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    19/11/28(木)16:25:46 No.642267354

    ミリオタの「」が戦車は歩兵に対して無敵 現代の戦車に対して歩兵はなすすべもない 対抗するには戦車や航空機を呼ぶしかないと言っていたが対戦車兵器とかあるんじゃないのかい

    1 19/11/28(木)16:27:52 No.642267682

    対戦車ミサイル…

    2 19/11/28(木)16:28:10 No.642267733

    絶対無敵ってわけでもないから 随伴兵と連携運用するもんなんじゃないの

    3 19/11/28(木)16:28:47 No.642267824

    それ本当にミリオタ?

    4 19/11/28(木)16:29:32 No.642267942

    側面からのRPGがうんぬん

    5 19/11/28(木)16:29:34 No.642267948

    ドイツで戦車大隊が復活したってさ

    6 19/11/28(木)16:29:42 No.642267971

    とりあえずイスラエルのメルカバはパレスチナ市民相手に弱いものイジメで無双してるよ

    7 19/11/28(木)16:29:44 No.642267984

    RPG!

    8 19/11/28(木)16:29:45 No.642267988

    戦車は歩兵に負けないっていう割にはトルコ軍とかやられてる 待ち伏せでやられるならともかく攻め込まれてやられてる映像見たぞ

    9 19/11/28(木)16:30:48 No.642268147

    どう言う状況を想定して最強だと考えてる? 制空権は自軍にあるの?敵戦車は単独行動? こちらの戦力は分隊?小隊?

    10 19/11/28(木)16:31:47 No.642268313

    戦場で戦車相手に生身で立ち向かえって言われても…

    11 19/11/28(木)16:32:16 No.642268375

    戦車からすると歩兵は小さすぎてそう簡単に見つからない 逆に戦車はでかいうえに熱を出すから結構探知されやすい

    12 19/11/28(木)16:33:45 No.642268604

    戦車にはタンクデサントじゃなくても 随伴兵がワンセットなんですけお

    13 19/11/28(木)16:33:55 No.642268627

    街中で戦う場合は上の防御が薄いからあんまり戦いたくないわな

    14 19/11/28(木)16:34:01 No.642268641

    対戦車兵器があるから歩兵が戦車に勝てるってことにはならんだろ 陸戦で最強なのはやっぱり戦車

    15 19/11/28(木)16:34:05 No.642268658

    素手での殴り合いなら最強だよ

    16 19/11/28(木)16:34:12 No.642268686

    一対一で武装はなんでもありで互いに敵を認識してない状態から始めたら負けるんじゃないか

    17 19/11/28(木)16:34:44 No.642268773

    運用がダメだと普通に死ぬってトルコが

    18 19/11/28(木)16:35:41 No.642268932

    なおキルレシオは100対1とかになる

    19 19/11/28(木)16:35:54 No.642268964

    火炎瓶で戦車倒せるってゲリラの偉い人が

    20 19/11/28(木)16:36:03 No.642268988

    イスラエルも戦車万能!ってやって全滅しかけたよね

    21 19/11/28(木)16:36:10 No.642269007

    >ミリオタの「」が戦車は歩兵に対して無敵 >現代の戦車に対して歩兵はなすすべもない >対抗するには戦車や航空機を呼ぶしかないと言っていたが これ本当なの?

    22 19/11/28(木)16:36:19 No.642269032

    なんかdelした方が早そう

    23 19/11/28(木)16:36:42 No.642269101

    くっつき爆弾だ

    24 19/11/28(木)16:36:48 No.642269128

    超強いけどガンダム世界のMSのようにご都合主義的な加護は無いので やられる時はあっさりやられる

    25 19/11/28(木)16:36:50 No.642269136

    歩兵と戦車でもやり方次第で戦車が死ぬことはそりゃあるが 戦車が死ぬ前に歩兵が100人ぐらい死ぬ

    26 19/11/28(木)16:36:55 No.642269155

    >戦車からすると歩兵は小さすぎてそう簡単に見つからない 知識第二次大戦止まりかよ

    27 19/11/28(木)16:37:25 No.642269237

    >くっつき爆弾だ よしきた!ツインメリットコーティング!

    28 19/11/28(木)16:37:49 No.642269314

    自分の兵器の対抗策に大金つぎ込むのいいよね…

    29 19/11/28(木)16:37:53 No.642269320

    無敵て本当にそんな事言った「」いるの?

    30 19/11/28(木)16:38:39 No.642269451

    圧倒的優位くらいだよね

    31 19/11/28(木)16:38:52 No.642269486

    >知識第二次大戦止まりかよ 実際歩兵そうそう見つからんぞ 熱線暗視装置を万能みたいに思ってないか

    32 19/11/28(木)16:39:31 No.642269599

    最近の戦車の側面装甲は対ロケット装備でRPGも防ぐぞ でも携帯対戦車ミサイルは垂直に落ちてくるぞ

    33 19/11/28(木)16:41:02 No.642269843

    ドローンで偵察した地点に砲撃するだけとかなら一方的になるかもしれない

    34 19/11/28(木)16:42:42 No.642270129

    歩兵1人VS戦車の設定なら歩兵がターミネーターぐらいじゃないと確かに勝てない

    35 19/11/28(木)16:42:43 No.642270132

    >でも携帯対戦車ミサイルは垂直に落ちてくるぞ だったら撃ち落としてやらあ!とかもやりはじめてて技術の進歩しゅごい…

    36 19/11/28(木)16:43:56 No.642270354

    対戦車装備ってめっちゃ重くて歩兵として持ち歩いてたら普通に標的でしかないんだよね…

    37 19/11/28(木)16:44:05 No.642270378

    >無敵て本当にそんな事言った「」いるの? レス欲しくてツッコミどころを敢えて入れた本文にしただけだろう

    38 19/11/28(木)16:44:06 No.642270380

    そいつイスラエル・タルって名前じゃなかった?

    39 19/11/28(木)16:44:45 No.642270491

    トルコのが吹っ飛ばされてる動画はよくあるけど 実際なにがダメでああなるのかはよく知らない

    40 19/11/28(木)16:45:28 No.642270614

    平地なら戦車がほぼ無双 市街地だといい勝負する

    41 19/11/28(木)16:45:47 No.642270658

    トルコのは駄目だからああなったんじゃない 戦闘になればあれくらいの損害はどうしても出る

    42 19/11/28(木)16:47:22 No.642270942

    じゃんけんじゃあるまいしなんで一つ一つ使う必要があるんだ

    43 19/11/28(木)16:47:24 No.642270947

    平原とかで戦えばそれこそ縦横無尽なんだろうが、市街地戦じゃな 人型兵器じゃないけど市街地専用に特化したやつがもっとほしい

    44 19/11/28(木)16:48:42 No.642271215

    トルコの戦車はだいたい平原でやられてる 平原というのは対戦車ミサイルの射界が広く取れることが優位になったりする 偽装も大変だけど

    45 19/11/28(木)16:48:48 No.642271234

    >人型兵器じゃないけど市街地専用に特化したやつがもっとほしい 敵国の街なら無差別攻撃してもいいんだろうけど ゲリラが潜伏してるとかだとどうしても隙だらけなんだよな

    46 19/11/28(木)16:49:03 No.642271269

    クイズ!タンクデサント!

    47 19/11/28(木)16:49:22 No.642271323

    え!?今日は皆オールタンクドクトリン運用してもいいのか!?

    48 19/11/28(木)16:51:15 No.642271672

    最新の戦車だと防御力上がりすぎて歩兵が持ち運べる対戦車兵器じゃ相手にならないらしい アクティブ防御にレーザーも使われ始めてもう無理

    49 19/11/28(木)16:51:58 No.642271830

    やられたトルコの戦車見てみたらパットンもどきで全然最新じゃなかったんやな

    50 19/11/28(木)16:52:16 No.642271881

    マガフかっこいいし…

    51 19/11/28(木)16:52:45 No.642271971

    つまり随伴用のゴルフカートみたいなちっちゃい戦車を作ればいい

    52 19/11/28(木)16:52:55 No.642272008

    OK!地雷!

    53 19/11/28(木)16:53:01 No.642272022

    >やられたトルコの戦車見てみたらパットンもどきで全然最新じゃなかったんやな 最新鋭のレオパルトもやられとる

    54 19/11/28(木)16:54:46 No.642272335

    レミ・シュライネンみたいなイレギュラーを戦場に放てっ

    55 19/11/28(木)16:55:53 No.642272538

    >最新鋭のレオパルトもやられとる あんなにカッコイイドイツ戦車がやられてロシアの方が無事なのは腑に落ちない

    56 19/11/28(木)16:56:14 No.642272596

    ヨーイドンで始める競技じゃないから戦車に対して著しく不利が基本で後は状況によるとしか

    57 19/11/28(木)16:56:17 No.642272610

    >最新鋭のレオパルトもやられとる あれ初期A4以下で砲塔は複合装甲か怪しいところって聞いた 今更湾岸戦争のT-72のような評判がつくなんて…

    58 19/11/28(木)16:57:16 No.642272782

    >人型兵器じゃないけど市街地専用に特化したやつがもっとほしい 逆に兵器ではなく戦術を市街地戦用に組んだのがシリア戦だな BMPやT-72で車列組んでとにかく機動力で直線を突っ切りながら事前索敵で敵の潜んでいると思われる部分に砲撃かましてそのまま突っ切るのを繰り返す 街はボロボロになるが

    59 19/11/28(木)16:58:02 No.642272930

    シリア市民が100人死ぬんやな…

    60 19/11/28(木)16:58:15 No.642272978

    市街地はもう空爆で更地にするしか無いんじゃねぇかな…

    61 19/11/28(木)16:58:15 No.642272979

    強化外骨格はどこらへんまで進んでるんだろう

    62 19/11/28(木)16:58:31 No.642273037

    対戦車兵器持ってても戦車と戦いたいと思うか? そう思わせる時点で戦車は強いんだよ これは今考えた

    63 19/11/28(木)16:58:52 No.642273103

    随伴歩兵がいない戦車なんてただのブリキ箱だぜー!

    64 19/11/28(木)16:59:51 No.642273287

    シリア軍の機槍戦術いいよね 長々居ると反撃準備整えられて携行対戦車兵器で被害出るから縦深突破して火点潰してさっさと帰る反復

    65 19/11/28(木)17:00:16 No.642273369

    戦争に絶対とか無いし何似おいても状況によりけりな要素が大半を占めるというのに何故かこれはこう!って決めつけたがる奴が多い

    66 19/11/28(木)17:00:34 No.642273434

    >これは今考えた いや実際そうでしょ 専用に対策取らせる必要性がある時点で相手に対して一定以上の拘束力があるわけだから

    67 19/11/28(木)17:01:19 No.642273588

    >随伴歩兵がいない戦車なんてただのブリキ箱だぜー! ゲームだとこいつが殺されて主人公がその武器を拾いにいかされる

    68 19/11/28(木)17:01:27 No.642273617

    なんかメタルギアの無線で聞いたなそんな話

    69 19/11/28(木)17:01:30 No.642273633

    市街地にはシルカ投入しよう!

    70 19/11/28(木)17:01:38 No.642273656

    >戦争に絶対とか無いし何似おいても状況によりけりな要素が大半を占めるというのに何故かこれはこう!って決めつけたがる奴が多い 机上のなんとやらだろう

    71 19/11/28(木)17:02:12 No.642273763

    なのに歩兵は壁になってくれるのが欲しいから 装甲車じゃなく戦車を市街地に送れと言う

    72 19/11/28(木)17:02:15 No.642273772

    おつよい対戦車兵器はお高い上に運ぶのも大変だから使う側もしんどいんだよ

    73 19/11/28(木)17:02:29 No.642273806

    あとシリア戦だと反政府側の対戦車チームが公開した動画で待ち伏せではなく戦車を確認した情報が入り次第対戦車火器担いで走って射点まで行って攻撃してるのが判明した 待ち伏せしてるとあらかじめいそうなところに何にもいなくてもとりあえず砲撃してくるから切り替えたんだろうな

    74 19/11/28(木)17:03:41 No.642274017

    >対戦車兵器持ってても戦車と戦いたいと思うか? >そう思わせる時点で戦車は強いんだよ でもな、戦争やからやらなあかんねん

    75 19/11/28(木)17:03:52 No.642274049

    歩兵抜きでファミコンウォーズすればわかる

    76 19/11/28(木)17:04:04 No.642274077

    日本家屋なら焼夷弾で一発なのに

    77 19/11/28(木)17:04:07 No.642274085

    正直発射可能状態のRPG29とか担いで市街地走り回りたくねえな

    78 19/11/28(木)17:04:21 No.642274126

    >なのに歩兵は壁になってくれるのが欲しいから >装甲車じゃなく戦車を市街地に送れと言う 市街戦したくないのは戦車も歩兵も同じだし街はもう灰塵に帰そう

    79 19/11/28(木)17:04:24 No.642274134

    俺の好きな骨董品の戦車達が現役で戦ってる様を見ると輝きと悲しみが合わさって複雑な気分だ

    80 19/11/28(木)17:04:55 No.642274241

    >市街地はもう空爆で更地にするしか無いんじゃねぇかな… 最近はもう建物ごとに出くわす火点に頭悩まさずに敵拠点まで爆導索飛ばして道作っとるよ

    81 19/11/28(木)17:05:04 No.642274260

    歩兵は銃弾で死ぬから不要とは言わんだろ

    82 19/11/28(木)17:05:07 No.642274270

    スマホの普及で情報のやり取りや射角と弾道計算がしやすくなったので戦車最強論も怪しくなってきた

    83 19/11/28(木)17:05:24 No.642274328

    >でもな、戦争やからやらなあかんねん 戦車倒したら故郷に帰ってもいいですか!

    84 19/11/28(木)17:05:36 No.642274362

    RPGぐらいならまだ防御可能だけど、最近はタンデム弾頭みたいに事実上当たったら即死級の威力があるからなぁ

    85 19/11/28(木)17:06:27 No.642274524

    >戦車倒したら故郷に帰ってもいいですか! ああ…いいぞ… 相手は正規兵だ…いっぱい食え

    86 19/11/28(木)17:07:23 No.642274688

    RPG29なら反応装甲もチョロいもんだぜー!とは思っちゃうけどあれはメチャクチャお高い上にRPG7の倍くらい薄らデカいし重いしでそう簡単に扱えるもんじゃないのだ

    87 19/11/28(木)17:07:38 No.642274743

    >相手は正規兵だ…いっぱい食え ゲリラの対戦車兵器じゃ当てたのに倒せなくて無惨に殺されるまで想像した

    88 19/11/28(木)17:07:43 No.642274766

    そういや軍事アプリが大活躍ってのは聞くな

    89 19/11/28(木)17:07:52 No.642274793

    >>なのに歩兵は壁になってくれるのが欲しいから >>装甲車じゃなく戦車を市街地に送れと言う >市街戦したくないのは戦車も歩兵も同じだし街はもう灰塵に帰そう そこでこのナグマホン

    90 19/11/28(木)17:08:09 No.642274839

    >戦車倒したら故郷に帰ってもいいですか! 今回シリアで倒されたのは50輌のうちの2輌だ まだ48輌おかわりがある

    91 19/11/28(木)17:08:28 No.642274897

    歩兵が戦車撃破すると一両でも勲章がもらえる程度の行い

    92 19/11/28(木)17:09:38 No.642275113

    ジェットパックみたいなのが一般化されれば違ってくると思う

    93 19/11/28(木)17:09:57 No.642275174

    >そこでこのナグマホン あれは対戦車火器持ってるような軍事組織相手の戦闘じゃ火力不足すぎるだろ… 30口径程度のマシンガンで何が出来るんだよ

    94 19/11/28(木)17:11:49 No.642275495

    戦車が絶対無敵とか言ってる方がフラグ立ててると思うんですけど…

    95 19/11/28(木)17:11:53 No.642275503

    >今回シリアで倒されたのは50輌のうちの2輌だ >まだ48輌おかわりがある >歩兵が戦車撃破すると一両でも勲章がもらえる程度の行い 歩兵で戦車相手にするなんて無理だったんだ 対戦車兵器なんて撃ったら目立つだろうし生き残れる気がしないんだ

    96 19/11/28(木)17:12:11 No.642275560

    >ジェットパックみたいなのが一般化されれば違ってくると思う いい的じゃんって思うがもともと歩兵そのものがカバー移動でもいい的なので 援護射撃してる間にできる限り直線移動に身を晒すのを避けつつ高所取るんだろうなぁ…

    97 19/11/28(木)17:12:40 No.642275663

    任務だ「」君 この爆弾をあそこの戦車に貼ってきたまえ成功すれば2階級特進だ

    98 19/11/28(木)17:12:42 No.642275671

    スパイクNLOSとかブリムストーンみたいなデカめの対戦車ミサイルは数十キロ向こうから飛んでくるから気を付けて!

    99 19/11/28(木)17:12:56 No.642275711

    車載の対戦車ミサイルとかはどうなの

    100 19/11/28(木)17:13:01 No.642275728

    >ゲリラの対戦車兵器じゃ当てたのに倒せなくて無惨に殺されるまで想像した 妙に新しい対戦車兵器もったゲリラいいよねよくない

    101 19/11/28(木)17:13:09 No.642275748

    費用としてはあってるの製造費や維持費と殺すレートの

    102 19/11/28(木)17:13:14 No.642275761

    >シリア軍の機槍戦術いいよね 自分はそこら辺あたりで知識止まってるから最近のトレンドが分からない 荒野→山岳地帯→廃墟って流れの印象だったけど今の紛争地域ってどんなだ

    103 19/11/28(木)17:14:16 No.642275942

    非対称戦争っていわれてるが諸外国からの支援や実践データ欲しがったりする連中がガンガン流してくる地獄

    104 19/11/28(木)17:15:29 No.642276144

    >この爆弾をあそこの戦車に貼ってきたまえ成功すれば2階級特進だ 帰ったらプロポーズするのであります! 良い土産話が出来るであります!

    105 19/11/28(木)17:15:30 No.642276148

    対戦車ミサイルも大体でかくて脆弱だから交戦距離短い市街地は結構苦手だよね

    106 19/11/28(木)17:15:39 No.642276177

    結局代理戦争してるだけだし…

    107 19/11/28(木)17:15:41 No.642276183

    >荒野→山岳地帯→廃墟って流れの印象だったけど今の紛争地域ってどんなだ 俺が聞いたのはドローンで索敵や爆破とスマホで砲兵のように遠距離からの曲射

    108 19/11/28(木)17:16:01 No.642276235

    >任務だ「」君 >この爆弾をあそこの戦車に貼ってきたまえ成功すれば2階級特進だ 女子供や人質に爆弾巻きつけてっ込ませた方がよくないっすか?

    109 19/11/28(木)17:16:53 No.642276363

    >女子供や人質に爆弾巻きつけてっ込ませた方がよくないっすか? 泥沼の市外線だとそういうのは大抵逃げてるか隠れてるから…

    110 19/11/28(木)17:17:01 No.642276386

    >女子供や人質に爆弾巻きつけてっ込ませた方がよくないっすか? それはメディアを味方につけられないから最悪手 現代ではメディアを味方につけた方が勝つ これね

    111 19/11/28(木)17:17:13 No.642276423

    >女子供や人質に爆弾巻きつけてっ込ませた方がよくないっすか? その女子供と人質がどうやって納得させるんだよ! ていうかそんな事やったら味方の士気ガタ落ちだよ!

    112 19/11/28(木)17:17:50 No.642276552

    士気ガタ落ちももちろんのこと周辺住民が協力してくれなくなる

    113 19/11/28(木)17:18:02 No.642276583

    最近カールグスタフなんかもお手軽赤外線誘導してきてヤバイ

    114 19/11/28(木)17:18:21 No.642276636

    上から爆撃するのってジャベリンだっけ?

    115 19/11/28(木)17:18:28 No.642276656

    非戦闘員に爆弾巻いても役に立つわけないじゃん!

    116 19/11/28(木)17:20:16 No.642276936

    戦車とかにミサイルを探知したら迎撃するAPSとかって実際採用されてるのかな

    117 19/11/28(木)17:20:36 No.642276997

    たとえ独裁政権だろうと民衆の支持が得られないとどうしようもなくなるからな 内戦とか紛争状態だと余計で愛想尽かした市民が反政府組織に軍の居場所やら抜け道教えてボコられるなんてザラ

    118 19/11/28(木)17:20:48 No.642277032

    対戦車兵器でやられるっていってもそれって大抵しっかりとした準備ありきじゃないの?

    119 19/11/28(木)17:21:09 No.642277093

    >今の紛争地域 シリア北西部が最後の反政府軍拠点 今はトルコがクルド問題解決にかつての緩衝地帯以上にシリア北部の中~東部に軍事侵攻してアサド政権側からも反発食らってトルコvsシリアの正規軍同士でドンパチしてるけど相変わらず野戦じゃなくて市街地戦

    120 19/11/28(木)17:24:13 No.642277654

    >車載の対戦車ミサイルとかはどうなの 車載っつっても人が持って撃てないのはTOWクラスで他は大体歩兵が使うやつ連装ランチャーとかに収めて車載してるだけだからあんま変わらないと思うよ 西側の対戦車型装甲車両のランチャーには大体TOWが詰まってる

    121 19/11/28(木)17:26:21 No.642278076

    戦車売りたいから全力で対戦車兵器流してるんだろうな…

    122 19/11/28(木)17:26:29 No.642278096

    ヘリに関しては携行型のロケットランチャーが優秀になり過ぎてもう全然ゲリラ歩兵に無敵じゃない棺桶になってるとかミリオタ「」に聞いた

    123 19/11/28(木)17:26:37 No.642278124

    ウクライナのいざこざ映像が出回てたけど新旧装備の入り乱れで凄い事になってたな AKの最新型?を背負ってる横でPTRD担いでる兵士がいたり 全員VSS担いでてどうみてもロシ…どっかの支援受けてる部隊がいたり

    124 19/11/28(木)17:27:27 No.642278270

    >対戦車兵器でやられるっていってもそれって大抵しっかりとした準備ありきじゃないの? 対戦車兵器つっても絶対数が少ないから意外と前線に貼り付いて無くて戦車がウロウロしてるとどっかから運んでくるのがメインなのでその通りだったりする

    125 19/11/28(木)17:27:56 No.642278366

    待ち伏せの奇襲で壊滅させられたら良いけど戦車が引かずに撃ち合いになったら装甲のない歩兵は部が悪い

    126 19/11/28(木)17:28:13 No.642278427

    まずゲームとかの印象で簡単に対戦車火器当てられると思われがちだけど銃よりも全然まっすぐ飛ばないから相当な近距離以外じゃ照準器の読み方から覚えないとダメだしな 有効な重い弾頭のやつほど放物線になるんでRPG用の光学照準器なんて弾頭ごとに読む場所違うし

    127 19/11/28(木)17:28:18 No.642278443

    その点「」くんならやられてもよくやったとみんなが褒めてくれて士気もあがる

    128 19/11/28(木)17:28:31 No.642278469

    >戦車売りたいから全力で対戦車兵器流してるんだろうな… 今どき戦車航空機のでかぶつ方面は儲からないよ… 売るなら弾だろう

    129 19/11/28(木)17:29:17 No.642278613

    褒めてくれねえし士気も上がらねえよ 死ぬなら戦車つぶしてから死ねよ役立たずが!ってうんざりされるよ まぁそんなん死んだらどうでもええけどなブヘヘヘヘ