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  • 忠臣蔵... のスレッド詳細

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    20/01/10(金)18:21:55 No.653680605

    忠臣蔵って義理堅い部下の威勢の良い仇討ちの話だと思ってたけど 実はものっすごくスケールのでかい群像劇で討ち入りの場面はそんなに人気ないらしいな

    1 20/01/10(金)18:27:04 No.653681762

    ミル貝の長さを見てみろ…

    2 20/01/10(金)18:29:29 No.653682359

    義経千本桜も義経はたまに出てくるだけで親を鼓の材料にされた狐とかが主人公だし文楽歌舞伎はだいたいそんなもんだよ ちなみに東海道四谷怪談も元々は忠臣蔵のスピンオフとして作られた

    3 20/01/10(金)18:31:01 No.653682707

    基になった赤穂事件すげぇよ

    4 20/01/10(金)18:35:22 No.653683698

    各派閥の動向とか衝突とか葛藤とかそこら辺が見所で討ち入りはもう半分エピローグ

    5 20/01/10(金)18:36:01 No.653683845

    平和な江戸の世に久しぶりに起きた仇討ちが庶民の間で話題になって 赤穂浪士の討ち入りを題材にして芝居や浄瑠璃やれば絶対客が入るってくらいの人気だった そんな中で裏にこんなドラマがあったら楽しいよね!ってどんどん盛って行ってできたのが今の仮名手本忠臣蔵

    6 20/01/10(金)18:36:08 No.653683872

    1年くらいドラマやれる

    7 20/01/10(金)18:39:16 No.653684615

    >各派閥の動向とか衝突とか葛藤とかそこら辺が見所で討ち入りはもう半分エピローグ 死は結果だ!

    8 20/01/10(金)18:40:44 No.653684942

    1番人気あるのが七段目の一力茶屋の場っていうのがよく分からない

    9 20/01/10(金)18:41:26 No.653685109

    討ち入りの場面自体は郊外の別荘で警備も殆どつけずに静かに謹慎してるジジイの寝込みを襲って殺すだけだしな

    10 20/01/10(金)18:42:30 No.653685328

    そもそも敵討ちではなくて主人の出来なかったことをやりとげたいって本人たち言ってた

    11 20/01/10(金)18:44:14 No.653685723

    >そもそも敵討ちではなくて主人の出来なかったことをやりとげたいって本人たち言ってた タイムトラベラー来たな…

    12 20/01/10(金)18:44:43 No.653685833

    >そもそも敵討ちではなくて主人の出来なかったことをやりとげたいって本人たち言ってた って言うか何もしなかったら自分たちのお家取り潰しだからやらざるを得なかっただけだし

    13 20/01/10(金)18:45:59 No.653686128

    敵目線とか48人目とか現代人好みのアレンジもしやすい

    14 20/01/10(金)18:46:22 No.653686220

    最初から討ち入りありきではなく浅野家再興が目的だった 何度も陳情しても認められず 最終手段として討ち入りで強制的な不服申立を図った

    15 20/01/10(金)18:48:10 No.653686624

    万策尽きたら討ち入るからそれまで待て!と急進派を必死に抑えてたんだけど結局は万策尽きた

    16 20/01/10(金)18:49:00 No.653686827

    まず登場人物の名前がことごとくカッコいいし辞世まで美しい

    17 20/01/10(金)18:49:13 No.653686882

    殺された爺さんも民を虐げる悪逆非道の悪者に描かれるけど 史実だと別にふつうで嫌われ者でもなかったとか

    18 20/01/10(金)18:49:52 No.653687047

    ランダムダンジョンオンラインプレイで吉良上野介討ち取るゲーム出たら面白そう

    19 20/01/10(金)18:50:45 No.653687261

    >ランダムダンジョンオンラインプレイで吉良上野介討ち取るゲーム出たら面白そう 悪代官システムで吉良操作したい

    20 20/01/10(金)18:51:47 No.653687549

    馬鹿なお殿様に振り回された人達の話ってイメージ

    21 20/01/10(金)18:51:52 No.653687562

    殿中での不服申立の手順はあるのだが 手順踏まず斬りかかったのは 浅野の殿様の若さが仇になった感じがある

    22 20/01/10(金)18:52:10 No.653687628

    >殺された爺さんも民を虐げる悪逆非道の悪者に描かれるけど >史実だと別にふつうで嫌われ者でもなかったとか 田舎者が都会に来てイキって変なことしてるのを嗜めたら切りつけられたでござる 年寄りを背後から襲ったのに殺せない正義の殿様笑

    23 20/01/10(金)18:52:21 No.653687663

    >1番人気あるのが七段目の一力茶屋の場っていうのがよく分からない 一番人気あるの勘平切腹じゃないの

    24 20/01/10(金)18:53:25 No.653687930

    >殿中での不服申立の手順はあるのだが >手順踏まず斬りかかったのは >浅野の殿様の若さが仇になった感じがある せめてちゃんと討ちとれ

    25 20/01/10(金)18:53:26 No.653687933

    忠臣蔵関連の動向とか見てるとこれ一番邪悪なの幕府では・・・

    26 20/01/10(金)18:55:30 No.653688460

    松浦の太鼓という吉良の隣に住んでてはよ討ち入りしろや!ってヤキモキしてたおっさんの話のほうが本家の討ち入りの場より頻繁に上演されてる 実際面白いんだけど

    27 20/01/10(金)18:55:41 No.653688498

    >せめてちゃんと討ちとれ 武士道的にはそこが一番のBUZAMAポインツだと「」が言ってたな

    28 20/01/10(金)18:55:59 No.653688579

    浅野内匠頭を羽交い締めにして止めた人がめっちゃ嫌われたのかわいそう

    29 20/01/10(金)18:56:12 No.653688643

    殿様の通信簿って本読んだら浅野内匠頭はなかなかのクソ野郎だった

    30 20/01/10(金)18:56:51 No.653688795

    本来はお家取り潰しを決定した幕府に仇討ちするべきだが 無理なので吉良を暗殺して 世論の同情に訴えて浅野家の再興に一途の望みにかけたという見方もある

    31 20/01/10(金)18:57:02 No.653688839

    >浅野内匠頭を羽交い締めにして止めた人がめっちゃ嫌われたのかわいそう 良い人なんだろうなぁってなるな

    32 20/01/10(金)18:57:58 No.653689088

    実際浅野って精神病にかかってた説あるんだっけ

    33 20/01/10(金)18:58:23 No.653689190

    まあ定説なんてその時代の気分とわかってる範囲の研究成果が反映されてるだけに過ぎないから 50年後やっぱ吉良のほうがクソだなってことになってるかもよ

    34 20/01/10(金)18:58:24 No.653689194

    >>せめてちゃんと討ちとれ >武士道的にはそこが一番のBUZAMAポインツだと「」が言ってたな 切腹お家取りつぶしの理由は殿中で争ったからじゃなくて年寄に不意打ちしたのに討ち漏らしたことに対してって聞いたぞ

    35 20/01/10(金)18:59:17 No.653689404

    江戸城刃傷事件思ったより多くてビビる 達成率も結構高いし…

    36 20/01/10(金)18:59:43 No.653689486

    >>>せめてちゃんと討ちとれ >>武士道的にはそこが一番のBUZAMAポインツだと「」が言ってたな >切腹お家取りつぶしの理由は殿中で争ったからじゃなくて年寄に不意打ちしたのに討ち漏らしたことに対してって聞いたぞ なわけないでしょ・・・

    37 20/01/10(金)18:59:52 No.653689514

    見事過ぎる吉良邸攻めの差配にドン引きする幕閣 礼賛する町民 請求書送ってるんですけお!早く払ってくだち!した内情を知る商人

    38 20/01/10(金)18:59:59 No.653689538

    モロ書くとバクフリニンさんからメッされるから室町時代の話にする それで通っちゃうのは懐が深いのか浅いのか

    39 20/01/10(金)19:00:21 No.653689637

    このスレもそうなってるけど吉良悪くなくね?とか浅野クズじゃね?とかそういう話題ばっかで忠臣蔵知らない人多いんだろうなって

    40 20/01/10(金)19:00:25 No.653689649

    >江戸城刃傷事件思ったより多くてビビる >達成率も結構高いし… まさはる的に当時の日本で一番ドロドロしてるところだし仕方ない気もする

    41 20/01/10(金)19:01:03 No.653689823

    実際は討ち入り装束間に合せで 47士全員服装バラバラだったという

    42 20/01/10(金)19:01:18 No.653689888

    >まあ定説なんてその時代の気分とわかってる範囲の研究成果が反映されてるだけに過ぎないから >50年後やっぱ吉良のほうがクソだなってことになってるかもよ クソかどうかはともかく吉良のやった功績のいくつかが別人で なんか混じってるね!仕方ない!とはなってる

    43 20/01/10(金)19:01:21 No.653689901

    実際どうだったかよりも社会の思想や風潮によって評価が変わりすぎる

    44 20/01/10(金)19:02:30 No.653690191

    いや吉良が悪人だろうといきなり暴力しちゃ駄目でしょ中世じゃないんだから

    45 20/01/10(金)19:02:35 No.653690209

    >モロ書くとバクフリニンさんからメッされるから室町時代の話にする >それで通っちゃうのは懐が深いのか浅いのか モロ書くとだめなので師書いた

    46 20/01/10(金)19:03:03 No.653690327

    >いや吉良が悪人だろうといきなり暴力しちゃ駄目でしょ中世じゃないんだから 当時は中世だよ!

    47 20/01/10(金)19:03:07 No.653690342

    大石内蔵助…?知らない名前ですね あくまで大星由良之助ですから!

    48 20/01/10(金)19:03:09 No.653690351

    >殺された爺さんも民を虐げる悪逆非道の悪者に描かれるけど >史実だと別にふつうで嫌われ者でもなかったとか 地元だと名君扱いだしそもそも浅野内匠頭は今で言う統合失調症だったんじゃないかって言われてるな 「これつまらないものですが…」って言いながら本当につまらんもん送ったりするような人だったらしい

    49 20/01/10(金)19:03:20 No.653690383

    >いや吉良が悪人だろうといきなり暴力しちゃ駄目でしょ中世じゃないんだから 中世どころか古代でもダメだよ!

    50 20/01/10(金)19:03:37 No.653690457

    >>いや吉良が悪人だろうといきなり暴力しちゃ駄目でしょ中世じゃないんだから >当時は中世だよ! 江戸時代は近世じゃね

    51 20/01/10(金)19:03:50 No.653690497

    決算忠臣蔵いいよね…

    52 20/01/10(金)19:03:54 No.653690517

    >当時は中世だよ! 仮名手本忠臣蔵の方じゃねーか!

    53 20/01/10(金)19:03:55 No.653690522

    ダメだったからお取り潰しされたんだ

    54 20/01/10(金)19:04:02 No.653690551

    うーn…室町じゃ仕方ないかー… 公開許可!!!!!

    55 20/01/10(金)19:04:18 No.653690613

    >大石内蔵助…?知らない名前ですね >あくまで大星由良之助ですから! スポーツゲームで実在チーム名使えないやつ!

    56 20/01/10(金)19:04:21 No.653690625

    >>いや吉良が悪人だろうといきなり暴力しちゃ駄目でしょ中世じゃないんだから >当時は中世だよ! 日本史の分類では中世は鎌倉や室町時代だぞ 広義でも戦国時代までで江戸は近世

    57 20/01/10(金)19:04:39 No.653690702

    書き込みをした人によって削除されました

    58 20/01/10(金)19:05:00 No.653690779

    >モロ書くとバクフリニンさんからメッされるから室町時代の話にする >それで通っちゃうのは懐が深いのか浅いのか まあアウトレイジにヤクザがいっぱい見に来てたみたいに江戸の歌舞伎も武士がいっぱい見に来てたからガッツリ規制するわけにもいかなかったんだよ

    59 20/01/10(金)19:05:09 No.653690821

    今の感覚だと逆恨みっぽいけど当時は武士が誇りを傷つけられたと思ったら刀出してもやむなしだったのかもしれないしな…

    60 20/01/10(金)19:05:12 No.653690838

    今だと赤穂浪士が若者に人気なさすぎてドラマにもならない

    61 20/01/10(金)19:05:13 No.653690845

    近世は長過ぎる中世史を割っただけだし… 幕末も中世でいいな!

    62 20/01/10(金)19:05:16 No.653690856

    殿中の騒ぎでうやむやになってるけど肝心の勅使の接待は上手くいったの?

    63 20/01/10(金)19:05:28 No.653690905

    突然キチガイになる浅野某怖いね

    64 20/01/10(金)19:05:29 No.653690909

    >あくまで大星由良之助ですから! 由良之助って名前はカッコいいと思う

    65 20/01/10(金)19:05:42 No.653690978

    >このスレもそうなってるけど吉良悪くなくね?とか浅野クズじゃね?とかそういう話題ばっかで忠臣蔵知らない人多いんだろうなって うるせぇ荻生徂徠

    66 20/01/10(金)19:06:09 No.653691092

    >今だと赤穂浪士が若者に人気なさすぎてドラマにもならない そもそも新作時代劇NHKくらいしか作ってない…

    67 20/01/10(金)19:06:39 No.653691232

    時代劇ブームの頃は毎年数本の勢いで 大作映画ばりの予算の忠臣蔵増えてたからな…

    68 20/01/10(金)19:06:59 No.653691303

    >今の感覚だと逆恨みっぽいけど当時は武士が誇りを傷つけられたと思ったら刀出してもやむなしだったのかもしれないしな… やむ無しだったら藩取り潰しにはならない やむ無くも糞もない突発的な殺人未遂

    69 20/01/10(金)19:07:22 No.653691398

    御霊信仰説とか春の神が冬の神に取って替わるカーニバル説とかもあるしな

    70 20/01/10(金)19:07:28 No.653691426

    >今の感覚だと逆恨みっぽいけど当時は武士が誇りを傷つけられたと思ったら刀出してもやむなしだったのかもしれないしな… いや江戸時代なんて武士は全員徳川の家来だぞ 家来同士で殺傷沙汰とかいつの時代も処罰対象だわ

    71 20/01/10(金)19:07:28 No.653691430

    47人くらいのアイドルグループで赤穂浪士やれば人気出るのでは

    72 20/01/10(金)19:07:32 No.653691452

    吉良側の背景を知ると吉良に同情したくなる

    73 20/01/10(金)19:07:34 No.653691460

    辛気臭いのが多いしな おすすめは松浦の太鼓です

    74 20/01/10(金)19:07:39 No.653691485

    馬鹿にされたくらいで死罪覚悟で刀抜くとか馬鹿じゃねえのってなるけど映像で見たらすごいムカつくからオススメ https://youtu.be/d_5vw_GDT8U?t=1m

    75 20/01/10(金)19:07:41 No.653691494

    クソコテ主人のかたきの爺を大人数でぶち殺すとか若者に受けるわけない… 無理やり参加させられてかわいそう…とかになると思う

    76 20/01/10(金)19:07:41 No.653691499

    まずクソ長いのがネック

    77 20/01/10(金)19:07:42 No.653691500

    吉良も剣豪雇ったりして防衛したりしてたんすよ… 剣豪一人に対して正面から二人抑えに行って拮抗させといて 後ろや横から突き殺すのは王道の最適解過ぎる…

    78 20/01/10(金)19:07:52 No.653691546

    >まあアウトレイジにヤクザがいっぱい見に来てたみたいに江戸の歌舞伎も武士がいっぱい見に来てたからガッツリ規制するわけにもいかなかったんだよ 規制自体はキッチリ行なわれてるけど 「この創作物の登場人物は全員18歳以上です」みたいな抜け方と黙認の仕方はクールだと思うの

    79 20/01/10(金)19:08:40 No.653691753

    赤穂浪士擬人化ゲームとかやれば流行るかもな

    80 20/01/10(金)19:08:53 No.653691806

    47ローニンは面白いの?

    81 20/01/10(金)19:08:53 No.653691812

    47人の刺客と大忠臣蔵お薦めですよ…「」良さん…

    82 20/01/10(金)19:08:57 No.653691831

    >赤穂浪士擬人化ゲームとかやれば流行るかもな 人間だよ!

    83 20/01/10(金)19:09:05 No.653691878

    >江戸城刃傷事件思ったより多くてビビる >達成率も結構高いし… 人違いで斬られた人も結構居て酷い…

    84 20/01/10(金)19:09:12 No.653691909

    >クソコテ主人のかたきの爺を大人数でぶち殺すとか若者に受けるわけない… 残酷さマシマシの耽美路線で女性受けを狙おう

    85 20/01/10(金)19:09:28 No.653691991

    >馬鹿にされたくらいで死罪覚悟で刀抜くとか馬鹿じゃねえのってなるけど映像で見たらすごいムカつくからオススメ そりゃ浅野側に入れ込ませるためにことさら吉良を悪く悪くムカつくように描いてるから当然じゃねえの

    86 20/01/10(金)19:09:42 No.653692045

    エピローグの荒川十太夫もいいんだこれが...

    87 20/01/10(金)19:09:43 No.653692049

    キの入った社長のやらかしで路頭に迷いかけて えっ何なの仇討ちしねーの!?で参加せざる得ない空気に 追い込んでいざ参加したらホイ切腹な とか若者目線で見たらクソの塊でしかないしこの話…

    88 20/01/10(金)19:10:00 No.653692118

    >人違いで斬られた人も結構居て酷い… 実際の松の廊下って誰が誰だかわからないくらい暗かったらしいな

    89 20/01/10(金)19:10:08 No.653692147

    プッツンして江戸城で短刀抜いたのは江戸年間で20人弱いるけど刀抜いて無防備な相手殺し損ねたのは浅野だけ

    90 20/01/10(金)19:10:12 No.653692172

    何年か前の大河だったかでやった忠臣蔵が 討ち入り後特にお咎めなく赤穂浪士全員生き残っててやったぜ!的な終わり方しててズコーってなったのを覚えてる

    91 20/01/10(金)19:10:18 No.653692204

    刃傷事件の18年前に15歳の浅野長矩が吉良義央とともに勅使接待役を務めたエピソードが第0話として公開!

    92 20/01/10(金)19:10:18 No.653692208

    >47ローニンは面白いの? 開幕モンスターハンター中盤ウィッチャー最終幕ニンジャスレイヤー って感じなので突っ込みいれなが見ると楽しいよ 俺は実況向きだと思ってる

    93 20/01/10(金)19:10:24 No.653692227

    創作で47人は色々処理しきれないと思う

    94 20/01/10(金)19:10:34 No.653692268

    AKRだって48人もいりゃ渋った 奴の1人や2人いただろうに

    95 20/01/10(金)19:11:10 No.653692423

    城中刃情沙汰で多かったのはホモの痴情の縺れと聞き及ぶ

    96 20/01/10(金)19:11:20 No.653692462

    >AKRだって48人もいりゃ渋った >奴の1人や2人いただろうに いたよそりゃ

    97 20/01/10(金)19:11:26 No.653692491

    渋って行かなかったのがお岩さんの旦那じゃなかったか

    98 20/01/10(金)19:11:28 No.653692498

    切腹最中の箱に怒りが滲んでることしか知らない

    99 20/01/10(金)19:11:33 No.653692521

    四谷怪談とかともリンクしてて江戸の人よっぽど忠臣蔵好きだったんだなぁ…ってなる

    100 20/01/10(金)19:12:12 No.653692685

    >とか若者目線で見たらクソの塊でしかないしこの話… 最初吉良の野郎ぶっ殺そうぜ!ってなったのは当時の若者です…

    101 20/01/10(金)19:12:27 No.653692750

    吉良善人説はともかく浅野は良い評価が当時からほとんど無い

    102 20/01/10(金)19:12:33 No.653692779

    >残酷さマシマシの耽美路線で女性受けを狙おう 忠臣蔵関係ないけど細川の血達磨ってグロくてホモな講談があって ちょっと前に現KOUSHIROUさんと愛之助主演でやったら腐女子に大ウケした

    103 20/01/10(金)19:12:46 No.653692842

    嗤う伊右衛門いいよね…いい…

    104 20/01/10(金)19:12:55 No.653692885

    討ち入りに参加した士の親族は再就職…士官の引く手あまただったとかなんとか

    105 20/01/10(金)19:12:57 No.653692891

    白雪姫と四十七士

    106 20/01/10(金)19:12:59 No.653692901

    吉良普通に評判悪いクソジジイなんだよな 殺される程だったかは分からんが

    107 20/01/10(金)19:13:17 No.653692986

    嫌々ついて行って最後にエレベーターに乗った浪士が 必然的に先陣切る羽目になった話好き

    108 20/01/10(金)19:13:37 No.653693081

    全員女の子にしてアイドルにして...48人は多いな

    109 20/01/10(金)19:13:42 No.653693108

    >吉良善人説はともかく浅野は良い評価が当時からほとんど無い 善人かどうかは別にして職務遂行してたら若者に斬り殺されかけて特に補償も賠償もないとか酷い話すぎる

    110 20/01/10(金)19:13:42 No.653693109

    まあ浅野がやったこと自体はいくら吉良を悪者にしてもフォローしきれないし…

    111 20/01/10(金)19:13:50 No.653693132

    >嫌々ついて行って最後にエレベーターに乗った浪士が >必然的に先陣切る羽目になった話好き 金曜日じゃねーか

    112 20/01/10(金)19:14:09 No.653693223

    でも今の人には全然ウケないよね忠臣蔵 感覚が違うからなだろうけど

    113 20/01/10(金)19:14:23 No.653693275

    >嫌々ついて行って最後にエレベーターに乗った浪士が >必然的に先陣切る羽目になった話好き あいつ実はノリノリだったらしいな

    114 20/01/10(金)19:14:56 No.653693411

    >でも今の人には全然ウケないよね忠臣蔵 >感覚が違うからなだろうけど まず面白く演出できる力を持った人が居ねぇんだよな…

    115 20/01/10(金)19:14:57 No.653693416

    四十八士も全員フルに見せ場あるわけじゃないし 半モブみたいなのとガッツリメインなのに分ければまあイケるだろ…

    116 20/01/10(金)19:15:00 No.653693432

    田沼意次とかも庶民に嫌われてたけどそれほど賄賂取りまくりでもなかったらしいね

    117 20/01/10(金)19:15:05 No.653693453

    >嫌々ついて行って最後にエレベーターに乗った浪士が >必然的に先陣切る羽目になった話好き その甲斐もあってか最終的には一国を任されるほどに出世したらしい

    118 20/01/10(金)19:15:18 No.653693508

    良いですよねオール・ユー・ニード・イズ・吉良

    119 20/01/10(金)19:15:22 No.653693533

    >でも今の人には全然ウケないよね忠臣蔵 >感覚が違うからなだろうけど そもそも昔だってキラがクソムカつくやつで哀れにも切腹させられ家も取り潰された敵討ちって話だから人気でたわけだし それが否定されたら最初から盛り上がる要素なんてない

    120 20/01/10(金)19:15:29 No.653693553

    >>でも今の人には全然ウケないよね忠臣蔵 >>感覚が違うからなだろうけど >まず面白く演出できる力を持った人が居ねぇんだよな… だよなあ…俺たちみたいな"分かる"演出家が今の日本にはいない

    121 20/01/10(金)19:15:35 No.653693573

    浅野内匠頭はオタクだった…から始まる大嘘忠臣蔵が好き

    122 20/01/10(金)19:15:48 No.653693635

    まあ贈賄横行してた江戸幕政の中の有力株に 武士は軍人じゃろうが!武士だったら逃げてんじゃねえ! って沙汰は良くも悪くも気骨ある沙汰ではある

    123 20/01/10(金)19:15:49 No.653693642

    古今東西政治家ってのは嫌われるもんだ

    124 20/01/10(金)19:16:15 No.653693763

    >でも今の人には全然ウケないよね忠臣蔵 >感覚が違うからなだろうけど と言うか忠臣蔵は作り話らしく吉良許せんって観客を誘導するために浅野内匠頭を清廉潔白な美男子にしてるからね

    125 20/01/10(金)19:16:52 No.653693935

    >だよなあ…俺たちみたいな"分かる"演出家が今の日本にはいない アホか分からなくてもいいから面白く作れという話だ 脚色しまくれ飾りまくれいっそのこと現代劇でやれ

    126 20/01/10(金)19:17:04 No.653693999

    田沼意次も嫌われたけど松平定信ほどじゃないって印象

    127 20/01/10(金)19:17:39 No.653694132

    今の感覚だと赤穂浪士達にする同情の質が違うからな… ブラック上司のやらかしの連帯責任をとらされる悲哀というか

    128 20/01/10(金)19:18:03 No.653694239

    プロットは悪くないんだからもっと自由に2次創作してくれてもいいと思うが

    129 20/01/10(金)19:18:06 No.653694249

    >田沼意次も嫌われたけど松平定信ほどじゃないって印象 例の句の印象そのまま言ってるだけじゃん!

    130 20/01/10(金)19:18:06 No.653694251

    若者受けって言うけど若者時代劇見るの?

    131 20/01/10(金)19:18:14 No.653694291

    >田沼意次も嫌われたけど松平定信ほどじゃないって印象 もとの濁りの田沼恋しきとか言われる始末だからな…

    132 20/01/10(金)19:18:21 No.653694332

    浅野は女好きで嫁さんの下女レイプしたとかろくでもない記録が残ってる

    133 20/01/10(金)19:18:22 No.653694337

    >嫌々ついて行って最後にエレベーターに乗った浪士が >必然的に先陣切る羽目になった話好き アド街の伊豆回で謹慎中毎晩殿と山の上登って星の観察してたってガダルカナルタカが言ってた話好きだけど 相棒の事考えたらあんまり笑えねえな…ってなった

    134 20/01/10(金)19:18:28 No.653694351

    潔癖は汚濁より嫌われるからな… 緊縮し過ぎだ!加減しろ莫枷!

    135 20/01/10(金)19:18:46 No.653694422

    なんか反体制的な話だから好きじゃない

    136 20/01/10(金)19:18:47 No.653694429

    >プロットは悪くないんだからもっと自由に2次創作してくれてもいいと思うが そもそも忠臣蔵自体が江戸時代舞台でもなんでもない赤穂事件の二次創作だ

    137 20/01/10(金)19:18:56 No.653694470

    >ブラック上司のやらかしの連帯責任をとらされる悲哀というか 拒否する自由はあった 残った(討ち入りした)連中も仇討ちして就職浪人脱出が目的だったりする 結構世知辛い話

    138 20/01/10(金)19:19:08 No.653694546

    緊縮財政やって好かれる訳がないわな…

    139 20/01/10(金)19:19:35 No.653694663

    >緊縮財政やって好かれる訳がないわな… その話はやめよう

    140 20/01/10(金)19:19:56 No.653694764

    枝豆が「まず襲う奴の身内の住所を抑えとこう」 言い出して(((こいつガチだ…!!))) とたけし含めてドン引きした話好き