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  • 芸術とは のスレッド詳細

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    20/01/15(水)15:17:06 No.655041190

    芸術とは

    1 20/01/15(水)15:19:27 No.655041566

    この分析と決断力はマジですごい才能

    2 20/01/15(水)15:24:25 No.655042351

    >この分析と決断力はマジですごい才能 彼を知り己を知れば百戦殆うからず

    3 20/01/15(水)15:24:37 No.655042381

    編集者のほうが絵がうまいという

    4 20/01/15(水)15:26:15 No.655042682

    行動力そのものにも才能ってあるよね サイバラはそこら辺が化けもん

    5 20/01/15(水)15:26:36 No.655042746

    度胸もさることながら若い頃の西原は美人だったからね

    6 20/01/15(水)15:27:56 No.655042981

    お水に躊躇がないのはすごい世渡り上手感ある

    7 20/01/15(水)15:29:20 No.655043220

    アングラなとこでばっか描いてたから本当に今よくここまで売れっ子になったなって思う

    8 20/01/15(水)15:30:07 No.655043360

    これで脱税御殿建てるまで行くんだから凄い

    9 20/01/15(水)15:30:40 No.655043440

    交通費と飯代だけで原稿料が消えて 取材で飯喰えたんだからいいだろって言われたとか おつらい話もたくさん

    10 20/01/15(水)15:31:09 No.655043518

    下手って言うけど崩してるだけでちゃんと読めるし上手いよねなんて思ってたけど まだ自画像が茶髪になる前くらいの最初期の絵を見るとなるほどこりゃ下手だ…ってなった でも普通に描けば多摩美行けるだけの実力があるのに謎の絵を描いてそれで最終的には成功するんだから不思議だ

    11 20/01/15(水)15:31:15 No.655043534

    鶏口となるも牛後となるなかれという言葉が頭をよぎった

    12 20/01/15(水)15:32:17 No.655043703

    パイが少ないところに行くのはいいんだけど、そこでちやほやされて自滅するパターン多いからなぁ

    13 20/01/15(水)15:32:58 No.655043806

    西原って本気で描いたらそれなりにうまいのかな

    14 20/01/15(水)15:33:15 No.655043865

    西原は強いな

    15 20/01/15(水)15:34:25 No.655044063

    メンタル強いと言うかチャンスを逃さないと言うか

    16 20/01/15(水)15:36:25 No.655044394

    こういうのわかるあたり才能はあったんじゃないの

    17 20/01/15(水)15:36:31 No.655044411

    そうは言っても西原の下積み時代って1年ちょっとなんだよね 在学中にヤンサンで連載始めてるし

    18 20/01/15(水)15:36:50 No.655044479

    仕事選ばずに頑張るのは普通に立派な人間だもんな…

    19 20/01/15(水)15:36:54 No.655044494

    プライドっつうか良心がねえだろこの脱税ババア

    20 20/01/15(水)15:37:38 No.655044639

    有名芸大出でヘタウマな絵柄の人って上を知ってるせいかヘタウマなまま行けるのが強いと思うわ 本当に下手でヘタウマやってた人は中途半端に上手くなっちゃったりするからな

    21 20/01/15(水)15:38:19 No.655044772

    >こういうのわかるあたり才能はあったんじゃないの 敵わないってわかるぐらいの実力はあったって言ってるしね…

    22 20/01/15(水)15:39:35 No.655044999

    父親死亡で数千万の借金→風俗誌で体当たり取材→小学館でデビュー、大ヒット →麻雀にハマって数千万の借金 …これが在学中に発生したイベント

    23 20/01/15(水)15:39:44 No.655045025

    同じ畑なら上見たらいくらでも敵わない人間っているよな

    24 20/01/15(水)15:40:06 No.655045093

    変わり身の早さは世の中まじ大事

    25 20/01/15(水)15:40:28 No.655045151

    絵がうまけりゃ仕事があるわけじゃないからな

    26 20/01/15(水)15:41:25 No.655045341

    >…これが在学中に発生したイベント かなわねぇ…

    27 20/01/15(水)15:41:45 No.655045397

    >パイが少ないところに行くのはいいんだけど、そこでちやほやされて自滅するパターン多いからなぁ ちやほやされるどころか麻雀で金毟られてたからな…

    28 20/01/15(水)15:42:53 No.655045607

    プライド高くて才能あるやつってそこそこたくさんいるけどトップ以外要らないんだよ そして絵が中の下~中の上で何でもやります!って人は発注する側的にも助かるし何度もお願いしたくなる たぶんどこでも似たような感じじゃないの

    29 20/01/15(水)15:43:32 No.655045735

    >…これが在学中に発生したイベント 漫画だこれ…

    30 20/01/15(水)15:43:46 No.655045778

    向こうからオファー来るような才能ない限りは仕事はコミュ力がモノを言うんだ

    31 20/01/15(水)15:43:52 No.655045798

    >…これが在学中に発生したイベント 麻雀で借金ってなんやねん

    32 20/01/15(水)15:43:57 No.655045814

    >そして絵が中の下~中の上で何でもやります!って人は発注する側的にも助かるし何度もお願いしたくなる 一応アンケが良くないとリピートはダメじゃねぇかな…

    33 20/01/15(水)15:44:12 No.655045851

    御無礼さんに御無礼でもされたんだろうか

    34 20/01/15(水)15:44:37 No.655045920

    昔からエロよありがとうって言ってたね

    35 20/01/15(水)15:44:57 No.655045979

    >麻雀で借金ってなんやねん まあじゃんほうろうきが実話なら借金しか残らないと思うぜ!

    36 20/01/15(水)15:45:23 No.655046060

    サイバラは本当に今も昔も面白いからな…

    37 20/01/15(水)15:45:40 No.655046114

    サイバラの大ヒットで「こんな絵でいいんだ!」って勘違いした自称フォロアーが大量発生したけど ただ絵が下手なだけじゃねえか!って感じでみんな消えて行った

    38 20/01/15(水)15:45:50 No.655046138

    高須からも早めに逃げたほうがいいんじゃねえかなあ…

    39 20/01/15(水)15:46:18 No.655046218

    そんな中別に絵が書けるわけじゃないのに美大にいたゲッツ板谷 なんかサイバラと意気投合してカモちゃんと旅行行くようになった

    40 20/01/15(水)15:46:21 No.655046224

    いい意味でも悪い意味でも人生に厚あじがありすぎる人だな

    41 20/01/15(水)15:46:55 No.655046322

    自他の分析が完璧すぎる

    42 20/01/15(水)15:47:02 No.655046339

    芸大で描いてる人は儲けたいから描いてるって人の方が稀かもしれない…

    43 20/01/15(水)15:47:05 No.655046347

    こういう話って他人見てこいつは堪え性がないとかクズって流れなりもするが まじにいらん無駄な努力していばってるやつも結構いるからえらいよなあって

    44 20/01/15(水)15:47:24 No.655046415

    >麻雀で借金ってなんやねん まぁじゃんほうろうき読んだことないのか… まあ今読んでも面白いもんでもないかあれ

    45 20/01/15(水)15:47:24 No.655046417

    >高須からも早めに逃げたほうがいいんじゃねえかなあ… 高須は遺産は西原にやらないだろうし西原も高須死んだらもう関わらないだろう 西原の子供二人がどうなるかが興味ある娘はヤバそう

    46 20/01/15(水)15:47:32 No.655046439

    若い頃は可愛かったんでしたっけ

    47 20/01/15(水)15:48:20 No.655046587

    恨ミシュランは西原だから成立した奇跡の企画だと思う

    48 20/01/15(水)15:48:28 No.655046613

    >高須からも早めに逃げたほうがいいんじゃねえかなあ… ガンだしそう長くないだろあの爺さんも

    49 20/01/15(水)15:48:43 No.655046651

    >若い頃は可愛かったんでしたっけ 某朝ドラ女優とそっくりだったと聞く

    50 20/01/15(水)15:50:01 No.655046875

    いまの連載は高須院長にくっついて回ってるから たまに日本の偉い爺たち観察絵日記になってる

    51 20/01/15(水)15:51:08 No.655047060

    本人が漫画みたいな人生を歩んでるから好きになる男も漫画みたいな人なんだよな

    52 20/01/15(水)15:51:49 No.655047180

    >本人が漫画みたいな人生を歩んでるから好きになる男も漫画みたいな人なんだよな カモちゃんとかかなりヤバイよね

    53 20/01/15(水)15:52:01 No.655047226

    個性が強烈すぎる…

    54 20/01/15(水)15:52:41 No.655047330

    エッセイは自分の人生切り売りする商売って言うけど サイバラは売り物が多すぎて切り売りしても全然商品が減らない…

    55 20/01/15(水)15:52:57 No.655047375

    クズと頑張ってるは矛盾しないって感じの人

    56 20/01/15(水)15:53:08 No.655047410

    今虐待されてる女性救うための計画の看板みたいなこともしてるんで結構堅実にいろんなことしてたりするよね

    57 20/01/15(水)15:53:35 No.655047489

    ポスト西原みたいな感じで山本さほがいるけど 西原から毒気を抜いた感じでおもしろい

    58 20/01/15(水)15:53:40 No.655047506

    大学時代の自分より才能がめっちゃあった人の話たまにするけど好き

    59 20/01/15(水)15:55:01 No.655047697

    >ポスト西原みたいな感じで山本さほがいるけど >西原から毒気を抜いた感じでおもしろい 一番毒っ気が強かった頃の西原が今でても炎上するだけだろうし 時代に合った人が出てくるもんだなあ

    60 20/01/15(水)15:55:09 No.655047718

    武蔵野じゃなかったっけサイバラ 河合克敏とニアミスしてた気がする

    61 20/01/15(水)15:55:51 No.655047830

    >麻雀で借金ってなんやねん 雀プロ(ガチ玄人も混ざってる時代)「理恵子ちゃん今度のお給金まで待ってあげるね」 新聞記者「次の印税まで待ってあげるね」 バブルでいけいけの超大手広告代理店「今度のキャンペーンのお給金まで待ったるわ」 こうしてバブル真っ盛りで若いころの西原の給料や印税は右から左に流れていった

    62 20/01/15(水)15:56:00 No.655047855

    若い頃は可愛くて巨乳でおっさんころがしが異様に上手かったのだ 若きサイバラのバックに各種業界のいろんな偉いおっさんがいた

    63 20/01/15(水)15:56:05 No.655047862

    >度胸もさることながら若い頃の西原は美人だったからね ぶっちゃけ歳とってても俺いけるわ

    64 20/01/15(水)15:56:47 No.655047965

    整形でいじってはいるからなと当人笑って言ってる

    65 20/01/15(水)15:56:57 No.655047980

    やばい時は逃げろとか一途なんていいものではないとかいい人なんてやめろとか正論? いっても反論できない説得力あるのはこの人ならではだよな

    66 20/01/15(水)15:57:06 No.655048005

    >>高須からも早めに逃げたほうがいいんじゃねえかなあ… >高須は遺産は西原にやらないだろうし西原も高須死んだらもう関わらないだろう >西原の子供二人がどうなるかが興味ある娘はヤバそう 娘さんがバリバリ反抗期になったのって高須さんと付き合ってたのも大きそうな…

    67 20/01/15(水)15:57:10 No.655048020

    フィクサーに近い存在ってイメージ

    68 20/01/15(水)15:57:13 No.655048033

    >バブルでいけいけの超大手広告代理店「今度のキャンペーンのお給金まで待ったるわ」 むしられまくったんで誌面で「このダニを始末する方法募集します」は笑った

    69 20/01/15(水)15:57:26 No.655048061

    山本さほはほんとに絵が下手だしちょっと俺はいいや

    70 20/01/15(水)15:57:27 No.655048065

    >ポスト西原みたいな感じで山本さほがいるけど ポスト西原なら他に何人もいるだろ 山本さほはエッセイ漫画ってだけで方向性が違いすぎる

    71 20/01/15(水)15:58:06 No.655048166

    >むしられまくったんで誌面で「このダニを始末する方法募集します」は笑った あまりにも汚い手を使うので会社訪問の刑されたのも笑った

    72 20/01/15(水)15:59:15 No.655048353

    パッポン堂のMさん懐かしいな…

    73 20/01/15(水)15:59:39 No.655048399

    自分でもそれなりに美人だと思ってたのに寄ってくる男がクズばっかり…って言ってるし サイバラでいけるって言ってる「」はヤバいのかもしれん 俺もだけど

    74 20/01/15(水)16:00:02 No.655048455

    西原の胆力があればどこでも生きていけるよ…

    75 20/01/15(水)16:00:31 No.655048542

    >整形でいじってはいるからなと当人笑って言ってる 超若返りとか超美人はダメって言われてるけど 永遠の40歳にはしてもらえるからな

    76 20/01/15(水)16:00:36 No.655048556

    この人はもってる雰囲気含めた美人だとは思う

    77 20/01/15(水)16:01:53 No.655048774

    カモちゃん死んじゃったのつらいなあ…

    78 20/01/15(水)16:02:12 No.655048816

    くらたまは見なくなった いいことだ

    79 20/01/15(水)16:02:39 No.655048876

    >麻雀で借金ってなんやねん 自分の金で賭け麻雀やる企画で作品描いてた

    80 20/01/15(水)16:07:16 No.655049556

    まーじゃんのプロと一緒に スイートルームでチンチロリンやるのとか 当時でもアウトじゃない?

    81 20/01/15(水)16:08:39 No.655049753

    やばさならカモちゃんがやっぱり一番じゃねえかな…… 自滅願望の塊みたいな人生だったし

    82 20/01/15(水)16:08:53 No.655049776

    儲かり始めたから法人化してママを社長に据えたら 速攻で会社の金使い込まれたのが当時死ぬほど笑った

    83 20/01/15(水)16:09:59 No.655049930

    >まーじゃんのプロと一緒に >スイートルームでチンチロリンやるのとか >当時でもアウトじゃない? 表沙汰になると手錠かかるようなとこ出入りいてたのは度々言ってるし…

    84 20/01/15(水)16:10:03 No.655049936

    高須とのいちゃいちゃも看取りの準備にも見えんのよな

    85 20/01/15(水)16:10:09 No.655049948

    下手といっても見られる絵の水準はクリアした下手さだからな どこまで下手に描いていいのか攻めてる

    86 20/01/15(水)16:11:09 No.655050104

    実はストーリー漫画だとかなり綺麗に終わらせる人

    87 20/01/15(水)16:11:17 No.655050121

    漫画に絵のうまさはいらないってあるなからな

    88 20/01/15(水)16:12:53 No.655050356

    カネもコネもガンガン活用していくスタイルが強かった

    89 20/01/15(水)16:13:33 No.655050449

    >父親死亡で数千万の借金→風俗誌で体当たり取材→小学館でデビュー、大ヒット >→麻雀にハマって数千万の借金 >…これが在学中に発生したイベント 父ちゃん自殺だしな… 別に隠してはないけど近作だとそのへんがちょいちょい出るようになった

    90 20/01/15(水)16:14:08 No.655050519

    書き込みをした人によって削除されました

    91 20/01/15(水)16:14:10 No.655050526

    自分もギャンブル大好きだがあのおっさんはギャンブル好き過ぎてヤバいとサイバラが言うくらいだから 蛭子さんマジヤバイんだろうなと認識を新たにした

    92 20/01/15(水)16:14:42 No.655050600

    でも毎日母さんは正直面白くなかった

    93 20/01/15(水)16:16:15 No.655050813

    エッセイ漫画のピークはむいむいあたり

    94 20/01/15(水)16:16:28 No.655050849

    鴨ちゃんと高須水と油っぽいけど存命のときからそれなりに仲良かったっぽかったのが意外

    95 20/01/15(水)16:16:45 No.655050889

    >でも毎日母さんは正直面白くなかった あれはそれまでの読者じゃなくて新聞読者に向けて描いてるからな

    96 20/01/15(水)16:17:11 No.655050960

    何してるのかわかりやすい絵だからエッセイ調の作風とすごくあってるよね

    97 20/01/15(水)16:17:28 No.655051006

    ちゃんと読書層を考慮してチューニングしてるんだよね

    98 20/01/15(水)16:17:40 No.655051025

    西原エロ漫画描いてたの…?

    99 20/01/15(水)16:18:05 No.655051076

    クズに対しての視点はオンリーワンだと思う この手のはどうしても上からになりがちなのに

    100 20/01/15(水)16:18:18 No.655051102

    幕間の挿絵とかでしょ

    101 20/01/15(水)16:18:44 No.655051169

    サイバラ漫画が一時期ちびまる子ちゃんみたいな国民的ファミリーアニメポジ狙ってたのおかしいと思う けどよく考えたらまる子も原作はアレだったわ

    102 20/01/15(水)16:19:02 No.655051211

    小さな博打はよく負けるが人生を賭けた大博打には必ず勝っている女

    103 20/01/15(水)16:19:10 No.655051234

    この当時のエロマンガ雑誌は基本何やっても良かったから色んな漫画家が描いてたよ

    104 20/01/15(水)16:19:20 No.655051262

    >あれはそれまでの読者じゃなくて新聞読者に向けて描いてるからな サイバラとかしりあがり寿が新聞に寄稿するようになるとはね…

    105 20/01/15(水)16:19:44 No.655051319

    >クズに対しての視点はオンリーワンだと思う >この手のはどうしても上からになりがちなのに 西原はクズの輪に入ろうとするから上にも下にもならない

    106 20/01/15(水)16:19:51 No.655051333

    エロマンガ誌に載る非エロマンガにはおおむねこんな経緯がある気がする

    107 20/01/15(水)16:20:19 No.655051413

    岡崎京子とかも描いてたんだっけ

    108 20/01/15(水)16:20:39 No.655051462

    サイバラさんのエピでいまだに忘れられないのは 子供の時十五少年漂流記見てピンとこなくて 蝿の王でそうそう!これだよこれ!ってなった話

    109 20/01/15(水)16:22:24 No.655051741

    鴨ちゃん死亡後に子供たちが笑わせようとしてきたとこで泣いちゃったよ

    110 20/01/15(水)16:22:26 No.655051747

    >エッセイは自分の人生切り売りする商売って言うけど >サイバラは売り物が多すぎて切り売りしても全然商品が減らない… この人めちゃくちゃ仕入れしてるしな いまいち伸びきらないエッセイ作家も見習って面白い漫画描いてほしい…

    111 20/01/15(水)16:22:44 No.655051800

    まあじゃんほうろうきで博報堂の社員が高額賭け麻雀やってたとか普通に書いてたけどいいのかな

    112 20/01/15(水)16:22:55 No.655051824

    手持ち能力をいかに金に変換するかって絵描くことよりもセンスいるよな…

    113 20/01/15(水)16:26:08 No.655052320

    >娘さんがバリバリ反抗期になったのって高須さんと付き合ってたのも大きそうな… 娘はパパっ娘で「自分はパパ似」と言ってるらしいな 鴨ちゃんは2歳までしか娘に関わってないが

    114 20/01/15(水)16:26:10 No.655052323

    言うて出版バブル期だからできたことって部分もあるしな 取材費も使い放題

    115 20/01/15(水)16:26:54 No.655052428

    息子はマジで立派になったよな…ウンコ焼くような子供だったのに

    116 20/01/15(水)16:27:02 No.655052449

    >実はストーリー漫画だとかなり綺麗に終わらせる人 海とポエム書いて?