20/01/15(水)23:36:21 何これ怖い のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
20/01/15(水)23:36:21 No.655176261
何これ怖い
1 20/01/15(水)23:38:08 No.655176860
災害対策とか普段不要だし削るか…
2 20/01/15(水)23:38:42 No.655177035
この社員不祥事起こしたし切るか…
3 20/01/15(水)23:38:47 No.655177067
雇われ社長がよくやるやつ
4 20/01/15(水)23:39:50 No.655177423
怖いとしか言いようがない
5 20/01/15(水)23:40:10 No.655177535
業績なんにも伸びてないときにやって伸びてるように見せるやつ あとで死ぬ
6 20/01/15(水)23:40:44 No.655177736
ここの課なんもトラブル起きてないし要らないか！
7 20/01/15(水)23:40:46 No.655177742
コイツはいずれ脅威になる…！
8 20/01/15(水)23:41:28 No.655177963
違う部署に送ったらイマイチだったので切る
9 20/01/15(水)23:41:57 No.655178128
いきなりステーキでこれやってたら…？
10 20/01/15(水)23:42:05 No.655178177
使えないやつ辞めさせるのに業績もクソもないからな…
11 20/01/15(水)23:44:07 No.655178923
これが普通に出来るようになれば正規雇用のハードルはグッと下がる
12 20/01/15(水)23:44:20 No.655178992
赤字になってからじゃ遅いんだよ 少なくともこの30年を見る限り
13 20/01/15(水)23:45:50 No.655179485
理屈としてはあってるやつ
14 20/01/15(水)23:46:13 No.655179624
上層部の保身
15 20/01/15(水)23:46:15 No.655179637
フラグシップ店に抜擢された店長が任期中に数字出す為に非正規ギリギリまで切って人件費削減して業績上向いてるように見せかける数字マジックみたいなもん？
16 20/01/15(水)23:47:45 No.655180158
>フラグシップ店に抜擢された店長が任期中に数字出す為に非正規ギリギリまで切って人件費削減して業績上向いてるように見せかける数字マジックみたいなもん？ いいえ
17 20/01/15(水)23:48:12 No.655180311
バブル世代ぶった切られてるらしいし上手い話はないんだな
18 20/01/15(水)23:48:50 No.655180532
技術力も調整力もなくて頭数必要なところに突っ込まれてるだけなのに年齢給だけ上がり続けてる俺みたいなのが切られるからスレ画は糞
19 20/01/15(水)23:48:58 No.655180588
まあ切るっつっても退職金上乗せで切ってるから手痛い出費なんだけどね
20 20/01/15(水)23:49:12 No.655180674
一生懸命上場企業に入って上がリストラされているところ見て若手は残りたいと思うのかね
21 20/01/15(水)23:50:02 No.655181013
>技術力も調整力もなくて頭数必要なところに突っ込まれてるだけなのに年齢給だけ上がり続けてる俺みたいなのが切られるからスレ画は糞 お前や！
22 20/01/15(水)23:50:40 No.655181221
>一生懸命上場企業に入って上がリストラされているところ見て若手は残りたいと思うのかね 使えない高給取りが消えるのは残る方にはメリットしかないだろ
23 20/01/15(水)23:51:07 No.655181382
民間企業に雇用安定という社会保障を丸投げしていたせいだよね
24 20/01/15(水)23:51:23 No.655181468
>一生懸命上場企業に入って上がリストラされているところ見て若手は残りたいと思うのかね これもともと年功序列の賃金の不平等解消と自動化による人で削減を見越してだから若手には特しかないよ
25 20/01/15(水)23:51:39 No.655181549
バブル後の教訓でまともなリストラは余裕がないとできないって事を学んだんだな
26 20/01/15(水)23:51:49 No.655181608
>一生懸命上場企業に入って上がリストラされているところ見て若手は残りたいと思うのかね 今はそういう時代ですし その代わり会社への貢献とか考えず給料分だけ働くね
27 20/01/15(水)23:51:59 No.655181658
社内SEは穀潰しだからリストラ！
28 20/01/15(水)23:52:36 No.655181876
整理解雇の４要件（要素）からすると明らかに無理だと思う
29 20/01/15(水)23:52:56 No.655181986
手術は体力のあるうちにしたほうがいいからな
30 20/01/15(水)23:52:58 No.655181998
勤勉な日本人が入社したあと急に勉強しなくなる…
31 20/01/15(水)23:53:56 No.655182340
>整理解雇の４要件（要素）からすると明らかに無理だと思う 昭和54年の判例か…
32 20/01/15(水)23:53:57 No.655182351
会社って最初にほんと付いていけない奴が止めて あとは一部の優秀なやつが他のみんなを養うみたいな組織だからなぁ…… で次は優秀なやつからつぶれたり転職するのを見ると……
33 20/01/15(水)23:54:03 No.655182382
原田社長のときのマクドナルドでやってた記憶 そして低価格路線に突入した
34 20/01/15(水)23:54:19 No.655182490
こういうのするなら初任給倍ぐらいないとダメなんだけどスタートは今までと変わらずだから黒字化維持できるようになる
35 20/01/15(水)23:54:56 No.655182720
営業は切られずに技術者側が真っ先に切られる
36 20/01/15(水)23:55:31 No.655182914
リストラ候補ってなんかの拍子に出世して給料高いのに現場でバリバリ働いてる奴より能力ないやつでしょ？
37 20/01/15(水)23:56:44 No.655183317
解雇じゃなくて希望退職だし
38 20/01/15(水)23:56:46 No.655183331
やっぱ働くのは怖いな
39 20/01/15(水)23:56:51 No.655183362
>リストラ候補ってなんかの拍子に出世して給料高いのに現場でバリバリ働いてる奴より能力ないやつでしょ？ そういうのは上からの連絡役になってて表向き重要な役割になってる
40 20/01/15(水)23:56:56 No.655183384
まるで経営者みたいなこという人多いね 自分がリストラされる側なのに
41 20/01/15(水)23:57:05 No.655183439
希望退職ならいいんじゃない？
42 20/01/15(水)23:57:30 No.655183585
うちの会社、ITの下請けなのにエンジニアに逃げられまくって 開発経験も技術もないおじさん達が旗振りしてて さらに下請けに流してピンハネするしかない状態だから掃除しないとダメかもしれん
43 20/01/15(水)23:57:53 No.655183708
>営業は切られずに技術者側が真っ先に切られる 職種関係なく要らない奴が切られる
44 20/01/15(水)23:58:11 No.655183797
>営業は切られずに技術者側が真っ先に切られる 売る物なくなって長期的に見ると死ぬのでは
45 20/01/15(水)23:58:15 No.655183815
人材の流動性を高めると言うが そういうことした企業に行きたい有為の人材がどれだけいるのかとなる
46 20/01/15(水)23:58:16 No.655183828
>まるで経営者みたいなこという人多いね >自分がリストラされる側なのに 「」って自営業が多い印象
47 20/01/15(水)23:58:19 No.655183845
将来自分が切られない保証なんぞ何処にも
48 20/01/15(水)23:58:20 No.655183853
年功序列の会社が競争力不足で潰れるようになったからこうなったんだろ 今までの年功序列が優秀な奴からの搾取前提のシステム過ぎて優秀な奴は皆若いうちから給料えげつない外資に逃げちゃった 理系東大生が優秀な奴ほど皆外資の金融やコンサル行って誰も製造業なんか行かないって話題だったじゃん
49 20/01/15(水)23:58:41 No.655183966
>まるで経営者みたいなこという人多いね >自分がリストラされる側なのに だって使えないオッサン邪魔だもん いない方がマシな人よくいるもん
50 20/01/15(水)23:58:48 No.655184007
人切る事だけをリストラって呼ぶのそろそろ辞めない？
51 20/01/15(水)23:59:05 No.655184098
>人材の流動性を高めると言うが >そういうことした企業に行きたい有為の人材がどれだけいるのかとなる 人は少なくていいんだ 高い金で雇うから
52 20/01/15(水)23:59:33 No.655184242
>>まるで経営者みたいなこという人多いね >>自分がリストラされる側なのに >だって使えないオッサン邪魔だもん >いない方がマシな人よくいるもん お前や～～！
53 20/01/15(水)23:59:38 No.655184261
>人切る事だけをリストラって呼ぶのそろそろ辞めない？ もうその意味でしか使われてないのに今更戻すことないだろ
54 20/01/15(水)23:59:41 No.655184279
>そういうことした企業に行きたい有為の人材がどれだけいるのかとなる 知らない若い世代って後から後から生えてくる
55 20/01/15(水)23:59:54 No.655184347
そういや不祥事とかリスクに対応するための部署あるけど想定してたリスク全然起きないな！ 解散させて全員リストラな！したら直後に特大の不祥事起こした会社あったよね…割と最近
56 20/01/16(木)00:00:05 No.655184397
>将来自分が切られない保証なんぞ何処にも そんなの当たり前のことよ
57 20/01/16(木)00:00:06 No.655184401
45歳以上とかもういらないし
58 20/01/16(木)00:00:27 No.655184505
>そういうことした企業に行きたい有為の人材がどれだけいるのかとなる そういうことしても行きたい人がいる企業がやるもんだからこれ
59 20/01/16(木)00:01:01 No.655184670
>自分がリストラされる側なのに 他人事じゃないからこそリストラする理由を知って覚悟しておかなきゃね
60 20/01/16(木)00:01:08 No.655184690
やっぱ強い労組ってある程度必要だと思う
61 20/01/16(木)00:01:20 No.655184768
>知らない若い世代って後から後から生えてくる 少子化でそんなに生えてこないと思うよ
62 20/01/16(木)00:01:28 No.655184800
人材の流動化うんぬんは経営者が無能揃いの日本でやることじゃないと思う
63 20/01/16(木)00:02:32 No.655185109
>まるで経営者みたいなこという人多いね >自分がリストラされる側なのに 賢くなった気になれるからね
64 20/01/16(木)00:02:34 No.655185117
>うちの会社、ITの下請けなのにエンジニアに逃げられまくって >開発経験も技術もないおじさん達が旗振りしてて >さらに下請けに流してピンハネするしかない状態だから掃除しないとダメかもしれん よくある大手SIerじゃん
65 20/01/16(木)00:02:42 No.655185157
>人材の流動化うんぬんは経営者が無能揃いの日本でやることじゃないと思う 社長ぐらいのし上がると社長達の横の繋がりできてるのか経営者の流動化はやたら見るね…
66 20/01/16(木)00:02:45 No.655185169
黒字って言ってるけどギリギリ赤に転じなかったようなとこがやっても言われるんでしょう？
67 20/01/16(木)00:02:46 No.655185176
自分が対象になるかも知れないんだぞ！と言ってる人は役立たずの自覚があるんだろうな
68 20/01/16(木)00:02:51 No.655185197
不思議なことに有能な奴からいなくなるんだよな
69 20/01/16(木)00:03:13 No.655185297
まあ自分からやめるよりかは切ってくれたほうが保険的にありがたい
70 20/01/16(木)00:03:24 No.655185359
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
71 20/01/16(木)00:03:27 No.655185370
民間は流動化したほうがよくね？ 安定求めるなら公務員 競争したいなら民間 役割分担できるじゃん
72 20/01/16(木)00:03:38 No.655185426
頭おかしい
73 20/01/16(木)00:03:50 No.655185487
>1579100604314.png 賢い
74 20/01/16(木)00:04:05 No.655185573
>人材の流動化うんぬんは経営者が無能揃いの日本でやることじゃないと思う 人材の流動化が進めば正規雇用されやすくなるよ 日本って非正規雇用が問題なんでしょ？
75 20/01/16(木)00:04:29 No.655185694
>人材の流動化が進めば正規雇用されやすくなるよ 欺瞞！
76 20/01/16(木)00:04:33 No.655185719
解雇はもっと気軽にやっていい
77 <a href="mailto:経営者">20/01/16(木)00:04:38</a> [経営者] No.655185734
>民間は流動化したほうがよくね？ >安定求めるなら公務員 >競争したいなら民間 安定に競争したい
78 20/01/16(木)00:05:01 No.655185853
そもそも流動化できるほど賃金が高いのだろうか…
79 20/01/16(木)00:05:08 No.655185883
>自分が対象になるかも知れないんだぞ！と言ってる人は役立たずの自覚があるんだろうな そんな有能あなたは何でここに？
80 20/01/16(木)00:06:03 No.655186149
会社というか日本が好景気の時に切ってくれるのは慈悲だよね
81 20/01/16(木)00:06:34 No.655186328
解雇4要件満たさないクビなんか法的に会社が負けるの明らかだから 黒字のリストラなんて相当いい条件で会社辞められるぞ むしろ自分が対象になりたいわ 退職金1億ぐらい上乗せしてもらって
82 20/01/16(木)00:06:46 No.655186387
>そんな有能あなたは何でここに？ 有能な「」いっぱいいるよ？ 見かけたこと何度も何度もあるでしょ？
83 20/01/16(木)00:07:07 No.655186481
>>そんな有能あなたは何でここに？ >有能な「」いっぱいいるよ？ >見かけたこと何度も何度もあるでしょ？ 無能そうなレス
84 20/01/16(木)00:07:12 No.655186505
きりすぎると評判が悪くなるから結局はある程度のところで落ち着くと思う そういうのも含めて資本主義だから
85 20/01/16(木)00:07:25 No.655186566
役立たずを切るはよっぽど理由明確じゃない限り有能なやつも居なくなる
86 20/01/16(木)00:07:34 No.655186612
>そんな有能あなたは何でここに？ マジで何言ってんだこいつ
87 20/01/16(木)00:07:41 No.655186647
そもそも営利目的で存在する企業に一生養ってくれって要求するのもおかしかったというかそういうのは国家が面倒見るべきなんだよね 嫁入りじゃないんだからさ
88 20/01/16(木)00:07:52 No.655186701
>日本って非正規雇用が問題なんでしょ？ そんな彼らも導入前はバラ色みたいにもちあげられてたんだぜ
89 20/01/16(木)00:07:57 No.655186724
>無能そうなレス 無いとは答えられないんだね
90 20/01/16(木)00:08:15 No.655186818
役立たず切って貢献度高い奴にその分配分するなら良いけどそうじゃないでしょ
91 20/01/16(木)00:08:42 No.655186956
最近の話でもないけどさー 下請けや発展途上国に それまで日本の正社員がやってた仕事をパッケージ化して振るの アレどうにも好きになれん…そんなんしたら社内の必要人数減る一方じゃん
92 20/01/16(木)00:09:11 No.655187099
>役立たず切って貢献度高い奴にその分配分するなら良いけどそうじゃないでしょ そうしなきゃ流動化しても人が来ないよ 残念だけどまずは新人からだけどね
93 20/01/16(木)00:09:26 No.655187178
>役立たず切って貢献度高い奴にその分配分するなら良いけどそうじゃないでしょ そうなったら有能も辞めるだけだし馬鹿じゃなけりゃそうするでしょ
94 20/01/16(木)00:09:30 No.655187201
>不思議なことに有能な奴からいなくなるんだよな 早期退職者を募るのを先にやるから不思議なというか必然的にそうなるというか
95 20/01/16(木)00:09:44 No.655187271
こちらからいつでも切れますよくらいのパワーが欲しい
96 20/01/16(木)00:09:50 No.655187299
もっと役立たずは切り捨てていくべきなのに優しすぎるんだよな
97 20/01/16(木)00:10:20 No.655187435
>そんな彼らも導入前はバラ色みたいにもちあげられてたんだぜ 無職無収入よりは良いだろ 間違いなくバブル崩壊後の安定化に貢献した
98 20/01/16(木)00:10:32 No.655187501
無職だから知らんけど将来赤字になるかもしれないなんてふわふわした理由で解雇に正当性持たせられるの？
99 20/01/16(木)00:10:43 No.655187564
長い間年功序列でやってきた会社にはけっこうたくさん働かないおじさんがいるのでそれを吐き出したいんだ 「」だって特に何をするわけでもないのに毎月５０万もらってるおじさん嫌いだろ
100 20/01/16(木)00:10:46 No.655187581
>>そんな有能あなたは何でここに？ >有能な「」いっぱいいるよ？ >見かけたこと何度も何度もあるでしょ？ 日本語のやり取りできないのはちょっと首切り気をつけて
101 20/01/16(木)00:10:53 No.655187620
>もっと役立たずは切り捨てていくべきなのに優しすぎるんだよな お前真っ先に切られるよ
102 <a href="mailto:sage">20/01/16(木)00:11:22</a> [sage] No.655187799
>役立たず切って貢献度高い奴にその分配分するなら良いけどそうじゃないでしょ そんなこと出来るならとっくに実質賃金上がってる 役員と株主に流れるだけよ
103 20/01/16(木)00:11:25 No.655187812
>お前真っ先に切られるよ 根拠は？
104 20/01/16(木)00:11:31 No.655187838
ない
105 20/01/16(木)00:11:38 No.655187870
希望退職とか言って退職金上乗せなんかしたら他所でやっていける上位プレーヤーから先に抜けるのは当たり前じゃん 有無を言わさず無能を切らないと
106 20/01/16(木)00:11:46 No.655187909
利益に結びついてない人員切るとして利益につながる人材運用が出来ないもしくはどうしようもない人材を入れちゃう企業なわけで… まともな人も逃げる
107 20/01/16(木)00:11:55 No.655187961
>最近の話でもないけどさー >下請けや発展途上国に >それまで日本の正社員がやってた仕事をパッケージ化して振るの >アレどうにも好きになれん…そんなんしたら社内の必要人数減る一方じゃん 社長がうまいこと儲かって逃げ切れればあとのことなんかどうでもいいというスタンスなのかもしれない あるいは別の業務で稼ぎたいから投げつけてるか
108 20/01/16(木)00:13:23 No.655188393
>最近の話でもないけどさー >下請けや発展途上国に >それまで日本の正社員がやってた仕事をパッケージ化して振るの >アレどうにも好きになれん…そんなんしたら社内の必要人数減る一方じゃん オフショアすると社内の知見がたまらないから結構リスキーなんだけど 安いから目がくらんじゃう役員もいる ただオフショアして全く問題がないならその仕事はそもそも必要なかったってことになる
109 20/01/16(木)00:13:32 No.655188433
ここでレスポンチしてる奴に有能な奴なんていないんじゃないスか？
110 20/01/16(木)00:13:39 No.655188473
>有無を言わさず無能を切らないと 正当な解雇理由がないので…
111 20/01/16(木)00:13:49 No.655188520
>利益に結びついてない人員切るとして利益につながる人材運用が出来ないもしくはどうしようもない人材を入れちゃう企業なわけで… そもそもそんなことになる企業なんて必要ないんじゃない？
112 20/01/16(木)00:13:51 No.655188536
休職開けたら解雇要員になってた 闘う気力も無かった…
113 20/01/16(木)00:14:04 No.655188600
よくよく読んだら早期退職みたいなものなのかな… 今までよりも対象年齢ちょっと下げて中年層も入ってる感じの
114 20/01/16(木)00:14:29 No.655188717
>無職だから知らんけど将来赤字になるかもしれないなんてふわふわした理由で解雇に正当性持たせられるの？ できないよ だから辞めていただくためにお金多めに出したりする
115 20/01/16(木)00:14:31 No.655188726
必要ない企業に入るなよ…
116 20/01/16(木)00:15:09 No.655188893
日本の労働者のクビ切って海外拠点の人員充実させるなら経営者として有能 こればっかりはしょうがない
117 20/01/16(木)00:15:31 No.655188985
黒字だと解雇に必要な金を用意しやすいんだ
118 20/01/16(木)00:15:34 No.655189001
>そんなこと出来るならとっくに実質賃金上がってる 今は人件費増やしたら環境悪くなっても減らせないから上げにくいんじゃないの 不要になった人員を切れるんなら上げやすくなるのは事実だと思うが
119 20/01/16(木)00:15:40 No.655189029
セーフティーネット蔑ろにしたまま解雇規制緩和ムード作ってついでに労働分配率も下げるっていう労働者からしたら悪魔のような所業
120 20/01/16(木)00:16:02 No.655189129
これでいけると思う経営者はマジで経営者向いてないことだけは確かだ
121 20/01/16(木)00:16:03 No.655189140
簡単にクビに出来ない法律がおかしい 雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで
122 20/01/16(木)00:16:17 No.655189202
黒字家電メーカー大半コレやるっぽいね
123 20/01/16(木)00:16:22 No.655189229
>>そんなこと出来るならとっくに実質賃金上がってる >今は人件費増やしたら環境悪くなっても減らせないから上げにくいんじゃないの >不要になった人員を切れるんなら上げやすくなるのは事実だと思うが 不要になった人員を切って賃金も上げないのが一番儲かるじゃん？
124 20/01/16(木)00:16:42 No.655189338
>雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで 欺瞞！
125 20/01/16(木)00:16:57 No.655189408
>セーフティーネット蔑ろにしたまま解雇規制緩和ムード作ってついでに労働分配率も下げるっていう労働者からしたら悪魔のような所業 セフティーネットはマジでなんとかしてほしい このままだと生活保護が増える一方になる
126 20/01/16(木)00:17:02 No.655189434
雇用の流動性が高い国は履歴書に年令や性別や顔写真入れるの禁止したりするらしいな 差別につながるから
127 20/01/16(木)00:17:06 No.655189460
赤字になり人が必要になるとまたヒィンヒィン鳴くんだから困る
128 20/01/16(木)00:17:11 No.655189486
みんなが幸せに楽しく暮らせる社会を目指そう 無能も有能も美味しいもの食べれて暖かい布団で寝れる生活
129 20/01/16(木)00:17:28 No.655189569
>今までよりも対象年齢ちょっと下げて中年層も入ってる感じの 名ばかり管理職ばかりで一番人件費の嵩む層だからな
130 20/01/16(木)00:17:38 No.655189607
>これでいけると思う経営者はマジで経営者向いてないことだけは確かだ 若い人新しく入れるんじゃないの？
131 20/01/16(木)00:18:28 No.655189818
>今は人件費増やしたら環境悪くなっても減らせないから上げにくいんじゃないの >不要になった人員を切れるんなら上げやすくなるのは事実だと思うが 役員報酬も減らせないから上げやすくなることなんてないよ？
132 20/01/16(木)00:18:36 No.655189847
>若い人新しく入れるんじゃないの？ いつだって欲しいのは即戦力だ
133 20/01/16(木)00:18:42 No.655189875
労働分配率が上がってないのにこれ以上人件費下げるの…？
134 20/01/16(木)00:18:54 No.655189935
メンタル患ったり鬱アピールしまくってる社員とかはこういうので切っていくのかな 安定して働けないなら仕方ない感じはするけど
135 20/01/16(木)00:18:54 No.655189936
>不要になった人員を切って賃金も上げないのが一番儲かるじゃん？ 不要じゃない有能な人間が報酬が不当に低いと感じたら転職すりゃいいだけじゃないかね
136 20/01/16(木)00:18:55 No.655189944
あいつ何も仕事してなさそうだから辞めてもらったら一気に品質維持ができなくなった みんなから意見を聞いたらあの人が調整役でした！ みたいな話いいよね…良くない その人が役立つように引継ぎに残したマニュアルとかも別に使われて無い死 いなくなってからも現状維持できるだけの用意もされてたのに何も使われてなかったとかね… 会社なんてそのくらい雑でいい
137 20/01/16(木)00:19:09 No.655190019
>簡単にクビに出来ない法律がおかしい >雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで 新卒か超即戦力求めるから流動性が低いわけで解雇を簡単にしてもなんも解決しねぇ！
138 20/01/16(木)00:19:24 No.655190085
今いる労働者にIT教育施すよりインド人雇うわって企業もあるしなぁ
139 20/01/16(木)00:20:20 No.655190345
新人が教育が無いって辞めて行くんだから 仕事量多くて育てる側も人が足りてないのかも
140 20/01/16(木)00:20:26 No.655190372
最近複数企業で早期退職募ってたよね そこまで不景気じゃないうちに人員整理しておいて印象ダウン逃れるやつ
141 20/01/16(木)00:20:42 No.655190449
>これもともと年功序列の賃金の不平等解消と自動化による人で削減を見越してだから若手には特しかないよ 不平等解消（賃金は増えない）
142 20/01/16(木)00:20:48 No.655190473
>>簡単にクビに出来ない法律がおかしい >>雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで >新卒か超即戦力求めるから流動性が低いわけで解雇を簡単にしてもなんも解決しねぇ！ そもそも教育とかまともにやっていたら即ではなくとも早い段階で戦力になるし 段階的にやってけばいいだけなんだよね せっかちな人と面倒臭がりな人が多すぎるんだよ 目先の事しか考えてないで仕事なんてできない事はわかるはずなのに
143 20/01/16(木)00:21:03 No.655190550
トリクルダウンと一緒で結局下には恩恵がこないアレだと思うヨ
144 20/01/16(木)00:21:08 No.655190573
ゆうのうなやつは12時過ぎにimgでレスポンチバトルに興じてなんかいない
145 20/01/16(木)00:21:13 No.655190597
>あいつ何も仕事してなさそうだから辞めてもらったら一気に品質維持ができなくなった >みんなから意見を聞いたらあの人が調整役でした！ >みたいな話いいよね…良くない こういうのって実際は社内政治だったりで判断されてて本当に実力測ってるわけでなかったりするよね
146 20/01/16(木)00:21:15 No.655190609
>労働分配率が上がってないのにこれ以上人件費下げるの…？ 俺は嫌な思いしてないから
147 20/01/16(木)00:21:56 No.655190788
>>これもともと年功序列の賃金の不平等解消と自動化による人で削減を見越してだから若手には特しかないよ >不平等解消（賃金は増えない） 非正規との待遇平等にするために福利厚生撤廃されるのいいよね
148 20/01/16(木)00:22:01 No.655190817
>>これもともと年功序列の賃金の不平等解消と自動化による人で削減を見越してだから若手には特しかないよ >不平等解消（賃金は増えない） 頑張った分だけ報われる会社（評価基準は会社が決める） って逆にめちゃくちゃ警戒しちゃうんだよな ノルマとか無理な値設定とかも自由にできる死ね
149 20/01/16(木)00:22:05 No.655190826
>みんなが幸せに楽しく暮らせる社会を目指そう >無能も有能も美味しいもの食べれて暖かい布団で寝れる生活 それは有能にとっては地獄かもしれないという想像力はないのか 自分の能力がどれだけ高くても搾取されるだけで頑張るだけ無駄なんだぞ
150 20/01/16(木)00:22:19 No.655190905
>雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで 簡単に首切れるようにするんじゃなくて簡単に雇用してくれるようにしたほうが流動性は増すと思います!
151 20/01/16(木)00:22:35 No.655190972
>>みんなが幸せに楽しく暮らせる社会を目指そう >>無能も有能も美味しいもの食べれて暖かい布団で寝れる生活 >それは有能にとっては地獄かもしれないという想像力はないのか >自分の能力がどれだけ高くても搾取されるだけで頑張るだけ無駄なんだぞ 嫌なら転職すればええやんけ
152 20/01/16(木)00:23:11 No.655191140
>頑張った分だけ報われる会社（年功序列もどきのクソ賃金上昇率）
153 20/01/16(木)00:23:13 No.655191148
まあ中堅層ゴソッと死んでるような企業が新人にまともな教育出来るわけないんだけどな
154 20/01/16(木)00:23:18 No.655191170
設備投資してる企業ほど労働分配率が下がるのにこれで労働者に優しいか判断するのはおかしい ゾンビ企業ほど有利じゃん
155 20/01/16(木)00:23:29 No.655191221
>>あいつ何も仕事してなさそうだから辞めてもらったら一気に品質維持ができなくなった >>みんなから意見を聞いたらあの人が調整役でした！ >>みたいな話いいよね…良くない >こういうのって実際は社内政治だったりで判断されてて本当に実力測ってるわけでなかったりするよね いや実際にそういう話はあるよ 人間関係の円滑さと品質管理とかってのも大事だし あいつに怒られるの嫌だから報告しませんでしたとかガキみたいな事が普通に起きるし そういうの報告しやすい人って大事だよ…
156 20/01/16(木)00:23:30 No.655191228
働け働け～
157 20/01/16(木)00:23:36 No.655191255
>>雇用の流動性が低いからクソみたいなブラック企業が蔓延ってるわけで >簡単に首切れるようにするんじゃなくて簡単に雇用してくれるようにしたほうが流動性は増すと思います! 簡単に首切れるようにならなきゃ企業は簡単に人雇わないよ 今でもバイトなら簡単に雇われるけどそれは切るのも簡単だからでしょ
158 20/01/16(木)00:23:36 No.655191259
雇用の流動性が確保されてたら有能な人間は気軽に転職して逃げられるんだから 不当な低報酬で使い続けるのは難しくなるよね
159 20/01/16(木)00:23:37 No.655191261
クビ切りやすくして空いた枠には移民入れるだけじゃないの
160 20/01/16(木)00:23:49 No.655191301
>それは有能にとっては地獄かもしれないという想像力はないのか >自分の能力がどれだけ高くても搾取されるだけで頑張るだけ無駄なんだぞ 有能さを自分のために使えないのであればそれは有能ではないのかも知れん
161 20/01/16(木)00:24:03 No.655191358
嫌ならやめろだけだと有能も逃げるから有能な人を基準にしていくことが必要
162 20/01/16(木)00:24:11 No.655191389
怖いな
163 20/01/16(木)00:24:11 No.655191391
>>不平等解消（賃金は増えない） >非正規との待遇平等にするために福利厚生撤廃されるのいいよね 名ばかり管理職だの裁量労働制だの成果主義だの 人件費に限らず総額減らす手だけはよく思いつく…KAIZENの達人だな…
164 20/01/16(木)00:24:12 No.655191395
嫌なら転職、それが労働市場の流動性だね
165 20/01/16(木)00:24:14 No.655191403
>今でもバイトなら簡単に雇われるけどそれは切るのも簡単だからでしょ 欺瞞！
166 20/01/16(木)00:24:34 No.655191511
まあ解雇簡単になったところで中小が多くて少子化の日本ではリクルートが儲かるだけだ
167 20/01/16(木)00:24:53 No.655191606
年功序列は有能が逃げるし 黒字リストラは有能が逃げる 日本企業から有能が逃げる
168 20/01/16(木)00:24:55 No.655191617
コンサルは固定費削減しかいわねーからな コンサル費が1番無駄なんじゃないかと思う
169 20/01/16(木)00:25:01 No.655191641
多分一番ヤバそうなのは今休職中の人とかだろうな
170 20/01/16(木)00:25:02 No.655191646
>クビ切りやすくして空いた枠には移民入れるだけじゃないの 移民の方が優れてたらそうなるね
171 20/01/16(木)00:25:03 No.655191653
>設備投資してる企業ほど労働分配率が下がるのにこれで労働者に優しいか判断するのはおかしい どこの会社も割とブタ積みしてる現ナマ多いんですがそれは…
172 20/01/16(木)00:25:26 No.655191758
>簡単に首切れるようにならなきゃ企業は簡単に人雇わないよ 一応総すき家化して地獄の出来上がりですね
173 20/01/16(木)00:25:38 No.655191820
年功序列はもう無理とかいうけど じゃーお前らちゃんとJob Scription書けるのかよ って気分になる
174 20/01/16(木)00:25:46 No.655191863
imgで「」が経営や経済や政治語ってるのウケルー
175 20/01/16(木)00:25:56 No.655191919
よくわかんないけど解雇ってそんな気軽にできるもんなの？
176 20/01/16(木)00:25:59 No.655191932
>どこの会社も割とブタ積みしてる現ナマ多いんですがそれは… 金融が発達してない国では自己資金に頼るしかない
177 20/01/16(木)00:26:31 No.655192074
>年功序列はもう無理とかいうけど >じゃーお前らちゃんとJob Scription書けるのかよ >って気分になる descriptionだ これは俺の仕事じゃないって言うのが日本の会社で許されるのか
178 20/01/16(木)00:26:31 No.655192076
>>クビ切りやすくして空いた枠には移民入れるだけじゃないの >移民の方が優れてたらそうなるね 移民にとって日本って魅力的な国じゃないでしょ 日本語自体がめんどくさい言語で潰し効かないのに なんで移民が来る前提で話するのこういう時みんな
179 20/01/16(木)00:26:32 No.655192080
>黒字リストラは有能が逃げる なんで有能な人が堅調な黒字企業から逃げるの？
180 20/01/16(木)00:26:59 No.655192193
>imgで「」が経営や経済や政治語ってるのウケルー 頭悪いとしても何でもまさはるって言うのやめなよ
181 20/01/16(木)00:27:34 No.655192369
>なんで有能な人が堅調な黒字企業から逃げるの？ 将来性じゃないの 必要なスキルとったら転職していく人ほんと多い
182 20/01/16(木)00:27:38 No.655192394
>>簡単に首切れるようにならなきゃ企業は簡単に人雇わないよ >一応総すき家化して地獄の出来上がりですね 実際日本は少子化で市場オワコン化が致命的過ぎてどうせ地獄は確定みたいなもんだよ せめて有能な人だけでも泥舟脱出してグローバルに活躍できるように障壁取っ払ってやる方がいい
183 20/01/16(木)00:27:48 No.655192426
好景気だなら仕方ない
184 20/01/16(木)00:27:50 No.655192435
このスレがまさはるに見えてるとかこのスレで一番の無能かもしれん
185 20/01/16(木)00:28:13 No.655192529
欺瞞だらけじゃねえか
186 20/01/16(木)00:28:25 No.655192578
大企業にはマインスイーパーの達人がたくさんいるから…… それで800万円とかもらってたりするのでリストラしたくなるのはわかる
187 20/01/16(木)00:28:36 No.655192645
>将来性じゃないの え！黒字企業に将来性が無いんですか！？
188 20/01/16(木)00:28:38 No.655192656
内需が拡大しないともうこの傾向は止まらないね 会社にしがみつくだけの人々はどんどんふるい落とされる
189 20/01/16(木)00:28:40 No.655192667
別にそんな不況でもないのと 働き方改革のおかげで今めっちゃパワハラも残業も無いんだけど なんか働き方改革の前の方が働きやすい気もしてるんだ俺
190 20/01/16(木)00:28:41 No.655192676
真面目にこれからは自衛の時代なので「」で共同経営する会社みたいなの作ったほうがいい気がしてる もしくは「」で里をつくって財産は共同財産としてみんなで自給自足の暮らしをしたい
191 20/01/16(木)00:28:46 No.655192697
>移民にとって日本って魅力的な国じゃないでしょ >日本語自体がめんどくさい言語で潰し効かないのに >なんで移民が来る前提で話するのこういう時みんな 移民というか海外で海外の人を雇う 生産拠点も開発拠点も海外
192 20/01/16(木)00:28:58 No.655192761
うちの会社にもいるけど社内ニートみたいのが 必死に現場で汗水たらして頑張ってる人たちと同じような待遇受けてたら そりゃあ不満に思うよ
193 20/01/16(木)00:29:00 No.655192776
>え！黒字企業に将来性が無いんですか！？ うん…
194 20/01/16(木)00:29:15 No.655192842
>>将来性じゃないの >え！黒字企業に将来性が無いんですか！？ 0と1でしか判断できない1bit脳特有の物の見方だ
195 20/01/16(木)00:29:20 No.655192859
>必死に現場で汗水たらして頑張ってる人たちと同じような待遇受けてたら >そりゃあ不満に思うよ 会社が仕事割り振れよ マネジメントもろくにできない会社を裏目
196 20/01/16(木)00:29:26 No.655192886
「」となんて暮らしたくないよう！
197 20/01/16(木)00:29:30 No.655192902
>>え！黒字企業に将来性が無いんですか！？ >うん… そんな… どうして？
198 20/01/16(木)00:29:42 No.655192962
というか契約社員は3年雇ったら正社員にする事みたいな法律も契約更新する度に解雇通知発行して 再雇用するだけで回避できるから大手企業でさえだいたいどこもやってるからね… そういうクソみたいな裏ワザが平然と行われても騒がれてない程度には労働者の意欲はもう死んでると思うよ 本来なら正社員やれてる契約社員とかでもう十何年同じとこで働いてる人とかいるし 法律って何なんだろうなと思わされる
199 20/01/16(木)00:29:44 No.655192978
黒字リストラし始める企業は割と将来性怪しいよ 頭がさっさと変わるなら大丈夫だけど
200 20/01/16(木)00:29:44 No.655192981
>もしくは「」で里をつくって財産は共同財産としてみんなで自給自足の暮らしをしたい なんて信用できない互助会だ…
201 20/01/16(木)00:29:46 No.655192988
ぶっちゃけimgにもこうやって物を広くみられる「」もいれば茶化すことしかできない無能もいるからな…
202 20/01/16(木)00:29:49 No.655193001
利益を投資し続けてるから赤字 斜陽産業の黒字 どっちもあるよ
203 20/01/16(木)00:30:01 No.655193046
>>どこの会社も割とブタ積みしてる現ナマ多いんですがそれは… >金融が発達してない国では自己資金に頼るしかない 経営指針がキャッシュリッチになってるところもあるよ…配当に戻す訳でもなかったりするし
204 20/01/16(木)00:30:07 No.655193071
というよりリストラを和訳すると再構成であるように 本来は体力があるうちにやる者であって 手が尽きてからやるコトじゃないんだよな
205 20/01/16(木)00:30:07 No.655193072
デジタル化でどんどん省力化していくから黒字リストラは既定路線 少数のデジタル人材が2000万円とか取って残り多数が200万円みたいな時代
206 20/01/16(木)00:30:11 No.655193088
>そんな… >どうして？ 経常黒字だけど全く成長しない日本みたいなものかな…
207 20/01/16(木)00:30:16 No.655193112
>もしくは「」で里をつくって財産は共同財産としてみんなで自給自足の暮らしをしたい 水源探すとか言ってた人？
208 20/01/16(木)00:30:21 No.655193134
>真面目にこれからは自衛の時代なので「」で共同経営する会社みたいなの作ったほうがいい気がしてる >もしくは「」で里をつくって財産は共同財産としてみんなで自給自足の暮らしをしたい 地獄か
209 20/01/16(木)00:30:28 No.655193158
>ぶっちゃけimgにもこうやって物を広くみられる「」もいれば茶化すことしかできない無能もいるからな… 後者をimgからリストラすれば黒字になると思う
210 20/01/16(木)00:30:30 No.655193169
「」の集落とか控えめに言って西成じゃん アレのどこが助け合いなんだ
211 20/01/16(木)00:31:03 No.655193342
>水源探すとか言ってた人？ あ、覚えてくれている「」がいたってことはあのスレはやっぱり効果あったんですね それはよかった今資金繰りのために資金を持っている「」を探しています 続報は近々お伝え出来る予定…
212 20/01/16(木)00:31:13 No.655193384
>>え！黒字企業に将来性が無いんですか！？ >0と1でしか判断できない1bit脳特有の物の見方だ 黒字リストラで有能な人材が逃げるってのが1bitですよね
213 20/01/16(木)00:31:18 No.655193411
無能が集まったらホームレスになるしかないよな 有能が集まったら戦争が始まる
214 20/01/16(木)00:31:33 No.655193478
>もしくは「」で里をつくって もうそれは10年くらい前に一度本当にやったんだ 山もってる「」が土地提供して「」が30人くらい集まったんだ 3ヶ月後には4人になってた
215 20/01/16(木)00:31:35 No.655193489
黒字リストラってむしろ普通では？
216 20/01/16(木)00:31:40 No.655193515
>有能が集まったら戦争が始まる じゃあずっとレスポンチしてるここって有能の集まりじゃん
217 20/01/16(木)00:31:43 No.655193528
imgでものを広く見れるとか宣うやつは リストラ対象です…
218 20/01/16(木)00:31:51 No.655193575
>経常黒字だけど全く成長しない日本みたいなものかな… なんの理由にもなってねえ
219 20/01/16(木)00:31:55 No.655193592
>>水源探すとか言ってた人？ >あ、覚えてくれている「」がいたってことはあのスレはやっぱり効果あったんですね >それはよかった今資金繰りのために資金を持っている「」を探しています 最初から他力本願でダメだった
220 20/01/16(木)00:32:19 No.655193707
>>将来性じゃないの >え！黒字企業に将来性が無いんですか！？ もっと将来性のある黒字企業に行ったんだろ
221 20/01/16(木)00:32:24 No.655193725
えっ本気で「」の互助会とか言ってるの 気狂いにござるが
222 20/01/16(木)00:32:32 No.655193763
「」をimgからリストラします
223 20/01/16(木)00:32:35 No.655193780
>最初から他力本願でダメだった 誤解されたくないけど俺も20万くらいは出すよ あとはプロデューサーとして頑張ります
224 20/01/16(木)00:32:38 No.655193799
いまの新入社員の手取り16万ぐらいでクソ安いしもっとあげてあげて
225 20/01/16(木)00:32:45 No.655193836
>3ヶ月後には4人になってた 酷かったね働いたこともないようなのが大量にあつまって作業もせず即帰ってくの
226 20/01/16(木)00:33:09 No.655193956
経営体力のあるうちに事業再編はまぁ大事だわな 問題は日本企業が再編しても見込みなさそうなところ…
227 20/01/16(木)00:33:14 No.655193990
えっなに 「」でヤマギシ会でも作んの？ こわ…
228 20/01/16(木)00:33:14 No.655193994
>誤解されたくないけど俺も20万くらいは出すよ >あとはプロデューサーとして頑張ります ハハハナイスジョーク
229 20/01/16(木)00:33:18 No.655194010
黒字企業なので黒字企業らしい行動する企業 黒字企業なのにリストラする企業 あなたはどちらを選びますか？
230 20/01/16(木)00:33:36 No.655194083
>>最初から他力本願でダメだった >誤解されたくないけど俺も20万くらいは出すよ >あとはプロデューサーとして頑張ります やる気無さすぎだろ
231 20/01/16(木)00:34:09 No.655194219
>酷かったね働いたこともないようなのが大量にあつまって作業もせず即帰ってくの 古民家まで提供してくれたのにね… 家の掃除と屋根修理すらやりたがらないみたいな「」がいっぱいだった
232 20/01/16(木)00:34:29 No.655194317
トヨタがリストラなしで頑張ってるところを見るとやっぱリストラしてるとこは将来性ないよな
233 20/01/16(木)00:34:57 No.655194453
黒字の時に人員整理するのって超普通じゃん 赤字になってから人切り出すほうが馬鹿丸出しでは
234 20/01/16(木)00:35:07 No.655194514
>トヨタがリストラなしで頑張ってるところを見るとやっぱリストラしてるとこは将来性ないよな もうそれでいいよ
235 20/01/16(木)00:35:09 No.655194526
10年前の「」も安定してクズみたいで安心したのがこのスレで一番の収穫かな
236 20/01/16(木)00:35:19 No.655194564
imgで有意義なレスポンチ