19/11/29(金)19:05:07 真面目... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1575021907639.png 19/11/29(金)19:05:07 No.642538561
真面目な話女の人ってどうやったらうまく書けるんだろう 俺は女の人が良くわからない……というか男の人もよくわからなくて 男も女も鋳型が違うだけで地金は同じだと思ってるから経験的・文化的要素以外本質はそこまで変わらないよう(設定から起こす時に雑に性別変えても特に変わらない程度)に扱ってるんだけど それでもやっぱり女の子や女性の心の働きを書いた時特別自信が持てない 身近な女の人や女性読者に聞いてみるのも限界があるし
1 19/11/29(金)19:06:12 No.642538771
なっちまえばいいんだよ 雌に
2 19/11/29(金)19:07:09 No.642538972
魔法で空を飛んだ人間は公に知られていないわけで それでもそれを字にした時リアリティがあると納得させるのが文章なんだけど 走れる人間が現実に存在するのに走った事の無い奴が全力疾走の感覚を描くのってやっぱ無茶だよなあって時々委縮する
3 19/11/29(金)19:07:31 No.642539056
それっぽければなんでもいいよ 女にも可憐な美少女からボコボコにされても血反吐吐き捨てて不適に笑う女傑とか色々いるじゃん
4 19/11/29(金)19:07:34 No.642539072
>なっちまえばいいんだよ >雌に 頑張ればできるかもしれないけど雌と女の子女の人って違うじゃん?
5 19/11/29(金)19:07:52 No.642539144
売れればいいんじゃね 売れてるやつを参考にすれば正解だろう
6 19/11/29(金)19:08:16 No.642539242
プロでさえうまくかけないものを 素人作家に求めますか?
7 19/11/29(金)19:08:41 No.642539344
究極的には生理シーンをかけばいいぞ
8 19/11/29(金)19:09:30 No.642539521
女性作家の描く女性像をサンプリングすればいいと思う 小説でも漫画でも映画でも
9 19/11/29(金)19:09:30 No.642539523
別にリアルな女を書かなくていいんだぞ ちゃんとキャラクターが書けてればいいんだ
10 19/11/29(金)19:09:45 No.642539571
実際描写する能力はないだろうけど 女性描写が必須技能で義務みたいに言うのは純粋に間違いだと思うよ
11 19/11/29(金)19:10:10 No.642539647
クソみたいなスレ画だと思ったら真面目な話をしていた
12 19/11/29(金)19:10:13 No.642539657
すれうんこはこの画像でスレ立てたかっただけで何も書いてないし今後もかかないだろ
13 19/11/29(金)19:10:25 No.642539707
俺は女の子言葉で普通に書いちゃうよお話だから
14 19/11/29(金)19:10:27 No.642539711
地図が読めない女、話を聞かない男って本がベストセラーになったけど あれも若干疑似科学なんだなあ
15 19/11/29(金)19:10:30 No.642539726
少女漫画だってろくに男描けてないけど続いてるコンテンツなわけだし 顧客が受け入れてればどうでもよくないか
16 19/11/29(金)19:10:53 No.642539814
男性名で活動してる女性少女漫画家が リアルの女性を知らないなら少女漫画を描かないでください! なんて手紙を貰ったなんて話はよく聞く話
17 19/11/29(金)19:11:15 No.642539904
女はめんどくさいぞ
18 19/11/29(金)19:11:29 No.642539954
異性のきょうだいいないの?
19 19/11/29(金)19:11:33 No.642539973
>これってもはや女性差別じゃありませんか? の汎用性が高すぎる
20 19/11/29(金)19:12:34 No.642540215
>売れればいいんじゃね >売れてるやつを参考にすれば正解だろう それもまあ一理あるんだけど ちゃんとキャラクターとして生かしたいんだよね でも造形難度が高くなって >女性作家の描く女性像をサンプリングすればいいと思う >小説でも漫画でも映画でも 少女漫画読んでBL読んだけどキャラクターってものはそう変わらないなって印象になった キャラクターは写実的な存在じゃなくてあくまでキャラクターだなって でもその下から露骨に男性作者が見えてるんじゃないかと思う時がある
21 19/11/29(金)19:13:07 No.642540331
高所恐怖症は男のが多いっての意外だった
22 19/11/29(金)19:13:41 No.642540463
女らしい言動、発想ができるオカマさんを取材しよう
23 19/11/29(金)19:14:25 No.642540628
リアルな女を描こうとするあまり男と違う部分ばかり強調してクソみたいな女になるのが最悪の手だぞ
24 19/11/29(金)19:14:51 No.642540714
>別にリアルな女を書かなくていいんだぞ >ちゃんとキャラクターが書けてればいいんだ 元気な時はそう思うんだけど 男の方をノリノリで書いてる時ほど「女の子」は果たしてそう感じるものだろうか?って >すれうんこはこの画像でスレ立てたかっただけで何も書いてないし今後もかかないだろ この画像が俺の日頃恐れていることとよく合ってたのさ
25 19/11/29(金)19:15:11 No.642540776
純文学でも書いてるつもりなら問題だろうけど所詮暇つぶしの娯楽小説でしょ
26 19/11/29(金)19:15:13 No.642540780
とりあえず富野アニメ観よう
27 19/11/29(金)19:15:28 No.642540828
極論ではあるけど対立意見に理解は示すけどそれはそれとして我が道を行くねっていうのが女性だと思う 男の場合相互理解という結論に向かってるけど女は既にそれが前提であって今更そこはどうでもいいみたいな
28 19/11/29(金)19:15:31 No.642540843
桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う 怪盗のあれはともかく
29 19/11/29(金)19:15:52 No.642540908
そういう取材するのも創作活動のうちだろ
30 19/11/29(金)19:16:17 No.642541001
>少女漫画だってろくに男描けてないけど続いてるコンテンツなわけだし >顧客が受け入れてればどうでもよくないか それはまあ一理あるな…… でも真澄様とか好き あれはいわゆる男なのかわからないけど
31 19/11/29(金)19:16:59 No.642541125
ヒロインたちの女子会みたいな回はキツイことが多い
32 19/11/29(金)19:17:37 No.642541248
世の中にはめんどくさい客とめんどくさくない客が居る めんどくさい客のことはめんどくさくない客を制覇してから考えたらいい
33 19/11/29(金)19:17:53 No.642541311
同じ男でもファッションに気を使う男と無頓着な男では全然別の人種だったりするからね
34 19/11/29(金)19:18:36 No.642541442
>異性のきょうだいいないの? いたけど母親が精神を病んでてあまり関わらせてもらえなかったからあんまサンプルにならねえ >高所恐怖症は男のが多いっての意外だった それはちょっといいな すごくいい
35 19/11/29(金)19:18:48 No.642541489
客にウケりゃいいんだ ペラッペラなキャラクターでも客がそれを求めてるならそれでいいんだ
36 19/11/29(金)19:19:40 No.642541699
>純文学でも書いてるつもりなら問題だろうけど所詮暇つぶしの娯楽小説でしょ まあそうなんだけど完成度上げたいなって時もあって >とりあえず富野アニメ観よう 息子のために死ねーーッ!!!
37 19/11/29(金)19:19:56 No.642541772
胸の大きさをやたら気にしたり○○ちゃんおっぱいおおき~い みたいのは女性作家はあんまやらないイメージある
38 19/11/29(金)19:20:12 No.642541835
はてなのお気持ち表明にいちいち突っかかることもあるまいに
39 19/11/29(金)19:20:25 No.642541897
痴女の話かと思った…
40 19/11/29(金)19:20:44 No.642541979
スレ画の人は女性向けと書かれたサイトでペンネームを女性風にして 主人公を転生で性別が変わったとかではなく初めから女性にして それ以外は従来の主人公がやってる事をそのまま描けば手放しで絶賛するよ…
41 19/11/29(金)19:20:54 No.642542016
女性らしさとか男性らしさとかはあんまり求めてないけど女性キャラなのに中身ただのおっさんじゃん…ってのは無理だ
42 19/11/29(金)19:22:09 No.642542363
スレ本文が読みにくい次!
43 19/11/29(金)19:22:23 No.642542426
>スレ画の人は女性向けと書かれたサイトでペンネームを女性風にして >主人公を転生で性別が変わったとかではなく初めから女性にして >それ以外は従来の主人公がやってる事をそのまま描けば手放しで絶賛するよ… さすがに妄想しすぎじゃないの…
44 19/11/29(金)19:22:24 No.642542429
私こういう女好き!っていうの書けばいいんだ あとは映画真似するとか…
45 19/11/29(金)19:22:39 No.642542492
でも中身おっさんのほうが実はリアルな女性だったりする
46 19/11/29(金)19:22:49 No.642542544
理知的?
47 19/11/29(金)19:23:04 No.642542610
>桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う >怪盗のあれはともかく アイズとか電影少女の人か 読もうと思って読んでねえや >そういう取材するのも創作活動のうちだろ 取材させてくれる人もいるにはいるけど根掘り葉掘りってのもどうかなみたいな 痴漢被害にあったって話ししてくれた時慰めながら滅茶苦茶感想聞きたかったけど流石にできず… ただその後で探したレポ漫画とかは結構参考になったな
48 19/11/29(金)19:23:35 No.642542738
いつも心に乙女を飼う こんな時乙女ならどうするかな…とかどう思うかな…ということを常日頃考える そのうち君も立派な乙女になれるぞ
49 19/11/29(金)19:23:35 No.642542739
>桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う もえみちゃんいいよね…
50 19/11/29(金)19:23:36 No.642542741
需要を無視してる
51 19/11/29(金)19:23:45 No.642542778
個人的には夢とか理想とかを追うロマンのある人生より 地に足の着いた安定した生活を第一とするってのが女性の本質って気がする まぁだからといって夢や理想に生きるロマンあふれる人生を選ぶ女性が いないわけでもないし好きに描写したらいいと思う
52 19/11/29(金)19:24:20 No.642542897
このキャラがどう育ってきてどういう環境でどういう思想があるかってのがあればそれなりに動かせるはず バックボーンなしに急に出すから動かしにくいんだと思うよ
53 19/11/29(金)19:24:25 No.642542915
>アイズとか電影少女の人か >読もうと思って読んでねえや 俺は童貞卒業の時にアイズの内容思い出して愛撫したら「なんか慣れてるね? 初めてなんだよね?」とか言われた
54 19/11/29(金)19:24:41 No.642542971
女と思われたりする男作家っているかな 奈須きのこくらいしか思いつかないけど
55 19/11/29(金)19:25:47 No.642543251
>女と思われたりする男作家っているかな >奈須きのこくらいしか思いつかないけど パタリロの人とか 天からトルテの近藤るるるとか
56 19/11/29(金)19:25:47 No.642543252
ホライゾンでも読んでろ
57 19/11/29(金)19:25:54 No.642543276
若者の女性離れ
58 19/11/29(金)19:26:01 No.642543302
>胸の大きさをやたら気にしたり○○ちゃんおっぱいおおき~い >みたいのは女性作家はあんまやらないイメージある あー……示唆に富んでる…… >女性らしさとか男性らしさとかはあんまり求めてないけど女性キャラなのに中身ただのおっさんじゃん…ってのは無理だ 俺もそれが一番怖い
59 19/11/29(金)19:26:02 No.642543313
性差を意識したら今度は性差別!って喚き出すんだから放っておけばいいんだよこの手の連中は 好きなように書け
60 19/11/29(金)19:26:04 No.642543320
そりゃいるでしょ 脳チンポの読者なんていくらでもいるんだから
61 19/11/29(金)19:26:19 No.642543402
スレ画はどれだけ丁寧に描写したところで自身の理想女性像以外の描写の仕方にケチつけるタイプだろうから考えたって無駄だよ だいたい男作家ですら完全に男の心理は書ききれないというのに
62 19/11/29(金)19:26:22 No.642543428
なんかヒでやってなかったっけ 少年漫画が女性にヒットすることがあるのはあくまでもそれが少年漫画だからで じゃあ女性向けに舵を切ればもっとヒットするかっていうとそんなことはなくて 最初の読者が離れていくだけって
63 19/11/29(金)19:26:42 No.642543518
生物学的な違いに踏み込んじゃうと 脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな…
64 19/11/29(金)19:27:01 No.642543608
中身おっさんの女なんてリアルにもいるし問題ないよ
65 19/11/29(金)19:27:13 No.642543655
>性差を意識したら今度は性差別!って喚き出すんだから放っておけばいいんだよこの手の連中は >好きなように書け 自分が戦いたがってるように見える
66 19/11/29(金)19:27:57 No.642543843
書いてくださいって自分で書こうって選択はないんか
67 19/11/29(金)19:27:58 No.642543844
>少年漫画が女性にヒットすることがあるのはあくまでもそれが少年漫画だからで >じゃあ女性向けに舵を切ればもっとヒットするかっていうとそんなことはなくて >最初の読者が離れていくだけって そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの?
68 19/11/29(金)19:28:01 No.642543866
少女漫画描いてる人がまったく男というものを理解してないというカウンター飛んでくるやつでは?
69 19/11/29(金)19:28:11 No.642543906
>生物学的な違いに踏み込んじゃうと >脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな… イヤボーンくらいならいけるいける
70 19/11/29(金)19:28:21 No.642543936
とりあえず性格悪くして人の陰口叩かせとけば媚びないリアルな女性って褒められるよ
71 19/11/29(金)19:28:40 No.642544019
リアルとリアリティは違うということは心に留めておきたい
72 19/11/29(金)19:28:49 No.642544073
>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? わからん…
73 19/11/29(金)19:28:52 No.642544083
>生物学的な違いに踏み込んじゃうと >脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな… それずいぶん古い認識じゃね…
74 19/11/29(金)19:29:30 No.642544242
サンプリング数少なくない?
75 19/11/29(金)19:29:44 No.642544297
>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? 男キャラをメインにするのは少年漫画だから当たり前だし 女性受けを狙ったとしても失速することはあんまない気がする
76 19/11/29(金)19:29:57 No.642544366
ぶっちゃけ少女漫画どころか少年漫画の男もリアルな男じゃないこと多いし…
77 19/11/29(金)19:30:25 No.642544494
>このキャラがどう育ってきてどういう環境でどういう思想があるかってのがあればそれなりに動かせるはず >バックボーンなしに急に出すから動かしにくいんだと思うよ バックボーンから組んでるよ!ただこの過去に対して本当にそう育つのか?ってのが自信持てなくて 例えば少年っぽい言動に男性装の少女!(跡取りに男子が望まれていた所に生まれた出来損ない)が果たして本当にそこまで拗らせるものだろうか?とか >個人的には夢とか理想とかを追うロマンのある人生より >地に足の着いた安定した生活を第一とするってのが女性の本質って気がする >まぁだからといって夢や理想に生きるロマンあふれる人生を選ぶ女性が >いないわけでもないし好きに描写したらいいと思う キャラとしての定番の傾向としてはそうだと思うけど ヒトとしては意外と大差ないような……あるんだろうか
78 19/11/29(金)19:30:40 No.642544560
作品の描写を見て好き嫌い言うだけならまともだけど こういう風に書けって言ってくる読者は例外なくキチガイ
79 19/11/29(金)19:30:52 No.642544616
アナ雪みたいなのを所望で?
80 19/11/29(金)19:30:57 No.642544633
しかしよく考えたら描写されてないのは女に限らんなこれ 仲間の男とか国の偉いさんの男とか敵の男でも大して描写なんかない
81 19/11/29(金)19:30:59 No.642544645
少女漫画を読めばいいんだよってのが一番手っ取り早い解決策な気がする
82 19/11/29(金)19:30:59 No.642544650
>ぶっちゃけ少女漫画どころか少年漫画の男もリアルな男じゃないこと多いし… ドラゴンボールで一番リアリティあるのってヤムチャかクリリンあたりだろうか…
83 19/11/29(金)19:31:30 No.642544795
>リアルとリアリティは違うということは心に留めておきたい いい事を言うな >俺は童貞卒業の時にアイズの内容思い出して愛撫したら「なんか慣れてるね? 初めてなんだよね?」とか言われた それ何かで形にしてみませんか
84 19/11/29(金)19:31:41 No.642544848
男子から見て魅力的な女子が描ければいいんじゃないかな 実際にリアルかどうかとリアリティは違うし…
85 19/11/29(金)19:31:50 No.642544890
>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? 女性人気が過熱するほどの作品は元々人気だし 人気キャラの出番を増やしたところで人気に影響はないと思う
86 19/11/29(金)19:32:12 No.642544988
女性キャラの扱いがめっちゃどうでもいいのは古来の少年漫画からの伝統よ
87 19/11/29(金)19:32:16 No.642545006
ドラゴンボールは悟空の家庭の距離感にリアリティを感じる…
88 19/11/29(金)19:32:17 No.642545011
女性をかけない から 差別じゃねって思考回路なる思考回路がわからん
89 19/11/29(金)19:32:43 No.642545121
読者が読む作品を選べばいいだけだから作者は好きにやれ
90 19/11/29(金)19:33:06 No.642545233
感情的な物語を好むのは男性だと思う 女性は雰囲気をかなり重視してるという印象 男性を好きになる切っ掛けとか動機とか感情より 好きになる雰囲気が重要 分かり難くてすまんが
91 19/11/29(金)19:33:25 No.642545314
でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない…
92 19/11/29(金)19:33:51 No.642545414
>とりあえず性格悪くして人の陰口叩かせとけば媚びないリアルな女性って褒められるよ 扱いたくないキャラクターだけどいたら面白くなるかもな……いやでも不快が勝つかな…… そいつに話の転機作らせたくないな…… ああでもそういう育ち方が出来た背景というか 男は単に女の子が書けないというより女社会が書けないのかもしれない
93 19/11/29(金)19:34:07 No.642545478
関係ないけど少女漫画のコマ割りってすごいよね ああいうコマ割りする少年漫画遊戯王くらいしかしらない
94 19/11/29(金)19:34:24 No.642545554
>でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない… 理想の友達を書こう
95 19/11/29(金)19:34:35 No.642545620
俺は適度に仲の悪い女性のグループが好き
96 19/11/29(金)19:34:50 No.642545679
男か女かに関わらずリアルな人物を書く必要がないなら書かないでいいと思う 余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって
97 19/11/29(金)19:35:07 No.642545766
サベツガーって言ってるからややこしいけど言ってることは 「世の中の作品はクソだ!こうあるべき!」 って話なんだから自分でどんどんそんな話作ればいいだけじゃない?
98 19/11/29(金)19:36:06 No.642546024
>女性をかけない から 差別じゃねって思考回路なる思考回路がわからん まあそれは己以外の他者を書ける者の方が絶対に少ないしそんな選ばれた才能を持つ者はとっくに名を売ってそうだよね >男子から見て魅力的な女子が描ければいいんじゃないかな >実際にリアルかどうかとリアリティは違うし… シータとか天気の子のヒロインとかは全然リアルじゃないもんな でも認められたヒロインではある 少なくともただ男の互換とは思われない
99 19/11/29(金)19:36:50 No.642546195
作る段階では不安だろうけど人にお出しするときは自信持ってあるいは自信あるように見せかけてお出しして欲しい
100 19/11/29(金)19:36:59 No.642546233
性格の悪いヒロインが多いラノベが今アニメでやってるけど誰も注目してねえよ
101 19/11/29(金)19:37:10 No.642546285
本当の意味で異性を書ける人は一握りな気がする
102 19/11/29(金)19:37:14 No.642546308
労力のわりになろうポイントが稼げないから誰もやりたがらないだろ
103 19/11/29(金)19:37:38 No.642546404
そもそもだけど男もマンガみたいな奴居ないしな
104 19/11/29(金)19:37:44 No.642546429
>感情的な物語を好むのは男性だと思う >女性は雰囲気をかなり重視してるという印象 >男性を好きになる切っ掛けとか動機とか感情より >好きになる雰囲気が重要 >分かり難くてすまんが それはそうかもな 少年漫画とかすごいそんな感じだし ありがとう >でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない… 自分の要素から部分部分を独立させて分身を生み出すのじゃ……
105 19/11/29(金)19:38:02 No.642546522
スレ画の人に限らんけど自分の気に入らないものをなくさせようとする人が最近多すぎる 自分の望むものを増やす方向で努力できんのか
106 19/11/29(金)19:38:04 No.642546531
徐倫とかやってることはもうヒロインどころか完璧にヒーローだけど 不思議と女性感あるななんか
107 19/11/29(金)19:38:20 No.642546599
シータよりドーララナよりはモンスリーさんを描けばこういう人受けするのではないか
108 19/11/29(金)19:38:31 No.642546659
結局これ系のお気持ち表明してるの外野だからね 言う通りにしても読者じゃないんだから意味ない
109 19/11/29(金)19:38:35 No.642546668
味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か
110 19/11/29(金)19:38:57 No.642546755
>徐倫とかやってることはもうヒロインどころか完璧にヒーローだけど >不思議と女性感あるななんか 男とか女とか考えず人間として描写してる感じだから 自然に女性と思えるって感じする
111 19/11/29(金)19:39:00 No.642546772
はてなというか増田は数年ぐらいこんな話題繰り返してない?
112 19/11/29(金)19:39:06 No.642546797
>そもそもだけど男もマンガみたいな奴居ないしな 俺はうしおにはなれない…
113 19/11/29(金)19:39:37 No.642546957
スレ画自体はただのフェミの妄言だから気にするな 3桁読みましたが~も旦那の年収は1000万ですが~程度の枕詞でしかない
114 19/11/29(金)19:40:18 No.642547145
>はてなというか増田は数年ぐらいこんな話題繰り返してない? 数年どころかサービス開始したころから繰り返してるよ
115 19/11/29(金)19:40:22 No.642547169
女性らしさ男性らしさって言うか人間らしさでは? 別に女みたいな男も男みたいな女もゴロゴロいるよ
116 19/11/29(金)19:40:24 No.642547178
>味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か 読みたくない…
117 19/11/29(金)19:40:25 No.642547180
>男か女かに関わらずリアルな人物を書く必要がないなら書かないでいいと思う >余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって あーまあそうなんだけど 表面的な要素だけ必要に応じてでっちあげるんじゃなくてちゃんと根源を持っていて表出として言動があるようにしたいっていうか >味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か 学生演劇にいる尺伸ばしのためだけのお邪魔キャラじゃん!!!
118 19/11/29(金)19:40:35 No.642547221
>スレ画自体はただのフェミの妄言だから気にするな こういうフェミは無条件に敵みたいなのも嫌だな…
119 19/11/29(金)19:40:59 No.642547328
日頃異性と触れ合わない人はかけないよ カクだけだよ
120 19/11/29(金)19:41:24 No.642547461
シータいいよね…
121 19/11/29(金)19:41:28 No.642547480
スレの頭の方の助言がいかにもな男目線でダメだった もっと気持ちの変遷とかどこが違うとか教えてやれよ「」兄ィ!
122 19/11/29(金)19:41:30 No.642547485
カマキリのユニークモンスターとか「黙れドン」のとかヴィール!のとか 女性キャラどうなってんだこれって漫画はそれでも目に付くのは確かだ
123 19/11/29(金)19:41:50 No.642547575
男の描写する女は母親由来なんだよ
124 19/11/29(金)19:42:00 No.642547627
>日頃異性と触れ合わない人はかけないよ >カクだけだよ 同性も異性も創作にいるようなまともな人間が数えるほどしかいないのでは…?
125 19/11/29(金)19:42:15 No.642547686
>カマキリのユニークモンスターとか「黙れドン」のとかヴィール!のとか >女性キャラどうなってんだこれって漫画はそれでも目に付くのは確かだ そのへんはどうなってんだこれってなるの女性キャラだけじゃないのでは
126 19/11/29(金)19:42:32 No.642547780
リアルな女書きたいなら女性学とかフェミニズム関係の本は食わず嫌いせずに読んどいた方がいいと思う
127 19/11/29(金)19:42:51 No.642547850
観察力が貧弱なんだよ
128 19/11/29(金)19:43:06 No.642547917
>男の描写する女は母親由来なんだよ わかる気がする…
129 19/11/29(金)19:43:23 No.642547995
都合よくかわいい女の子にもてるための世界から かわいい女の子無くしちゃったら世界自体いらないじゃん
130 19/11/29(金)19:43:23 No.642547996
女は女の心がわかると思ってるのが間違い みんな他人の心はわからない ただわかるーっていう所を押さえておかないとサイコになる
131 19/11/29(金)19:43:37 No.642548052
女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより
132 19/11/29(金)19:44:07 No.642548190
まあリアルな女書いてもウケないんだけどな 逆に女性向けでリアルな男書いてもウケない
133 19/11/29(金)19:44:15 No.642548228
>シータよりドーララナよりはモンスリーさんを描けばこういう人受けするのではないか あーーードーラいいよね……書いたことないなああいうの キクコみたいな湿っぽいのばっか書いちゃうけど ああ言うカラっとしたキャラはいいかもしれない 経験になりそう >リアルな女書きたいなら女性学とかフェミニズム関係の本は食わず嫌いせずに読んどいた方がいいと思う >女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより あ、ああ~~~!!! それはありそうだ音楽苦手だけど聴くわ
134 19/11/29(金)19:44:21 No.642548254
「男の描く女は母親か娼婦しかいない」だっけ
135 19/11/29(金)19:44:21 No.642548256
>>余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって >表面的な要素だけ必要に応じてでっちあげるんじゃなくてちゃんと根源を持っていて表出として言動があるようにしたいっていうか うん だからそれがエンタメなら不要で余計なものだと断じてるんだ それでもやりたいってならスレ「」が作りたいものはたぶん本質的にはエンタメではなくて芸術表現なんだと思うよ
136 19/11/29(金)19:44:22 No.642548258
スレ画のわりに真面目な話してた…
137 19/11/29(金)19:44:25 No.642548270
人間自分の性別からは逃れられないんだし 異性を描こうとか思わない方が良いよ絶対
138 19/11/29(金)19:44:33 No.642548310
そんなに巨乳が憎いんだろうか
139 19/11/29(金)19:44:42 No.642548343
つまらなかったらどんなにリアルでも意味ないよ 面白さだけが正義だよ
140 19/11/29(金)19:44:50 No.642548381
はてなはコテ名乗りはしないけど自分は一家言持ってると思ってるやつが書いてるイメージ
141 19/11/29(金)19:44:52 No.642548392
>女は女の心がわかると思ってるのが間違い >みんな他人の心はわからない >ただわかるーっていう所を押さえておかないとサイコになる そうだな……社会性だな……苦手な奴だ >観察力が貧弱なんだよ おっしゃる通りでございます
142 19/11/29(金)19:45:18 No.642548511
創作物の男がリアルだと思うのか
143 19/11/29(金)19:45:20 No.642548519
推理小説に対して人間が描けてないって言ってた人みたいな
144 19/11/29(金)19:45:48 No.642548639
女性描写の精度が大事じゃないとまでは言わないけれども 物凄く作品の完成度にかかわる問題でもない…と思う正直
145 19/11/29(金)19:45:51 No.642548646
そもそも男の理想の女とは美少女の皮を被った中身男だから
146 19/11/29(金)19:46:06 No.642548715
>まあリアルな女書いてもウケないんだけどな >逆に女性向けでリアルな男書いてもウケない こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな…
147 19/11/29(金)19:46:10 No.642548733
リアルさと面白さは別パラってのは覚えていて欲しい
148 19/11/29(金)19:46:27 No.642548807
>創作物の男がリアルだと思うのか まあよく考えたら理想化の方向性が違うだけではある
149 19/11/29(金)19:46:38 No.642548862
>女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより こんなクソ女ないよねって思いながら女性が書いた歌が大ヒットしたりな
150 19/11/29(金)19:46:46 No.642548894
>男の描写する女は母親由来なんだよ 俺の母親なんてモデルにしたら理由なく暴力振るって5ページに一回は心中持ちかけてくるわ >人間自分の性別からは逃れられないんだし >異性を描こうとか思わない方が良いよ絶対 そうかもしれん……
151 19/11/29(金)19:46:51 No.642548912
本当になろうに限った話じゃねえ!
152 19/11/29(金)19:47:02 No.642548963
女が描く男は父親と王子様と子供のパターンしかないだろうし
153 19/11/29(金)19:47:25 No.642549065
>女が描く男は父親と王子様と子供のパターンしかないだろうし それは流石に…
154 19/11/29(金)19:47:33 No.642549093
男でも地域とか学校とか趣味とかで全然違うから これが男のリアルだみたいな男の主張に共感できたことまったくないんだよね
155 19/11/29(金)19:47:34 No.642549096
>>女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより >こんなクソ女ないよねって思いながら女性が書いた歌が大ヒットしたりな 風立ちぬの主人公もこいつクズだな~って言われながら創られたという…… >だからそれがエンタメなら不要で余計なものだと断じてるんだ >それでもやりたいってならスレ「」が作りたいものはたぶん本質的にはエンタメではなくて芸術表現なんだと思うよ そうかも
156 19/11/29(金)19:47:38 No.642549115
別にリアルな女を描けとは言わないけど テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で 主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う
157 19/11/29(金)19:48:08 No.642549231
>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… 「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな…
158 19/11/29(金)19:48:20 No.642549286
面白くしたいからとか読者に受けたいからって理由でリアルさを求めてるのかもしれないけどそれ本当にリアルな描写の有無が原因か?って点は考えておけよ
159 19/11/29(金)19:48:34 No.642549342
というか「」は精神的に女に近いのが多いよね…
160 19/11/29(金)19:48:46 No.642549405
>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… それもテンプレでしかないのにね…
161 19/11/29(金)19:48:53 No.642549436
>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で 少女マンガも似たようなもんだけどそれに文句つける男はいないんだよね
162 19/11/29(金)19:49:10 No.642549527
嫌な女にもそうなる過程が描写されてりゃそれなりに説得力出るかもしれん でもリアルの女は特に理由もなく嫌ったりすることあるからわからん…
163 19/11/29(金)19:49:25 No.642549580
物語もキャラクターも読者の憧れであるべきなんですよ リアルである必要はないんですよ
164 19/11/29(金)19:49:50 No.642549677
>別にリアルな女を描けとは言わないけど >テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う >>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… >「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな… 俺が思う限り求められてるリアルさって過去に由来する人格を持った人間である事であって脚本のためにあり得ない行動をとらない事だと思う
165 19/11/29(金)19:49:57 No.642549702
>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う ジャンル問わず世の中の作品の99%はそういうもんだ
166 19/11/29(金)19:50:12 No.642549765
別に性別に限らず個々のキャラをしっかり描写しろって話になる
167 19/11/29(金)19:50:21 No.642549804
俺もたぶんレディコミ3桁読まされたらスレ画みたいな事言う
168 19/11/29(金)19:50:26 No.642549821
書けない!って言っても書けてるかも知れないし サンプル見せてみて欲しい
169 19/11/29(金)19:50:28 No.642549837
>物語もキャラクターも読者の憧れであるべきなんですよ >リアルである必要はないんですよ 北島マヤも矢吹ジョーもそれなりに共感できる存在だけどやっぱり異常者で だけど人気はあるよね
170 19/11/29(金)19:50:29 No.642549840
作家としての幅は広がるんだろうけど…
171 19/11/29(金)19:50:57 No.642549958
リアルにリアルに描ける様になろうってしたら 毎晩毎週でも知らない人取材してくぐらいの気持ちがないとダメなのかもしれん
172 19/11/29(金)19:51:15 No.642550029
>>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >>主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う >ジャンル問わず世の中の作品の99%はそういうもんだ その99%のうち90%ぐらいアマチュアなんだけど なろうはアマチュアだからなぁ
173 19/11/29(金)19:51:32 No.642550102
自分がカッコいいと思う創作物の男キャラ思い浮かべてみろよ そんな男はリアルで多数派か? 共感に得易さとリアルとリアリティは別物だ
174 19/11/29(金)19:52:16 No.642550270
前のフェミがどうのこうのでも思ったけど作品はこうあるべきと思ったら自分ですれば良いじゃん
175 19/11/29(金)19:52:20 No.642550288
作品で何を表現したいのかによるでしょ ここで槍玉に挙げられてる作品の描きたいのは 「普段ガード硬い美女が自分にだけはすぐ股開く」って描写なわけで 美女の心情の機微なんか描きたいと思ってないしメイン読者層もそんなの求めてないでしょ
176 19/11/29(金)19:52:21 No.642550293
多様性とか個性がやたら叫ばれる世の中で何をもってリアルな女じゃないと言ってるのか そもそも普通の女基準はどこだよっていう話になる
177 19/11/29(金)19:52:54 No.642550414
>書けない!って言っても書けてるかも知れないし >サンプル見せてみて欲しい アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい?
178 19/11/29(金)19:53:04 No.642550454
>作品で何を表現したいのかによるでしょ >ここで槍玉に挙げられてる作品の描きたいのは >「普段ガード硬い美女が自分にだけはすぐ股開く」って描写なわけで >美女の心情の機微なんか描きたいと思ってないしメイン読者層もそんなの求めてないでしょ あと主人公男の引き立て役でしかないとかね
179 19/11/29(金)19:53:11 No.642550497
>「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな… 誤解やすれ違いがリアルみたいなのもあるよね
180 19/11/29(金)19:53:16 No.642550524
>>書けない!って言っても書けてるかも知れないし >>サンプル見せてみて欲しい >アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい? 私、そういうの好き!!!
181 19/11/29(金)19:53:50 No.642550677
>リアルにリアルに描ける様になろうってしたら >毎晩毎週でも知らない人取材してくぐらいの気持ちがないとダメなのかもしれん こういう考えしちゃうのがまさにテンプレ的思考とも言える 世の中の人はそうそうわかりやすい個性的な表面はしてないよ 社会的な活動は省エネ効率化のためパターン化して対応するものだし
182 19/11/29(金)19:54:33 No.642550855
>アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい? ぜひ
183 19/11/29(金)19:54:47 No.642550912
二次創作だと最初からこのキャラならこういう言動っていうのがある程度原作者によって設定されてるし 人物描写ができてるかどうかの判断は出来ないんじゃ…
184 19/11/29(金)19:55:13 No.642551010
異性の興味引くなら大体理想像演じない?
185 19/11/29(金)19:55:27 No.642551070
幼年期の終わりのジーンとかなんかこう……別にそこまで尺はない気がするんだけど「女の人」だなって思う
186 19/11/29(金)19:55:50 No.642551158
俺にとってリアルな女性って言うとラブラブエイリアンのキャラになっちゃうんだけど
187 19/11/29(金)19:56:08 No.642551232
スレ「」はありえない行動だと思われないように書きたい あるいは自分がそう思わないようにリアリティを追求しようとしてるのかもしれないけど 多分一番必要なのは構成力と説得力を話にどう持たせるかの追及だと思う
188 19/11/29(金)19:56:16 No.642551259
>俺にとってリアルな女性って言うとラブラブエイリアンのキャラになっちゃうんだけど あんまリアル過ぎても引く典型だなあれは…
189 19/11/29(金)19:57:44 No.642551635
リアルな女性なんてそもそも書きたいか?
190 19/11/29(金)19:58:23 No.642551814
>あんまリアル過ぎても引く典型だなあれは… まあどのキャラも口は悪いけど繊細で芯がしっかりしててスレ画の要件は満たしてると思う ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか…
191 19/11/29(金)19:58:29 No.642551846
>リアルな女性なんてそもそも書きたいか? もうちょいこう……なあ!ってくらいだと思う
192 19/11/29(金)19:58:37 No.642551880
はてぶって評論のなろう系だと思うけど 同じなろう系でやっぱり同族嫌悪なんだろうか
193 19/11/29(金)19:58:38 No.642551884
女性にも今まで人生があってその経験を基に思考や性格が形成されるってのはわかるけど娯楽作品にそこまで求めてねえ!
194 19/11/29(金)19:58:43 No.642551915
>ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか… だったら嬉しいんだけどな…
195 19/11/29(金)19:59:24 No.642552097
おっさんの代弁してる女性キャラみたいのはうn…って思うことはある
196 19/11/29(金)19:59:35 No.642552153
女性どころか人間が書けない事が多いのでは ほとんど人形遊びというか……
197 19/11/29(金)19:59:58 No.642552255
まぁ程度の問題だよね
198 19/11/29(金)20:00:00 No.642552262
社会派で現代風刺もバリバリみたいな作品ならリアルさがないとダメだろうけど 関係ねえ可愛い女の子が好きなんだって作品にリアルさはいらない
199 19/11/29(金)20:00:10 No.642552318
>リアルな女性なんてそもそも読みたいか?
200 19/11/29(金)20:00:16 No.642552341
su3463198.txt >二次創作だと最初からこのキャラならこういう言動っていうのがある程度原作者によって設定されてるし >人物描写ができてるかどうかの判断は出来ないんじゃ… それはまあそうなんだけど 俺はそれでも細心の注意を払って書いたしヒロインがいわゆるヒロインらしさを保ちつつ普通に女の子してるか怯えてたし読者に聞いて回ったよ
201 19/11/29(金)20:00:24 No.642552379
>ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか… 女性がそんなに格闘技に詳しいわけないだろ…←都合のいい女性像 女性でも桜庭の試合くらい押さえてるだろ…←都合のいい女性像
202 19/11/29(金)20:00:29 No.642552412
つか世の中の人って創作にそんなリアルなんて求めてないって話だろ
203 19/11/29(金)20:00:34 No.642552435
ラブラブエイリアンは男性編集の力が大きいことを作者が話してるよ
204 19/11/29(金)20:01:18 No.642552639
リアルにいそうなキャラは求められてもリアルなキャラはいらないよ ノンフィクションすら受けるために脚色しまくるのに
205 19/11/29(金)20:01:44 No.642552765
>スレ「」はありえない行動だと思われないように書きたい >あるいは自分がそう思わないようにリアリティを追求しようとしてるのかもしれないけど >多分一番必要なのは構成力と説得力を話にどう持たせるかの追及だと思う あーそうだな 圧倒的な方向性を生みだせれば全ては解決する インテグラとかある意味使命感の存在だけどそういう怒られ方してないしな
206 19/11/29(金)20:01:52 No.642552801
人間を知るには意外と占いが参考になる 結局何に幸せを感じて何を不幸だと感じるかが人間の根っこじゃないかな…
207 19/11/29(金)20:02:08 No.642552889
アニメで男監督で女描写がリアルというか観察に徹していてよくかけてると思うのは高畑勲だと思う メンタルが多分ホモゆえによくかけてるのは幾原