバー18人だし

84 20/01/22(水)21:09:42 No.656981410

終盤チャンス中軸にワンポイントは戦略としては良いけど興業としてはつまらんのでアリと思う

85 20/01/22(水)21:09:57 No.656981494

ガチで野田クビになりそう

86 20/01/22(水)21:10:01 No.656981531

別にやるとは決まってないんだろ?

87 20/01/22(水)21:10:04 No.656981548

>そんな事よりマンデーパリーグ復活させようよ >月曜日にひいき関係ない試合見て精神安定させたいんだ俺は 月曜からひいきが負けて気落ちしたくねぇよ俺は

88 20/01/22(水)21:10:30 No.656981675

>別にやるとは決まってないんだろ? 左様

89 20/01/22(水)21:10:40 No.656981731

MLBは放送権の金の比重が濃くなってスタジアムの客がイマイチなのも相まってテレビ向けにで出た話なんだし 現在スタジアムに行く人増やす方針のNPBと真逆だからそこまで気にせんでもいいのに

90 20/01/22(水)21:11:39 No.656982057

>ショービジネスとして打席に向かう時とかマウンドに向かう時演出が入ったり >イニング間に色々イベントやるんだから >アマチュア野球と比べてその辺長くなるのはしゃあないのに それはまったくそうなんだけど でも3時間以上掛かるのが珍しくない娯楽はちょっとヤバ印じゃないのって話してるんでしょ 正直ルール決める側がどうしたいのこれ…って思わなくも無い

91 20/01/22(水)21:11:49 No.656982114

マンデーパリーグはTVで見る分には面白いけど 週末3連戦を遠征で観に行く時が困る

92 20/01/22(水)21:12:33 No.656982368

MLBとかロッテよりも1試合当たりの平均観客動員少ないチームが10チームあるからな!

93 20/01/22(水)21:12:51 No.656982460

去年は楽天が平日の昼間に野球やってたの観たけど面白かった 試合内容も馬鹿すぎた

94 20/01/22(水)21:13:26 No.656982647

ナイターはまだいいけどデーゲームで試合長引いちゃうとその後の予定どうすんだってなるからね

95 20/01/22(水)21:14:08 No.656982871

球団は現役ドラフトやって一月使ってみてだめだったら即解雇とかできるの?

96 20/01/22(水)21:14:12 No.656982895

>ナイターはまだいいけどデーゲームで試合長引いちゃうとその後の予定どうすんだってなるからね ナイターでクソ伸びるよりはマシかな…

97 20/01/22(水)21:15:00 No.656983180

その流れならまずは延長は決着つくまでとかやめて 試合は引き分けありとか12回までを先にやった方がいいんでないかMLB

98 20/01/22(水)21:15:00 No.656983182

ナイターだと昼間は観光できるけどデーゲームは午前中から球場行って 試合終わったらもう夕方だから観光施設は大概閉まってるよね…

99 20/01/22(水)21:15:16 No.656983296

>ナイターはまだいいけどデーゲームで試合長引いちゃうとその後の予定どうすんだってなるからね ナイターで延びた方が終電で帰れなくなるだろ!

100 20/01/22(水)21:15:18 No.656983303

>ナイターでクソ伸びるよりはマシかな… 加古川の人帰られへんからな…

101 20/01/22(水)21:15:35 No.656983402

午前9時プレイボール!

102 20/01/22(水)21:15:45 No.656983454

加古川の人帰られへん…

103 20/01/22(水)21:15:57 No.656983528

23時過ぎてもまだ試合やってると逆にテンション上がってくるよ

104 20/01/22(水)21:16:02 No.656983551

打撃戦では無理だけど3時間半ぐらいのナイターがちょうどいい

105 20/01/22(水)21:16:13 No.656983610

>その流れならまずは延長は決着つくまでとかやめて >試合は引き分けありとか12回までを先にやった方がいいんでないかMLB 今のMLBコミッショナーは時間短縮を目指すにしても投球間隔といいワンポイント禁止といい投手にばっかり厳しくする…

106 20/01/22(水)21:16:14 No.656983619

いいですよね 土曜半ドン時代の15時プレイボール

107 20/01/22(水)21:16:14 No.656983622

球場に泊まっちゃえよ

108 20/01/22(水)21:16:21 No.656983669

池袋までは送るからそこからは各自どうにかしろもいいぞ!

109 20/01/22(水)21:16:24 No.656983683

>午前9時プレイボール! いいですよね 高校野球

110 <a href="mailto:???">20/01/22(水)21:17:15</a> [???] No.656983942

>今のMLBコミッショナーは時間短縮を目指すにしても投球間隔といいワンポイント禁止といい投手にばっかり厳しくする… 「だからストライクゾーン広くしろって言ってるだろ!いい加減にしろ!」

111 20/01/22(水)21:17:28 No.656984014

日付変更跨ぎとか背徳感でアドレナリンだくだく出てくるんじゃないか

112 20/01/22(水)21:18:16 No.656984248

どうにもならないから平日デーゲームしか出来ないスタルヒン球場だってあるんですよ!

113 20/01/22(水)21:18:39 No.656984368

短縮したいなら3アウトごとに両軍野手がベンチを往復する謎ルールを何とかしろよ

114 20/01/22(水)21:18:59 No.656984473

>23時過ぎてもまだ試合やってると逆にテンション上がってくるよ 22時過ぎて鳴り物禁止になってからの応援団やら常連客やらの テンションの上がりっぷりは病み付きになる

115 20/01/22(水)21:19:02 No.656984490

>球場に泊まっちゃえよ ちょっと関係ないけど夏休みにグラウンドにテントはって宿泊する家族連れ向けの企画が時々あるんだけど あれやってみたい…

116 20/01/22(水)21:19:04 No.656984499

ナイター設備がないたーどういうことだ

117 20/01/22(水)21:19:06 No.656984513

>どうにもならないから平日デーゲームしか出来ないスタルヒン球場だってあるんですよ! そういや去年どこだったかも日没で試合終了とかあったな

118 20/01/22(水)21:19:12 No.656984559

>どうにもならないから平日デーゲームしか出来ないスタルヒン球場だってあるんですよ! 地方球場だと暗くなってきたから試合できねえ!コールド!ってあるの面白いよね 去年日ハムがやってた

119 20/01/22(水)21:19:19 No.656984602

>どうにもならないから平日デーゲームしか出来ないスタルヒン球場だってあるんですよ! いいよね日没コールド

120 20/01/22(水)21:19:27 No.656984646

>そういや去年どこだったかも日没で試合終了とかあったな 西武日ハム戦かな?

121 20/01/22(水)21:19:36 No.656984701

>今のMLBコミッショナーは時間短縮を目指すにしても投球間隔といいワンポイント禁止といい投手にばっかり厳しくする… 投手有利な環境にした方が時短には確実に有効だよね

122 20/01/22(水)21:19:36 No.656984704

>短縮したいなら3アウトごとに両軍野手がベンチを往復する謎ルールを何とかしろよ …?

123 20/01/22(水)21:20:22 No.656984958

そういや大谷の1年目に日付変わったゲームあったけど プロ野球なら未成年が深夜に仕事しててもセーフなんだな…ってなったの思い出した 実際のところどうなんだろ

124 20/01/22(水)21:21:37 No.656985388

>球場に泊まっちゃえよ ダイエー時代の福岡ドームにはレフト外野席の入場口にシーズン中ずっと居座ってるデブがいたな… あいつ今どうしてるんだろう…

125 20/01/22(水)21:22:08 No.656985554

>実際のところどうなんだろ 未成年が深夜に云々は15か16歳未満の話じゃなかったっけ でないと中卒の子仕事出来んし

126 20/01/22(水)21:22:28 No.656985672

>そういや大谷の1年目に日付変わったゲームあったけど >プロ野球なら未成年が深夜に仕事しててもセーフなんだな…ってなったの思い出した >実際のところどうなんだろ 個人事業主は労働基準法の範囲外

127 20/01/22(水)21:22:43 No.656985751

常日頃からアメリカ様アメリカ様言うてるくせに

128 20/01/22(水)21:22:49 No.656985791

>未成年が深夜に云々は15か16歳未満の話じゃなかったっけ >でないと中卒の子仕事出来んし あとは学生に限った話か 納得した

129 20/01/22(水)21:22:53 No.656985816

何だったか忘れたけど試合時間短縮目的で導入したのにほっとんど短縮になってなかったって結果出てたな

130 20/01/22(水)21:23:12 No.656985933

子役とか一定の業種は有りだったはず

131 20/01/22(水)21:23:22 No.656985993

>そういや大谷の1年目に日付変わったゲームあったけど >プロ野球なら未成年が深夜に仕事しててもセーフなんだな…ってなったの思い出した >実際のところどうなんだろ >満18歳未満の年少者を、1日8時間、週40時間を超えて働かせることは労働基準法において原則として禁止されています。 また、同じく満18歳未満の年少者を、午後10時から翌日の午前5時までの深夜に労働させることは禁止されています。 18歳超えてれば問題無い 超えてたよな多分

132 20/01/22(水)21:23:23 No.656986001

>何だったか忘れたけど試合時間短縮目的で導入したのにほっとんど短縮になってなかったって結果出てたな MLBでは申告敬遠がそうだったはず

133 20/01/22(水)21:24:00 No.656986215

深夜就業禁止はどっちかっていうと未成年の女の子にそういう商売させるなというルールなのでは

134 20/01/22(水)21:24:08 No.656986260

設営の仕事で一回だけドーム泊まったな ブルペンで雑魚寝した

135 20/01/22(水)21:24:41 No.656986447

中卒で阪神に入団した選手思い出した

136 20/01/22(水)21:25:06 No.656986588

>設営の仕事で一回だけドーム泊まったな >ブルペンで雑魚寝した いいなぁ 野球興味ない人からしたら地獄みたいな状況だろうけどファンにはたまらんだろう

137 20/01/22(水)21:25:39 No.656986764

>何だったか忘れたけど試合時間短縮目的で導入したのにほっとんど短縮になってなかったって結果出てたな 申告敬遠だな 短縮はできてるけどそもそも敬遠ってシチュエーションが少なすぎて誤差

138 20/01/22(水)21:25:55 No.656986847

>中卒で阪神に入団した選手思い出した あれ阪神じゃなくてソフバンがこの子中卒で獲ろうってなったらちゃんと大成出来たのかな…

139 20/01/22(水)21:26:05 No.656986895

MLBのコミッショナーの言動的には時短というより手待ち時間の削減が目標と言う方が正確な気がするけど

140 20/01/22(水)21:26:47 No.656987137

田中マーや坂本と同じ花の88年組なんだよな辻本

141 20/01/22(水)21:27:14 No.656987307

日本で時間短縮したいなら サイン交換早くさせるのが一番効果的だろ

142 20/01/22(水)21:27:15 No.656987321

>MLBのコミッショナーの言動的には時短というより手待ち時間の削減が目標と言う方が正確な気がするけど たしかに放映権で儲けるなら交代に時間かかるのは問題あるな… チャンネル変えられちゃうし

143 20/01/22(水)21:28:26 No.656987714

あいつは昔肩を壊してて全力では20…いや15球しか投げられないんだ! なにリリーフでなら1イニングはやれるぜからの相手に粘られて これ以上は…今のルールでは交代も…なシチュの漫画が今より増えるのか

144 20/01/22(水)21:28:40 No.656987800

>あれ阪神じゃなくてソフバンがこの子中卒で獲ろうってなったらちゃんと大成出来たのかな… 指名年にソフトバンクないけどな

145 20/01/22(水)21:29:25 No.656988050

最近はNFLの中継でさえ合間時間の試合映像とCM画面二分割して流したりするしなぁ

146 20/01/22(水)21:29:52 No.656988205

>サイン交換早くさせるのが一番効果的だろ それについてはサイン盗みの件もあるからもうバッテリー間でインカムつけて暗号表と組み合わせればいいんじゃね?ってメジャーで言いだしてるな インカムだけだと先にやってるアメフトで傍受問題あったから

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