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19/11/29(金)19:05:07 真面目... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1575021907639.png 19/11/29(金)19:05:07 No.642538561

真面目な話女の人ってどうやったらうまく書けるんだろう 俺は女の人が良くわからない……というか男の人もよくわからなくて 男も女も鋳型が違うだけで地金は同じだと思ってるから経験的・文化的要素以外本質はそこまで変わらないよう(設定から起こす時に雑に性別変えても特に変わらない程度)に扱ってるんだけど それでもやっぱり女の子や女性の心の働きを書いた時特別自信が持てない 身近な女の人や女性読者に聞いてみるのも限界があるし

1 19/11/29(金)19:06:12 No.642538771

なっちまえばいいんだよ 雌に

2 19/11/29(金)19:07:09 No.642538972

魔法で空を飛んだ人間は公に知られていないわけで それでもそれを字にした時リアリティがあると納得させるのが文章なんだけど 走れる人間が現実に存在するのに走った事の無い奴が全力疾走の感覚を描くのってやっぱ無茶だよなあって時々委縮する

3 19/11/29(金)19:07:31 No.642539056

それっぽければなんでもいいよ 女にも可憐な美少女からボコボコにされても血反吐吐き捨てて不適に笑う女傑とか色々いるじゃん

4 19/11/29(金)19:07:34 No.642539072

>なっちまえばいいんだよ >雌に 頑張ればできるかもしれないけど雌と女の子女の人って違うじゃん?

5 19/11/29(金)19:07:52 No.642539144

売れればいいんじゃね 売れてるやつを参考にすれば正解だろう

6 19/11/29(金)19:08:16 No.642539242

プロでさえうまくかけないものを 素人作家に求めますか?

7 19/11/29(金)19:08:41 No.642539344

究極的には生理シーンをかけばいいぞ

8 19/11/29(金)19:09:30 No.642539521

女性作家の描く女性像をサンプリングすればいいと思う 小説でも漫画でも映画でも

9 19/11/29(金)19:09:30 No.642539523

別にリアルな女を書かなくていいんだぞ ちゃんとキャラクターが書けてればいいんだ

10 19/11/29(金)19:09:45 No.642539571

実際描写する能力はないだろうけど 女性描写が必須技能で義務みたいに言うのは純粋に間違いだと思うよ

11 19/11/29(金)19:10:10 No.642539647

クソみたいなスレ画だと思ったら真面目な話をしていた

12 19/11/29(金)19:10:13 No.642539657

すれうんこはこの画像でスレ立てたかっただけで何も書いてないし今後もかかないだろ

13 19/11/29(金)19:10:25 No.642539707

俺は女の子言葉で普通に書いちゃうよお話だから

14 19/11/29(金)19:10:27 No.642539711

地図が読めない女、話を聞かない男って本がベストセラーになったけど あれも若干疑似科学なんだなあ

15 19/11/29(金)19:10:30 No.642539726

少女漫画だってろくに男描けてないけど続いてるコンテンツなわけだし 顧客が受け入れてればどうでもよくないか

16 19/11/29(金)19:10:53 No.642539814

男性名で活動してる女性少女漫画家が リアルの女性を知らないなら少女漫画を描かないでください! なんて手紙を貰ったなんて話はよく聞く話

17 19/11/29(金)19:11:15 No.642539904

女はめんどくさいぞ

18 19/11/29(金)19:11:29 No.642539954

異性のきょうだいいないの?

19 19/11/29(金)19:11:33 No.642539973

>これってもはや女性差別じゃありませんか? の汎用性が高すぎる

20 19/11/29(金)19:12:34 No.642540215

>売れればいいんじゃね >売れてるやつを参考にすれば正解だろう それもまあ一理あるんだけど ちゃんとキャラクターとして生かしたいんだよね でも造形難度が高くなって >女性作家の描く女性像をサンプリングすればいいと思う >小説でも漫画でも映画でも 少女漫画読んでBL読んだけどキャラクターってものはそう変わらないなって印象になった キャラクターは写実的な存在じゃなくてあくまでキャラクターだなって でもその下から露骨に男性作者が見えてるんじゃないかと思う時がある

21 19/11/29(金)19:13:07 No.642540331

高所恐怖症は男のが多いっての意外だった

22 19/11/29(金)19:13:41 No.642540463

女らしい言動、発想ができるオカマさんを取材しよう

23 19/11/29(金)19:14:25 No.642540628

リアルな女を描こうとするあまり男と違う部分ばかり強調してクソみたいな女になるのが最悪の手だぞ

24 19/11/29(金)19:14:51 No.642540714

>別にリアルな女を書かなくていいんだぞ >ちゃんとキャラクターが書けてればいいんだ 元気な時はそう思うんだけど 男の方をノリノリで書いてる時ほど「女の子」は果たしてそう感じるものだろうか?って >すれうんこはこの画像でスレ立てたかっただけで何も書いてないし今後もかかないだろ この画像が俺の日頃恐れていることとよく合ってたのさ

25 19/11/29(金)19:15:11 No.642540776

純文学でも書いてるつもりなら問題だろうけど所詮暇つぶしの娯楽小説でしょ

26 19/11/29(金)19:15:13 No.642540780

とりあえず富野アニメ観よう

27 19/11/29(金)19:15:28 No.642540828

極論ではあるけど対立意見に理解は示すけどそれはそれとして我が道を行くねっていうのが女性だと思う 男の場合相互理解という結論に向かってるけど女は既にそれが前提であって今更そこはどうでもいいみたいな

28 19/11/29(金)19:15:31 No.642540843

桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う 怪盗のあれはともかく

29 19/11/29(金)19:15:52 No.642540908

そういう取材するのも創作活動のうちだろ

30 19/11/29(金)19:16:17 No.642541001

>少女漫画だってろくに男描けてないけど続いてるコンテンツなわけだし >顧客が受け入れてればどうでもよくないか それはまあ一理あるな…… でも真澄様とか好き あれはいわゆる男なのかわからないけど

31 19/11/29(金)19:16:59 No.642541125

ヒロインたちの女子会みたいな回はキツイことが多い

32 19/11/29(金)19:17:37 No.642541248

世の中にはめんどくさい客とめんどくさくない客が居る めんどくさい客のことはめんどくさくない客を制覇してから考えたらいい

33 19/11/29(金)19:17:53 No.642541311

同じ男でもファッションに気を使う男と無頓着な男では全然別の人種だったりするからね

34 19/11/29(金)19:18:36 No.642541442

>異性のきょうだいいないの? いたけど母親が精神を病んでてあまり関わらせてもらえなかったからあんまサンプルにならねえ >高所恐怖症は男のが多いっての意外だった それはちょっといいな すごくいい

35 19/11/29(金)19:18:48 No.642541489

客にウケりゃいいんだ ペラッペラなキャラクターでも客がそれを求めてるならそれでいいんだ

36 19/11/29(金)19:19:40 No.642541699

>純文学でも書いてるつもりなら問題だろうけど所詮暇つぶしの娯楽小説でしょ まあそうなんだけど完成度上げたいなって時もあって >とりあえず富野アニメ観よう 息子のために死ねーーッ!!!

37 19/11/29(金)19:19:56 No.642541772

胸の大きさをやたら気にしたり○○ちゃんおっぱいおおき~い みたいのは女性作家はあんまやらないイメージある

38 19/11/29(金)19:20:12 No.642541835

はてなのお気持ち表明にいちいち突っかかることもあるまいに

39 19/11/29(金)19:20:25 No.642541897

痴女の話かと思った…

40 19/11/29(金)19:20:44 No.642541979

スレ画の人は女性向けと書かれたサイトでペンネームを女性風にして 主人公を転生で性別が変わったとかではなく初めから女性にして それ以外は従来の主人公がやってる事をそのまま描けば手放しで絶賛するよ…

41 19/11/29(金)19:20:54 No.642542016

女性らしさとか男性らしさとかはあんまり求めてないけど女性キャラなのに中身ただのおっさんじゃん…ってのは無理だ

42 19/11/29(金)19:22:09 No.642542363

スレ本文が読みにくい次!

43 19/11/29(金)19:22:23 No.642542426

>スレ画の人は女性向けと書かれたサイトでペンネームを女性風にして >主人公を転生で性別が変わったとかではなく初めから女性にして >それ以外は従来の主人公がやってる事をそのまま描けば手放しで絶賛するよ… さすがに妄想しすぎじゃないの…

44 19/11/29(金)19:22:24 No.642542429

私こういう女好き!っていうの書けばいいんだ あとは映画真似するとか…

45 19/11/29(金)19:22:39 No.642542492

でも中身おっさんのほうが実はリアルな女性だったりする

46 19/11/29(金)19:22:49 No.642542544

理知的?

47 19/11/29(金)19:23:04 No.642542610

>桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う >怪盗のあれはともかく アイズとか電影少女の人か 読もうと思って読んでねえや >そういう取材するのも創作活動のうちだろ 取材させてくれる人もいるにはいるけど根掘り葉掘りってのもどうかなみたいな 痴漢被害にあったって話ししてくれた時慰めながら滅茶苦茶感想聞きたかったけど流石にできず… ただその後で探したレポ漫画とかは結構参考になったな

48 19/11/29(金)19:23:35 No.642542738

いつも心に乙女を飼う こんな時乙女ならどうするかな…とかどう思うかな…ということを常日頃考える そのうち君も立派な乙女になれるぞ

49 19/11/29(金)19:23:35 No.642542739

>桂正和の女性キャラは割とリアルだと思う もえみちゃんいいよね…

50 19/11/29(金)19:23:36 No.642542741

需要を無視してる

51 19/11/29(金)19:23:45 No.642542778

個人的には夢とか理想とかを追うロマンのある人生より 地に足の着いた安定した生活を第一とするってのが女性の本質って気がする まぁだからといって夢や理想に生きるロマンあふれる人生を選ぶ女性が いないわけでもないし好きに描写したらいいと思う

52 19/11/29(金)19:24:20 No.642542897

このキャラがどう育ってきてどういう環境でどういう思想があるかってのがあればそれなりに動かせるはず バックボーンなしに急に出すから動かしにくいんだと思うよ

53 19/11/29(金)19:24:25 No.642542915

>アイズとか電影少女の人か >読もうと思って読んでねえや 俺は童貞卒業の時にアイズの内容思い出して愛撫したら「なんか慣れてるね? 初めてなんだよね?」とか言われた

54 19/11/29(金)19:24:41 No.642542971

女と思われたりする男作家っているかな 奈須きのこくらいしか思いつかないけど

55 19/11/29(金)19:25:47 No.642543251

>女と思われたりする男作家っているかな >奈須きのこくらいしか思いつかないけど パタリロの人とか 天からトルテの近藤るるるとか

56 19/11/29(金)19:25:47 No.642543252

ホライゾンでも読んでろ

57 19/11/29(金)19:25:54 No.642543276

若者の女性離れ

58 19/11/29(金)19:26:01 No.642543302

>胸の大きさをやたら気にしたり○○ちゃんおっぱいおおき~い >みたいのは女性作家はあんまやらないイメージある あー……示唆に富んでる…… >女性らしさとか男性らしさとかはあんまり求めてないけど女性キャラなのに中身ただのおっさんじゃん…ってのは無理だ 俺もそれが一番怖い

59 19/11/29(金)19:26:02 No.642543313

性差を意識したら今度は性差別!って喚き出すんだから放っておけばいいんだよこの手の連中は 好きなように書け

60 19/11/29(金)19:26:04 No.642543320

そりゃいるでしょ 脳チンポの読者なんていくらでもいるんだから

61 19/11/29(金)19:26:19 No.642543402

スレ画はどれだけ丁寧に描写したところで自身の理想女性像以外の描写の仕方にケチつけるタイプだろうから考えたって無駄だよ だいたい男作家ですら完全に男の心理は書ききれないというのに

62 19/11/29(金)19:26:22 No.642543428

なんかヒでやってなかったっけ 少年漫画が女性にヒットすることがあるのはあくまでもそれが少年漫画だからで じゃあ女性向けに舵を切ればもっとヒットするかっていうとそんなことはなくて 最初の読者が離れていくだけって

63 19/11/29(金)19:26:42 No.642543518

生物学的な違いに踏み込んじゃうと 脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな…

64 19/11/29(金)19:27:01 No.642543608

中身おっさんの女なんてリアルにもいるし問題ないよ

65 19/11/29(金)19:27:13 No.642543655

>性差を意識したら今度は性差別!って喚き出すんだから放っておけばいいんだよこの手の連中は >好きなように書け 自分が戦いたがってるように見える

66 19/11/29(金)19:27:57 No.642543843

書いてくださいって自分で書こうって選択はないんか

67 19/11/29(金)19:27:58 No.642543844

>少年漫画が女性にヒットすることがあるのはあくまでもそれが少年漫画だからで >じゃあ女性向けに舵を切ればもっとヒットするかっていうとそんなことはなくて >最初の読者が離れていくだけって そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの?

68 19/11/29(金)19:28:01 No.642543866

少女漫画描いてる人がまったく男というものを理解してないというカウンター飛んでくるやつでは?

69 19/11/29(金)19:28:11 No.642543906

>生物学的な違いに踏み込んじゃうと >脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな… イヤボーンくらいならいけるいける

70 19/11/29(金)19:28:21 No.642543936

とりあえず性格悪くして人の陰口叩かせとけば媚びないリアルな女性って褒められるよ

71 19/11/29(金)19:28:40 No.642544019

リアルとリアリティは違うということは心に留めておきたい

72 19/11/29(金)19:28:49 No.642544073

>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? わからん…

73 19/11/29(金)19:28:52 No.642544083

>生物学的な違いに踏み込んじゃうと >脳の使い方が性別で違って女はヒステリーになりやすいとかになっちゃうけれどいいのかな… それずいぶん古い認識じゃね…

74 19/11/29(金)19:29:30 No.642544242

サンプリング数少なくない?

75 19/11/29(金)19:29:44 No.642544297

>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? 男キャラをメインにするのは少年漫画だから当たり前だし 女性受けを狙ったとしても失速することはあんまない気がする

76 19/11/29(金)19:29:57 No.642544366

ぶっちゃけ少女漫画どころか少年漫画の男もリアルな男じゃないこと多いし…

77 19/11/29(金)19:30:25 No.642544494

>このキャラがどう育ってきてどういう環境でどういう思想があるかってのがあればそれなりに動かせるはず >バックボーンなしに急に出すから動かしにくいんだと思うよ バックボーンから組んでるよ!ただこの過去に対して本当にそう育つのか?ってのが自信持てなくて 例えば少年っぽい言動に男性装の少女!(跡取りに男子が望まれていた所に生まれた出来損ない)が果たして本当にそこまで拗らせるものだろうか?とか >個人的には夢とか理想とかを追うロマンのある人生より >地に足の着いた安定した生活を第一とするってのが女性の本質って気がする >まぁだからといって夢や理想に生きるロマンあふれる人生を選ぶ女性が >いないわけでもないし好きに描写したらいいと思う キャラとしての定番の傾向としてはそうだと思うけど ヒトとしては意外と大差ないような……あるんだろうか

78 19/11/29(金)19:30:40 No.642544560

作品の描写を見て好き嫌い言うだけならまともだけど こういう風に書けって言ってくる読者は例外なくキチガイ

79 19/11/29(金)19:30:52 No.642544616

アナ雪みたいなのを所望で?

80 19/11/29(金)19:30:57 No.642544633

しかしよく考えたら描写されてないのは女に限らんなこれ 仲間の男とか国の偉いさんの男とか敵の男でも大して描写なんかない

81 19/11/29(金)19:30:59 No.642544645

少女漫画を読めばいいんだよってのが一番手っ取り早い解決策な気がする

82 19/11/29(金)19:30:59 No.642544650

>ぶっちゃけ少女漫画どころか少年漫画の男もリアルな男じゃないこと多いし… ドラゴンボールで一番リアリティあるのってヤムチャかクリリンあたりだろうか…

83 19/11/29(金)19:31:30 No.642544795

>リアルとリアリティは違うということは心に留めておきたい いい事を言うな >俺は童貞卒業の時にアイズの内容思い出して愛撫したら「なんか慣れてるね? 初めてなんだよね?」とか言われた それ何かで形にしてみませんか

84 19/11/29(金)19:31:41 No.642544848

男子から見て魅力的な女子が描ければいいんじゃないかな 実際にリアルかどうかとリアリティは違うし…

85 19/11/29(金)19:31:50 No.642544890

>そもそも女性向けに舵きって失速した少年漫画って実例はあるの? 女性人気が過熱するほどの作品は元々人気だし 人気キャラの出番を増やしたところで人気に影響はないと思う

86 19/11/29(金)19:32:12 No.642544988

女性キャラの扱いがめっちゃどうでもいいのは古来の少年漫画からの伝統よ

87 19/11/29(金)19:32:16 No.642545006

ドラゴンボールは悟空の家庭の距離感にリアリティを感じる…

88 19/11/29(金)19:32:17 No.642545011

女性をかけない から 差別じゃねって思考回路なる思考回路がわからん

89 19/11/29(金)19:32:43 No.642545121

読者が読む作品を選べばいいだけだから作者は好きにやれ

90 19/11/29(金)19:33:06 No.642545233

感情的な物語を好むのは男性だと思う 女性は雰囲気をかなり重視してるという印象 男性を好きになる切っ掛けとか動機とか感情より 好きになる雰囲気が重要 分かり難くてすまんが

91 19/11/29(金)19:33:25 No.642545314

でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない…

92 19/11/29(金)19:33:51 No.642545414

>とりあえず性格悪くして人の陰口叩かせとけば媚びないリアルな女性って褒められるよ 扱いたくないキャラクターだけどいたら面白くなるかもな……いやでも不快が勝つかな…… そいつに話の転機作らせたくないな…… ああでもそういう育ち方が出来た背景というか 男は単に女の子が書けないというより女社会が書けないのかもしれない

93 19/11/29(金)19:34:07 No.642545478

関係ないけど少女漫画のコマ割りってすごいよね ああいうコマ割りする少年漫画遊戯王くらいしかしらない

94 19/11/29(金)19:34:24 No.642545554

>でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない… 理想の友達を書こう

95 19/11/29(金)19:34:35 No.642545620

俺は適度に仲の悪い女性のグループが好き

96 19/11/29(金)19:34:50 No.642545679

男か女かに関わらずリアルな人物を書く必要がないなら書かないでいいと思う 余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって

97 19/11/29(金)19:35:07 No.642545766

サベツガーって言ってるからややこしいけど言ってることは 「世の中の作品はクソだ!こうあるべき!」 って話なんだから自分でどんどんそんな話作ればいいだけじゃない?

98 19/11/29(金)19:36:06 No.642546024

>女性をかけない から 差別じゃねって思考回路なる思考回路がわからん まあそれは己以外の他者を書ける者の方が絶対に少ないしそんな選ばれた才能を持つ者はとっくに名を売ってそうだよね >男子から見て魅力的な女子が描ければいいんじゃないかな >実際にリアルかどうかとリアリティは違うし… シータとか天気の子のヒロインとかは全然リアルじゃないもんな でも認められたヒロインではある 少なくともただ男の互換とは思われない

99 19/11/29(金)19:36:50 No.642546195

作る段階では不安だろうけど人にお出しするときは自信持ってあるいは自信あるように見せかけてお出しして欲しい

100 19/11/29(金)19:36:59 No.642546233

性格の悪いヒロインが多いラノベが今アニメでやってるけど誰も注目してねえよ

101 19/11/29(金)19:37:10 No.642546285

本当の意味で異性を書ける人は一握りな気がする

102 19/11/29(金)19:37:14 No.642546308

労力のわりになろうポイントが稼げないから誰もやりたがらないだろ

103 19/11/29(金)19:37:38 No.642546404

そもそもだけど男もマンガみたいな奴居ないしな

104 19/11/29(金)19:37:44 No.642546429

>感情的な物語を好むのは男性だと思う >女性は雰囲気をかなり重視してるという印象 >男性を好きになる切っ掛けとか動機とか感情より >好きになる雰囲気が重要 >分かり難くてすまんが それはそうかもな 少年漫画とかすごいそんな感じだし ありがとう >でも俺友達もいないから自分以外の人間が書けない… 自分の要素から部分部分を独立させて分身を生み出すのじゃ……

105 19/11/29(金)19:38:02 No.642546522

スレ画の人に限らんけど自分の気に入らないものをなくさせようとする人が最近多すぎる 自分の望むものを増やす方向で努力できんのか

106 19/11/29(金)19:38:04 No.642546531

徐倫とかやってることはもうヒロインどころか完璧にヒーローだけど 不思議と女性感あるななんか

107 19/11/29(金)19:38:20 No.642546599

シータよりドーララナよりはモンスリーさんを描けばこういう人受けするのではないか

108 19/11/29(金)19:38:31 No.642546659

結局これ系のお気持ち表明してるの外野だからね 言う通りにしても読者じゃないんだから意味ない

109 19/11/29(金)19:38:35 No.642546668

味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か

110 19/11/29(金)19:38:57 No.642546755

>徐倫とかやってることはもうヒロインどころか完璧にヒーローだけど >不思議と女性感あるななんか 男とか女とか考えず人間として描写してる感じだから 自然に女性と思えるって感じする

111 19/11/29(金)19:39:00 No.642546772

はてなというか増田は数年ぐらいこんな話題繰り返してない?

112 19/11/29(金)19:39:06 No.642546797

>そもそもだけど男もマンガみたいな奴居ないしな 俺はうしおにはなれない…

113 19/11/29(金)19:39:37 No.642546957

スレ画自体はただのフェミの妄言だから気にするな 3桁読みましたが~も旦那の年収は1000万ですが~程度の枕詞でしかない

114 19/11/29(金)19:40:18 No.642547145

>はてなというか増田は数年ぐらいこんな話題繰り返してない? 数年どころかサービス開始したころから繰り返してるよ

115 19/11/29(金)19:40:22 No.642547169

女性らしさ男性らしさって言うか人間らしさでは? 別に女みたいな男も男みたいな女もゴロゴロいるよ

116 19/11/29(金)19:40:24 No.642547178

>味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か 読みたくない…

117 19/11/29(金)19:40:25 No.642547180

>男か女かに関わらずリアルな人物を書く必要がないなら書かないでいいと思う >余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって あーまあそうなんだけど 表面的な要素だけ必要に応じてでっちあげるんじゃなくてちゃんと根源を持っていて表出として言動があるようにしたいっていうか >味方グループにちょいちょい雰囲気を悪くするヤバい女達が欲しいって事か 学生演劇にいる尺伸ばしのためだけのお邪魔キャラじゃん!!!

118 19/11/29(金)19:40:35 No.642547221

>スレ画自体はただのフェミの妄言だから気にするな こういうフェミは無条件に敵みたいなのも嫌だな…

119 19/11/29(金)19:40:59 No.642547328

日頃異性と触れ合わない人はかけないよ カクだけだよ

120 19/11/29(金)19:41:24 No.642547461

シータいいよね…

121 19/11/29(金)19:41:28 No.642547480

スレの頭の方の助言がいかにもな男目線でダメだった もっと気持ちの変遷とかどこが違うとか教えてやれよ「」兄ィ!

122 19/11/29(金)19:41:30 No.642547485

カマキリのユニークモンスターとか「黙れドン」のとかヴィール!のとか 女性キャラどうなってんだこれって漫画はそれでも目に付くのは確かだ

123 19/11/29(金)19:41:50 No.642547575

男の描写する女は母親由来なんだよ

124 19/11/29(金)19:42:00 No.642547627

>日頃異性と触れ合わない人はかけないよ >カクだけだよ 同性も異性も創作にいるようなまともな人間が数えるほどしかいないのでは…?

125 19/11/29(金)19:42:15 No.642547686

>カマキリのユニークモンスターとか「黙れドン」のとかヴィール!のとか >女性キャラどうなってんだこれって漫画はそれでも目に付くのは確かだ そのへんはどうなってんだこれってなるの女性キャラだけじゃないのでは

126 19/11/29(金)19:42:32 No.642547780

リアルな女書きたいなら女性学とかフェミニズム関係の本は食わず嫌いせずに読んどいた方がいいと思う

127 19/11/29(金)19:42:51 No.642547850

観察力が貧弱なんだよ

128 19/11/29(金)19:43:06 No.642547917

>男の描写する女は母親由来なんだよ わかる気がする…

129 19/11/29(金)19:43:23 No.642547995

都合よくかわいい女の子にもてるための世界から かわいい女の子無くしちゃったら世界自体いらないじゃん

130 19/11/29(金)19:43:23 No.642547996

女は女の心がわかると思ってるのが間違い みんな他人の心はわからない ただわかるーっていう所を押さえておかないとサイコになる

131 19/11/29(金)19:43:37 No.642548052

女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより

132 19/11/29(金)19:44:07 No.642548190

まあリアルな女書いてもウケないんだけどな 逆に女性向けでリアルな男書いてもウケない

133 19/11/29(金)19:44:15 No.642548228

>シータよりドーララナよりはモンスリーさんを描けばこういう人受けするのではないか あーーードーラいいよね……書いたことないなああいうの キクコみたいな湿っぽいのばっか書いちゃうけど ああ言うカラっとしたキャラはいいかもしれない 経験になりそう >リアルな女書きたいなら女性学とかフェミニズム関係の本は食わず嫌いせずに読んどいた方がいいと思う >女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより あ、ああ~~~!!! それはありそうだ音楽苦手だけど聴くわ

134 19/11/29(金)19:44:21 No.642548254

「男の描く女は母親か娼婦しかいない」だっけ

135 19/11/29(金)19:44:21 No.642548256

>>余計なものをそぎ落として娯楽に徹するものじゃないのエンタメって >表面的な要素だけ必要に応じてでっちあげるんじゃなくてちゃんと根源を持っていて表出として言動があるようにしたいっていうか うん だからそれがエンタメなら不要で余計なものだと断じてるんだ それでもやりたいってならスレ「」が作りたいものはたぶん本質的にはエンタメではなくて芸術表現なんだと思うよ

136 19/11/29(金)19:44:22 No.642548258

スレ画のわりに真面目な話してた…

137 19/11/29(金)19:44:25 No.642548270

人間自分の性別からは逃れられないんだし 異性を描こうとか思わない方が良いよ絶対

138 19/11/29(金)19:44:33 No.642548310

そんなに巨乳が憎いんだろうか

139 19/11/29(金)19:44:42 No.642548343

つまらなかったらどんなにリアルでも意味ないよ 面白さだけが正義だよ

140 19/11/29(金)19:44:50 No.642548381

はてなはコテ名乗りはしないけど自分は一家言持ってると思ってるやつが書いてるイメージ

141 19/11/29(金)19:44:52 No.642548392

>女は女の心がわかると思ってるのが間違い >みんな他人の心はわからない >ただわかるーっていう所を押さえておかないとサイコになる そうだな……社会性だな……苦手な奴だ >観察力が貧弱なんだよ おっしゃる通りでございます

142 19/11/29(金)19:45:18 No.642548511

創作物の男がリアルだと思うのか

143 19/11/29(金)19:45:20 No.642548519

推理小説に対して人間が描けてないって言ってた人みたいな

144 19/11/29(金)19:45:48 No.642548639

女性描写の精度が大事じゃないとまでは言わないけれども 物凄く作品の完成度にかかわる問題でもない…と思う正直

145 19/11/29(金)19:45:51 No.642548646

そもそも男の理想の女とは美少女の皮を被った中身男だから

146 19/11/29(金)19:46:06 No.642548715

>まあリアルな女書いてもウケないんだけどな >逆に女性向けでリアルな男書いてもウケない こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな…

147 19/11/29(金)19:46:10 No.642548733

リアルさと面白さは別パラってのは覚えていて欲しい

148 19/11/29(金)19:46:27 No.642548807

>創作物の男がリアルだと思うのか まあよく考えたら理想化の方向性が違うだけではある

149 19/11/29(金)19:46:38 No.642548862

>女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより こんなクソ女ないよねって思いながら女性が書いた歌が大ヒットしたりな

150 19/11/29(金)19:46:46 No.642548894

>男の描写する女は母親由来なんだよ 俺の母親なんてモデルにしたら理由なく暴力振るって5ページに一回は心中持ちかけてくるわ >人間自分の性別からは逃れられないんだし >異性を描こうとか思わない方が良いよ絶対 そうかもしれん……

151 19/11/29(金)19:46:51 No.642548912

本当になろうに限った話じゃねえ!

152 19/11/29(金)19:47:02 No.642548963

女が描く男は父親と王子様と子供のパターンしかないだろうし

153 19/11/29(金)19:47:25 No.642549065

>女が描く男は父親と王子様と子供のパターンしかないだろうし それは流石に…

154 19/11/29(金)19:47:33 No.642549093

男でも地域とか学校とか趣味とかで全然違うから これが男のリアルだみたいな男の主張に共感できたことまったくないんだよね

155 19/11/29(金)19:47:34 No.642549096

>>女性歌手の歌聞いたほうがいいよ本読むより >こんなクソ女ないよねって思いながら女性が書いた歌が大ヒットしたりな 風立ちぬの主人公もこいつクズだな~って言われながら創られたという…… >だからそれがエンタメなら不要で余計なものだと断じてるんだ >それでもやりたいってならスレ「」が作りたいものはたぶん本質的にはエンタメではなくて芸術表現なんだと思うよ そうかも

156 19/11/29(金)19:47:38 No.642549115

別にリアルな女を描けとは言わないけど テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で 主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う

157 19/11/29(金)19:48:08 No.642549231

>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… 「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな…

158 19/11/29(金)19:48:20 No.642549286

面白くしたいからとか読者に受けたいからって理由でリアルさを求めてるのかもしれないけどそれ本当にリアルな描写の有無が原因か?って点は考えておけよ

159 19/11/29(金)19:48:34 No.642549342

というか「」は精神的に女に近いのが多いよね…

160 19/11/29(金)19:48:46 No.642549405

>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… それもテンプレでしかないのにね…

161 19/11/29(金)19:48:53 No.642549436

>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で 少女マンガも似たようなもんだけどそれに文句つける男はいないんだよね

162 19/11/29(金)19:49:10 No.642549527

嫌な女にもそうなる過程が描写されてりゃそれなりに説得力出るかもしれん でもリアルの女は特に理由もなく嫌ったりすることあるからわからん…

163 19/11/29(金)19:49:25 No.642549580

物語もキャラクターも読者の憧れであるべきなんですよ リアルである必要はないんですよ

164 19/11/29(金)19:49:50 No.642549677

>別にリアルな女を描けとは言わないけど >テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う >>こういう時に持ち出されるリアルって下品とか悪口とかそういう方向なのがな… >「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな… 俺が思う限り求められてるリアルさって過去に由来する人格を持った人間である事であって脚本のためにあり得ない行動をとらない事だと思う

165 19/11/29(金)19:49:57 No.642549702

>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う ジャンル問わず世の中の作品の99%はそういうもんだ

166 19/11/29(金)19:50:12 No.642549765

別に性別に限らず個々のキャラをしっかり描写しろって話になる

167 19/11/29(金)19:50:21 No.642549804

俺もたぶんレディコミ3桁読まされたらスレ画みたいな事言う

168 19/11/29(金)19:50:26 No.642549821

書けない!って言っても書けてるかも知れないし サンプル見せてみて欲しい

169 19/11/29(金)19:50:28 No.642549837

>物語もキャラクターも読者の憧れであるべきなんですよ >リアルである必要はないんですよ 北島マヤも矢吹ジョーもそれなりに共感できる存在だけどやっぱり異常者で だけど人気はあるよね

170 19/11/29(金)19:50:29 No.642549840

作家としての幅は広がるんだろうけど…

171 19/11/29(金)19:50:57 No.642549958

リアルにリアルに描ける様になろうってしたら 毎晩毎週でも知らない人取材してくぐらいの気持ちがないとダメなのかもしれん

172 19/11/29(金)19:51:15 No.642550029

>>テンプレでもあるのかってぐらい似たような展開と性格で >>主人公が特別何かしたわけじゃないのに好感度が上がるのは普通に描写する力が足りてないんだなって思う >ジャンル問わず世の中の作品の99%はそういうもんだ その99%のうち90%ぐらいアマチュアなんだけど なろうはアマチュアだからなぁ

173 19/11/29(金)19:51:32 No.642550102

自分がカッコいいと思う創作物の男キャラ思い浮かべてみろよ そんな男はリアルで多数派か? 共感に得易さとリアルとリアリティは別物だ

174 19/11/29(金)19:52:16 No.642550270

前のフェミがどうのこうのでも思ったけど作品はこうあるべきと思ったら自分ですれば良いじゃん

175 19/11/29(金)19:52:20 No.642550288

作品で何を表現したいのかによるでしょ ここで槍玉に挙げられてる作品の描きたいのは 「普段ガード硬い美女が自分にだけはすぐ股開く」って描写なわけで 美女の心情の機微なんか描きたいと思ってないしメイン読者層もそんなの求めてないでしょ

176 19/11/29(金)19:52:21 No.642550293

多様性とか個性がやたら叫ばれる世の中で何をもってリアルな女じゃないと言ってるのか そもそも普通の女基準はどこだよっていう話になる

177 19/11/29(金)19:52:54 No.642550414

>書けない!って言っても書けてるかも知れないし >サンプル見せてみて欲しい アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい?

178 19/11/29(金)19:53:04 No.642550454

>作品で何を表現したいのかによるでしょ >ここで槍玉に挙げられてる作品の描きたいのは >「普段ガード硬い美女が自分にだけはすぐ股開く」って描写なわけで >美女の心情の機微なんか描きたいと思ってないしメイン読者層もそんなの求めてないでしょ あと主人公男の引き立て役でしかないとかね

179 19/11/29(金)19:53:11 No.642550497

>「主人公の都合よく動かない」がリアルさだと思ってんじゃないかって作品は多いからな… 誤解やすれ違いがリアルみたいなのもあるよね

180 19/11/29(金)19:53:16 No.642550524

>>書けない!って言っても書けてるかも知れないし >>サンプル見せてみて欲しい >アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい? 私、そういうの好き!!!

181 19/11/29(金)19:53:50 No.642550677

>リアルにリアルに描ける様になろうってしたら >毎晩毎週でも知らない人取材してくぐらいの気持ちがないとダメなのかもしれん こういう考えしちゃうのがまさにテンプレ的思考とも言える 世の中の人はそうそうわかりやすい個性的な表面はしてないよ 社会的な活動は省エネ効率化のためパターン化して対応するものだし

182 19/11/29(金)19:54:33 No.642550855

>アカウントの都合とかあってサッと出せるの遊戯王二次創作の怪文書しかないけどいい? ぜひ

183 19/11/29(金)19:54:47 No.642550912

二次創作だと最初からこのキャラならこういう言動っていうのがある程度原作者によって設定されてるし 人物描写ができてるかどうかの判断は出来ないんじゃ…

184 19/11/29(金)19:55:13 No.642551010

異性の興味引くなら大体理想像演じない?

185 19/11/29(金)19:55:27 No.642551070

幼年期の終わりのジーンとかなんかこう……別にそこまで尺はない気がするんだけど「女の人」だなって思う

186 19/11/29(金)19:55:50 No.642551158

俺にとってリアルな女性って言うとラブラブエイリアンのキャラになっちゃうんだけど

187 19/11/29(金)19:56:08 No.642551232

スレ「」はありえない行動だと思われないように書きたい あるいは自分がそう思わないようにリアリティを追求しようとしてるのかもしれないけど 多分一番必要なのは構成力と説得力を話にどう持たせるかの追及だと思う

188 19/11/29(金)19:56:16 No.642551259

>俺にとってリアルな女性って言うとラブラブエイリアンのキャラになっちゃうんだけど あんまリアル過ぎても引く典型だなあれは…

189 19/11/29(金)19:57:44 No.642551635

リアルな女性なんてそもそも書きたいか?

190 19/11/29(金)19:58:23 No.642551814

>あんまリアル過ぎても引く典型だなあれは… まあどのキャラも口は悪いけど繊細で芯がしっかりしててスレ画の要件は満たしてると思う ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか…

191 19/11/29(金)19:58:29 No.642551846

>リアルな女性なんてそもそも書きたいか? もうちょいこう……なあ!ってくらいだと思う

192 19/11/29(金)19:58:37 No.642551880

はてぶって評論のなろう系だと思うけど 同じなろう系でやっぱり同族嫌悪なんだろうか

193 19/11/29(金)19:58:38 No.642551884

女性にも今まで人生があってその経験を基に思考や性格が形成されるってのはわかるけど娯楽作品にそこまで求めてねえ!

194 19/11/29(金)19:58:43 No.642551915

>ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか… だったら嬉しいんだけどな…

195 19/11/29(金)19:59:24 No.642552097

おっさんの代弁してる女性キャラみたいのはうn…って思うことはある

196 19/11/29(金)19:59:35 No.642552153

女性どころか人間が書けない事が多いのでは ほとんど人形遊びというか……

197 19/11/29(金)19:59:58 No.642552255

まぁ程度の問題だよね

198 19/11/29(金)20:00:00 No.642552262

社会派で現代風刺もバリバリみたいな作品ならリアルさがないとダメだろうけど 関係ねえ可愛い女の子が好きなんだって作品にリアルさはいらない

199 19/11/29(金)20:00:10 No.642552318

>リアルな女性なんてそもそも読みたいか?

200 19/11/29(金)20:00:16 No.642552341

su3463198.txt >二次創作だと最初からこのキャラならこういう言動っていうのがある程度原作者によって設定されてるし >人物描写ができてるかどうかの判断は出来ないんじゃ… それはまあそうなんだけど 俺はそれでも細心の注意を払って書いたしヒロインがいわゆるヒロインらしさを保ちつつ普通に女の子してるか怯えてたし読者に聞いて回ったよ

201 19/11/29(金)20:00:24 No.642552379

>ところで本当に世の女性はあんな桜庭対秋山語れるくらいみんな格闘技に詳しいのだろうか… 女性がそんなに格闘技に詳しいわけないだろ…←都合のいい女性像 女性でも桜庭の試合くらい押さえてるだろ…←都合のいい女性像

202 19/11/29(金)20:00:29 No.642552412

つか世の中の人って創作にそんなリアルなんて求めてないって話だろ

203 19/11/29(金)20:00:34 No.642552435

ラブラブエイリアンは男性編集の力が大きいことを作者が話してるよ

204 19/11/29(金)20:01:18 No.642552639

リアルにいそうなキャラは求められてもリアルなキャラはいらないよ ノンフィクションすら受けるために脚色しまくるのに

205 19/11/29(金)20:01:44 No.642552765

>スレ「」はありえない行動だと思われないように書きたい >あるいは自分がそう思わないようにリアリティを追求しようとしてるのかもしれないけど >多分一番必要なのは構成力と説得力を話にどう持たせるかの追及だと思う あーそうだな 圧倒的な方向性を生みだせれば全ては解決する インテグラとかある意味使命感の存在だけどそういう怒られ方してないしな

206 19/11/29(金)20:01:52 No.642552801

人間を知るには意外と占いが参考になる 結局何に幸せを感じて何を不幸だと感じるかが人間の根っこじゃないかな…

207 19/11/29(金)20:02:08 No.642552889

アニメで男監督で女描写がリアルというか観察に徹していてよくかけてると思うのは高畑勲だと思う メンタルが多分ホモゆえによくかけてるのは幾原

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