虹裏img歴史資料館

1 19/11/27(水)21:48:40 No.642097241

Fateの世界では最古の英雄って話じゃなかったか ソシャゲの設定はしらんけど

2 19/11/27(水)21:49:46 No.642097599

神話は時代背景が不明瞭だから別枠になってるだけでは？

3 19/11/27(水)21:49:48 No.642097620

※諸説あります

4 19/11/27(水)21:50:33 No.642097892

※1）ギルガメッシュはウルク第一王朝（前2750頃～）の三代目の王とされるので、このあたりに。なお、ギルガメッシュという王は実在していた可能性が高いですが、ここでは『ギルガメッシュ叙事詩』という伝承のまとまりとして架空の枠に置いています。

5 19/11/27(水)21:50:36 No.642097913

現実で記録に残ってる最古の王はエジプト第一王朝のナルメルだよ

6 19/11/27(水)21:50:48 No.642097984

最古の英雄「王」

7 19/11/27(水)21:51:37 No.642098241

ナルメルの英雄譚とかないし…

8 19/11/27(水)21:52:07 No.642098463

>現実で記録に残ってる最古の王はエジプト第一王朝のナルメルだよ というか記録に残ってるだけならギルガメッシュ以前にも先代より前の王がたくさんいる 名前だけ列挙されてる記録上の人物じゃなくて物語として成立した現状最古の存在

9 19/11/27(水)21:52:57 No.642098756

英雄の物語として最古ってだけだよ元々現実世界でも

10 19/11/27(水)21:52:59 No.642098769

イーリアスの最終的な成立は暗黒時代後だから紀元前7世紀とかだぞ

11 19/11/27(水)21:54:19 No.642099324

ギルガメッシュのお爺ちゃんもかなりの人気者だったらしいので 仮にお爺ちゃんのそういう石版がもしどっかで見つかったら 最古の叙事詩の存在の座から転落するとかなんとか

12 19/11/27(水)21:55:35 No.642099748

粘土板でよかったな 木簡やパピルスだと残ってなかったぞ

13 19/11/27(水)21:57:08 No.642100231

まあ残ってたらぶっちゃけ エジプトだのインドの誰かの王が最古だっただろうからな インドとか現存してる神話以前の「こいつ誰？」みたいなよくわからん記録残ってない神像あるし

14 19/11/27(水)21:57:35 No.642100361

俺の書いた型月SSなんてgeocitiesとともに消えたぞ

15 19/11/27(水)21:57:36 No.642100366

史実の出来事に当てはめるならアキレウスは紀元前1700年～1200年くらいのどこか ラーマは舞台になった国が紀元前1100年～紀元前500年くらいにあったのでその辺 マハーバーラタは時系列的にラーマよりも後 哪吒は殷王朝の滅亡が紀元前1046年なんで封神演義での活躍はこの時代

16 19/11/27(水)21:59:10 No.642100857

ようするにギルガメッシュは一番古い「で…記録残ってないんだけどこいつ誰？」 にならずに済んだ物語の王様ということでもある ラッキーマンだな

17 19/11/27(水)21:59:57 No.642101072

https://rekishinosekai.hatenablog.com/entry/ejiputo-narumeru-paretto 文字として残ってないだけで絵の内容はだいぶ詳細に解析されてるんだなナルメル

18 19/11/27(水)21:59:57 No.642101078

別の奴が出てきたところでシュメール神話テクスチャ以外の最古になるだろうし

19 19/11/27(水)22:00:43 No.642101279

伝説とか概念まで遡っちゃうと厳しいっすねやっぱり 最古の人類を率いたリーダーっていう概念上の人物までそのうち出てくるだろ

20 19/11/27(水)22:00:50 No.642101318

というかFateでも採用されてる伝承はセファールの巨人壁画方が古いけどあっちは英雄じゃないしな…

21 19/11/27(水)22:01:40 No.642101556

叙事詩の成立年代じゃなく歴史上だったら金ピカだけど ミノアのクノッソスよりトロイア遺跡の方が多分古い

22 19/11/27(水)22:02:12 No.642101731

>伝説とか概念まで遡っちゃうと厳しいっすねやっぱり >最古の人類を率いたリーダーっていう概念上の人物までそのうち出てくるだろ その概念をどうやって万人に共有するかっていうと伝承が必要なのでは…

23 19/11/27(水)22:02:13 No.642101739

インダス文明なんて 結局文字がロクに解明されてないせいで神も英雄もクソも「こいつ誰？」のオンパレードで フィクションのネタにもできねえ

24 19/11/27(水)22:02:38 No.642101853

セファールの白い神って紀元前何年だっけ

25 19/11/27(水)22:03:05 No.642101990

他の古い偉人はいわばあらすじしか伝わってない戦前のアニメ 金ピカは多少のノイズや欠落はあるけどフィルムの現物が残ってる最古の戦前アニメ

26 19/11/27(水)22:03:08 No.642102007

トロイア遺跡って積層形なんで当然ヒッサリクではそれ以前の遺跡もでているしな

27 19/11/27(水)22:03:42 No.642102171

トロイはヘラクレスにも滅ぼされたり何度も滅んでるからどの時代のか分からんからな 一応イーリアスの時代は紀元前1200年くらい？

28 19/11/27(水)22:04:06 No.642102295

>インダス文明なんて >結局文字がロクに解明されてないせいで神も英雄もクソも「こいつ誰？」のオンパレードで >フィクションのネタにもできねえ 英雄王にファラオに始皇帝と古代四大文明の鯖が揃ってきてるのにインダスだけなんもないのが勿体ない…

29 19/11/27(水)22:05:01 No.642102571

インダス文明って紀元前2500年は行くらしいから 割と真に最古のやつが普通に居てふざけんじゃねえ俺こそが本来の最古だあってなるかもしれない でもね…文明がそもそも解明されきってないからどうしようもないんだ…

30 19/11/27(水)22:05:46 No.642102828

>セファールの白い神って紀元前何年だっけ 紀元前1万2000年

31 19/11/27(水)22:06:47 No.642103172

神から離れた最初の人の英雄なので最古の英雄 FGOだとガチ神が普通に来るけどな…

32 19/11/27(水)22:08:00 No.642103569

神と人の雑種なんだけど 人に属する英雄って扱いだから…

33 19/11/27(水)22:08:09 No.642103616

しょうがないじゃん現実世界で不明瞭なんだから でスルーされるインダスの悲しき過去…

34 19/11/27(水)22:08:27 No.642103716

いや2/3神だろギルガメッシュ

35 19/11/27(水)22:08:32 No.642103741

>英雄王にファラオに始皇帝と古代四大文明の鯖が揃ってきてるのにインダスだけなんもないのが勿体ない… インド神話の連中もインダス文明の次の次あたりだもんな…

36 19/11/27(水)22:08:44 No.642103808

俺が歴史で習ったヒッタイトももう最初に鉄使ったやつらじゃなくなったって聞いたしこんなんいくらでも覆るんだろうな

37 19/11/27(水)22:08:54 No.642103859

シュリーマンが発見したのはBC2500年くらいのだからイリアス成立よりずっと古いんだけど シュリーマンの発掘が適当だから検証できないしどんな文字を使ってたのかすらわからんし 一日に何度も海岸と往復してる描写が確かならここじゃない？ってくらいの適当さで決めて発掘したら出てきた遺跡なんで 本当に何もわからないに等しいんだ

38 19/11/27(水)22:09:31 No.642104061

考古学の先生方が死ぬ程頑張ってくれるのを待つしかないんだ…

39 19/11/27(水)22:10:19 No.642104340

どのみち発見されたところで一般に定着するまでが長い

40 19/11/27(水)22:10:33 No.642104448

最近はどこも史学よりも考古学での進展が著しいからな

41 19/11/27(水)22:10:53 No.642104565

もし現実世界で他の文明の遺跡や文字の解明やあるいは他の粘土板で ギルガメッシュがなんかの拍子に最古から転落したらFateのネタだと死ぬ程いじられまくるだろうな ゲェッお前は真に最古の○○王！

42 19/11/27(水)22:11:30 No.642104791

神の世から人の世への繋ぎの役割だよ

43 19/11/27(水)22:12:55 No.642105332

>もし現実世界で他の文明の遺跡や文字の解明やあるいは他の粘土板で >ギルガメッシュがなんかの拍子に最古から転落したらFateのネタだと死ぬ程いじられまくるだろうな >ゲェッお前は真に最古の○○王！ フワワ的に嬉々としてねじ込む気がする

44 19/11/27(水)22:13:09 No.642105408

というかスレ画のパパも有名人だし 実在の確かさで言えばスレ画の元ネタが最古かもしれない

45 19/11/27(水)22:13:11 No.642105416

中国で夏より前の王朝が発覚したら更に巻き戻るだろうしな…

46 19/11/27(水)22:13:17 No.642105444

>もし現実世界で他の文明の遺跡や文字の解明やあるいは他の粘土板で >ギルガメッシュがなんかの拍子に最古から転落したらFateのネタだと死ぬ程いじられまくるだろうな そういう奴らはおそらく神にカテゴライズされることになる 古代ファラオもだいたい英霊にならず神になってる設定だし

47 19/11/27(水)22:13:31 No.642105527

フワワもただの怪物から美味しい存在になったな…

48 19/11/27(水)22:14:28 No.642105850

>フワワもただの怪物から美味しい存在になったな… 友人なのに邪魔だから殺そうって選択できる我が友はさあ…

49 19/11/27(水)22:14:36 No.642105896

解読されねえかなインダス…

50 19/11/27(水)22:14:57 No.642106024

>というかスレ画のパパも有名人だし >実在の確かさで言えばスレ画の元ネタが最古かもしれない ルガルバンダは英雄譚もあるしな

51 19/11/27(水)22:15:09 No.642106099

シュメールの文字の創始者こと エンメルカルお爺ちゃんも人気あったからな…

52 19/11/27(水)22:15:10 No.642106101

型月的に詳細わかんねえから思いっきり盛ろうぜ！したのがセファールだし

53 19/11/27(水)22:15:56 No.642106369

神霊サーヴァントとしてルガルバンダやエンメルカルが出てくる可能性も否定しきれない

54 19/11/27(水)22:16:45 No.642106655

>一日に何度も海岸と往復してる描写が確かならここじゃない？ってくらいの適当さで決めて発掘したら出てきた遺跡なんで なんなんだこのイーリアスキチは

55 19/11/27(水)22:16:48 No.642106678

ギルガメッシュ叙事詩は読んだことあるけどストーリー展開は今にも通じるレベルのお約束な展開してて分かりやすい 殴り合いを通じて友が出来たりその友が死んで苦悩したり

56 19/11/27(水)22:16:49 No.642106683

インダス文明は最近ワニを神の使いだと信じていたって事が分かったぞ モヘンジョダロの浴槽跡だと言われてた四角いくぼみも「これ捕まえてきたワニ用のプールだったかもしれない…」といった説も出てきているぞ！

57 19/11/27(水)22:17:06 [エンメバラゲシ] No.642106794

そもそも俺が歴史上実在する王の中でも最古の王なんですけお!

58 19/11/27(水)22:17:19 No.642106854

叙事詩として成立して最初に英雄として人類史に刻まれたのがAUOであって 後発で１億万年前の物語だとか世界が一巡して滅ぶ前の世界とかの神話や英雄譚がいくら産まれようが 最初の英雄はAUOというのが型月設定なので… ドラクエ１が最初のドラクエで他のナンバーでそれより前の時代描こうが最初のドラクエは１みたいなもん

59 19/11/27(水)22:17:45 No.642107010

バビロニアより古い文明は宇宙人が全部滅ぼしてるからそこから生まれでた最初の英霊が最古の英雄だ メキシコの奴らは宇宙から来た菌類らしいぞ

60 19/11/27(水)22:17:49 No.642107046

本来の叙事詩だと なんかアンニュイなところもあるヘラクレスって感じだからなギルガメッシュ

61 19/11/27(水)22:18:04 No.642107134

東南アジアとか絶望的なんだよなあ…

62 19/11/27(水)22:18:29 No.642107255

>バビロニアより古い文明は宇宙人が全部滅ぼしてるからそこから生まれでた最初の英霊が最古の英雄だ >メキシコの奴らは宇宙から来た菌類らしいぞ ひでえ…

63 19/11/27(水)22:18:56 No.642107397

最初に最古って決めたせいで相当歪んだ世界観になったな…

64 19/11/27(水)22:19:00 No.642107423

ギルは最近は神から独立した最初の王みたいな感じになってるよね

65 19/11/27(水)22:19:30 No.642107584

メバラゲシ王はどこにいるんだろうな…

66 19/11/27(水)22:19:32 No.642107590

>インダス文明は最近ワニを神の使いだと信じていたって事が分かったぞ >モヘンジョダロの浴槽跡だと言われてた四角いくぼみも「これ捕まえてきたワニ用のプールだったかもしれない…」といった説も出てきているぞ！ 文字すら解読できないのにわかったな…

67 19/11/27(水)22:19:40 No.642107634

数年前に発見された粘土板でエルキとフワフワの関係が確定する前からエルキとフワワが知己でフワワがエルキに恨み節を吐く部分は分かってたりする

68 19/11/27(水)22:19:47 No.642107669

叙事詩の英雄王って結構泣く場面が多いんだよね

69 19/11/27(水)22:20:04 No.642107769

>最初に最古って決めたせいで相当歪んだ世界観になったな… どのへんが…？

70 19/11/27(水)22:20:15 No.642107834

まあ実際はどうであれ世界最古の英雄王って肩書がかっこいいからいいんだ…

71 19/11/27(水)22:20:17 No.642107845

文化や生活様式は物や絵でなんとかある程度は推測が付く まあそれもある程度はなんだが 固有名詞や神や英雄は文字がわからないとわからない…

72 19/11/27(水)22:20:25 No.642107880

>最初に最古って決めたせいで相当歪んだ世界観になったな… 英雄として信仰されていることが大事なので それより古くて実在していようと意味がないのだ

73 19/11/27(水)22:20:47 No.642107996

というかギルガメッシュ叙事詩やシュメール神話はアベルとカインの話とかヘラクレスの冒険やアキレウスの冒険、アレキサンダー大王の不死の探索と色々な神話や物語の原型になってるからそういう意味でも特別なんだ

74 19/11/27(水)22:20:58 No.642108055

宇宙人絡めたのは今でもちょっと困惑してる

75 19/11/27(水)22:21:00 No.642108071

アッガ王に姦計でしか勝てなかった小物のくせによー! いやアッガ王どんだけ強いんだよ型月世界だと

76 19/11/27(水)22:21:11 No.642108137

>そもそも俺が歴史上実在する王の中でも最古の王なんですけお! >シュメール王名表によれば彼は900年間在位し、エラムを征服したとされている。ウル第三王朝第二王シュルギの讃歌のひとつではウルク王ギルガメシュがエンメバラゲシの頭を踏みつけた、と言う説話があり、これを元にウルクにキシュが征服されたという説も存在する。

77 19/11/27(水)22:21:12 No.642108144

最古の英雄譚って部分は別に文句はねえよ！ というか古くてここまで揃ってるのをインダスとかで発見するのがきつ過ぎる

78 19/11/27(水)22:21:33 No.642108262

わにはかみのつかいです やさしくしてね

79 19/11/27(水)22:21:33 No.642108266

いや初めて登場した時から実在した上で伝説になった最初の英雄っていう理由で最古だぞ

80 19/11/27(水)22:21:39 No.642108312

実際歴史はさておき英霊というシステムの第一号だからそれ以前にどんな大英雄がいようが関係ないけどな 採用されてないんだから時空を超えた狭義の英霊には相当しない

81 19/11/27(水)22:21:41 No.642108322

>宇宙人絡めたのは今でもちょっと困惑してる まぁシュメール人は元々宇宙人説あるし

82 19/11/27(水)22:22:07 No.642108492

>いや初めて登場した時から実在した上で伝説になった最初の英雄っていう理由で最古だぞ その「伝説になった」というのが重要なのでは？

83 19/11/27(水)22:22:09 No.642108503

ザ・ロックことスコーピオンキングは実在が証明された神話の王だけど流石に型月もネタにはせんよね 王権神授とファラオって概念作り出したって美味しい存在だけど金ぴかより古いから

84 19/11/27(水)22:22:14 No.642108542

セファールの壁画ってどこだっけ

85 19/11/27(水)22:22:20 No.642108584

ルガルバンダは自分が主人公の物語ではまだ王位継承前の子供でギルガメシュ叙事詩では引退済みだったりで王様としては割とぼんやりしてる まあエンメルカルよりは資料に恵まれてるが

86 19/11/27(水)22:22:21 No.642108587

インダスはなんというか 一切わかってないのにたぶんなんかある という立ち位置がクソ面倒すぎる…型月じゃなくてもクソめんどい…

87 19/11/27(水)22:22:37 No.642108686

解読の経緯が頭おかしい古代文字とかあったりする？

88 19/11/27(水)22:22:44 No.642108720

>宇宙人絡めたのは今でもちょっと困惑してる 同人時代にすでに人類が滅んで後継種族が残った人間を完全に滅ぼそうとするポストアポカリプス的な宇宙的コピ本とか作ってるし…

89 19/11/27(水)22:22:46 No.642108735

インダスはおそらく言語としてかなり原始的なもので規則性の低さからして書き記してる本人すらこれが正しいのか分かってない可能性があるらしいってのがまた翻訳を困難にしてる

90 19/11/27(水)22:22:51 No.642108763

>ザ・ロックことスコーピオンキングは実在が証明された神話の王だけど流石に型月もネタにはせんよね >王権神授とファラオって概念作り出したって美味しい存在だけど金ぴかより古いから ファラオ神霊なら普通に出すんじゃねえかな

91 19/11/27(水)22:22:53 No.642108784

というかギルガメシュ自体がエンメバラゲシ王の実在でようやく実在論が出たマジでエンメバラゲシありきの存在だから マジでエンメバラゲシ王の実態とか書かれてほしいぞ俺

92 19/11/27(水)22:22:55 No.642108790

>>いや初めて登場した時から実在した上で伝説になった最初の英雄っていう理由で最古だぞ >その「伝説になった」というのが重要なのでは？ ギルガメッシュ叙事詩というものがあってだな

93 19/11/27(水)22:23:19 No.642108941

全ての英雄譚の原典という意味が強い

94 19/11/27(水)22:23:47 No.642109113

スコーピオンキングはfakeでエルキドゥ呼んだ魔術師が本当は呼ぼうとしてたんじゃなかったっけ

95 19/11/27(水)22:23:49 No.642109127

（みんなすごくかしこいはつげんしてる…すごいな…）

96 19/11/27(水)22:23:50 No.642109136

石板とか粘土板の保存力すげえなと思ってきた

97 19/11/27(水)22:24:24 No.642109335

>インダスはおそらく言語としてかなり原始的なもので規則性の低さからして書き記してる本人すらこれが正しいのか分かってない可能性があるらしいってのがまた翻訳を困難にしてる タイムマシンで過去に戻っても何書いてるかわからないやつだ…

98 19/11/27(水)22:24:29 No.642109368

同人あがりのエロゲ設定なんてどうでもいいわ

99 19/11/27(水)22:24:41 No.642109426

実在性と伝説性の最大公約数的な意味で最古なんだと思うことにしてるよ型月の金ピカ

100 19/11/27(水)22:24:47 No.642109460

鋼の大地の設定を練り直してFateに組み込んだんかなと思うことはたまにある 漂白された地球とかモロにそんな見た目だし

101 19/11/27(水)22:24:53 No.642109490

>>宇宙人絡めたのは今でもちょっと困惑してる >同人時代にすでに人類が滅んで後継種族が残った人間を完全に滅ぼそうとするポストアポカリプス的な宇宙的コピ本とか作ってるし… 地球が実質滅んで人類も滅んだけどなんか新人類が生き残ってるのが気持ち悪かったんで 他の惑星の最強生物に滅ぼしてもらおうと思って呼んだら新人類と人類の生き残りに死ぬ気で返り討ちにされてる話だ

102 19/11/27(水)22:24:53 No.642109493

>石板とか粘土板の保存力すげえなと思ってきた 土に埋もれれば絶対に風化しないからな…

103 19/11/27(水)22:24:58 No.642109517

ソシャゲと現実を一緒にしてはいけません

104 19/11/27(水)22:25:08 No.642109565

ナルメル王より古い紀元前3600年くらいの王のミイラが出てきたりエジプトは凄いところだ

105 19/11/27(水)22:25:11 No.642109588

まあ他の型月ネタもブチ込んだんだろうなあとは

106 19/11/27(水)22:25:33 No.642109715

>同人あがりのエロゲ設定なんてどうでもいいわ なんでそれのスレを開いて書き込みを…？

107 19/11/27(水)22:25:42 No.642109769

fate世界で言えばセファールにエクスカリバー振った誰かが最初の英雄のはずなんだよな

108 19/11/27(水)22:25:45 No.642109796

設定勘違いしてた上にギルガメシュ叙事詩がどういうポジションかも理解してなくてケチ付けてただけなのを指摘されて開き直っちゃった感じ？

109 19/11/27(水)22:25:50 No.642109832

粘土板と楔形文字ってすげえな…

110 19/11/27(水)22:25:53 No.642109847

>>石板とか粘土板の保存力すげえなと思ってきた >土に埋もれれば絶対に風化しないからな… 焼き討ちに会うと逆に耐久力上がるの凄い

111 19/11/27(水)22:26:05 No.642109913

ゲームの設定のほうが大事だよゲーム内では当然だけど

112 19/11/27(水)22:26:16 No.642109979

>ファラオ神霊なら普通に出すんじゃねえかな オジマンとかファラオとして未熟であると思ってるニトクリスやパトラ以外は 座にいないから呼べないとか言ってなかったっけ

113 19/11/27(水)22:26:24 No.642110022

>ザ・ロックことスコーピオンキングは実在が証明された神話の王だけど流石に型月もネタにはせんよね >王権神授とファラオって概念作り出したって美味しい存在だけど金ぴかより古いから 神霊だと思うよそいつ fakeで言及されてた古代エジプトで神となった英霊ってそいつのことじゃねーの

114 19/11/27(水)22:26:32 No.642110070

今はシリコンの板に書き込むから石版とやってる事は同じよ

115 19/11/27(水)22:26:36 No.642110092

宇宙とかそういう外来由来の神格とかにしないと 人類創生とか世界創造とかが地球ひとつに複数パターン存在することになっちゃうし…

116 19/11/27(水)22:26:53 No.642110198

>>その「伝説になった」というのが重要なのでは？ >ギルガメッシュ叙事詩というものがあってだな それがあるからギルガメッシュが最古の英雄王でそれ以前の王が最古扱いじゃないってことでね

117 19/11/27(水)22:27:03 No.642110254

>fate世界で言えばセファールにエクスカリバー振った誰かが最初の英雄のはずなんだよな 英霊ってのは守護者連中除けば歴史に刻まれて人に知られてないとダメなので

118 19/11/27(水)22:27:08 No.642110290

虹裏文明

119 19/11/27(水)22:27:08 No.642110296

まあインド系のベースであるインダスはそういう意味でも わかったら色々ひっくり返るはずなんだ 問題はまあサッパリわからねえとこなんだがなハハハハ…

120 19/11/27(水)22:27:15 No.642110337

>fate世界で言えばセファールにエクスカリバー振った誰かが最初の英雄のはずなんだよな それがエンメバラゲシ王とかだったり？ 老化で老いたのとアッガ王の暴走でああなったとか エクスカリバーどっから来たんだよ問題とかもあるが

121 19/11/27(水)22:27:16 No.642110344

見てくれよギルガメッシュ叙事詩の後に発掘されたルガルバンダ叙事詩！ ギルガメッシュ叙事詩に書かれてた父兼土地神のルガルバンダが主人公だ！

122 19/11/27(水)22:27:19 No.642110363

>今はシリコンの板に書き込むから石版とやってる事は同じよ 石どころか紙より寿命短い…

123 19/11/27(水)22:27:28 No.642110410

>>ファラオ神霊なら普通に出すんじゃねえかな >オジマンとかファラオとして未熟であると思ってるニトクリスやパトラ以外は >座にいないから呼べないとか言ってなかったっけ だから神霊として呼ぶんだろう 他の神霊も英霊の座にはいないはず

124 19/11/27(水)22:27:38 No.642110465

>ナルメル王より古い紀元前3600年くらいの王のミイラが出てきたりエジプトは凄いところだ その分記録が残ってないから… ナルメル王は色んな物証として征服者でエジプト統一王にして恐竜を使役してた人だけどそれ以前の王は神話の中でしか語られない

125 19/11/27(水)22:27:44 No.642110501

>宇宙とかそういう外来由来の神格とかにしないと >人類創生とか世界創造とかが地球ひとつに複数パターン存在することになっちゃうし… それはテクスチャっていうか神話体系ごとにちょっとした異世界みたいに分割されてたってやつがある

126 19/11/27(水)22:27:55 No.642110560

>それがエンメバラゲシ王とかだったり？ セファールは1万4000年前

127 19/11/27(水)22:28:07 No.642110604

ナルメルに関しては出せないじゃなくて呼べないという予防線もう貼られてるよ

128 19/11/27(水)22:28:10 No.642110621

>解読の経緯が頭おかしい古代文字とかあったりする？ 古事記の解読も割とあたまおかしいと思うよ…

129 19/11/27(水)22:28:18 No.642110663

シュメール神話やら旧約聖書やら記紀やらやたら年齢盛るくせにエジプトは控えめだな

130 19/11/27(水)22:28:25 No.642110708

>石どころか紙より寿命短い… 石版だって膨大なものの中から偶然保存状態の良かった一部が残ってるだけなんで同じよ

131 19/11/27(水)22:28:32 No.642110754

現存する最古の物語もウナス王のピラミッドにあるテキストだからちょっと怪しい

132 19/11/27(水)22:28:43 No.642110820

紀元前1500年頃にはナイジェリアの辺りにノク文明あった（後に鉄器文明化）のにフィクションでロクに登場しないサハラ以南アフリカに悲しき過去…

133 19/11/27(水)22:28:43 No.642110823

エクスカリバーは星の抑止力で生まれたから誰が作ったとかじゃないよ

134 19/11/27(水)22:28:46 No.642110836

>シュメール神話やら旧約聖書やら記紀やらやたら年齢盛るくせにエジプトは控えめだな そこらへんはクリエイターの趣味だろ公共事業じゃねぇんだぞ

135 19/11/27(水)22:28:48 No.642110848

もう黒人がこれがボクの自慢のエクスカリバーね!セファールオナホになれ… でいいんじゃないかな

136 19/11/27(水)22:29:06 No.642110939

>エクスカリバーは星の抑止力で生まれたから誰が作ったとかじゃないよ 星って地球の事でいいのかな

137 19/11/27(水)22:29:14 No.642110986

>古事記の解読も割とあたまおかしいと思うよ… 正直よく解読したな…って思うよ 江戸時代は今より資料もあったんだろうか…

138 19/11/27(水)22:29:15 No.642110994

>だから神霊として呼ぶんだろう >他の神霊も英霊の座にはいないはず そういや神霊はガイア側だから座にはいないのか

139 19/11/27(水)22:29:16 No.642110996

>宇宙人絡めたのは今でもちょっと困惑してる 昔から何でも宇宙人絡めてくる作家だから 吸血鬼がヒロインだからって妖怪ものじゃないんだぞ

140 19/11/27(水)22:29:22 No.642111037

>見てくれよギルガメッシュ叙事詩の後に発掘されたルガルバンダ叙事詩！ >ギルガメッシュ叙事詩に書かれてた父兼土地神のルガルバンダが主人公だ！ ギルガメッシュ叙事詩の後でその父親を題材にした叙事詩を書いたってパターンもあるのが非常にややこしいところだな

141 19/11/27(水)22:29:26 No.642111052

>シュメール神話やら旧約聖書やら記紀やらやたら年齢盛るくせにエジプトは控えめだな それでもオジマンディアスとか90歳まで健康に生きてるんだから凄いぜ？

142 19/11/27(水)22:29:30 No.642111078

今のところ最古の英霊はラッキー・マザーになるのかな…

143 19/11/27(水)22:29:49 No.642111182

歴史よりトンチキSF説とかの方が好きなタイプだよなあ

144 19/11/27(水)22:30:06 No.642111277

>江戸時代は今より資料もあったんだろうか… 実際あったんだろうな…

145 19/11/27(水)22:30:29 No.642111411

>オジマンとかファラオとして未熟であると思ってるニトクリスやパトラ以外は >座にいないから呼べないとか言ってなかったっけ 英霊と偉人本人って厳密には別物だからファラオの魂に永遠の国という行き先があろうと英霊認定を満たした時点に座にファラオ英霊が存在してるはず 英霊とサーヴァントが別の存在っていうのとも別にある話 …なんだけどミケランジェロの英霊化拒否でよくわかんなくなってる…

146 19/11/27(水)22:30:31 No.642111422

伝説が残ってないとそれを解釈して物語にすることもできないもんな 俺もこれからは粘土に書こう…

147 19/11/27(水)22:30:36 No.642111449

インダスはガチで滅んだ文明だから 他の文明みたいに新興勢力に取って代わられたとかそういう後継者とか名残がない

148 19/11/27(水)22:30:57 No.642111568

>宇宙とかそういう外来由来の神格とかにしないと >人類創生とか世界創造とかが地球ひとつに複数パターン存在することになっちゃうし… 創世は地域ごとにルール変わってるんで宇宙人は別に統一のためなんかではない

149 19/11/27(水)22:31:09 No.642111638

ギルガメッシュ叙事詩はギルガメッシュ視点だとエンキドゥ探して冥界の王になって終わりなんだけど 何故か外伝が存在していてそれだと不憫に思ったアヌが冥界から既にエンキドゥ救い出しちゃってて 一人地上でギルガメッシュを探すエンドになってる

150 19/11/27(水)22:31:16 No.642111674

インダスはマジで何なんだろうな… 何が原因で滅んだんだろう…

151 19/11/27(水)22:31:43 No.642111862

>インダスはガチで滅んだ文明だから >他の文明みたいに新興勢力に取って代わられたとかそういう後継者とか名残がない マジで題材として面白そうなのになあ

152 19/11/27(水)22:32:16 No.642112023

>ギルガメッシュ叙事詩はギルガメッシュ視点だとエンキドゥ探して冥界の王になって終わりなんだけど >何故か外伝が存在していてそれだと不憫に思ったアヌが冥界から既にエンキドゥ救い出しちゃってて >一人地上でギルガメッシュを探すエンドになってる 人類最古の曇らせ隊とかいたのかな…

153 19/11/27(水)22:32:19 No.642112043

インダスだと一応シヴァとヴィシュヌの原型みたいな神様の絵とかあるんだよな マジで何だろうあれ

154 19/11/27(水)22:32:23 No.642112065

>インダスはマジで何なんだろうな… >何が原因で滅んだんだろう… 病気か災害か予想もつかない何かで滅ぼされたか…

155 19/11/27(水)22:32:30 No.642112106

>インダスはマジで何なんだろうな… >何が原因で滅んだんだろう… ユガ回し過ぎた

156 19/11/27(水)22:32:36 No.642112136

>インダスはマジで何なんだろうな… >何が原因で滅んだんだろう… 天候が変わって農耕地全滅でそこに住めなくなったか 公衆浴場が原因で性病蔓延で緩やかに全滅のどっちか

157 19/11/27(水)22:32:38 No.642112156

>…なんだけどミケランジェロの英霊化拒否でよくわかんなくなってる… アンデルセンとかすっとんきょうとかそれこそダ・ヴィンチちゃんみたいに生前とあり方が変わるの嫌！ってやつかもしれん

158 19/11/27(水)22:32:48 No.642112206

>インダスはガチで滅んだ文明だから >他の文明みたいに新興勢力に取って代わられたとかそういう後継者とか名残がない インダスがインスタに空見した インスタ滅びる…

159 19/11/27(水)22:32:50 No.642112214

>エクスカリバーは星の抑止力で生まれたから誰が作ったとかじゃないよ もはやエアクラスのとんでも宝具だがよくエミヤは自爆覚悟とはいえ投影できるな

160 19/11/27(水)22:33:08 No.642112330

>インダスはマジで何なんだろうな… 水害が最有力で災害が原因とされてる 戦争の痕跡は一切ないから

161 19/11/27(水)22:33:14 No.642112360

>もはやエアクラスのとんでも宝具だがよくエミヤは自爆覚悟とはいえ投影できるな アースマザーってことだろ

162 19/11/27(水)22:33:20 No.642112401

>一人地上でギルガメッシュを探すエンドになってる 余計報われねえ！

163 19/11/27(水)22:33:33 No.642112469

都市遺跡って数世代に渡って改修されながら使うのが普通なのにインダスは1代限りで放置されてるの多いの 謎が多い

164 19/11/27(水)22:33:48 No.642112557

インダス水害ってことは津波が大雨とかそっちか…

165 19/11/27(水)22:33:58 No.642112601

インダス文明の住居調べても火災の痕跡とか争いの痕跡とか見つからない 人が住まなくなって忘れられたかのように滅んでいる

166 19/11/27(水)22:34:03 No.642112642

>都市遺跡って数世代に渡って改修されながら使うのが普通なのにインダスは1代限りで放置されてるの多いの >謎が多い 住民どこ行った…

167 19/11/27(水)22:34:18 No.642112721

なんかさ インダスちょっとこの手のジャンル語り出すとあまりにも巨大で厄介なバグすぎない？ 無視できねえのにわけわからねえよ

168 19/11/27(水)22:34:24 No.642112750

伊達にこの世で最後の神秘だの謎だの言われてねーしなインダス…

169 19/11/27(水)22:34:28 No.642112777

>もはやエアクラスのとんでも宝具だがよくエミヤは自爆覚悟とはいえ投影できるな 投影したって本物には及ばないと言っておけばたいていのことは出来る エアみたいに出来ないもんは出来ない あれを振り回すエミヤとかなんか嫌だし

170 19/11/27(水)22:34:47 No.642112895

>>江戸時代は今より資料もあったんだろうか… >実際あったんだろうな… 減ることはあれど増える事は無いからな…

171 19/11/27(水)22:35:03 No.642112977

神話や叙事詩は後付二次創作やオリキャラやクロスキャラがどんどん追加されたりするのがひどい

172 19/11/27(水)22:35:18 No.642113068

http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/bekkan/sisya/pira1.htm 人類史においてもっとも古い宗教文章はこれ 現存してるギルガメッシュ叙事詩の粘土板より1000年ほど前に書かれてる

173 19/11/27(水)22:35:21 No.642113092

50年くらい経ったら唐突にインダス神話解明されました！ とかでバンバン凄い神様だの英雄だのが追加されたりしたら笑うしかない

174 19/11/27(水)22:35:31 No.642113152

解読されてないと言えばイースター島のロンゴロンゴ文字もそうだね

175 19/11/27(水)22:35:39 No.642113201

俺啓蒙高いから教えるけどインダスは悪夢に呑まれて一夜で獣の街に成り果てて最後の狩人に狩られ果てたよ

176 19/11/27(水)22:35:54 No.642113297

インダスは紀元前5500年前頃に統一戦争かなんかが終わって纏まった物凄い文明の筈なんだけど 本当にふっと紀元前2000年頃に文化の継承も残さず消えちゃうからね…

177 19/11/27(水)22:35:59 No.642113324

>インスタ滅びる… 十年くらい滅びれば少しは世の中静かになるかな…

178 19/11/27(水)22:36:19 No.642113442

ちょっと違うけどジンバブエにある都市遺跡も特に戦災とかではなく放棄されてたな 他の競合都市に交易ルート取られたから衰退とかだった気がする

179 19/11/27(水)22:36:22 No.642113456

>神話や叙事詩は後付二次創作やオリキャラやクロスキャラがどんどん追加されたりするのがひどい みろよこのゼウスのひどい有様をよ！

180 19/11/27(水)22:36:48 No.642113597

まぁ謎は謎のままの方がロマンがあるしこれでいインダス…

181 19/11/27(水)22:36:54 No.642113634

>解読されてないと言えばイースター島のロンゴロンゴ文字もそうだね あれ神官とか王家とか知識層が軒並み死んだり奴隷になって訳が分からなくなったんだよな… その上で造語説もあって本当に訳がわからん…

182 19/11/27(水)22:37:05 No.642113705

>50年くらい経ったら唐突にインダス神話解明されました！ >とかでバンバン凄い神様だの英雄だのが追加されたりしたら笑うしかない むしろ50年後もそこまでFateが元気なコンテンツだという想像の方が微笑ましい きのこや社長は引退してるか下手すりゃ死んでるだろうし

183 19/11/27(水)22:37:17 No.642113777

こうなったら「インダスを滅ぼした誰か」 とかの方向でイジるしかねえか創作だと… ああインダスは俺が滅ぼしたよ…とにかく滅ぼしたんだってば滅ぼしたから全部わからないなー

184 19/11/27(水)22:37:27 No.642113813

>>インスタ滅びる… >十年くらい滅びれば少しは世の中静かになるかな… スマホ等の通信機器が一斉に死なない限り別に取って代わられるだけじゃねえかな

185 19/11/27(水)22:37:46 No.642113918

ギルガメッシュは型月だと神話と英雄譚を別つ存在ってのが自分の中でしっくりくる

186 19/11/27(水)22:37:47 No.642113922

>>神話や叙事詩は後付二次創作やオリキャラやクロスキャラがどんどん追加されたりするのがひどい >みろよこのゼウスのひどい有様をよ！ ウチの神様はゼウスの子なんですけお！をいろんなところがやった結果浮気レイプ常習犯になるのいいよね

187 19/11/27(水)22:37:50 No.642113946

>>50年くらい経ったら唐突にインダス神話解明されました！ >>とかでバンバン凄い神様だの英雄だのが追加されたりしたら笑うしかない >むしろ50年後もそこまでFateが元気なコンテンツだという想像の方が微笑ましい >きのこや社長は引退してるか下手すりゃ死んでるだろうし いや型月に限定した話じゃなくて 創作界隈の歴史ネタ全般ってことでね？

188 19/11/27(水)22:37:52 No.642113960

公用語を現地語から英語に変えちゃった東南アジアとか 漢字捨てた国とか そういう突然昔の歴史的資料をゴミにしちゃう出来事って歴史上いろんなところに現れる

189 19/11/27(水)22:38:10 No.642114090

>いや型月に限定した話じゃなくて >創作界隈の歴史ネタ全般ってことでね？ そうなの

190 19/11/27(水)22:38:14 No.642114108

>こうなったら「インダスを滅ぼした誰か」 >とかの方向でイジるしかねえか創作だと… >ああインダスは俺が滅ぼしたよ…とにかく滅ぼしたんだってば滅ぼしたから全部わからないなー 証拠がないからどれだけ盛ってもいい

191 19/11/27(水)22:38:18 No.642114130

>みろよこのゼウスのひどい有様をよ！ いろんな王族の女の子に手を出すのはまあ権威箔付けとしていいけどな なんでトランスフォームするの？

192 19/11/27(水)22:38:27 No.642114180

異教の神に比べて我らの神はなんと公義で理知的なお方でしょうか！ さあ皆さん神を称えましょう！

193 19/11/27(水)22:38:30 No.642114191

50年後のFGOか…そうなると今年のノーベル賞受賞者あたりは女体化して英霊にされてそうだな

194 19/11/27(水)22:38:41 No.642114259

まぁ型月世界だとエンメバラゲシ王もアッガ王もいねーんだろきっと そっちの方が辻褄あう

195 19/11/27(水)22:38:50 No.642114325

あとインドラも相当古く広範囲に渡って信仰された強大な神なのが分かってるのに時代が下るごとにかませが板についてくる 時代は残酷だ

196 19/11/27(水)22:39:08 No.642114431

>いろんな王族の女の子に手を出すのはまあ権威箔付けとしていいけどな >なんでトランスフォームするの？ 型月だとロボみたいなので 変形か別機体を操作しているのだろう

197 19/11/27(水)22:39:23 No.642114510

最古の英雄だから全ての宝具が使えるって設定だったのに自分で覆してるのか 相変わらず型月はよくわからんな

198 19/11/27(水)22:39:29 No.642114538

というかFateって作品の英霊って仕組み的には近隣の神話や英雄譚に思い切り影響及ぼしてるって部分が一番大事なところじゃねえかな

199 19/11/27(水)22:39:34 No.642114564

永遠に変わらないものは無いんだよ

200 19/11/27(水)22:39:36 No.642114578

アーリア人侵入説は分かりがよくていいけどもう否定されちゃってるからなあ…

201 19/11/27(水)22:39:52 No.642114673

>最古の英雄だから全ての宝具が使える どんな理屈だよ…って冷静になったのかもしれん

202 19/11/27(水)22:39:55 No.642114694

>異教の神に比べて我らの神はなんと公義で理知的なお方でしょうか！ >さあ皆さん神を称えましょう！ きよひーがそんなノリで菩薩にされたのは大笑いしたよ 安珍様は熊野権現なんだってさ

203 19/11/27(水)22:40:00 No.642114718

>まぁ型月世界だとエンメバラゲシ王もアッガ王もいねーんだろきっと >そっちの方が辻褄あう いい加減スレくらい読まないからハゲるんだ

204 19/11/27(水)22:40:03 No.642114737

ゼウスがかつて旧文明を滅ぼした機械人形であることは知っているよな？

205 19/11/27(水)22:40:13 No.642114782

インドラにしてもその前にミスラっていう有名な神様がいてですね… まぁ歴史は繰り返されるんだ…いやちょっと待てミスラとかの黎明期にもいたヴィシュヌお前は何なんだ

206 19/11/27(水)22:40:18 No.642114809

>そっちの方が辻褄あう ネロもアーサーも沖田も女でエドモン・ダンテスは実在してる世界だもんな

207 19/11/27(水)22:40:23 No.642114839

どうせ神様とか判明しても なんか当時の文化無視して頭おかしいとか言われたり 女体化とかして色んなゲームや漫画の名前やらなんやらに使われるだけだろうしな…

208 19/11/27(水)22:40:35 No.642114902

>>最古の英雄だから全ての宝具が使える >どんな理屈だよ…って冷静になったのかもしれん 色んな英雄譚の原典になったってのは本当だぞ

209 19/11/27(水)22:40:49 No.642114985

インダスなんか滅んだ

210 19/11/27(水)22:40:53 No.642115018

>公用語を現地語から英語に変えちゃった東南アジアとか >漢字捨てた国とか >そういう突然昔の歴史的資料をゴミにしちゃう出来事って歴史上いろんなところに現れる ※昔の歴史が全滅するわけではない

211 19/11/27(水)22:41:10 No.642115121

最古の叙事詩だから最古の英雄って言われてんじゃねぇか 時代が古いだけなら既にケツ姉とかイシュタルとかもっと古いわ

212 19/11/27(水)22:41:28 No.642115231

隕石で恐竜を滅ぼしたのではなくこの○○が滅ぼしたみたいな創作界隈のネタはよくあるが インダスは実はアイツに滅ぼされたネタで色々やって インダス結局どんだけフィクション界で滅ぼされてるんだよということに…

213 19/11/27(水)22:41:30 No.642115242

>※昔の歴史が全滅するわけではない 原本を読める人がいなくなった時点で全滅だな一般的には

214 19/11/27(水)22:41:32 No.642115253

割と磐石でも突然崩壊ムーブにいくことあるよね

215 19/11/27(水)22:41:34 No.642115274

>最古の英雄だから全ての宝具が使えるって設定だったのに自分で覆してるのか >相変わらず型月はよくわからんな 「」ちゃんの発言の方がよくわからなくてすまない… 何を見てそう思ったの…？

216 19/11/27(水)22:41:38 No.642115288

>相変わらず型月はよくわからんな ギルは長生きだから変わる設定も多い アーサー王は今ではやり直しは女々しいとかじゃなくて円卓の収めるブリテンの滅亡は人類史のメルクマールだから変更すると世界が滅びるとかになってる

217 19/11/27(水)22:41:44 No.642115318

>きよひーがそんなノリで菩薩にされたのは大笑いしたよ >安珍様は熊野権現なんだってさ 違う違うきよひーはスタート地点がそれなの やっぱりすげーぜ！法華経！！が大前提だから最初はきよひーも安鎮様も名前無いよ 因みに江戸時代に作られた清姫2だと清姫の怨念そのものは祓えていなくて邪竜として大暴れするよ

218 19/11/27(水)22:41:59 No.642115391

>そっちの方が辻褄あう スレも読まないから辻褄の合わない寝言ほざくんだな

219 19/11/27(水)22:42:14 No.642115491

人気取り込むためによその神様お話に練り込んだりするし昔から人間は文明同士を混ぜ混ぜして暮らしてきたんだね…

220 19/11/27(水)22:42:16 No.642115504

>最古の叙事詩だから最古の英雄って言われてんじゃねぇか >時代が古いだけなら既にケツ姉とかイシュタルとかもっと古いわ マンモスも居るしな

221 19/11/27(水)22:42:34 No.642115606

ギルは人類初の神なしの国家運営をしようとしたとか現在進行系で色々新設定が湧いて出る

222 19/11/27(水)22:42:40 No.642115635

>因みに江戸時代に作られた清姫2だと清姫の怨念そのものは祓えていなくて邪竜として大暴れするよ 続編は駄作を昔からやってたんだな

223 19/11/27(水)22:42:46 No.642115665

こうやって勝手に変な脳内設定作って設定が変わった！とか言うのは何がしたいのか判らん…

224 19/11/27(水)22:42:49 No.642115680

>原本を読める人がいなくなった時点で全滅だな一般的には どこの国のなんていう資料が誰も読めなくなったの？

225 19/11/27(水)22:42:50 No.642115683

型月の歴史もよくわかんないんだよね 例えば多くの英霊の宝具は〇〇という逸話が宝具となった、って感じのが多いけど FGOだと実際の歴史上でも宝具使って無双してたっぽい感じだし そんだけ古代には現代技術を超えた存在が跋扈していたのに現代では魔術は隠匿されてるってのも謎だ

226 19/11/27(水)22:43:00 No.642115744

インダスを滅ぼしたのは俺だーって英霊が何十人も出てきて 一体誰が滅ぼしたんだよってことに

227 19/11/27(水)22:43:02 No.642115757

>隕石で恐竜を滅ぼしたのではなくこの○○が滅ぼしたみたいな創作界隈のネタはよくあるが >インダスは実はアイツに滅ぼされたネタで色々やって >インダス結局どんだけフィクション界で滅ぼされてるんだよということに… それはあれだ関ヶ原にタイムスリップする人多すぎ問題みたいなもんだよ

228 19/11/27(水)22:43:12 No.642115802

>人気取り込むためによその神様お話に練り込んだりするし昔から人間は文明同士を混ぜ混ぜして暮らしてきたんだね… 有名人の何某もfate知ってるしすごいみたいな真偽不明の話は現代でも湧いて出るだろう

229 19/11/27(水)22:43:16 No.642115838

今まで最古として認識されてきたのが重要だからね もっと前の叙情詩があったとしても2019年の段階で広く知られてないってことは人類史の事実ではなくマイナーな学説扱いってことじゃん？

230 19/11/27(水)22:43:17 No.642115843

>時代が古いだけなら既にケツ姉とかイシュタルとかもっと古いわ ケツァルコアトルって原典を遡れるのが紀元前200年ぐらいまででわりと新しい神なんだけどな

231 19/11/27(水)22:43:31 No.642115919

>FGOだと実際の歴史上でも宝具使って無双してたっぽい感じだし あれは特異点だから実際の歴史じゃないぞ

232 19/11/27(水)22:43:57 No.642116057

ゲームのお話と実際を混同するなよ…

233 19/11/27(水)22:43:59 No.642116074

>異教の神に比べて我らの神はなんと公義で理知的なお方でしょうか！ >さあ皆さん神を称えましょう！ 異教のすごい神いるじゃないですか あれうちの神の別形態なんすよ

234 19/11/27(水)22:44:16 No.642116163

>有名人の何某もfate知ってるしすごいみたいな真偽不明の話は現代でも湧いて出るだろう ちょっと意味合い変わってくるぞそれは

235 19/11/27(水)22:44:17 No.642116167

>そんだけ古代には現代技術を超えた存在が跋扈していたのに現代では魔術は隠匿されてるってのも謎だ 科学みたいに仕組みがわかって燃料があれば誰でも…ってもんじゃないからな

236 19/11/27(水)22:44:30 No.642116231

>そんだけ古代には現代技術を超えた存在が跋扈していたのに現代では魔術は隠匿されてるってのも謎だ 後から雑に設定付け足してったらどうしても矛盾がボロボロ出るってだけよ 仕方のない事としか

237 19/11/27(水)22:45:03 No.642116384

まあ長期漫画特有の現象とかに似てるわな

238 19/11/27(水)22:45:16 No.642116460

逸話が形になった宝具もあれば生前から物質として存在していた宝具もあるというだけのお話

239 19/11/27(水)22:45:17 No.642116463

また新しい石板が出てこないかな…

240 19/11/27(水)22:45:23 No.642116496

サーヴァントユニバースで神秘隠匿は今の人類が神秘の扱い下手くそだからやってるだけと分かってつまりどういうことだってばよ

241 19/11/27(水)22:45:35 No.642116554

>>原本を読める人がいなくなった時点で全滅だな一般的には >どこの国のなんていう資料が誰も読めなくなったの？ いやそれ自体は割といっぱいあるぞ… ヒエログリフだってロゼッタ石出てくるまでは解読の術無かったわけだし

242 19/11/27(水)22:45:45 No.642116609

>まあ長期漫画特有の現象とかに似てるわな アメコミも緻密に組むよりアドリブ力や信者の信心なしには存続できないしね

243 19/11/27(水)22:45:51 No.642116639

>>そんだけ古代には現代技術を超えた存在が跋扈していたのに現代では魔術は隠匿されてるってのも謎だ >後から雑に設定付け足してったらどうしても矛盾がボロボロ出るってだけよ >仕方のない事としか 初期のＳＮからもう現代は魔術が衰退してってるって設定出てるんだけど

244 19/11/27(水)22:45:54 No.642116651

>異教のすごい神いるじゃないですか >あれうちの神の別形態なんすよ 因みにそれ型月も取り入れてるよ フェミニストのおばさんが書いた脳内神話本の設定がチャタルヒュユクの女神があらゆる神の原型って奴なんだけど 本当にめちゃ最近提唱された奴です あとエレナお婆ちゃんもそれ滅茶苦茶やって現代のカルト大量生産しました

245 19/11/27(水)22:46:23 No.642116805

>違う違うきよひーはスタート地点がそれなの >やっぱりすげーぜ！法華経！！が大前提だから最初はきよひーも安鎮様も名前無いよ 嘘つけ聖域での殺人がスタートとかどんな邪教だよ