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19/11/28(木)21:55:32 デジタ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1574945732670.jpg 19/11/28(木)21:55:32 No.642348775

デジタルとアナログどっちが良いってのはないのだろうか

1 19/11/28(木)21:56:35 No.642349075

便利だな…

2 19/11/28(木)21:57:17 No.642349280

スクリーントーンが死につつあると聞く

3 19/11/28(木)21:57:36 No.642349376

時間効率は全てに優先される…

4 19/11/28(木)21:58:12 No.642349570

デジタルってなんか色々難しそうなイメージがある

5 19/11/28(木)21:58:35 No.642349697

デジアナ!

6 19/11/28(木)21:58:54 No.642349799

アナログだって極めようとすると難しいよ

7 19/11/28(木)21:58:58 No.642349819

真理だな…

8 19/11/28(木)21:59:19 No.642349915

同じことが事務でも言えて 手書き手計算で何日もかけてやろうが エクセルで数時間で終わらせようが 出力されてくるものがきちんと出来てればいいのだ…

9 19/11/28(木)21:59:45 No.642350038

トーンは楽しい トーンくずつけたまま部室からコンビニに行ったのはよき思い出 写植もそうだよね ノンブルがどっかに行ったり

10 19/11/28(木)22:00:01 No.642350128

ラストページのそれを言っちゃ身も蓋もねえ感がすごい

11 19/11/28(木)22:00:11 No.642350183

両方できたうえでどっちかを選ばないと何かあった時に困るからちゃんと練習しよう

12 19/11/28(木)22:00:45 No.642350374

アナログはとりあえずペンと紙があれば描けるけどデジタルは色々環境や機械の準備が大変なイメージ

13 19/11/28(木)22:01:00 No.642350481

まず現物貼ると消費されてその分コストがかかるって時点で割と論外

14 19/11/28(木)22:01:33 No.642350655

アナログはできればそっちのが早い できねえ

15 19/11/28(木)22:02:00 No.642350817

アマチュアはいくらでも時間をかけて最高傑作を作ればいい プロは限られた時間の中で要求される水準を満たせなければだめ

16 19/11/28(木)22:02:20 No.642350907

買わなかったけど雲トーンはアナログの頃にも出てた気はする

17 19/11/28(木)22:02:58 No.642351112

別になくても困らないしアウトプットされるほうが早いとか質がいい方が平時は大事だしな ただなんらかのトラブルがあったときにもともと技術持ってると強いから できるなら下支えになる技術は身につけておきたい 時間とか金銭が許すなら…

18 19/11/28(木)22:03:02 No.642351131

これ似たようなことからくりサーカスの作者が言っててわりとショック受けた覚えがある どう描いたか何使って描いたかなんて読者はそもそも知り得ないし気にしませんよって そんなもんなのかな…

19 19/11/28(木)22:03:13 No.642351178

人によってはipadとApple Pencilがあれば作業できるらしいな

20 19/11/28(木)22:03:30 No.642351270

すごいよねサイズも線数も自由自在 テンプレが気に入らなきゃさっと撮ってすぐ加工

21 19/11/28(木)22:03:38 No.642351313

このセーラー服の子ってタルパだって聞いたんだけど…

22 19/11/28(木)22:04:03 No.642351471

>これ似たようなことからくりサーカスの作者が言っててわりとショック受けた覚えがある >どう描いたか何使って描いたかなんて読者はそもそも知り得ないし気にしませんよって >そんなもんなのかな… 当たり前じゃん 手段が価値になるのなんて「目隠しでピアノを弾いた」とか曲芸やパフォーマンスだけだよ

23 19/11/28(木)22:04:11 No.642351521

からくりサーカスの作者 というような表現をなんかこう…何年振りに見たか思い出せないくらい久しぶりに見た

24 19/11/28(木)22:04:23 No.642351582

>人によってはipadとApple Pencilがあれば作業できるらしいな イラストレーターがヒでよく言ってるわ

25 19/11/28(木)22:04:26 No.642351604

ジュビロはジュビロで修正液アホほど使って描いてて修正液が無くなったらもう描けないって言うほど特異な描き方してるから…

26 19/11/28(木)22:04:44 No.642351697

デジタルと違ってアナログはあたたかあじがとか言う人は居るが 極めてない限り読者にとっては気付かない些細なものなんだよ…

27 19/11/28(木)22:04:57 No.642351765

漫画家と言えど一定の期間内に一定のクオリティで商品作らないといけない製造業であることに変わりはないので プロであればこそ変なこだわりに手間と時間かけてる暇などないのだ…

28 19/11/28(木)22:05:26 No.642351894

ジュビロは納期を守れて同じ効果や印象が出せるなら道具なんか誰が何使ってもいいんだよとか言っちゃうハゲだから…

29 19/11/28(木)22:05:51 No.642352015

あだち漫画の入道雲わかる…

30 19/11/28(木)22:05:52 No.642352021

こんな便利なもんがあるのに締め切り間に合わない人達がいるってなんでなんですか?

31 19/11/28(木)22:05:59 No.642352059

作り手は作業に価値を見出し 買い手は結果に価値をみるんだよ

32 19/11/28(木)22:06:08 No.642352095

ジュビロの生原稿は物理的にぶ厚いからな…

33 19/11/28(木)22:06:08 No.642352097

アナログの味というかデジタルが凄い下手な人だと 気持ち悪いくらいに無機質になっちゃう事はある

34 19/11/28(木)22:06:16 No.642352146

スゲェ技巧を見せたいんじゃない スゲェ面白れぇ!って言われる漫画を見せたいんだから はげがそう言うのは当たり前だろ 良い表現を目指して色々試した結果ペンテルの修正液とか割り箸とか指とか使ってるだけだ

35 19/11/28(木)22:06:26 No.642352211

アナログの利点は極めるとアホみたいに速いとかになるんじゃないかと思う ベタ塗りとか

36 19/11/28(木)22:06:39 No.642352270

線はアナログの方がいいっていうのすごくよく分かる 何でデジタルだと線が固くなるんだ俺は…

37 19/11/28(木)22:06:46 No.642352308

俺は板タブで線入れすると一本の線を描くのにウン十回アンドゥしない気がすまなくて 気が狂ってしまったレベルだから線だけはアナログでやるほかないんだ 液タブ買えば全部解決するんかな…

38 19/11/28(木)22:07:01 No.642352385

若先生だったか私はアナログ一本でゆきます!って宣言したら平田弘史先生から窘められたの

39 19/11/28(木)22:07:16 No.642352452

当たり前だけど客からは出力されてくる商品が全てだからな 手作業で死ぬ思いして作ろうがデジタルでささっと作ろうが 出てきたもののクオリティ水準が一緒ならそこに何の差もない

40 19/11/28(木)22:08:24 No.642352758

思い出が可愛らしくてもらい泣きした

41 19/11/28(木)22:08:24 No.642352760

刻の大地の人もそうなんだけどアナログからデジタルに変えたいプロ漫画家向けの講習会とかそういうの無いのよくないと思う

42 19/11/28(木)22:08:34 No.642352808

>どう描いたか何使って描いたかなんて読者はそもそも知り得ないし気にしませんよって >そんなもんなのかな… まあこれは苦労して作られたものだって過程に価値を見る人も居るけども それは作品の良し悪しは見てないからなぁ

43 19/11/28(木)22:08:42 No.642352852

藤田は業界で相当早くデジタル作画を仕事に取り入れたモンキー・パンチを尊敬してて あれくらい使う道具に貪欲でありたいものだって話してたけどモンキー・パンチがデジタル作家だったのも俺はそれで初めて知った…

44 19/11/28(木)22:09:06 No.642352967

時間は誰にとっても等しく有限なのでクオリティが同じなら短時間で仕上げられる方が他の部分に時間注ぎ込めるのでいい作品になるはず…

45 19/11/28(木)22:09:09 No.642352986

でも鳥山明にはアナログに戻って欲しいってのはほぼ満場一致すると思う

46 19/11/28(木)22:09:17 No.642353013

>両方できたうえでどっちかを選ばないと何かあった時に困るからちゃんと練習しよう 何かあった時ってPCは復旧できても トーンは手元に残ってないと思うし…

47 19/11/28(木)22:09:39 No.642353128

モンキーパンチ先生けっこうなおじいちゃんなのにデジタルだったん?

48 19/11/28(木)22:09:52 No.642353182

デジタルは線が生きずに硬くなるからやっぱりダメだな

49 19/11/28(木)22:09:52 No.642353183

>このセーラー服の子ってタルパだって聞いたんだけど… https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=423 読めばわかる

50 19/11/28(木)22:09:53 No.642353191

オタ子ちゃんかわいい…

51 19/11/28(木)22:10:12 No.642353270

>トーンは手元に残ってないと思うし… やはりトーンは邪道と呼ばれていた時代に回帰すべき…

52 19/11/28(木)22:10:27 No.642353341

ルパン作者ってデジタルだったの!?劇画畑の人じゃなかったっけあの人

53 19/11/28(木)22:10:32 No.642353373

>両方できたうえでどっちかを選ばないと何かあった時に困るからちゃんと練習しよう PCで漫画書けなくなるよりスクリーントーンが市場から消えるほうが圧倒的に早いだろ

54 19/11/28(木)22:10:34 No.642353393

それを作るまでに苦労したかどうかは作る側の勝手な苦労であって受け取る側には何も関係ねえしな… じゃあ作る側が受け取る金だって同じ金額なら振込より汗の沁み込んだしわくちゃの紙幣で受け取った方がいいかっていうと 絶対にそんなことねえし

55 19/11/28(木)22:10:47 No.642353457

健康なうちは良いけど目とかやっちゃったらどうしてもデジタルの力借りなきゃいけなくなるしね…

56 19/11/28(木)22:11:02 No.642353518

デジタルで絵が変に固くなるというか無気質で残念になる作家も割といるんだよな…

57 19/11/28(木)22:11:11 No.642353559

若先生がアナログにこだわるのもわかるし平田先生が窘めるのもわかる

58 19/11/28(木)22:11:38 No.642353680

デジタルは線が綺麗すぎるのが唯一の弱点だと思う

59 19/11/28(木)22:11:55 No.642353761

バスタードはアナログの方が好きだった

60 19/11/28(木)22:12:02 No.642353784

>デジタルは線が生きずに硬くなるからやっぱりダメだな 設定っていうか使い方しだいだと思うけどね でもデジタルはソフトウェアが時代の流れと共に死んだりするし そのたびに勉強し直さないといけないってなるとちょっと大変かもなってコミスタが死にゆく現状を見ると思う

61 19/11/28(木)22:12:11 No.642353850

>デジタルで絵が変に固くなるというか無気質で残念になる作家も割といるんだよな… ツールに慣れてないのとは別に細かい修正が効き過ぎてズバッとしたものが無くなるんだ

62 19/11/28(木)22:12:31 No.642353942

ジュビロは浦沢直樹にアナログでデジタルみたいな手法やってるって評されてたな

63 19/11/28(木)22:12:31 No.642353944

>バスタードはアナログの方が好きだった バスタードはグレスケ塗りに行っちゃったからな 印刷だと見難いんだグレスケ

64 19/11/28(木)22:12:37 No.642353982

デジタルならではのトーン表現に凝りに凝った結果出来上がったらなんかすごい灰色のページだったりするし難しいね

65 19/11/28(木)22:12:51 No.642354029

あだち漫画の入道雲はアシが削ってると思う というかプロは背景描いたりトーン貼ってるヒマない

66 19/11/28(木)22:13:01 No.642354074

まあ簡単にこなせるようになった分話作りに力を入れればいいんだ

67 19/11/28(木)22:13:11 No.642354115

機械が使えて失敗が多いならデジタル! 機械音痴ならアナログ!

68 19/11/28(木)22:13:22 No.642354172

スクリーントーンって削ったりできる物だったのか…

69 19/11/28(木)22:13:26 No.642354198

>線はアナログの方がいいっていうのすごくよく分かる 音楽の話になるかもしれないけどさ 生演奏とデジタルデータの違いがわかるかどうかって個人差があるじゃん極端な例えかもしれないけど 同じ曲ならどっちでも変わらないって人もいるし デジタルでも音響環境に拘る人はとことん拘る 何が言いたいのかわからなくなってきた

70 19/11/28(木)22:14:03 No.642354355

冬コミ原稿いまやってるけど背景全部クリスタの素材こら拾ってるよ 速度的に描くより圧倒的に早い

71 19/11/28(木)22:14:17 No.642354408

水木しげるや矢口高雄みたいな背景が描けるツールください

72 19/11/28(木)22:14:26 No.642354477

ガチで漫画家目指してるとかじゃなければ好きにしろとしか ガチでならこれからは必須技能になっていくだろう アシも仕事場に集まったりしなくていいし

73 19/11/28(木)22:14:37 No.642354541

でも「つまりちゃんと納期に間に合って狙った効果の出る絵が出力されてそれで食ってけるなら道具や書き方が何だろうが誰にも文句言われないってことだよ」とか「まあそのこだわりの道具が消えない限りはだけどな!」とか色々ぶっちゃけてたよねジュビロ

74 19/11/28(木)22:14:37 No.642354542

授業真面目に受けろ!

75 19/11/28(木)22:14:42 No.642354574

>何が言いたいのかわからなくなってきた そこで諦めるんじゃないよ!

76 19/11/28(木)22:14:44 No.642354584

初めてデジタルでトーンワークやったときは重ねて荒く削ったり重ねる角度ちょっとずらしたり アナログっぽく見えるように意識したことはあったな

77 19/11/28(木)22:14:45 No.642354590

>でも鳥山明にはアナログに戻って欲しいってのはほぼ満場一致すると思う カラーイラストはインクの生み出す滲みとかアクセントになるよね シロマサもアナログバリバリの方が好き

78 19/11/28(木)22:14:59 No.642354674

デジタル過渡期の妙に黒々とした絵もはや懐かしい

79 19/11/28(木)22:15:21 No.642354767

素人が手書きの凄い技法とか見たとしてもあんま分からんしな…

80 19/11/28(木)22:15:35 No.642354832

>ルパン作者ってデジタルだったの!?劇画畑の人じゃなかったっけあの人 劇画ってのは絵柄とか作風の話でしかないからな

81 19/11/28(木)22:15:46 No.642354894

フルデジタルで作品一本仕上げてる平田弘史先生もデジタルよりアナログがいいとおっしゃっている

82 19/11/28(木)22:16:03 No.642354957

ソフトの機能で背景描かなくていいのは描く側として楽だけど 読者目線だとこの背景素材と人物めっちゃ浮いてるなって思うこと結構あるよ いやでも普通の読者の人は気にならないのかな

83 19/11/28(木)22:16:05 No.642354968

ネイティブデジタルはこれからも増えるだろうしノウハウも素材もどんどん増える

84 19/11/28(木)22:16:32 No.642355088

でもオタ子ちゃんの気持ちわかるよ…

85 19/11/28(木)22:16:51 No.642355182

まぁ自己満足で納得するしかない部分だよね

86 19/11/28(木)22:17:05 No.642355243

仕事として飯食ってくなら四の五の云う余裕はないわな

87 19/11/28(木)22:17:29 No.642355358

藤田辺りはあれでわりとドライというか 今使ってる修正液が売られなくなったら廃業!って豪語した直後にまあ本当にそうなったらマンガ載せて貰えるように代わりの何使っても食らいつきますよって液タブ触りながら言ってた

88 19/11/28(木)22:17:34 No.642355392

補正が嫌だって人はアナログしかないけど そうじゃないなら今なら学習コストを加味してもデジタルに移行したほうがいいかなって思う

89 19/11/28(木)22:18:05 No.642355547

>読者目線だとこの背景素材と人物めっちゃ浮いてるなって思うこと結構あるよ 分かる 処理が下手なのか写真取り込んでるんだな浮いてるなって思うことも割とある

90 19/11/28(木)22:18:07 No.642355556

俺も液タブ欲しい あれ使うとめちゃくちゃ楽と聞く

91 19/11/28(木)22:18:12 No.642355581

素材は楽だけど画力が合わないと悲惨な事になるし…

92 19/11/28(木)22:18:16 No.642355606

>フルデジタルで作品一本仕上げてる平田弘史先生もデジタルよりアナログがいいとおっしゃっている 平田先生は自分にはアナログだな…って言ってるけど 別にデジタルが劣るとは言ってないよ

93 19/11/28(木)22:18:22 No.642355637

右向き絵も反転で一発だけど頼りたくない

94 19/11/28(木)22:18:38 No.642355722

今から描くなら絶対デジタルって編集者も言ってるしなあ

95 19/11/28(木)22:18:52 No.642355789

>「まあそのこだわりの道具が消えない限りはだけどな!」 スクリーントーンも滅びつつあるしね…

96 19/11/28(木)22:19:09 No.642355855

>俺も液タブ欲しい >あれ使うとめちゃくちゃ楽と聞く 買えばいいじゃん あと液タブ買っても別に画力は上がらんからそこは自分で頑張れな

97 19/11/28(木)22:19:14 No.642355876

必死に覚えた技能が時間の経過で無駄になったなんて誰だって認めたくないけど そこを割り切らないと単なる老害になってしまう

98 19/11/28(木)22:19:49 No.642356026

今絵描いてる人は3DCG齧っておいた方がいいかもしれんぞ

99 19/11/28(木)22:19:51 No.642356036

線画までアナログだよ付けペンでペン入れするよぬるま湯にはつからん

100 19/11/28(木)22:20:24 No.642356198

ペン入れアナログ仕上げデジタルが一番効率的に思えるけど まあ人によるんだろうな

101 19/11/28(木)22:20:25 No.642356208

その昔 スクリーントーンは邪道という時代もあった

102 19/11/28(木)22:20:25 No.642356210

昔試して無理って思った人も今のデジタル環境に触れて考えを改めるって結構あるからな

103 19/11/28(木)22:20:59 No.642356370

クリスタのLT変換使ってるんだろうけど設定の仕方が人物と合ってなくてすごい違和感あるな!って思うときがあるし クリスタで人気のあの素材使ってるんだなああ大人気ですよねあれって思うときもある

104 19/11/28(木)22:21:53 No.642356616

ジュビロ先生液タブ触りにいって試しにあれこれ描いてこりゃあ使いこなせればめちゃくちゃ強力な選択肢になるな!俺が今からやるのは厳しいかもしれんが…って興奮してたけどあれそんなに難しいの? 絵が下手くそな人のかんたん補助キット的なもんかと

105 19/11/28(木)22:22:12 No.642356719

全体的に絵に細かなディティール求められる場面が増えたからそういう点でもデジタル有利かな

106 19/11/28(木)22:22:16 No.642356731

デジタルに移行して劣化した作家は少ないないけど だからといってデジタルがダメなんじゃなくて 使い方が悪いかデジタルがその人に合わなかっただけ

107 19/11/28(木)22:22:17 No.642356733

滝沢聖峰は昔と比べて微妙な絵になったけどデジタルにでも移ったのかね

108 19/11/28(木)22:22:30 No.642356793

貧乏性だからトーンをいかにケチるかの方に腐心して 一向に魅せるテクニックが身につかなかったな…

109 19/11/28(木)22:22:41 No.642356829

>でもオタ子ちゃんの気持ちわかるよ… もし俺がオタ子ちゃんの立場なら 「作画の苦労と達成感を知ってる人が読むなら アナログの方が」モテるよ って言ったと思うんだ絵を描くようになって得た視点ってそれまでと全然違う でも見る人すべてがその苦労知ってる訳はないんだよね

110 19/11/28(木)22:22:52 No.642356878

液タブが難しいというより年食ってから移行するのがわりと難儀なんだ

111 19/11/28(木)22:22:58 No.642356905

>あれそんなに難しいの? 簡単難しい以前に合う合わないがある

112 19/11/28(木)22:23:04 No.642356934

>あと液タブ買っても別に画力は上がらんからそこは自分で頑張れな なぜか上から目線でこれ系のこと言うの多いけど 液タブ買うの検討してる人描きやすさ期待する人は多いだろうけど 画力向上期待してる人少ないと思うよ

113 19/11/28(木)22:23:14 No.642356989

>昔試して無理って思った人も今のデジタル環境に触れて考えを改めるって結構あるからな ソフトもマシンも昔と今じゃ雲泥の差だろうしね

114 19/11/28(木)22:23:32 No.642357077

>ジュビロ先生液タブ触りにいって試しにあれこれ描いてこりゃあ使いこなせればめちゃくちゃ強力な選択肢になるな!俺が今からやるのは厳しいかもしれんが…って興奮してたけどあれそんなに難しいの? >絵が下手くそな人のかんたん補助キット的なもんかと 別にドラえもんの道具じゃないので…

115 19/11/28(木)22:23:41 No.642357121

>絵を描くようになって得た視点ってそれまでと全然違う >でも見る人すべてがその苦労知ってる訳はないんだよね 例え絵描きでその苦労がわかったとしても 苦労はわかるが内容が糞じゃどうしようもねえ…ってなるだけでは

116 19/11/28(木)22:23:46 No.642357144

全体見ずに描きたい所拡大して描くんだもんおかしな絵になるに決まってる

117 19/11/28(木)22:23:53 No.642357180

デジタル作画だと原画展とかできないのは悲しかったりするんではなかろうか

118 19/11/28(木)22:23:59 No.642357215

デジタルで手を抜くことだけを考えたらどうなるかの例を 昔ジャンプで連載してた元漫画家が教えてくれたので 結局使う人間次第だ

119 19/11/28(木)22:24:00 No.642357226

>その昔 >スクリーントーンは邪道という時代もあった カケアミいいよね…

120 19/11/28(木)22:24:01 No.642357230

とりあえず液タブだと線画のアンドゥは激減する効果はあると思う

121 19/11/28(木)22:24:30 No.642357363

邪神ちゃんドロップキックは線画まで全部アナログと知ってビビった

122 19/11/28(木)22:24:40 No.642357413

自分の手で絵が隠れるのが嫌とかそういう理由で板タブ派の人もいる どっちが描きやすいかは個人差なので試してみるしかないな

123 19/11/28(木)22:24:44 No.642357437

特別難しいとか簡単ではなくペンと同じで道具の一種ってことだよ 合う合わないや移行コストなんかは当然あるわけで

124 19/11/28(木)22:24:51 No.642357463

>全体見ずに描きたい所拡大して描くんだもんおかしな絵になるに決まってる 縮小して全体図見ればいいだけでは?

125 19/11/28(木)22:24:51 No.642357468

トーンだって手書きから比べたらズルしてるし同じよ同じ

126 19/11/28(木)22:24:54 No.642357484

道具は結局道具にすぎないのでそれを使う人間が漫画を描く技能を持ってるのは大前提だから…

127 19/11/28(木)22:24:58 No.642357516

商業でパソコン使って漫画書いた日本の漫画家では最初じゃなかったっけモンキーパンチ先生 初期はマウスだったから線再現するの苦労したとか

128 19/11/28(木)22:25:36 No.642357734

今の作家だとワニ先生も貴重なアナログ派だっけ デジタル移行せんのかね

129 19/11/28(木)22:25:50 No.642357784

ジュビロだって一旦連載止めて1年ぐらいデジタル研究します! とかやればかなりモノにはするだろう、あれだけ熱心な人なんだから でもそんな事やるわけねえ

130 19/11/28(木)22:25:59 No.642357814

つまんなきゃどっちで描いても一緒じゃない?

131 19/11/28(木)22:26:11 No.642357866

ズルできるツールがゲームより安いからお財布への優しさも比じゃない…

132 19/11/28(木)22:26:35 No.642357970

>画力向上期待してる人少ないと思うよ >絵が下手くそな人のかんたん補助キット的なもんかと

133 19/11/28(木)22:27:16 No.642358194

>今の作家だとワニ先生も貴重なアナログ派だっけ >デジタル移行せんのかね アナログで間に合ってるうちはしないだろう これから先はどうなるかわからんが

134 19/11/28(木)22:27:24 No.642358241

デジタルだと延々とやり直せちゃうので違和感のない線になってしまいがちな気はする ただトーンやら効果線やら背景はデジタルが超楽なので線画だけデジタルでやってる

135 19/11/28(木)22:27:35 No.642358293

どうでもいいけどオタ子ちゃん可愛い…

136 19/11/28(木)22:27:45 No.642358341

画力なんて面白い漫画を描けるようになってから磨けばいいんだ

137 19/11/28(木)22:28:01 No.642358411

デジタルに移行したてのときのシャドウスキルはなんかきつかった…

138 19/11/28(木)22:28:19 No.642358506

よく考えるとカズキングはタブレットで書き始めたりしててすげーよ

139 19/11/28(木)22:28:27 No.642358551

>絵が下手くそな人のかんたん補助キット的なもんかと 別に液タブ使ってデッサン力が上がる訳じゃないぞ

140 19/11/28(木)22:28:32 No.642358584

>デジタルで手を抜くことだけを考えたらどうなるかの例を >昔ジャンプで連載してた元漫画家が教えてくれたので >結局使う人間次第だ 頭文字Dの続編のMFゴーストは人間以外はほとんど3DCG加工なんだよね でも連載ペースが落ちないんだから正解だと思う

141 19/11/28(木)22:29:19 No.642358796

>でも鳥山明にはアナログに戻って欲しいってのはほぼ満場一致すると思う 戻っても全盛期の絵もう描けないだろ

142 19/11/28(木)22:29:23 No.642358820

確かに黒博物館の例の絵とか泥努の顔とかもそのシーンが強烈なの前提であってそういうの何もなしの絵で過程がどんだけ凄くてもふーんとしかならんかもしれん

143 19/11/28(木)22:29:29 No.642358844

買い足す必要がない作業が早い修正が楽 新しく覚え直すにしても十分すぎるメリットではある

144 19/11/28(木)22:29:29 No.642358848

せっかく描いた下書きがペン入れや彩色で台無しになる光景ばかりを想像してしまうので お絵かきに関してはデジタル環境整った今の時代に生まれて俺は幸せだよ

145 19/11/28(木)22:29:31 No.642358862

背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ

146 19/11/28(木)22:29:38 No.642358901

>デジタル作画だと原画展とかできないのは悲しかったりするんではなかろうか スレ画みたいに線画がアナログだと それで原画展できるよ

147 19/11/28(木)22:30:35 No.642359171

>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ 背景見て凄いって言う人はいても背景が凄いから買うって人はいないから大丈夫

148 19/11/28(木)22:30:40 No.642359193

ワニとか若先生とかジュビロは仕事が詰まってるから仮に移行するにしても移行の時間がまずなかなか取れなそう

149 19/11/28(木)22:30:41 No.642359204

>絵が下手くそな人のかんたん補助キット的なもんかと ツールが良ければ画力が上がるって夢のような話はないんだ しっかりと使いこなせば手軽によくみせられる夢のようなツールはある

150 19/11/28(木)22:30:41 No.642359207

ジュビロは筆圧で液タブ破壊しそう

151 19/11/28(木)22:30:44 No.642359216

>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ 描けない絵はアシに任せりゃいいんじゃよ

152 19/11/28(木)22:31:15 No.642359356

漫画制作ソフト釈明期に死んでいったソフトウェア達を思うとデジタル以降で即安心ってわけでも無い気がする アナログも大概だけどね 鉛筆と薄墨でスキャンして画像加工が長期的に見ると一番安定感ありそうな気がしてきた

153 19/11/28(木)22:31:23 No.642359392

連載作家はそういう移行コストも当然考慮には入れないといけないよな

154 19/11/28(木)22:31:38 No.642359471

トーンって使った事ないけどカッターで切って下の原稿用紙に傷つかないのか?

155 19/11/28(木)22:32:03 No.642359583

いつだって苦労したことそのものが評価されるのは学生までだ

156 19/11/28(木)22:32:08 No.642359605

ナポレオンの人は削った割り箸がメインの画材だと昔かいてたけど そういうのもペンの設定で再現できるもんなのかね…

157 19/11/28(木)22:32:27 No.642359693

デジタルだとデータ消えた!があったりするから怖いな アナログでもインクだばぁがあるけど

158 19/11/28(木)22:32:32 No.642359714

>トーンって使った事ないけどカッターで切って下の原稿用紙に傷つかないのか? つくし手や足にも傷がついたりつかなかったりする

159 19/11/28(木)22:32:39 No.642359754

昔の原稿ってフランケンシュタインみたいですねって言われそうな修正痕

160 19/11/28(木)22:32:48 No.642359794

>いつだって苦労したことそのものが評価されるのは学生までだ いきなり殴ってくるのやめて下さい!

161 19/11/28(木)22:33:10 No.642359895

>トーンって使った事ないけどカッターで切って下の原稿用紙に傷つかないのか? 少し厚みがあるプラスチックのシートに 表面に模様の印刷がしてあってそこを削る ノリは裏についてる

162 19/11/28(木)22:33:29 No.642359998

要は一生懸命馬鹿丸出しで努力するよりよそからパクってズルした方が正しいって事だろ?

163 19/11/28(木)22:33:52 No.642360114

めだかボックスの作者がアナログなんだっけ…

164 19/11/28(木)22:33:53 No.642360121

スクリーントーン投げ売りされてたのを大分買ったけどこの間見たら全部くっついちゃってたから捨てた

165 19/11/28(木)22:34:08 No.642360203

電気がないと作業出来ないとか甘ったれんなレベルだよ この災害大国日本で

166 19/11/28(木)22:34:33 No.642360321

ダイソーとかにトーン売ってるんだったか最近は

167 19/11/28(木)22:34:41 No.642360357

>ナポレオンの人は削った割り箸がメインの画材だと昔かいてたけど >そういうのもペンの設定で再現できるもんなのかね… クリスタのユーザー素材に割り箸ペンやその他アナログ再現しましたな素材とかあるけど再現は再現よ

168 19/11/28(木)22:34:44 No.642360376

>ナポレオンの人は削った割り箸がメインの画材だと昔かいてたけど >そういうのもペンの設定で再現できるもんなのかね… やろうとおもえばできんこともないがそういうダイナミックなのはやっぱりアナログじゃないと難しいってのはある

169 19/11/28(木)22:34:52 No.642360434

手書きで漫画書くとかバカのすることだよな

170 19/11/28(木)22:35:15 No.642360534

>めだかボックスの作者がアナログなんだっけ… 個人的にあの絵はデジタルっぽい質感だと思ってたから意外

171 19/11/28(木)22:35:23 No.642360586

日本で一番最初にデジタル作画したのってコブラの寺沢武一先生じゃなかった? 点描画みたいにドットぽちぽちするやつ

172 19/11/28(木)22:35:39 No.642360671

アナログもデジタルも手段でしかないよ ズルいとかズルくないじゃなくてそれらをいかにうまく使いこなして作りたいものを表現するかってだけでしょ

173 19/11/28(木)22:36:10 No.642360840

>要は一生懸命馬鹿丸出しで努力するよりよそからパクってズルした方が正しいって事だろ? 雑過ぎる

174 19/11/28(木)22:36:16 No.642360868

いい道具が出たから使うってだけの話だからな

175 19/11/28(木)22:36:28 No.642360934

貧乏人は一生アナログにしがみついて底辺這いずり回ってろ

176 19/11/28(木)22:36:31 No.642360949

目的地行くのに私は歩いていくけどお前は車使ったからズルいとか言ってるようなもんだしな…

177 19/11/28(木)22:36:33 No.642360958

>つくし手や足にも傷がついたりつかなかったりする 描きあがった原稿に傷つけるの嫌だな…

178 19/11/28(木)22:36:34 No.642360965

スレ画でも言ってるみたいに ペン入れまでアナログで仕上げがデジタルが主流ってなんか納得できる

179 19/11/28(木)22:36:38 No.642360986

急に

180 19/11/28(木)22:37:00 No.642361075

スクリーントーンに関してはアナログのメリットは無いよねって思ってたけど メーカー製のトーンでこれ再現できないなってなってるのがあるのでそうとも言えない気がしてきた デジタルで売ってくだち…

181 19/11/28(木)22:37:02 No.642361082

最後のガーンって顔がかわいい

182 19/11/28(木)22:37:02 No.642361084

金かからないのは圧倒的にデジタルなのでは…?

183 19/11/28(木)22:37:07 No.642361104

割り箸ペンで並列化してるのはじめてみた

184 19/11/28(木)22:37:39 No.642361256

>貧乏人は一生アナログにしがみついて底辺這いずり回ってろ アナログの方が金かからない…?

185 19/11/28(木)22:37:41 No.642361266

デジタルは初期投資で後はペンくらいしか買えないからデジタルの方が貧乏人向けじゃねえかな…

186 19/11/28(木)22:38:01 No.642361378

>スレ画でも言ってるみたいに >ペン入れまでアナログで仕上げがデジタルが主流ってなんか納得できる どうしてもペンタブとかだと描きたい線画が再現できない場合もあるからねぇ 人によってはデジタルの方が描けるって人もいるし使い方だよね

187 19/11/28(木)22:38:21 No.642361470

>右向き絵も反転で一発だけど頼りたくない アナログでも裏から透かすだけで一発なのでは…

188 19/11/28(木)22:38:41 No.642361576

>スクリーントーンに関してはアナログのメリットは無いよねって思ってたけど >メーカー製のトーンでこれ再現できないなってなってるのがあるのでそうとも言えない気がしてきた >デジタルで売ってくだち… つってもトーンも元がありゃ今自分で作れちゃうからなぁ…

189 19/11/28(木)22:38:45 No.642361600

書き込みをした人によって削除されました

190 19/11/28(木)22:38:52 No.642361641

すぐ駄目になるペン先三本で300円とかだし原稿用紙も40枚500円だしアナログのほうが金かかるな

191 19/11/28(木)22:38:54 No.642361652

>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ 別に背景描くスキル伸ばす必要がないというか プロになったら背景描いてるヒマがないんだよ…

192 19/11/28(木)22:39:18 No.642361769

今見るとあのサイズで300円とかトーンたっけえ!ってなるよね… 褐色キャラとか出せねえじゃん!

193 19/11/28(木)22:39:33 No.642361854

大概の昔ながらのやり方は金がかかるんだよ

194 19/11/28(木)22:39:37 No.642361869

  ガ  ー ン

195 19/11/28(木)22:39:39 No.642361888

>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ じゃあ「」も車なんかにのってたら体力付かないから歩いてね

196 19/11/28(木)22:39:48 No.642361929

ぶっちゃけ一枚絵ならともかく漫画なら話が面白ければ最悪背景無しでもいいし…

197 19/11/28(木)22:39:56 No.642361978

デジタルは導入コストが一瞬高いけどランニングコストは段違いだ

198 19/11/28(木)22:40:36 No.642362160

>つってもトーンも元がありゃ今自分で作れちゃうからなぁ… そりゃトーンをスキャンでもしたら無限に使えるけどそれ権利的にどうよって話じゃん って言おうとしたけどそういう話じゃないか 自分でマネして作ろうとしてもこのトーンとなんか違うよねって話をしたかった

199 19/11/28(木)22:40:38 No.642362166

デジタルはPC以外はどんどん低コスト化が進んで始めるだけならゲーム機より安くなったな

200 19/11/28(木)22:40:46 No.642362215

当たり前だがトーンは使うと減るし買わないと増えない

201 19/11/28(木)22:40:47 No.642362225

>今見るとあのサイズで300円とかトーンたっけえ!ってなるよね… >褐色キャラとか出せねえじゃん! なんで仕方ねぇから色白キャラ本として出したらいつもの3倍売れちまった

202 19/11/28(木)22:41:05 No.642362326

必要な所に必要な背景がなかったらアレだけどそうでもなきゃ背景なんてなきゃ内で問題ないからな 描けばもっと世界が深まるってのはあるだろうが

203 19/11/28(木)22:41:09 No.642362351

背景描くプロになりたいなら頑張って背景練習すればいいと思う ものすごく腕のいいアシスタントは稼げるぞ

204 19/11/28(木)22:41:09 No.642362352

>ぶっちゃけ一枚絵ならともかく漫画なら話が面白ければ最悪背景無しでもいいし… 440とかずるいわ なんだよあのおもしろ言語センスは

205 19/11/28(木)22:41:26 No.642362434

液タブでなくても板タブのがいいってプロもいるから 機材の導入金額もピンキリだしな…

206 19/11/28(木)22:41:28 No.642362444

>>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ >じゃあ「」も車なんかにのってたら体力付かないから歩いてね はい…

207 19/11/28(木)22:41:44 No.642362517

どんなシーンを描きたいかによるよな 見開きでキャラが言葉を失うほどの絶景シーンを描きたいなら 極力自分で描いたほうがいいだろうし

208 19/11/28(木)22:42:21 No.642362698

どこに凝るかは作者次第だけど 背景にかける時間削ればそのぶんキャラなりシナリオなりネームなり休憩なりに割り当てられるんだ

209 19/11/28(木)22:42:23 No.642362710

トーンの残り部分で足りるかなちょっと足りねえ!ってなるのいいよねよくない

210 19/11/28(木)22:42:30 No.642362739

デジタル機材使う程度のことをズルとか言ってる馬鹿は じゃあアナログが正当だって根拠はどこにあるというんだろう…

211 19/11/28(木)22:42:39 No.642362777

○○使ってるからズルい!!とか言ってる時点で論外だよね

212 19/11/28(木)22:43:01 No.642362884

>どんなシーンを描きたいかによるよな >見開きでキャラが言葉を失うほどの絶景シーンを描きたいなら >極力自分で描いたほうがいいだろうし そんな大事なシーンで素材丸々貼るような奴は存在自体が罪だわ

213 19/11/28(木)22:43:03 No.642362897

>>背景描けないからって素材なんて使ってちゃ成長せんよ >じゃあ「」も車なんかにのってたら体力付かないから歩いてね クロスバイク乗るわ

214 19/11/28(木)22:43:06 No.642362916

>結局付け焼き刃は付け焼き刃だし >素人目でもわかるパクリ具合だったらいくら形が整ったものでも模造品にしかならないものな >今日のトレパク叩きとか ごめん急に何の話?

215 19/11/28(木)22:43:12 No.642362950

昔のデジタル作画のTIPSでアナログの市販トーンをスキャンして使い放題みたいなのがあったけど 今考えるとかなり危ないよな…って思った

216 19/11/28(木)22:43:16 No.642362977

>デジタル機材使う程度のことをズルとか言ってる馬鹿は >じゃあアナログが正当だって根拠はどこにあるというんだろう… 単純に昔からアナログでやってたからアナログが正しい!!って思い込んでるだけだと思う

217 19/11/28(木)22:43:16 No.642362978

デジタルだけどズルは最高だな!って使ってるぜ!

218 19/11/28(木)22:43:28 No.642363035

>○○使ってるからズルい!!とか言ってる時点で論外だよね かわいい女の子と漫画論やってるのズルい!!は許されるかな?

219 19/11/28(木)22:43:41 No.642363099

「ズルい」ってそっちのほうがいい結果がでてると言ってるように聞こえる

220 19/11/28(木)22:43:53 No.642363150

昔ながらのやり方ありがたがれば良いってもんじゃねぇぞ 美味しんぼだってもうちょい考えてるぞ

221 19/11/28(木)22:43:55 No.642363158

>そんな大事なシーンで素材丸々貼るような奴は存在自体が罪だわ 勘違いしちゃだめだよ それが適切なら素材を使うことは何も問題ないよ

222 19/11/28(木)22:43:57 No.642363173

>ぶっちゃけ一枚絵ならともかく漫画なら話が面白ければ最悪背景無しでもいいし… いや背景なしはさすがに厳しいよ…

223 19/11/28(木)22:44:11 No.642363257

道中どんな移動手段使ってもいいから時間内に目的地に辿り着けってお題で 確かにすべての交通機関が潰れた時に歩いて行けるに越したことはないかもしれんが 普通は電車なり車なり使うよねって話で それはズルでもなんでもない

224 19/11/28(木)22:44:13 No.642363266

>かわいい女の子と漫画論やってるのズルい!!は許されるかな? それはズルいと思われて仕方ない

225 19/11/28(木)22:44:13 No.642363272

漫画にズルとかないからトレスとかしなければいくらデジタルでポーザー使ってもトーンベタベタ貼ってもオッケーっすよ

226 19/11/28(木)22:44:37 No.642363394

趣味で年数回イベントで同人出したいです 全部自分で描きたいですって人は背景も雲トーン削りも心行くまでやればいいと思う プロアシで食っていきたいですって人も頑張って背景練習すればいい でも漫画家としてプロで食っていきたいですって人が 背景描く練習に時間使うのは正直無駄

227 19/11/28(木)22:44:38 No.642363401

>>○○使ってるからズルい!!とか言ってる時点で論外だよね >かわいい女の子と漫画論やってるのズルい!!は許されるかな? 俺が出来てない○○使うのがズルい!のが本質なので許されない

228 19/11/28(木)22:44:48 No.642363455

ズルいとは思ってないけどなぁ レベル低いと見下してはいるけど

229 19/11/28(木)22:45:07 No.642363553

デジタルはデジタルで覚えることいっぱいあるから使いこなした結果なのにズルいとか言われても困る

230 19/11/28(木)22:45:29 No.642363678

全部肉筆で埋められた画面からは何か念のようなものが漂ってくる気はする

231 19/11/28(木)22:45:37 No.642363726

子供にズるいって言葉を使わせるなって幼児教育を思い出した 素直に羨ましいと言いなさいって教育しないと他人の徳が面白くない様に感じてしまうんだと

232 19/11/28(木)22:45:44 No.642363759

効率悪いやり方にしがみついてる人の方を正直見下してる

233 19/11/28(木)22:45:58 No.642363827

出来ない事は出来る人か出来る道具に任せればいいんだよ

234 19/11/28(木)22:46:07 No.642363866

>ズルいとは思ってないけどなぁ >レベル低いと見下してはいるけど (それでそんなものしか描けないのか…)

235 19/11/28(木)22:46:09 No.642363878

>でも漫画家としてプロで食っていきたいですって人が >背景描く練習に時間使うのは正直無駄 無駄とは言わないけど全部が全部本人が描くより重要度低い背景はアシさんに任すとかしないと絶対作業が間に合わないよ

236 19/11/28(木)22:46:09 No.642363883

なんだって新しいものが幅を利かせると変に攻撃的な人はわくものだなあ

237 19/11/28(木)22:46:17 No.642363917

>昔ながらのやり方ありがたがれば良いってもんじゃねぇぞ >美味しんぼだってもうちょい考えてるぞ 美味しんぼだって昔ながらのすいとんには思い出補正があるからその分上乗せしねえといけないっつって こっそり作っておいた本当に昔ながらの材料と製法で作ったすいとんと比較させて ちゃんと昔ながらの製法で作った方糞不味い…って言わせるぐらいの分別はあるし

238 19/11/28(木)22:46:34 No.642364015

アナログ至上主義が極限化すると印刷すら否定して写本の時代に行き着きそう

239 19/11/28(木)22:46:47 No.642364078

鳥山がアナログ時代に好んで使ったカラーインクもう生産してないんだなこれが…

240 19/11/28(木)22:46:47 No.642364083

>ズルいとは思ってないけどなぁ >レベル低いと見下してはいるけど なんてレベルの低いレスだ…

241 19/11/28(木)22:46:51 No.642364109

本当に絵に執着してない人間の究極は他人に漫画は任せて話だけ考えるだから…

242 19/11/28(木)22:47:14 No.642364236

背景とかを素材とか貼ることで他に描きたいものが表現できるなら使う方がいいと思うけどね

243 19/11/28(木)22:47:16 No.642364245

世の中むやみに時間掛けたり苦労したりする方がいい方向に進むと考えている人は多い これが普通の仕事だと非効率だ何だと言われるけど芸術分野だと一定の支持を集めるから面白い

244 19/11/28(木)22:47:22 No.642364269

ジュビロだって液タブ買ってデジ絵の練習してなかったっけ?

245 19/11/28(木)22:47:31 No.642364316

>(それでそんなものしか描けないのか…) 見えないものが見えてる人きたな

246 19/11/28(木)22:47:56 No.642364445

ただの手段をありがたがっちゃってバカみたい!

247 19/11/28(木)22:48:06 No.642364493

>ジュビロだって液タブ買ってデジ絵の練習してなかったっけ? ジュビロはなんだったらコピー機とかファックスも絵描き道具にするから…

248 19/11/28(木)22:48:25 No.642364585

でも生原稿見た時の感慨深さは代えがたい 後の世で美術館に飾られるのはアナログの方なんじゃないかな

249 19/11/28(木)22:48:44 No.642364690

デジタルでは物理的に重い原稿は描けない

250 19/11/28(木)22:48:52 No.642364745

>ただの手段をありがたがっちゃってバカみたい! いやありがたいよ? お蔭でPCと板タブあるだけでimgで絵描いて「」と変なお題で遊んだりできるし

251 19/11/28(木)22:48:54 No.642364753

デジタルで効率化するのを見下してる人が アナログでトーン貼ってたら笑うわ あれだって効率化の追求で生まれてきたもんだろうに

252 19/11/28(木)22:48:56 No.642364761

求められる作画コストが既に人力で賄える領域にないから超売れっ子でアシ大量に雇えでもしない限りはデジタル使わないと死ぬよね

253 19/11/28(木)22:49:21 No.642364895

>でも生原稿見た時の感慨深さは代えがたい >後の世で美術館に飾られるのはアナログの方なんじゃないかな 原稿印刷すりゃいいだけだろ

254 19/11/28(木)22:49:25 No.642364913

手段やコンセプトや道具で評価されたいなら芸術方面に行けばいい あっちはそういうの大好きだから

255 19/11/28(木)22:50:15 No.642365169

デジタル見下す人って履歴書とか手書きに拘りそう

256 19/11/28(木)22:50:19 No.642365191

素材って結構わかるから大事なとこでやられるとあー…ってなることはなくもない だがそれも少しでも描く側でないと気づかなかったりで一般読者にとっては気にするとこでもないんだよな…

257 19/11/28(木)22:50:23 No.642365214

アナログの良さは生原稿の迫力かなぁ… 何点か所有してるけど印刷で全然追いついてなかったのがわかる

258 19/11/28(木)22:50:36 No.642365297

ぶっちゃけ読者からしたらアナログで描いてようがデジタルだろうが関係ないからな 出されたものが評価されるだけ

259 19/11/28(木)22:50:45 No.642365358

>原稿印刷すりゃいいだけだろ それただのコピー機のトナーじゃねえか

260 19/11/28(木)22:50:57 No.642365419

え!トーン使わず点描で連載レベルのペースの作画を!?

261 19/11/28(木)22:51:09 No.642365479

そもそもトーン自体が便利にするために生まれたものだからね…

262 19/11/28(木)22:51:10 No.642365486

職人が打った包丁と市販品の包丁は価値が違うだろ アナログは職人芸デジタルは市販品この違いだよ芸術でもアナログが好まれるだろ

263 19/11/28(木)22:51:16 No.642365531

納期内できっちり仕上げてくれれば読み手としてはどっちでもいいよ 得意な方でやってくれれば

264 19/11/28(木)22:51:18 No.642365551

>ぶっちゃけ読者からしたらアナログで描いてようがデジタルだろうが関係ないからな >出されたものが評価されるだけ 面白ければどっちでもいいなぁ

265 19/11/28(木)22:51:20 No.642365561

>デジタル見下す人って履歴書とか手書きに拘りそう 履歴書に描かれただけの文字で人生わかる人すごいよね

266 19/11/28(木)22:51:24 No.642365581

デジタルだとこれ同じソフト使ってる!このトーンこのソフトのデフォルトのだ!この3D素材やカケアミ消しゴムはあのユーザー素材のだ! って同じの使ってる側だと逐一思っちゃうのが難点 そんなの少数だしだからなんだって話だからまったく気にしなくていいけど

267 19/11/28(木)22:51:28 No.642365604

印刷物やデータになると別にどっちでもいい オリジナルの原稿見ておもしれ…ってなるのはアナログかな

268 19/11/28(木)22:51:48 No.642365708

>職人が打った包丁と市販品の包丁は価値が違うだろ >アナログは職人芸デジタルは市販品この違いだよ芸術でもアナログが好まれるだろ 馬鹿丸出しのレス来たな…

269 19/11/28(木)22:51:57 No.642365768

やっぱりトーンは大量生産品なんかより職人のハンドメイドに限るよなー

270 19/11/28(木)22:52:04 No.642365804

トーンかすまみれになったスキャナいいよね…

271 19/11/28(木)22:52:11 No.642365834

三国志展で横光の原稿見れて嬉しかった 手書きのセリフや注釈とか単行本に無いものがある

272 19/11/28(木)22:52:17 No.642365884

だからトーンだって効率化の為に生まれたもんなんだよ! それでデジタル否定したら笑われるわ!

273 19/11/28(木)22:52:40 No.642366005

やはり点描こそ最強…

274 19/11/28(木)22:52:40 No.642366006

>だからトーンだって効率化の為に生まれたもんなんだよ! >それでデジタル否定したら笑われるわ! だめだよ そもそもトーンがなんでできたのか知らないから言うだけ無駄だよ

275 19/11/28(木)22:53:26 No.642366247

>馬鹿丸出しのレス来たな… デジタルアートが上とか思ってるのか…

276 19/11/28(木)22:53:29 No.642366259

男は全部筆ペン1本だろ!

277 19/11/28(木)22:53:30 No.642366268

漫画に面白いかどうか以外の判断基準は不要

278 19/11/28(木)22:53:41 No.642366334

点描の時代に戻る? なんなら紙や筆作るとこから始める? 極論効率化の否定ってどこまでもいけるよ

279 19/11/28(木)22:53:49 No.642366383

>>馬鹿丸出しのレス来たな… >デジタルアートが上とか思ってるのか… どっちが上とか思ってる時点でバカだっていってんの

280 19/11/28(木)22:53:59 No.642366424

でもこの素材あのソフトのだ!っていう感覚は進研ゼミみたいだからぜひ味わってほしい

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