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20/01/17(金)18:07:07 No.655577205
氷飛行って氷単より弱い気がする
1 20/01/17(金)18:11:42 No.655578364
攻撃的なら強い ガラルのは飛行がエスパー辺りに変わってそうだが色眼鏡で特攻高ければ行けると思う
2 20/01/17(金)18:13:51 No.655578888
俺も色眼鏡くらい貰わないと氷の中速アタッカーは無理だと思う というか持ってる奴がそこまでヤバくないだけで色眼鏡って特性は普通に頭おかしい
3 20/01/17(金)18:17:56 No.655579929
氷エスパー色眼鏡ならサイコフィールドでバレパン無効もある
4 20/01/17(金)18:18:15 No.655580036
つまりガラルフリーザーは色眼鏡を味方にスキスワして死ぬのが良い
5 20/01/17(金)18:20:55 No.655580809
氷エスパー色眼鏡なら実質軽減できないな
6 20/01/17(金)18:21:19 No.655580915
悪タイプの厚い脂肪とかいるかな いないよね
7 20/01/17(金)18:21:38 No.655580990
シンボラーとか強そうな気がするんだがな
8 20/01/17(金)18:22:09 No.655581129
まあ多分浮遊だろうけど…
9 20/01/17(金)18:24:31 No.655581729
数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久
10 20/01/17(金)18:25:17 No.655581916
何が酷いってフリーザーの第七世代で最も主流というかまともに戦える唯一の型が特殊低火力に対するまもみがプレッシャー零度なんだけど 飛行ついてるせいでその身代わりが割と簡単に割られる
11 20/01/17(金)18:27:50 No.655582583
>数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久 僕が考えました！ 氷/飛行にHP90防御100特防125の種族値を組み合わせて持久戦をします！ 耐性は地面無効虫草半減の電気炎鋼2倍岩4倍です！
12 20/01/17(金)18:29:19 No.655582951
氷飛行は単に弱点突かれやすいってだけじゃなくて有利取れる相手が特にいないのが芸術的だと思う
13 20/01/17(金)18:29:50 No.655583075
初代でふぶきと一緒に暴れすぎて永久ナーフ喰らったんだ
14 20/01/17(金)18:30:09 No.655583140
特攻125でよかったのでは？
15 20/01/17(金)18:32:40 No.655583751
ガラルには是非ハジケて欲しい
16 20/01/17(金)18:33:15 No.655583918
氷タイプはなんでクソ耐性のくせに耐久やろうとするの？
17 20/01/17(金)18:34:04 No.655584098
氷飛行より耐性無いタイプの組み合わせってあるのか？
18 20/01/17(金)18:34:56 No.655584310
バカにするな耐性は三つもあるんだぞ
19 20/01/17(金)18:35:27 No.655584407
複合だとユレイドルとか少なかった記憶
20 20/01/17(金)18:36:36 No.655584739
>バカにするな耐性は三つもあるんだぞ 耐性とは半減無効の他に弱点の多さも加味されるので…
21 20/01/17(金)18:37:24 No.655584950
そもそも氷が氷にしか耐性ないのでもう一つにも耐性少ないのを足すだけでほぼ相殺せずに(耐性を増やさずに)耐性のないポケモンを作れる フリーザーは逆にその氷耐性を相殺した
22 20/01/17(金)18:38:23 No.655585229
氷飛行は表面上の有利不利でどん底じゃなくても実践でのポケモンやわざの採用率からくる使えなさって感じがある
23 20/01/17(金)18:38:58 No.655585373
>氷タイプはなんでクソ耐性のくせに耐久やろうとするの？ 無限トドが夢見せたのが悪い
24 20/01/17(金)18:39:16 No.655585451
氷の弱点が揃えたのかってくらいメジャータイプなのが悪い
25 20/01/17(金)18:40:21 No.655585717
耐性貧弱の条件をいくつか考えた結果付与耐性少ない電気とか思い浮かんだけどフロストムは浮いてるから単氷の上位互換なんだよな とするとほぼ鋼の劣化である岩かゴーストの劣化であるエスパー 氷岩か氷エスパーだなってこれ最有力候補じゃねえか
26 20/01/17(金)18:40:25 No.655585737
特性考えなきゃ水氷が割とひどい
27 20/01/17(金)18:41:04 No.655585911
>数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久 虫飛行もひどいぞ！ そしてこっちは攻撃面でもあまり噛み合ってない
28 20/01/17(金)18:42:35 No.655586343
弱点最多がナッシーだかバンギラスだかだから…でも氷草は強いな 氷悪とか氷エスパーなんて貧弱では
29 20/01/17(金)18:43:25 No.655586561
>特性考えなきゃ水氷が割とひどい その分最高に近い攻撃範囲はあるし 水で止まるけどラプラスならそれすら意に介さない
30 20/01/17(金)18:44:04 No.655586717
氷は耐性見直しじゃなくてわざととくせいで盛る方向に調整されたけど それはいいことなのか悪いことなのか…
31 20/01/17(金)18:44:32 No.655586841
氷エスパーは4倍無いだけマシだと思う
32 20/01/17(金)18:44:55 No.655586945
水氷ってラプラスパルシェンとガラルにいないけどジュゴンだっけ ラプラスとパルシェンはかなり強い部類だよな…
33 20/01/17(金)18:44:57 No.655586951
マニューラは技さえあればなんとか
34 20/01/17(金)18:45:50 No.655587170
旧世代の氷にはよくない気がする スレ画はリージョン来るけど
35 20/01/17(金)18:45:54 No.655587182
>水氷ってラプラスパルシェンとガラルにいないけどジュゴンだっけ >ラプラスとパルシェンはかなり強い部類だよな… あとトドゼルガ 無限トドももう懐かしいな…
36 20/01/17(金)18:45:54 No.655587183
>水氷ってラプラスパルシェンとガラルにいないけどジュゴンだっけ >ラプラスとパルシェンはかなり強い部類だよな… 悪名高きトドゼルガも 思えば耐久力高いの多いな水氷
37 20/01/17(金)18:46:25 No.655587336
海獣が割とそういうものだからね
38 20/01/17(金)18:46:28 No.655587367
ウオチルドン…
39 20/01/17(金)18:47:10 No.655587542
チルドン系列悲惨すぎてちょっと忘れてた…
40 20/01/17(金)18:47:14 No.655587569
やはり三割凍結…三割凍結が全てを解決する…
41 20/01/17(金)18:47:56 No.655587735
フリーザーは耐久やるにしても特性プレッシャーはねえだろプレッシャーは
42 20/01/17(金)18:48:28 No.655587871
氷は氷だからいいだろって感じで割といいものもらってるけどエスパーは氷ほど悲惨な感じじゃないからかそういう印象がなくて結果的により悲惨になってる気がする
43 20/01/17(金)18:48:52 No.655587987
まともなアタッカー相手だとそもそも二回行動するのが割と難しくて心眼零度がマジでただのロマンでしかない 交代で心眼切れるからどうしてもアタッカー対面になりがちだし
44 20/01/17(金)18:49:06 No.655588046
羽休めが没収されなければ羽休め身代わり零度で受けル破壊できなくもないが
45 20/01/17(金)18:49:10 No.655588069
むしろPP枯らせられるプレッシャーこそ耐久向きでは？
46 20/01/17(金)18:49:15 No.655588089
御三家の水が最終進化で水氷になる
47 20/01/17(金)18:49:22 No.655588120
フーディンとか強かったし…
48 20/01/17(金)18:49:25 No.655588143
ウオチルドンは今度のルーキーズでラプラスの代替が内定してるし光るところは結構あるから…
49 20/01/17(金)18:50:15 No.655588362
>むしろPP枯らせられるプレッシャーこそ耐久向きでは？ 枯らせられるレベルで生き残れたらな！
50 20/01/17(金)18:50:17 No.655588373
>>数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久 >虫飛行もひどいぞ！ >そしてこっちは攻撃面でもあまり噛み合ってない 氷飛行にまともなシナジーあるってのかテメー！
51 20/01/17(金)18:50:26 No.655588412
初代は毒タイプもかなりひどかったけど最近のは違うらしいな
52 20/01/17(金)18:51:39 No.655588753
今の毒には対フェアリーというはっきりとした役割ができたし
53 20/01/17(金)18:51:56 No.655588822
初代はスレ画全盛期だろ！
54 20/01/17(金)18:52:28 No.655588952
エスパーはタイプの調整が入る度に弱体化を受け続けた悲劇の存在
55 20/01/17(金)18:52:40 No.655589009
パッチルドンも素早さと攻撃範囲が結構トリパ向きの性能してるぞ トリパに入れるには素早さ高めだけどじならしで弱保適用できるのはえらい
56 20/01/17(金)18:52:53 No.655589063
研究進んだらファイヤーのが強かったってオチつきだがな
57 20/01/17(金)18:52:54 No.655589068
氷物理にいい技ください
58 20/01/17(金)18:53:13 No.655589156
フリーザーが大体ワタルを倒してくれるからな
59 20/01/17(金)18:53:15 No.655589161
レジアイスは特殊方面は炎にさえ気をつければヤケモンやれるんだけどフリーザーは電気もダメだし十万とかきあいだまもないのがキツい
60 20/01/17(金)18:53:51 No.655589337
>初代はスレ画全盛期だろ！ スレ画が強いんじゃなくてふぶきが強かっただけじゃないですかー
61 20/01/17(金)18:54:02 No.655589380
>初代は毒タイプもかなりひどかったけど最近のは違うらしいな 最強技がヘドロこうげきの65だから桁が違う
62 20/01/17(金)18:54:15 No.655589435
>初代はスレ画全盛期だろ！ ラプラスやルージュラにパーティの氷枠取られるせいでバカにしてたファイヤーと対面すらできない初代環境はちょっと…
63 20/01/17(金)18:54:18 No.655589448
>>初代は毒タイプもかなりひどかったけど最近のは違うらしいな >最強技がヘドロこうげきの65だから桁が違う だそけん
64 20/01/17(金)18:54:19 No.655589452
>氷は氷だからいいだろって感じで割といいものもらってるけどエスパーは氷ほど悲惨な感じじゃないからかそういう印象がなくて結果的により悲惨になってる気がする 後エスパーは禁止級とか諸々含めると個々のスペック自体は優秀な奴らが多いせいで下手に強化できんのかも
65 20/01/17(金)18:55:24 No.655589746
ちなみにスレ画最強のサブウェポンはバブル光線(威力65)です
66 20/01/17(金)18:56:36 No.655590069
>後エスパーは禁止級とか諸々含めると個々のスペック自体は優秀な奴らが多いせいで下手に強化できんのかも エスパー強化とかカプ・テテフがヤバいことになっちゃうのよねえ
67 20/01/17(金)18:56:51 No.655590160
スレ画はなんやかんや言って初代旅パではほぼ最強だから割と思い出には残る
68 20/01/17(金)18:57:11 No.655590272
開発も氷の耐性の弱さは理解していただろうになぜ特殊分離の際125を特防に回したのか
69 20/01/17(金)18:57:24 No.655590338
>エスパー強化とかクレセリアがヤバいことになっちゃうのよねえ
70 20/01/17(金)18:57:31 No.655590367
いまだとダストシュートが100越えてるくらいだっけ まあ威力の話だとエスパーとあくが悲惨だけど
71 20/01/17(金)18:57:33 No.655590377
>ちなみにスレ画最強のサブウェポンはバブル光線(威力65)です タイプと種族値が話題になりがちだけど技もなかなかひどいよね…
72 20/01/17(金)18:57:47 No.655590446
初代からずーっと1番好きなんだけど俺には上手く扱えない…
73 20/01/17(金)18:58:00 No.655590520
三鳥って準伝なの？
74 20/01/17(金)18:58:28 No.655590653
いい所を探した方が早いレベル
75 20/01/17(金)18:58:29 No.655590656
旅パでは間違いなく強いけどふたごじまあんま寄りたくない…どれが当たりの島だったかも覚えてない
76 20/01/17(金)18:58:30 No.655590658
サイコブーストとサイコブレイク一般エスパーに配って！
77 20/01/17(金)18:58:50 No.655590760
せめてアタッカーなら使われる場面も増えようにな…
78 20/01/17(金)18:58:57 No.655590795
>旅パでは間違いなく強いけどふたごじまあんま寄りたくない…どれが当たりの島だったかも覚えてない うずまきじまと混ざってない？
79 20/01/17(金)18:59:08 No.655590851
毒というかゲンガーが初代でどんな技で殴ってたのかが気になる 催眠が強いのは知ってる
80 20/01/17(金)18:59:20 No.655590913
>三鳥って準伝なの？ 今更？
81 20/01/17(金)18:59:38 No.655590992
虫飛行もかなりひどいと思う
82 20/01/17(金)18:59:57 No.655591075
>毒というかゲンガーが初代でどんな技で殴ってたのかが気になる >催眠が強いのは知ってる サイコキネシスじゃない？ 夢食いも使ってたかもしれないけど
83 20/01/17(金)19:00:00 No.655591088
>>三鳥って準伝なの？ >今更？ 20年くらい伝説だと思ってた
84 20/01/17(金)19:00:22 No.655591184
>>ちなみにスレ画最強のサブウェポンはバブル光線(威力65)です >タイプと種族値が話題になりがちだけど技もなかなかひどいよね… イカレた不一致サブウェポンを紹介するぜ！ 実戦に堪えない破壊光線！ 全く補完にならないシグナルビーム！ 補完にはなるが威力が低すぎるバブル光線！水の波動！原始の力！ 以上だ！
85 20/01/17(金)19:00:38 No.655591252
>毒というかゲンガーが初代でどんな技で殴ってたのかが気になる >催眠が強いのは知ってる さいみんじゅつゆめくいコンボがそもそもヤバいくらい強かった 当時のゴースト技なんてしたでなめるしか無かったし…
86 20/01/17(金)19:00:50 No.655591298
>毒というかゲンガーが初代でどんな技で殴ってたのかが気になる >催眠が強いのは知ってる 33%でCD低下のサイコキネシスと10万v
87 20/01/17(金)19:00:52 No.655591311
研究の結果セキエイでワタル倒す活躍するのがピークになりつつある鳥
88 20/01/17(金)19:01:12 No.655591408
>毒というかゲンガーが初代でどんな技で殴ってたのかが気になる >催眠が強いのは知ってる サイコキネシス十万ボルト催眠術大爆発 催眠術大爆発で相手の眠りターンスキップできるから上で言われてるファイヤーの露払いとかしてたよ
89 20/01/17(金)19:01:41 No.655591530
氷タイプの使う追加効果だけ30％で凍れ！ どうせ自然解凍するんだし
90 20/01/17(金)19:02:01 No.655591619
>数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久 地面岩よりも酷いの…！？
91 20/01/17(金)19:02:07 No.655591648
氷タイプってあんまし一致技以外の高威力サブウェポン覚えないイメージある
92 20/01/17(金)19:02:11 No.655591666
>氷タイプの使う追加効果だけ30％で凍れ！ >どうせ自然解凍するんだし ゲッコウガのレス
93 20/01/17(金)19:02:36 No.655591763
そんな最低の組み合わせを背負ったバタフリーかわいそう もっと種族値もってあげないと
94 20/01/17(金)19:02:57 No.655591851
初代だと氷なのにふぶき半減できないとかサブウエポン貧弱とか電気対策の地面に岩落とされて死ぬとかできついらしいな
95 20/01/17(金)19:03:00 No.655591859
>>数あるタイプの組み合わせの中でも最弱に近い耐久 >地面岩よりも酷いの…！？ 地面岩は耐久やるタイプじゃないし炎電気ノーマルあたりには滅法強いじゃん
96 20/01/17(金)19:03:02 No.655591871
岩地面は言われるほどひどくはないんだ 水も草も一致はともかく不一致じゃそんな使われない
97 20/01/17(金)19:03:11 No.655591911
氷単はゲフリのバランス調整の犠牲になった極端な奴しかいない
98 20/01/17(金)19:03:30 No.655591988
>初代だと氷なのにふぶき半減できないとかサブウエポン貧弱とか電気対策の地面に岩落とされて死ぬとかできついらしいな 初代だとということは では初代以外では
99 20/01/17(金)19:03:46 No.655592057
岩地面は攻撃面では結構いい組み合わせだからね
100 20/01/17(金)19:04:29 No.655592228
現にドサイはすっごい元気 保険ありがてぇ
101 20/01/17(金)19:05:00 No.655592355
>岩地面は言われるほどひどくはないんだ >水も草も一致はともかく不一致じゃそんな使われない 弱点多いが耐性も多いからな
102 20/01/17(金)19:05:04 No.655592374
>水氷ってラプラスパルシェンとガラルにいないけどジュゴンだっけ ウオチルドン
103 20/01/17(金)19:05:19 No.655592447
言うてスレ画はフリドラ使えるから範囲はそこまで問題ないけどな 弱いのは単純に種族値の問題
104 20/01/17(金)19:05:21 No.655592455
>岩地面は言われるほどひどくはないんだ >水も草も一致はともかく不一致じゃそんな使われない 草はダイソウゲン出来るせいで割と…
105 20/01/17(金)19:06:06 No.655592637
>初代だとということは >では初代以外では ～♪
106 20/01/17(金)19:06:17 No.655592675
今はわりとほのおが雑にソラビ積むからな
107 20/01/17(金)19:06:43 No.655592789
剣盾だと草はむしろ不一致で使う奴が大半だよ 誰だよパワーウィップばら撒いたの…
108 20/01/17(金)19:06:58 No.655592846
>初代からずーっと1番好きなんだけど俺には上手く扱えない… リージョンを信じるんだ