虹裏img歴史資料館

1 19/11/27(水)01:02:27 No.641906829

ただでやってやるけどノークレームノーリターンなはたまにやる

2 19/11/27(水)01:03:54 No.641907127

タダ働きなんてやってられっかよって当たり前の感覚を思い出すのにそう時間はかからない

3 19/11/27(水)01:05:37 No.641907486

いい加減な仕事ぶりを注意すると ただでやってやってるのになんでこんなに怒られなきゃならないんだ とか思いそう

4 19/11/27(水)01:06:09 No.641907606

その割に気に入った藤本くんにはタダでアドバイスしてあげるよね

5 19/11/27(水)01:07:14 No.641907837

藤本クンとのお付き合いはハゲの数少ない趣味だから…

6 19/11/27(水)01:08:53 No.641908139

肉便器クンはロクに働いたことのない怠け者じゃないからな

7 19/11/27(水)01:09:09 No.641908191

>いい加減な仕事ぶりを注意すると >ただでやってやってるのになんでこんなに怒られなきゃならないんだ >とか思いそう 少し違うけれど給料安いのにこんな仕事やってられっか！って楽な仕事に文句垂れる人はいるなあ

8 19/11/27(水)01:09:25 No.641908234

そっちは仕事でやってるわけじゃないのに代金も何もないだろう

9 19/11/27(水)01:10:03 No.641908386

>その割に気に入った藤本くんにはタダでアドバイスしてあげるよね 雇用関係の責任の話で藤本君無関係だろ！

10 19/11/27(水)01:10:07 No.641908399

ただでやるとして生活はどうするんだろう？

11 19/11/27(水)01:11:30 No.641908665

>その割に気に入った藤本くんにはタダでアドバイスしてあげるよね そっちは言ってしまえば趣味だ

12 19/11/27(水)01:13:02 No.641908983

対価が必要ないんなら単なる自己満足だからな ボランティアならそれでもいいだろうけど仕事ではない

13 19/11/27(水)01:13:38 No.641909089

藤本クンへのアドバイスだって無料なのでそれで藤本クンがどうなろうが一切の責任は無い

14 19/11/27(水)01:14:12 No.641909204

この漫画でもやってたけどハゲは金額相応の見返りがあると思ったらタダの仕事もするよ

15 19/11/27(水)01:14:21 No.641909229

無料でウェブ漫画垂れ流してて持て囃されてたアマチュア作家が 商業デビューして単行本出してみたら周りから掌返される現象 とか見てると金を払う払われるの前提って大切だと思うよ

16 19/11/27(水)01:16:27 No.641909644

>>その割に気に入った藤本くんにはタダでアドバイスしてあげるよね >そっちは言ってしまえば趣味だ だから藤本くんを見限ったらいつでもアドバイスをやめられるんだしな

17 19/11/27(水)01:17:41 No.641909873

>無料でウェブ漫画垂れ流してて持て囃されてたアマチュア作家が >商業デビューして単行本出してみたら周りから掌返される現象 >とか見てると金を払う払われるの前提って大切だと思うよ まあその漫画を読むためにお前は500円ぐらい払えるかってのはすごいハードルよね…

18 19/11/27(水)01:17:56 No.641909914

被災地とかのボランティアでありがた迷惑どころか迷惑行為に近いような事して 「私達は無償でやってあげてるのにその言い草はなんだ！」みたいなイチャモン出てくるやつ ああいうのも金払って的確な指示した方がマシなやつ

19 19/11/27(水)01:18:02 No.641909934

金目当てじゃない仕事は楽しいが 楽しくなくなったらいつでもやめていいのが利点ではある

20 19/11/27(水)01:20:10 No.641910316

つまり虹裏も書き込み料を取れば責任ある発言の多い健全なサイトになる…？

21 19/11/27(水)01:20:17 No.641910345

まあ漫画やアニメの制作現場は大抵の職場で責任云々言える程の賃金が出ないんやけどなグヘヘ…

22 19/11/27(水)01:21:09 No.641910482

なのでこうしてやりがい搾取する

23 19/11/27(水)01:21:11 No.641910493

>つまり虹裏も書き込み料を取れば責任ある発言の多い健全なサイトになる…？ 課金を理由にマウントを取り合う醜い階級社会になるのはわかる

24 19/11/27(水)01:21:36 No.641910579

>つまり虹裏も書き込み料を取れば責任ある発言の多い健全なサイトになる…？ 逆に俺はスポンサー様だぞと態度のでかくなる「」が増えて今より酷くなりそう

25 19/11/27(水)01:21:42 No.641910589

実際漫画でこれ言うのは結構ブラックなジョークだよな…

26 19/11/27(水)01:21:53 No.641910617

>つまり虹裏も書き込み料を取れば責任ある発言の多い健全なサイトになる…？ そうなったら人が激減して流れがクソ遅くなるから ここの魅力が９割は減ってさらなる過疎だ

27 19/11/27(水)01:22:24 No.641910727

辞めたバイト先から手伝って欲しいけど無報酬で頼むって連絡来たことある

28 19/11/27(水)01:23:52 No.641910987

>まあ漫画やアニメの制作現場は大抵の職場で責任云々言える程の賃金が出ないんやけどなグヘヘ… なんで辞めねえの？とは思ってしまうな… 自己責任論云々の前にさっさとケツまくって別の職場探す気にはならんのだろうか

29 19/11/27(水)01:23:58 No.641911004

>ただでやってやるけどノークレームノーリターンなはたまにやる 部品代だけでいいよみたいなのは昔の取引先がたまにやってたけど 内心では正直よくやるわと思ってた

30 19/11/27(水)01:24:42 No.641911133

タダで労働させられてたって事を拡散されると 致命傷になるから雇用主としてもリスク高いんだよなコレ ワタミマンくらい権力があって厚顔なサイコパスなら別だが

31 19/11/27(水)01:24:58 No.641911196

フリーゲームとか作るのは趣味だからまた別？

32 19/11/27(水)01:25:01 No.641911202

逆に軽い気持ちで有料にすると負わされる責任で潰れたりする フリゲ作者が有料で出してバグ回収に追われたり

33 19/11/27(水)01:25:53 No.641911366

虹裏使用料は毎月払ってるに決まってるだろ

34 19/11/27(水)01:26:07 No.641911416

ハゲのタダ働きとバイトのタダ働きはマジで種類が違うから… バイトは学ばせてもらう立場だし

35 19/11/27(水)01:27:21 No.641911642

>逆に軽い気持ちで有料にすると負わされる責任で潰れたりする >フリゲ作者が有料で出してバグ回収に追われたり 有料チャンネルとかFANBOXやる人はマメにコツコツやる人か厚顔無恥でないと無理だよね…変に真面目だと重荷になる

36 19/11/27(水)01:27:23 No.641911652

有料会員制掲示板が流行った事など世界中で例がない それが答えだ

37 19/11/27(水)01:27:42 No.641911708

有料にしたらその分の責任を負うってことだからな… 趣味の範囲なら無料でやった方が気楽だったりもする

38 19/11/27(水)01:28:08 No.641911796

農家の家族親戚ならおめー タダ働きがどうとかは口が裂けても言えない奴よ

39 19/11/27(水)01:28:30 No.641911851

良く分からん奴に借りは作らないに越したことはない

40 19/11/27(水)01:30:02 No.641912094

>有料会員制掲示板が流行った事など世界中で例がない >それが答えだ 表沙汰にならないだけで一部の大富豪や権力者しか会員になれない闇の掲示板とかあるんでしょ！ 知ってるんだからそれくらい！

41 19/11/27(水)01:30:27 No.641912153

流行りの支援サイトってあれ途中経過の成果物用意するの本末転倒じゃない？って思ってるけど そうでもしないと金払い悪いんだろうなってのは分かる

42 19/11/27(水)01:30:51 No.641912240

公務員の給料が一定水準以下にならないのもこれだよね

43 19/11/27(水)01:31:42 No.641912395

>公務員の給料が一定水準以下にならないのもこれだよね 取り扱う情報がやべーからね…

44 19/11/27(水)01:31:45 No.641912406

支援サイトは文字通り支援というか 活動応援みたいな意味合いが大きいように見える 有料ＷＥＢコミックサイト感覚ではない

45 19/11/27(水)01:31:55 No.641912432

藤本クンには最高の対価を貰ってるじゃん 最遊記のラスト４ページくらいにハゲが歩んできた道の全てが詰まってる

46 19/11/27(水)01:32:31 No.641912555

応援する気になるためにはやっぱり見返りがいるというか本当の意味での支援が成立するのは難しいと思う

47 19/11/27(水)01:32:45 No.641912586

>公務員の給料が一定水準以下にならないのもこれだよね 会計年度任用職員…

48 19/11/27(水)01:32:47 No.641912593

一回のアドバイスで10万くらい取るのを無償でどんどん藤本君にするのはもう責任とか関係なく愛

49 19/11/27(水)01:33:17 No.641912675

>取り扱う情報がやべーからね… 垂れ流しじゃん

50 19/11/27(水)01:33:46 No.641912757

公務員の場合は逃げられて欠員が出すぎるとやべーってのもある…

51 19/11/27(水)01:34:00 No.641912789

>公務員の給料が一定水準以下にならないのもこれだよね 単に民間が公務員準拠で出してるからだぞ

52 19/11/27(水)01:34:18 No.641912832

公務員というか役所関係でタダ働きなんて募ったら 個人情報抜いて逃げる気満々の奴が押し寄せるからな… だからこうしてコネで身元が抑えられる奴は入れる

53 19/11/27(水)01:34:18 No.641912834

>応援する気になるためにはやっぱり見返りがいるというか本当の意味での支援が成立するのは難しいと思う 見返りを貰う為に支援するんだからそれが本当の意味だろう 何もしない奴に食わせるのはただの施しだ

54 19/11/27(水)01:34:31 No.641912880

大昔の芸術のパトロンでも滅茶苦茶催促したりされたりだからな…

55 19/11/27(水)01:34:52 No.641912933

>一回のアドバイスで10万くらい取るのを無償でどんどん藤本君にするのはもう責任とか関係なく愛 なんでやってるかっていったらまだプロじゃない有望なラーメンマニアだから プロやる前の最後のアドバイス以後全く顔出してないからほんとに線引ききっちりやってる

56 19/11/27(水)01:35:05 No.641912970

支援サイトはお前が生きてりゃそれでいいくらいのつもりでないとどっちも辛くなる

57 19/11/27(水)01:35:22 No.641913024

>単に民間が公務員準拠で出してるからだぞ 逆では？

58 19/11/27(水)01:37:16 No.641913355

>公務員の場合は逃げられて欠員が出すぎるとやべーってのもある… 情報云々に関わらない肉体労働の部署はもっと好条件だったりするしね…

59 19/11/27(水)01:38:57 No.641913640

>見返りを貰う為に支援するんだからそれが本当の意味だろう >何もしない奴に食わせるのはただの施しだ 見返り前提で金払うのって支援じゃなくてただの商売じゃねえか…？

60 19/11/27(水)01:39:07 No.641913677

>支援サイトはお前が生きてりゃそれでいいくらいのつもりでないとどっちも辛くなる 好きだけど最近音沙汰無かった人が新卒で入った会社が超ブラックで絵を描く暇無かったけど 辞めて無職になったからまたイラスト描けるよって言ってたのを見たときは 正にそんな気持ちになった

61 19/11/27(水)01:39:59 No.641913832

俺が支援してる人は一時期死にそうになってた

62 19/11/27(水)01:40:50 No.641913956

>見返り前提で金払うのって支援じゃなくてただの商売じゃねえか…？ 見返りいうても些細なもんだよ

63 19/11/27(水)01:41:57 No.641914143

やる気を出して貰いたいのであって 出した金に応えるために人生捨ててほしいわけじゃないんだが

64 19/11/27(水)01:42:50 No.641914289

>俺が支援してる人は一時期死にそうになってた 俺が支援してる人もここ数年は1年のうち3ヶ月ぐらい病院のベッドの上にいるとか言っててオイオイオイってなったよ…

65 19/11/27(水)01:43:04 No.641914325

支援は別に等価で返せと言ってるわけじゃないから…

66 19/11/27(水)01:43:28 No.641914389

支援の違いとか結構個人の感覚次第だからまぁこれって答えは無いと思うぞ

67 19/11/27(水)01:43:53 No.641914466

カンパしてたら暇がなくて絵を書けない系は実際死ぬほど見る 考えてみればどうしたって時間捻出する必要あるんだから当然だが…

68 19/11/27(水)01:44:01 No.641914489

支援については見返りを物品や作品で考えるからおかしいんだよ 活動報告とかそういう物としての価値が無いものが見返りになるのが支援の関係なんだから

69 19/11/27(水)01:44:44 No.641914595

投げ銭は本当に単なる応援だから… 雇用とかじゃないんで無理して結果出してとまでは望んでないから…

70 19/11/27(水)01:45:08 No.641914675

支援とかスパチャとかは特に見返り求めてなくてやってるからそれで美味しいもの食べて欲しい

71 19/11/27(水)01:45:44 No.641914787

>プロやる前の最後のアドバイス以後全く顔出してないからほんとに線引ききっちりやってる 店持った相手にアドバイスするとなったら ハゲもきっちり金取らんと今度はまた不義理になるしな…

72 19/11/27(水)01:45:48 No.641914797

支援は好きな時にやめていいんだぞ また出していいと思ったら再開すりゃいいんだ

73 19/11/27(水)01:46:31 No.641914911

支援の感覚は各々の基準で良いとは思うんだけど 1か月の間に体験版何度も更新してたりリクエストに何件も応えてるのは大丈夫かとなる

74 19/11/27(水)01:46:40 No.641914934

例えば最近はゲーム実況とかの配信にも投げ銭出来るけど あれはこの金でジュース飲んでねとか帰りなんか食ってねとかそのレベルでしかないので…

75 19/11/27(水)01:46:47 No.641914958

こんだけ無料で作品発表できる場が溢れてるのに わざわざカンパや投げ銭を自分で募る時点で よほど自力があるか困窮してるか厚顔無恥か のどれかだからね…

76 19/11/27(水)01:46:52 No.641914965

正確には投げた銭をその人が自由に使うことが見返りになってるだな

77 19/11/27(水)01:46:53 No.641914969

弟子入り制度はまた別次元というかあれは雇い主がお前の人生の面倒を見るという対価を払ってるし

78 19/11/27(水)01:48:00 No.641915141

まあ相手が喜んでくれれば良いってのも見返りっちゃ見返りなんだろうし 全く見返り求めないだと死んだ人に投げ銭とかになるんだろうか

79 19/11/27(水)01:48:35 No.641915244

>あれはこの金でガチャ回して爆死してねとかそのレベルでしかないので…

80 19/11/27(水)01:49:44 No.641915411

うnまあ極論○○さんスパチャありがとうございます って言って貰う程度でも見返りではある

81 19/11/27(水)01:50:02 No.641915449

結局サブスク形式だとなにも成果物がない月とかはどうやっても抜けてく人が増えちゃうだろうし 仮に大多数が見返りを求めてなくても収入としてはっきりと数字が見えてる当人としては どうしても気負ってしまう部分はあると思う

82 19/11/27(水)01:50:31 No.641915522

「」が学園祭で馴染みの絵描き「」の本を買うのも そういう理由もあるのかもなぁ 大体倉庫に上がるのに

83 19/11/27(水)01:51:32 No.641915670

完全に見返り無しの支援とはってなると哲学の話になってくるな

84 19/11/27(水)01:52:05 No.641915749

責任感を負いすぎるタイプもいるからこの辺詰めてくと本当にめんどくさいんだよ お金貰ったからにはそれに見合う働きしないと！っての自体は立派だと思うんだが

85 19/11/27(水)01:53:11 No.641915911

タダでもいいからとか言って成功したのは男川藤位だよ

86 19/11/27(水)01:54:12 No.641916062

支援サイト内で見れるもの自体はなくても活動をある程度継続的にしてくれればいいんだ…

87 19/11/27(水)01:54:12 No.641916064

趣味でやってることなのにお金を貰うとその時点でどうしても責任が発生しちゃうから スパチャとか投げ銭を受付ける気はあんまりない的な話を昔のじゃおじがしてたのを思い出した

88 19/11/27(水)01:55:08 No.641916201

極論を言えば支援に対して相手から一切反応がなくても最低限支援したいという欲求は満たせてることになる これすら見返りに含めるなら見返りのない支援は哲学的ゾンビじゃないと無理だ

89 19/11/27(水)01:56:05 No.641916346

>趣味でやってることなのにお金を貰うとその時点でどうしても責任が発生しちゃうから 実際それで潰れる人もいるから難しい話だ 趣味が趣味でなくなっちまうというのか

90 19/11/27(水)01:57:31 No.641916556

まあ言っても500円だし別にそんな考えてない…

91 19/11/27(水)01:57:53 No.641916616

お金貰っちゃうと責任が～なんて事前に考えられる人は趣味でやってても勝手に責任とか義務感に追われてそうだ

92 19/11/27(水)01:58:23 No.641916710

もっと無責任にお金のやり取りできる世の中にならないかな

93 19/11/27(水)01:58:27 No.641916716

奮発して一万とか投げると10時間以上かかったであろう作品仕上げてくる人とかいるけど それ金銭のやり取りとして考えると寧ろ負担になってない…？ って不安になることがあってな

94 19/11/27(水)01:59:39 No.641916868

でもいざとなったら自己責任でしょう？

95 19/11/27(水)01:59:55 No.641916910

>弟子入り制度はまた別次元というかあれは雇い主がお前の人生の面倒を見るという対価を払ってるし というか労働者を雇ってるんじゃなくて学生に無償で教育して小遣いまで出してるに近い感覚なんだよな 防衛大とか少年工科学校に近い

96 19/11/27(水)02:00:14 No.641916949

投げ銭を受けてそれに答えない場合に 今自分が得ている報酬(ファンの反応や数など)が減るんじゃないかって不安が義務を産み出すんやな

97 19/11/27(水)02:01:17 No.641917099

支援してあげたいと思う気持ちが人情ならば その恩を返したいと思う気持ちもまた人情なんだ

98 19/11/27(水)02:03:01 No.641917347

無報酬の方が人間はその行為に勝手にやりがいを見出すって実験結果はある 逆に報酬がつくと俺はこんなもののために……ってなってやりがいが下がる

99 19/11/27(水)02:03:59 No.641917459

なんかこう…やりがいとか責任感とは無関係に金をぶん投げられるシステムはないものか

100 19/11/27(水)02:04:36 No.641917551

支援は受け取る側に見返りを用意しようという意識がなければそれは支援とは言えずに乞食に喜捨してるだけだ 人としての最低限あるべきプライドだ

101 19/11/27(水)02:05:10 No.641917627

横からぶん取るシステムができるだけじゃないですかね

102 19/11/27(水)02:08:59 No.641918126

契約に含まれないタダ働きでトラブルが発生した場合 ごめんなさいはするけど仕事じゃないから責任は負わなくてもいいよね