20/01/11(土)23:11:32 すぐに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1578751892556.jpg 20/01/11(土)23:11:32 No.654058053
すぐに消えた設定
1 20/01/11(土)23:12:01 No.654058224
設定じゃなくない？
2 20/01/11(土)23:12:15 No.654058312
ただの説明だよね
3 20/01/11(土)23:12:38 No.654058455
設定ではないし 最近もつかってるし
4 20/01/11(土)23:12:55 No.654058540
一瞬界王拳とかするし
5 20/01/11(土)23:13:02 No.654058581
もっと分かりやすい別の消えた設定とかあっただろうに…
6 20/01/11(土)23:13:30 No.654058765
わざわざ説明に起こすまでもないデフォ技術になっただけじゃねえか
7 20/01/11(土)23:13:31 No.654058772
頭触ったらだいたいの状況分かるみたいな能力確かあったけどあれ今もあるのん？
8 20/01/11(土)23:13:31 No.654058774
アニメだとめっちゃわかりやすく描写してたなここ 超でも似たようなことやってるしね
9 20/01/11(土)23:13:31 No.654058775
難癖つけるのも大変だな
10 20/01/11(土)23:13:34 No.654058786
燃費を気にするのはセル編まで度々話に上がるし 霊体になって気にしなくなったせいで超3の運用しくじったりしてるじゃん！
11 20/01/11(土)23:13:47 No.654058875
消えた設定というか亀仙流が基本だとみんなやってるやつじゃねえの？
12 20/01/11(土)23:13:48 No.654058877
スレ「」もっと勉強した方が良いよ
13 20/01/11(土)23:14:04 No.654058970
一瞬だけ高めるってのは描写的にはしなくなったかな…いや実はこの後も常にしてたのかな
14 20/01/11(土)23:14:46 No.654059225
超の漫画版だとベジータがやってた
15 20/01/11(土)23:14:57 No.654059306
戦闘力を高めるってのもよく分からない技術だよな そういうのテクニックを含めて戦闘力じゃないのか
16 20/01/11(土)23:15:08 No.654059366
一瞬で戦闘力あがったらめちゃ戸惑うだろうな相手
17 20/01/11(土)23:15:24 No.654059484
>頭触ったらだいたいの状況分かるみたいな能力確かあったけどあれ今もあるのん？ 分からんけどナメック星はクリリンの頭がやたら触られてた印象がある 最長老と悟空の2回だけなんだけど
18 20/01/11(土)23:15:53 No.654059684
界王拳でこれやったら肉体への負担が減ってだいぶ使いやすくなるんじゃないのか
19 20/01/11(土)23:16:12 No.654059832
気の集中の扱いを宇宙人が戦闘力ベースで説明してるだけで設定ではない…
20 20/01/11(土)23:16:20 No.654059904
戦闘時に一気に高めるのは微妙に違うか
21 20/01/11(土)23:16:49 No.654060124
地球の連中だと基本技術なんだよねこれ クリリンと悟飯もやったし
22 20/01/11(土)23:17:28 No.654060384
「戦闘力」概念と計測テクノロジーについて掘り下げても面白いかもね外伝とかで 絵柄が合わないか…
23 20/01/11(土)23:17:54 No.654060564
>界王拳でこれやったら肉体への負担が減ってだいぶ使いやすくなるんじゃないのか 実際にそれやってるのがフリーザのとこ
24 20/01/11(土)23:18:04 No.654060624
あえて言うなら消えたのは説明聞かなくても何起こったか分かるみたいな能力の方じゃないの
25 20/01/11(土)23:18:10 No.654060651
>戦闘力を高めるってのもよく分からない技術だよな >そういうのテクニックを含めて戦闘力じゃないのか 戦闘力は戦いの総合力じゃなくてスカウターで計測できる具体的なエネルギー 地球人はそれを気って呼んで操作する技法を持ってる
26 20/01/11(土)23:18:54 No.654060889
>地球の連中だと基本技術なんだよねこれ >クリリンと悟飯もやったし その二人はスカウターに拾われてたってことじゃない？
27 20/01/11(土)23:19:01 No.654060934
最近は一瞬だけモードチェンジまでやってるじゃねーか
28 20/01/11(土)23:19:20 No.654061047
体力係数はブウ戦まで引っ張ってるけど死んじまうと結構雑に戦えるんだよなドラゴボって
29 20/01/11(土)23:20:25 No.654061504
というかスレ画はそれをやりすぎて癖になったせいで 不意打ち銃されたじゃねーか!
30 20/01/11(土)23:20:47 No.654061664
スレ「」ドラゴンボール読んだことないのか ものすごく羨ましいな
31 20/01/11(土)23:20:55 No.654061719
エネルギーなんだなら減って然るべきなのに増やせる連中って普通に考えて頭おかしいよね 宇宙の法則が乱れる
32 20/01/11(土)23:21:05 No.654061776
次ドラゴボって言ったら汚い花火にするぞ
33 20/01/11(土)23:21:12 No.654061825
>というかスレ画はそれをやりすぎて癖になったせいで >不意打ち銃されたじゃねーか! いくらなんでもどこまで気落としてんだよっつう
34 20/01/11(土)23:21:42 No.654062002
爆釣れ
35 20/01/11(土)23:21:44 No.654062013
>戦闘力は戦いの総合力じゃなくてスカウターで計測できる具体的なエネルギー >地球人はそれを気って呼んで操作する技法を持ってる しらそん為になったね～為になったよお～
36 20/01/11(土)23:22:12 No.654062220
気高めるなら地球襲来時のベジータでもできてたよな 驚いてたのは気のコントロールだったか
37 20/01/11(土)23:22:38 No.654062393
>しらそん為になったね～為になったよお～ もう中学生テレビで見ないと思ったらimgにいたのか…
38 20/01/11(土)23:23:05 No.654062573
ナメック星当時の悟飯とクリリンには「一瞬だけ高めている」という明確な描写はなかったはず 木のコントロールそのものはできて0にしてレーダーから消えたり戦闘前に高めてたりはするけど
39 20/01/11(土)23:23:10 No.654062589
邪悪な気とかある割にギニューと入れ替わった事が分からないクリリンとかフリーザの潜在パワーが探れてないクリリンとかはよく分からなかった
40 20/01/11(土)23:23:33 No.654062758
>いくらなんでもどこまで気落としてんだよっつう フリーザにもう止めようまた修行してきたらもう一度戦ってやるからって説得入ってたからなぁ かなり好意的解釈になるけど敵意がない証明のために完全に臨戦態勢解いたとも考えられるし
41 20/01/11(土)23:23:37 No.654062785
>爆釣れ ちょっと釣り宣言早いのでは？
42 20/01/11(土)23:23:41 No.654062811
>>しらそん為になったね～為になったよお～ >もう中学生テレビで見ないと思ったらimgにいたのか… ああ芸人のネタなのか？ いきなり煽ってきてなんだろうと思ってた
43 20/01/11(土)23:23:45 No.654062839
>>というかスレ画はそれをやりすぎて癖になったせいで >>不意打ち銃されたじゃねーか! >いくらなんでもどこまで気落としてんだよっつう 実は気を抑えた状態の体は銃を持ったおっさん程度の戦闘力しかなかったりする セル編開始時にフリーザ軍が来たトランクスで判明する事だが
44 20/01/11(土)23:23:55 No.654062908
トランクスが戦闘力5まで抑えてるし普段から数万以上の気発してるのってすごい非効率なんじゃないか
45 20/01/11(土)23:23:58 No.654062922
エンジン吹かすかアイドリングかの違いでしょう ガソリンは減る
46 20/01/11(土)23:24:16 No.654063053
力を調節できない種族って常に全力ですぐ疲れそう
47 20/01/11(土)23:24:53 No.654063324
後釣り宣言はダサいと昭和この頃から言われてるのに令和でやる奴がいるとは
48 20/01/11(土)23:24:55 No.654063336
普段から勃起出来るかよって話だよね
49 20/01/11(土)23:25:01 No.654063401
>気高めるなら地球襲来時のベジータでもできてたよな >驚いてたのは気のコントロールだったか 俺達も手加減したり全力出したりってぐらいはできるけど 気のコントロールは文字通り気配を消したり限界以上に高めたりってものだからね
50 20/01/11(土)23:25:02 No.654063404
>トランクスが戦闘力5まで抑えてるし普段から数万以上の気発してるのってすごい非効率なんじゃないか つねにスーパーサイヤ人になれるようにしておこう それが普通だと思えるぐらいに
51 20/01/11(土)23:25:07 No.654063437
>力を調節できない種族って常に全力ですぐ疲れそう 宇宙的には気を自在に操れるタイプのほうが珍しいみたいだし…
52 20/01/11(土)23:25:11 No.654063464
>邪悪な気とかある割にギニューと入れ替わった事が分からないクリリンとかフリーザの潜在パワーが探れてないクリリンとかはよく分からなかった ギニューは気のコントロールができなかっただけで気は悟空のものだから別に邪悪じゃないし…
53 20/01/11(土)23:25:11 No.654063465
>力を調節できない種族って常に全力ですぐ疲れそう だから変身形態があるって説明されてるのに
54 20/01/11(土)23:25:41 No.654063652
>普段から勃起出来るかよって話だよね つまり地球人以外は常時ギンギン…？
55 20/01/11(土)23:25:41 No.654063653
気の察知とか気をゼロにしてスカウターとかにも一切反応しなくなるレベルだからな
56 20/01/11(土)23:25:50 No.654063703
これギニュー特戦隊との戦いでモロにやってたじゃねえか 戦闘力はゴミみたいなのになんで！？みたいな
57 20/01/11(土)23:26:02 No.654063780
攻撃の際に一瞬だけ高める戦い方だと相手が格上だと被弾した時めっちゃ痛いから格下にしか使えなくない？
58 20/01/11(土)23:26:08 No.654063816
というか何気にセル編のトランクス初登場時の戦闘力で不意打ち銃の伏線は張られてるんだよな嫌な事に あんな戦闘力で不意打ちされたらそりゃああなるわ!
59 20/01/11(土)23:26:09 No.654063826
>つねにスーパーサイヤ人になれるようにしておこう >それが普通だと思えるぐらいに 普通にした結果クリリンに岩で頭殴られてめっちゃ痛がるっていう
60 20/01/11(土)23:26:15 No.654063867
戦闘力って概念が出た直後の戦闘だったから対ラディッツでの戦闘力の変動って結構特殊だよね
61 20/01/11(土)23:26:18 No.654063895
>攻撃の際に一瞬だけ高める戦い方だと相手が格上だと被弾した時めっちゃ痛いから格下にしか使えなくない？ 防御のときにも高めるだろそりゃ
62 20/01/11(土)23:26:23 No.654063926
凝みたいなもんかな
63 20/01/11(土)23:26:30 No.654063977
>というかスレ画はそれをやりすぎて癖になったせいで >不意打ち銃されたじゃねーか! 鈍ってて変身なしだと普通の銃ですらかすり傷つく…
64 20/01/11(土)23:27:21 No.654064307
格上に通用しないとか格下にしか使えないとかの話好きだね
65 20/01/11(土)23:27:22 No.654064315
>実は気を抑えた状態の体は銃を持ったおっさん程度の戦闘力しかなかったりする >セル編開始時にフリーザ軍が来たトランクスで判明する事だが ラディッツ来た時とか見るに普段からそれなりに戦闘力出てると思うが
66 20/01/11(土)23:27:33 No.654064376
一瞬高めるっていっても抑えてる時に不意打たれた時のこと考えると怖い これが実行できるってことはもう最初から特戦隊の3人の力を完全に見切ってたんだろうね
67 20/01/11(土)23:27:40 No.654064408
>これギニュー特戦隊との戦いでモロにやってたじゃねえか >戦闘力はゴミみたいなのになんで！？みたいな スレ画がそれだよ！
68 20/01/11(土)23:28:01 No.654064531
技術的にはネテロみたいなオーラの移動がなめらかすぎて注視してても知覚できねぇみたいな修練＋技巧的な凄さだと思う
69 20/01/11(土)23:28:04 No.654064548
超で判明したけど気の入ってる体は糞強いけど気を入れる許容量にも限界があって その限界を超えると気が体外に出るんだよな それがあの色のついたシュワシュワ
70 20/01/11(土)23:28:23 No.654064642
復活のFとか超とか見てももちろん全部ではないけどスタッフ割と原作の設定とかある程度わかってるよね
71 20/01/11(土)23:28:42 No.654064755
戦闘力と技術はまた別ってのも最近の鳥さの主張に思う
72 20/01/11(土)23:29:20 No.654064933
>ラディッツ来た時とか見るに普段からそれなりに戦闘力出てると思うが ラディッツの時なんてかめはめ波とかで集中するぐらいしか出来なかったし メタ的にも気の開放とか爆発とかはそもそもなかっただろう
73 20/01/11(土)23:29:52 No.654065107
>というか何気にセル編のトランクス初登場時の戦闘力で不意打ち銃の伏線は張られてるんだよな嫌な事に >あんな戦闘力で不意打ちされたらそりゃああなるわ! あれは別に伏線とか大したもんじゃないと思う…
74 20/01/11(土)23:30:15 No.654065231
不意打ち銃はいくらなんでも描写がおかしい せめて体貫通するようなビームなら分かるけどチョンと当たってぐわぁはないよ
75 20/01/11(土)23:30:32 No.654065347
鍛えないと気を体内に入れて強化できねぇ→だから体を鍛える 実質気が無限に近い人造人間の17号はずっと鍛えてたから気を大量に入れる事ができて あそこまで強くなったんだっけ
76 20/01/11(土)23:30:38 No.654065393
宇宙船の修行で覚えたんじゃないかな 常にサイヤ人はこの発想の応用かもしれない
77 20/01/11(土)23:31:14 No.654065616
何でもかんでも設定とか伏線扱いするやつ
78 20/01/11(土)23:31:43 No.654065786
気の力は惑星を破壊し肉体を超強化し肉体って枷のないあの世なら超3で消耗しないぐらい万能の力だよ
79 20/01/11(土)23:31:43 No.654065789
>これギニュー特戦隊との戦いでモロにやってたじゃねえか >戦闘力はゴミみたいなのになんで！？みたいな 残念だったな…スレ画がまさにそのギニュー特戦隊との戦いのシーンなのだ…
80 20/01/11(土)23:31:50 No.654065834
>何でもかんでも設定とか伏線扱いするやつ そうじゃないと収集つかねーからだよ!
81 20/01/11(土)23:31:55 No.654065860
>実質気が無限に近い人造人間の17号はずっと鍛えてたから気を大量に入れる事ができて >あそこまで強くなったんだっけ 人造人間に気はない
82 20/01/11(土)23:32:23 No.654066022
>そうじゃないと収集つかねーからだよ! 何が…？
83 20/01/11(土)23:32:37 No.654066084
>>実質気が無限に近い人造人間の17号はずっと鍛えてたから気を大量に入れる事ができて >>あそこまで強くなったんだっけ >人造人間に気はない なかったらセルはあそこまで強くねーよ!
84 20/01/11(土)23:32:39 No.654066095
他の宇宙人は常に同じ戦闘力なのかって疑問が 通常のエネルギー波と必殺技っぽいエネルギー波も同じ威力になるのかとか
85 20/01/11(土)23:32:48 No.654066139
「少なくともこの時はそういう戦い方をしている」ということをベジータの口から説明してるだけで その後説明されなくても戦い方が変わっててもなんの不思議もないんだけど 忘れられただの伏線回収してないだの言われるのはなんなんだろう
86 20/01/11(土)23:33:08 No.654066245
鳥山のイメージの中では超サイヤ人化の倍率とか 設定よりずっと数値が低くて下剋上も割と出来ちゃう感じなのよね
87 20/01/11(土)23:33:08 No.654066249
その場合は収拾な
88 20/01/11(土)23:33:24 No.654066325
>頭触ったらだいたいの状況分かるみたいな能力確かあったけどあれ今もあるのん？ 心臓病で寝てる時も大体の様子わかってたよね
89 20/01/11(土)23:33:39 No.654066405
>>そうじゃないと収集つかねーからだよ! >何が…？ じゃあ何であの時悟空さは不意打ちされた銃撃で傷を負ったの？無印の頃は別にめちゃくちゃ痛いで済んでたのに… ってなるし色々面倒すぎる
90 20/01/11(土)23:33:45 No.654066443
この時は連戦控えてるから雑魚相手に燃費節約してたんでしょ
91 20/01/11(土)23:34:08 No.654066571
人造人間に気がないのは原作読んでれば分かるだろ
92 20/01/11(土)23:35:35 No.654067058
「人造人間には気がない」って明確に言われてたんだっけか？ 「気を感じられない（探知できない）」というのは言われてた覚えがあるんだけど
93 20/01/11(土)23:36:03 No.654067204
>人造人間に気がないのは原作読んでれば分かるだろ 普通にセル相手に凄い気だ…って言ってたな…
94 20/01/11(土)23:36:21 No.654067311
気とは別の原動力使ってるってイメージだった
95 20/01/11(土)23:36:34 No.654067381
そもそもセルは人造人間のくくりでいいのか？
96 20/01/11(土)23:36:41 No.654067420
>人造人間に気がないのは原作読んでれば分かるだろ あの気とまったく同じことできるエネルギーってなんなんだろうね
97 20/01/11(土)23:37:01 No.654067537
セル以外の人造人間はエネルギー式で気とは別系統だから感じられないんでしょ
98 20/01/11(土)23:37:14 No.654067611
>「人造人間には気がない」って明確に言われてたんだっけか？ >「気を感じられない（探知できない）」というのは言われてた覚えがあるんだけど 人造人間19号と20号には悟飯が気が感じられないとは言ってたな ただセルは普通に気とか出してるし鳥さ多分何も考えてないというか考えれなかったんだと思う
99 20/01/11(土)23:37:24 No.654067653
同じ人造人間だけどロボット・サイボーグの連中は気がない セルは人造生命体だから気がある
100 20/01/11(土)23:37:33 No.654067722
>そもそもセルは人造人間のくくりでいいのか？ 人の手で生み出された人間だからサイバネティックかバイオかは関係ないのでは
101 20/01/11(土)23:37:37 No.654067740
人造人間も気功波とかエネルギー弾撃つからまあそこらへんはまあ置いといていい部分だと思う
102 20/01/11(土)23:37:42 No.654067773
セルも人造人間だけど幼虫から進化するのは系統が違うな
103 20/01/11(土)23:37:56 No.654067851
気なんか無いんだ…ってのはヤジロベー撃墜されたときに悟飯がいってるよ 気が感じられないと同義だろうけど
104 20/01/11(土)23:37:56 No.654067854
むしろ科学的なエネルギーと同じことできる氣がなんなんだろう
105 20/01/11(土)23:38:04 No.654067899
su3563408.jpg あくまで悟飯の個人的見解と言われりゃそれまでだけど
106 20/01/11(土)23:38:21 No.654068005
>そもそもセルは人造人間のくくりでいいのか？ あれ一応ゲロ最後の人造人間なんすよ… コンピューター任せとはいえ
107 20/01/11(土)23:38:30 No.654068049
>なかったらセルはあそこまで強くねーよ! セルは人造人間とは別枠だろ！？ あいつ生物だし
108 20/01/11(土)23:38:31 No.654068053
セルは人造人間というか遺伝子組み換えとかクローンとかそっち系な感じ
109 20/01/11(土)23:38:55 No.654068209
ああ少なくとも字義としては気がないって言われてはいたんだな となると17号は…？
110 20/01/11(土)23:38:58 No.654068228
>人の手で生み出された人間だからサイバネティックかバイオかは関係ないのでは セルは人間なのかな…
111 20/01/11(土)23:39:11 No.654068302
一瞬だけ引き上げる技術って漫画だとよくやってるけど冷房をちょっとつけるだけでもパワーめっちゃ使って電気代高いのに大丈夫なの？
112 20/01/11(土)23:39:16 No.654068330
>ただセルは普通に気とか出してるし鳥さ多分何も考えてないというか考えれなかったんだと思う セルが18号探してる時に気が探知できないって言ってたんだしちゃんと考えてるでしょ
113 20/01/11(土)23:39:21 No.654068358
人造人間に気はないって発言の段階での人造人間は19号と20号のことだ
114 20/01/11(土)23:39:23 No.654068370
悟空はセル編で常時超化でとかもそうだけど燃費は割と気にして戦うタイプだよね
115 20/01/11(土)23:39:25 No.654068386
生命力みたいなイメージなのかな…？ だからほぼロボな人造人間には無いみたいな
116 20/01/11(土)23:39:36 No.654068457
>>なかったらセルはあそこまで強くねーよ! >セルは人造人間とは別枠だろ！？ >あいつ生物だし それ言ったら17号と18号も素体そのものは人間だから同じじゃねーか! この2人ふつーに子ども作ってるし
117 20/01/11(土)23:39:38 No.654068468
人造人間での中にも種類があるのでセルは人造人間ではあるけど他とはタイプが違うので気もある
118 20/01/11(土)23:39:54 No.654068560
かめはめ波を掌で吸収した際の気は吸収された時点で感知出来なくなるのかな
119 20/01/11(土)23:39:55 No.654068567
>セルは人間なのかな… むしろ人間以外の細胞はフリーザとコルドと精々ピッコロぐらいのはずなのになぜあんな異形に
120 20/01/11(土)23:40:17 No.654068703
無限エネルギーって意味わかんねえ技術すぎる…上限はあるんだろうけど
121 20/01/11(土)23:40:35 No.654068804
荒らし混乱の元 ゲロ
122 20/01/11(土)23:40:50 No.654068897
鳥さは今じゃ覚えてないし適当だけど原作読むとその当時は割と細かく考えて描いてたんじゃないかな
123 20/01/11(土)23:41:01 No.654068965
>一瞬だけ引き上げる技術って漫画だとよくやってるけど冷房をちょっとつけるだけでもパワーめっちゃ使って電気代高いのに大丈夫なの？ 出掛けてるときにも部屋のドア開けっぱなしで冷房つけてるより安いだろ
124 20/01/11(土)23:41:15 No.654069038
確かに人間素体の1718号には気あってしかるべきだ でもそれならゲロにも気があるはず…
125 20/01/11(土)23:41:18 No.654069060
セル以外は一貫して気が感じられないって言ってるから別に謎ってわけでも
126 20/01/11(土)23:41:20 No.654069069
大人になった悟空さが一番凄いのはパワーでもスピードでもなくタフさだってじっちゃんが言ってたけどあの設定まだ生きてるのかな
127 20/01/11(土)23:41:20 No.654069071
17号からも元気玉の元気は徴収出来るんだよな…
128 20/01/11(土)23:41:35 No.654069156
1718は無限エネルギーで動いてるんだからそりゃ強いって話ではないか 完全体セルが強いのは豊富な遺伝子情報というソフトウェアを二基の無限エネルギーで働かせるからだろう
129 20/01/11(土)23:41:47 No.654069224
エネルギー何使ってるんだろう 核融合とかそういうやつ？
130 20/01/11(土)23:41:57 No.654069280
17号と18号も急にカメハウスにやってきたときは気が読めてなかったよね
131 20/01/11(土)23:42:09 No.654069341
>>セルは人間なのかな… >むしろ人間以外の細胞はフリーザとコルドと精々ピッコロぐらいのはずなのになぜあんな異形に 虫や動物の細胞も優れた部分があれば取り込んでたんじゃねーの
132 20/01/11(土)23:43:05 No.654069647
>17号からも元気玉の元気は徴収出来るんだよな… まあ人造人間の謎エネルギーは無理でも元になった人間の分くらいはあるだろ…
133 20/01/11(土)23:43:22 No.654069747
>>>セルは人間なのかな… >>むしろ人間以外の細胞はフリーザとコルドと精々ピッコロぐらいのはずなのになぜあんな異形に >虫や動物の細胞も優れた部分があれば取り込んでたんじゃねーの あの地球の地球人人間以外の種族も多いしな…
134 20/01/11(土)23:43:40 No.654069856
セルは描写的に気を出してはいるから人造人間達とは違う技術でいいと思う それはそうと17号や18号吸収してパワーアップする意味不明さがあるが
135 20/01/11(土)23:43:43 No.654069879
吸い取られた描写が少なくとも漫画にはないんだからはっちゃんも１７号もとりあえず手をあげてみただけな可能性のほうが･･･
136 20/01/11(土)23:43:57 No.654069950
>確かに人間素体の1718号には気あってしかるべきだ >でもそれならゲロにも気があるはず… 脳みそだけだし… でもその話をするにはまず気って何ってのを確定させなきゃ…
137 20/01/11(土)23:44:52 No.654070354
人造人間はゲームだと自分で気を溜められないから気はない
138 20/01/11(土)23:45:10 No.654070489
元気吸い取られてフルマラソンした後みたいにヘロヘロになった17号とかになってたのかな… でもエネルギーは無限だしな… 限界まで元気吸われたらどんなコンディションになるんだろう…
139 20/01/11(土)23:45:17 No.654070547
はっちゃんは永久炉とか積んでない生体ベースだから気があるんじゃないかな
140 20/01/11(土)23:45:17 No.654070551
一応気は高濃度のエネルギー体だとは超で言われてるから それを考えると無限エネルギーを莫大な気に変換してるからあの強さになる… って解釈すればなんとか… いやでも何だよ無限エネルギーって…訳わかんねぇ…
141 20/01/11(土)23:45:23 No.654070600
>セルは描写的に気を出してはいるから人造人間達とは違う技術でいいと思う >それはそうと17号や18号吸収してパワーアップする意味不明さがあるが ふっつーに動力取り込んでるんじゃないのかな
142 20/01/11(土)23:45:32 No.654070650
ファイターズは溜められた気がするが
143 20/01/11(土)23:45:54 No.654070787
死んでも気はあるくらいだし脳だけでもある可能性は否定できない
144 20/01/11(土)23:46:10 No.654070880
ゲームを参考にするのは危険だ ヒーローズも参考になっちまう
145 20/01/11(土)23:46:28 No.654070985
気とかエネルギーとかエナジーとか色々言われてるけど全部生体エネルギーのことだよね？ 魔力とかはわからんが
146 20/01/11(土)23:46:33 No.654071008
超でパワーアップしてるからなあ…17号…何がパワーアップしたんだろ…？
147 20/01/11(土)23:47:06 No.654071239
>トランクスが戦闘力5まで抑えてるし普段から数万以上の気発してるのってすごい非効率なんじゃないか でもそんぐらいのほうが不意打ちに強いんだよな 悟空はそれを極限までできるので復活のFで悪い方向に出ちゃった感じ
148 20/01/11(土)23:47:37 No.654071389
>超でパワーアップしてるからなあ…17号…何がパワーアップしたんだろ…？ そりゃ気じゃね？ あいつら子供産めるくらい人間だし鍛えれば気の操作もできるようになるだろ
149 20/01/11(土)23:47:41 No.654071413
ということは元々セル自体はエネルギーを維持するための何らかの欠陥があるから 17号18号を吸収することで補ったのかな… これ普通に17号ベースで他の人造人間を作れば良かったのでは…?
150 20/01/11(土)23:48:21 No.654071657
残されている人間部分を意識的に活用することで気を身につけ鍛えられる…ということでひとつ
151 20/01/11(土)23:48:24 No.654071678
永久炉は機械的な部品なのか有機的な部品なのか
152 20/01/11(土)23:48:31 No.654071725
>これ普通に17号ベースで他の人造人間を作れば良かったのでは…? 1718が無限エネルギー抱えて制御不能になったから19から周囲吸収型に変更したんだろうが
153 20/01/11(土)23:48:33 No.654071735
でも合体ロボってロマンやん？
154 20/01/11(土)23:48:45 No.654071818
>>超でパワーアップしてるからなあ…17号…何がパワーアップしたんだろ…？ >そりゃ気じゃね？ >あいつら子供産めるくらい人間だし鍛えれば気の操作もできるようになるだろ 多分無限エネルギーを気に変換するやり方を長い訓練でコツを掴んだからあそこまで強くなったんだと思う 幸い島には訓練相手に事欠かないし
155 20/01/11(土)23:48:50 No.654071838
元気玉に供給する17号はランチさんの予定だったから…
156 20/01/11(土)23:48:58 No.654071889
>それ言ったら17号と18号も素体そのものは人間だから同じじゃねーか! >この2人ふつーに子ども作ってるし でも二人のパワー源は気じゃなくてゲロのエネルギー炉だから気とはまた別物ぽいし…
157 20/01/11(土)23:49:14 No.654071985
でもセルって最初はドクターゲロへの忠誠度MAXだったのに完全体になったらあんまり興味なくなってたよね やっぱ１７１８号はだめだな
158 20/01/11(土)23:49:15 No.654071995
>永久炉は機械的な部品なのか有機的な部品なのか 電気ウナギみたいにあいつらの細胞配列がエネルギー作ってるとかじゃないかな だから完全体セルから出てくる時もその形のまんまでてくる
159 20/01/11(土)23:49:44 No.654072186
16号ピークに戦闘力は19号までどんどん落として作ってるんだよな セル作り出したのってどのタイミングなんだろ
160 20/01/11(土)23:50:18 No.654072415
>でも二人のパワー源は気じゃなくてゲロのエネルギー炉だから気とはまた別物ぽいし… セル編段階だと鍛えた経験ないから無限パワー由来 レンジャー後は無限パワー＋鍛えて得た気の力とかでは
161 20/01/11(土)23:50:27 No.654072475
16号はなんで失敗作扱いなん？
162 20/01/11(土)23:50:29 No.654072490
>16号ピークに戦闘力は19号までどんどん落として作ってるんだよな >セル作り出したのってどのタイミングなんだろ 寿命までに絶対に間に合わんなってなってコンピュータに丸投げ
163 20/01/11(土)23:50:31 No.654072506
マジでセル編が設定面の荒らし混乱の元だな!
164 20/01/11(土)23:50:44 No.654072588
>ゲームを参考にするのは危険だ >ヒーローズも参考になっちまう 一応没ったドラゴンボールオンラインの設定がベースだよ！
165 20/01/11(土)23:50:56 No.654072655
>鳥山のイメージの中では超サイヤ人化の倍率とか >設定よりずっと数値が低くて下剋上も割と出来ちゃう感じなのよね 10倍くらいって言ってたよね 界王拳は気だけ無理やり上げるとかそういうイメージだったんだろうか
166 20/01/11(土)23:51:21 No.654072805
悟空たち強者の細胞から得られる本来のポテンシャルを発揮するには生まれながらに与えられる戦闘力（？）ではどうしても足りなかったんだろう だから外部から強力な動力炉を後から取り入れる形に設計したんだ もともと停止したまま保管するはずだった1718号を吸収する形にしたのは二人の処分と資源の節約を兼ねた一石二鳥の策
167 20/01/11(土)23:51:27 No.654072828
やっぱドクターゲロおかしいよ…
168 20/01/11(土)23:51:35 No.654072879
>16号はなんで失敗作扱いなん？ 実の息子素体だからと強くさせ過ぎた おかげであの時点だと悟空含めて誰も勝てない奴だった
169 20/01/11(土)23:51:35 No.654072880
>マジでセル編が設定面の荒らし混乱の元だな! その代わりライブ感での楽しさはあったし… なんか人造人間編だけでジャンルが二転三転してる気もするけど
170 20/01/11(土)23:51:43 No.654072931
>やっぱドクターゲロおかしいよ… 俺はブリーフの方がおかしいと思う
171 20/01/11(土)23:52:27 No.654073237
まあフリーザ編の頃には界王拳は気合を入れるぐらいの感覚になってたし
172 20/01/11(土)23:52:27 No.654073242
トリオ・デ・デンジャーズも気の探知不可能だったし 神とか魔人とかの気も感じにくいこと考えるとそもそもあの世界の気的なエネルギーは対応した探知機能がないとうまく感じられないんじゃないかな
173 20/01/11(土)23:52:31 No.654073260
>>やっぱドクターゲロおかしいよ… >俺はブリーフの方がおかしいと思う ブルマが一番おかしいと思う タイムマシンって何だよ…
174 20/01/11(土)23:52:34 No.654073274
スレだと無限無限言われて混乱してるけど 原作だとエネルギー永久式って表現だし半永久的に供給し続けてるからスタミナ切れの心配が無いってだけなんじゃないか 惑星壊すほどの出力は出てないし
175 20/01/11(土)23:52:35 No.654073282
>>17号からも元気玉の元気は徴収出来るんだよな… >まあ人造人間の謎エネルギーは無理でも元になった人間の分くらいはあるだろ… エネルギー吸収式見る限り人造人間の動力と気をシームレスに変換できるぽい 天才かよ これがあれば悟空達の気を電力とかに変換できそう 永久エネルギー炉の時点でそれすらいらないけど
176 20/01/11(土)23:52:38 No.654073309
ブリーフ夫妻は純粋に良い人らなのは確かだが自らの生命観とか倫理観とか結構ずれてる
177 20/01/11(土)23:53:00 No.654073427
>16号はなんで失敗作扱いなん？ セル編はボスが迷走してるから 19と20：こんなジジイがラスボスじゃないだろうな？ 17と18：こんなガキがラスボスじゃないだろうな？ 16：モヒカンだしリクームと被る セル：変身するんだよね？ 17吸収セル：美形になんないの？ Pセル：完成 この過程で没になったボスキャラを新しいボスに処理させてるからスマートに流れてるんだよね
178 20/01/11(土)23:53:39 No.654073688
>スレだと無限無限言われて混乱してるけど >原作だとエネルギー永久式って表現だし半永久的に供給し続けてるからスタミナ切れの心配が無いってだけなんじゃないか >惑星壊すほどの出力は出てないし 18号にやられた超ベジータの悪口はよせ
179 20/01/11(土)23:53:49 No.654073752
>多分無限エネルギーを気に変換するやり方を長い訓練でコツを掴んだからあそこまで強くなったんだと思う >幸い島には訓練相手に事欠かないし フリーザと一緒で原作だとレベル１の状態なんだよなあいつも
180 20/01/11(土)23:53:54 No.654073791
もう何百回言われたか分からんけど サイヤ人編の悟空さを見てこれ以上は大した成長もせんだろって予測しておきながら いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ
181 20/01/11(土)23:54:01 No.654073835
だって１６号は自然と命が好きなんだぜ？ 悪の組織のロボとしちゃだめだろ
182 20/01/11(土)23:54:12 No.654073903
>18号にやられた超ベジータの悪口はよせ あれはどちらかというとスタミナ切れの印象だからな…
183 20/01/11(土)23:54:32 No.654074018
>だって１６号は自然と命が好きなんだぜ？ >悪の組織のロボとしちゃだめだろ ダメだから寝かさせられてたんだぞ
184 20/01/11(土)23:54:36 No.654074043
漫画版超でこんな感じの見たけどあったんだこの設定… てっきりとよたろうの独自解釈かと
185 20/01/11(土)23:54:40 No.654074073
>永久炉は機械的な部品なのか有機的な部品なのか 機械的部品は僅かであとは有機体ベースで改造してるらしい
186 20/01/11(土)23:54:43 No.654074096
>いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ 飽くなき探求心の賜物だろ
187 20/01/11(土)23:54:55 No.654074163
>いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ 8000の強さの奴見て絶対勝てるように200万の力を持つ奴作るのがそんなにダメか？
188 20/01/11(土)23:55:19 No.654074299
>あれはどちらかというとスタミナ切れの印象だからな… 技術では勝ってるけど普通にパワー負けしてたよ お互いに殴り合ってるシーンで18号は腹パンを笑って受け止めたけどベジータは悶絶してる
189 20/01/11(土)23:55:32 No.654074349
>16号ピークに戦闘力は19号までどんどん落として作ってるんだよな >セル作り出したのってどのタイミングなんだろ パワーがでかいほど言うこと聞かないから19号の強さが一番よかったんだろう
190 20/01/11(土)23:55:38 No.654074377
セル編って未来人からのネタバレがないとバッドエンド直行のクソゲーだからなぁ
191 20/01/11(土)23:55:47 No.654074421
>>いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ >8000の強さの奴見て絶対勝てるように200万の力を持つ奴作るのがそんなにダメか？ 加莫
192 20/01/11(土)23:55:54 No.654074472
>18号にやられた超ベジータの悪口はよせ ベジータも圧倒的なビームでやられたとかじゃないし悪口にはならんでしょ 生体ベースとは言え人間じゃないんだから体術で負けるのは仕方ない
193 20/01/11(土)23:56:07 No.654074550
>その代わりライブ感での楽しさはあったし… >なんか人造人間編だけでジャンルが二転三転してる気もするけど 未来とかの設定がよく考えるとややこしいすぎる
194 20/01/11(土)23:56:52 No.654074825
心臓病の超サイヤ人なら普通に勝てる19号…
195 20/01/11(土)23:57:31 No.654075079
>>>いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ >>8000の強さの奴見て絶対勝てるように200万の力を持つ奴作るのがそんなにダメか？ >加莫 やれるならやってみようの精神
196 20/01/11(土)23:57:38 No.654075127
未来と号数がズレてるとか起きたのもライブ感のせい？
197 20/01/11(土)23:58:10 No.654075281
見返すとどの章も悟空さ不在で最後に蹴りつける展開ばっかだな それで面白いからいいんだけど
198 20/01/11(土)23:58:47 No.654075492
その辺に居たチンピラ改造しただけで宇宙の帝王を遥かに上回る強さになるパワーアップ率なんだから チンピラがセルジュニアモドキ相手にパワーレベリングしたらそりゃエラい事になるわな
199 20/01/11(土)23:58:48 No.654075495
>心臓病の超サイヤ人なら普通に勝てる19号… この時点でフリーザレベルあるな というかむしろこれならナメック星編の戦いを見てたほうが辻褄があう
200 20/01/11(土)23:59:00 No.654075551
800円の定食屋に20万入れた財布を持っていくくらいならホラ…まだ現実的な差かなって…
201 20/01/11(土)23:59:09 No.654075610
いやちょっとまてよ 悟空さ界王拳と元気玉を見せてるから8000から8万以上の急激な観測はさせてるはず 500が短期間で2500になって一年で8000になって数分後に80000ピークになる奴をそっから数年後に仕留めるんだろ 200万でも全然やりすぎじゃないと思う
202 20/01/11(土)23:59:31 No.654075742
セルがいた未来の殺されたトランクスが行った先の過去だと…とか考えてると混乱する
203 20/01/11(土)23:59:42 No.654075803
>>>>いざお出しされたのがフリーザよりも強い人造人間って意味が分からんぞゲロ >>>8000の強さの奴見て絶対勝てるように200万の力を持つ奴作るのがそんなにダメか？ >>加莫 >やれるならやってみようの精神 さては作ってるうちに楽しくなったな？
204 20/01/11(土)23:59:47 No.654075827
>未来と号数がズレてるとか起きたのもライブ感のせい？ 作中でズレたのか？とか言ってるようにトランクスとセルは別の未来から来てるってのもあり得る
205 20/01/11(土)23:59:58 No.654075892
そもそも200万どころか2億くらいでないの？
206 20/01/12(日)00:00:13 No.654075987
あの世界は強すぎる奴は強すぎてレベル上げという発想がないからな ジレンぐらいだ レベリングしまくってた奴は
207 20/01/12(日)00:00:30 No.654076095
大猿化まで計算に入れるなら10倍は強くするのが当然
208 20/01/12(日)00:00:40 No.654076152
メカフリーザとトランクスのデータ取ってたほうが自然だったよな
209 20/01/12(日)00:00:43 No.654076165
>800円の定食屋に20万入れた財布を持っていくくらいならホラ…まだ現実的な差かなって… 頭おかしい… 頭おかしかったはあいつ…
210 20/01/12(日)00:00:52 No.654076231
トランクスが19号20号ってやつが来ますって言ってるのに 3年後だとそんなやつ知らない俺が知ってるのは17号18号ですとか言ってるからな
211 20/01/12(日)00:01:06 No.654076337
番号ずれてるはずなのにエピローグではトランクス世界でも17号18号になってる謎
212 20/01/12(日)00:01:07 No.654076342
>作中でズレたのか？とか言ってるようにトランクスとセルは別の未来から来てるってのもあり得る 下手したら最初のトランクスはあの後セルに殺されて 三年後に来たトランクスは別の未来のトランクスもありえる
213 20/01/12(日)00:01:09 No.654076351
そんな戦闘力高くするんなら もっと命令聞いてくれる方に技術費やせや！
214 20/01/12(日)00:01:15 No.654076389
>この時点でフリーザレベルあるな >というかむしろこれならナメック星編の戦いを見てたほうが辻褄があう 満身創痍の超サイヤ人を相手に100%でガタが来る前に微有利だから 恐らくは19号は普通にフリーザを倒せる
215 20/01/12(日)00:01:20 No.654076409
>そもそも200万どころか2億くらいでないの？ 100万以上は確実だ…から先は分からないよ
216 20/01/12(日)00:01:35 No.654076512
>大猿化まで計算に入れるなら10倍は強くするのが当然 そうか わざわざベジータが説明してくれてたしな
217 20/01/12(日)00:01:51 No.654076616
>いやちょっとまてよ >悟空さ界王拳と元気玉を見せてるから8000から8万以上の急激な観測はさせてるはず >500が短期間で2500になって一年で8000になって数分後に80000ピークになる奴をそっから数年後に仕留めるんだろ >200万でも全然やりすぎじゃないと思う あの時のピークは界王拳3倍で踏ん張ってちょろっと4倍出せるくらいだぞ
218 20/01/12(日)00:02:17 No.654076777
ナメック星最後の悟空ですでに一億超えてるんだっけ 数百万だと問題外だな
219 20/01/12(日)00:02:20 No.654076800
>あの時のピークは界王拳3倍で踏ん張ってちょろっと4倍出せるくらいだぞ 元気玉のピーク値なら10倍界王拳くらい出るんじゃねぇかな
220 20/01/12(日)00:02:25 No.654076823
>すぐに消えた設定 ぶわーーーーか
221 20/01/12(日)00:03:11 No.654077087
未来の17号18号は言うこと聞くけど現代よりちょっと弱い ゲロの技術はよくわからんな
222 20/01/12(日)00:03:43 No.654077276
>>あの時のピークは界王拳3倍で踏ん張ってちょろっと4倍出せるくらいだぞ >元気玉のピーク値なら10倍界王拳くらい出るんじゃねぇかな 脳内設定じゃなく原作読め
223 20/01/12(日)00:03:47 No.654077297
>そんな戦闘力高くするんなら >もっと命令聞いてくれる方に技術費やせや！ 乗り物とかで制御とかそういうの考えずまずカタログスペックの追求から入っちゃったやつ! 当然乗れるわけないので没
224 20/01/12(日)00:03:52 No.654077330
>ぶわーーーーか ノブ編のカラミティかよw
225 20/01/12(日)00:04:19 No.654077466
>未来の17号18号は言うこと聞くけど現代よりちょっと弱い >ゲロの技術はよくわからんな 言うこと聞いたっけ？ 強さはやや落ちてるが性格が残忍って感じでは
226 20/01/12(日)00:04:47 No.654077617
>メカフリーザとトランクスのデータ取ってたほうが自然だったよな あいつらの戦いから細胞とってたからまあそこ基準にしたのかもしれない コンピューターが全自動でやってるからいつのまにか目標数値の桁が一つか２つ増えてたけどゲロは天才だから普通に目標数値を超えるパワーのエネルギー炉作ってしまったとか
227 20/01/12(日)00:04:58 No.654077732
未来トランクスはデブとジジイの人造人間知らなくて 見知った二人を19号20号って認識してたって事は 未来の二人はお互いを19号20号と呼び合ってた可能性もあるのでは
228 20/01/12(日)00:05:12 No.654077816
>そんな戦闘力高くするんなら >もっと命令聞いてくれる方に技術費やせや！ 苦手なんだろう そういうの
229 20/01/12(日)00:05:45 No.654078016
>未来トランクスはデブとジジイの人造人間知らなくて >見知った二人を19号20号って認識してたって事は >未来の二人はお互いを19号20号と呼び合ってた可能性もあるのでは 未来トランクスの過去編もセル編ラストで未来に帰った時も17号18号って呼び合ってるから謎なのだ
230 20/01/12(日)00:06:18 No.654078258
こっちの世界の17号18号ってとりあえず悟空さ殺したあとでもそんな世界滅ぼすほど派手に動く感じないよね
231 20/01/12(日)00:06:19 No.654078266
>言うこと聞いたっけ？ >強さはやや落ちてるが性格が残忍って感じでは ファンの考察だと力落として制御しようとしたら性格が凶暴になっちゃったとかそんな風にとられてた
232 20/01/12(日)00:06:20 No.654078272
トランクスは未来の17号と18号が本気を出したところを見てないから それで未来の人造人間は弱いと感じたって可能性もある
233 20/01/12(日)00:06:29 No.654078338
やはりタイムパラドックス…
234 20/01/12(日)00:06:52 No.654078470
>こっちの世界の17号18号ってとりあえず悟空さ殺したあとでもそんな世界滅ぼすほど派手に動く感じないよね まあ普通に暮らしてるしな…
235 20/01/12(日)00:07:06 No.654078549
言うこと聞いてくれるやつに費やした結果が19号なんだろ 自身の改造を任せれるくらいに信頼度高かったみたいだし そもそも人造人間対策にしっかりトレーニングしてくるのは想定しようがない
236 20/01/12(日)00:07:23 No.654078689
ところであのキリって戦闘力の値は… いや魔族の使う単位ってのはわかるんだけどね
237 20/01/12(日)00:07:38 No.654078800
GTだと地獄でも人造人間作ってるし 人造人間作るの大好きになっちゃったんだろうな…
238 20/01/12(日)00:07:54 No.654078900
>こっちの世界の17号18号ってとりあえず悟空さ殺したあとでもそんな世界滅ぼすほど派手に動く感じないよね だってこんな目に遭わせた20号を殺せたし 悟空さいるから自分らがこうなった元凶もとい存在意義もあるし 何より自分ら双子以外にも同じ仲間の16号とかいたし…
239 20/01/12(日)00:08:54 No.654079330
フリーザが神々にも目をつけられるレベルなのにそれよりやばい人造人間結構作っちゃったドクターゲロヤバすぎる科学者なのでは…？
240 20/01/12(日)00:09:06 No.654079387
>>こっちの世界の17号18号ってとりあえず悟空さ殺したあとでもそんな世界滅ぼすほど派手に動く感じないよね >まあ普通に暮らしてるしな… 車運転しようぜ！とかやりだすくらいのエンジョイ勢だからあいつら
241 20/01/12(日)00:09:10 No.654079428
>こっちの世界の17号18号ってとりあえず悟空さ殺したあとでもそんな世界滅ぼすほど派手に動く感じないよね そもそもクリリンが二人を救ったのはその邪悪さを感じない為だからな