19/11/25(月)11:06:19 ホップ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1574647579065.jpg 19/11/25(月)11:06:19 No.641469251
ホップに対するちょっと前の「」ウリ貼る
1 19/11/25(月)11:07:36 No.641469401
（やっぱりホップの良さがわかるのはわたしだけだよね...）
2 19/11/25(月)11:09:25 No.641469638
旅を始めた頃の私か…？これは…
3 19/11/25(月)11:09:25 No.641469641
手に入らないとわかった途端…
4 19/11/25(月)11:09:31 No.641469662
掌返しすぎる…
5 19/11/25(月)11:09:50 No.641469701
(ウザいけど私がいなきゃダメだから仕方ないよね…)
6 19/11/25(月)11:11:10 No.641469885
こんなものでも大切に保存してある「」ウリ
7 19/11/25(月)11:12:12 No.641470027
「」ウリはさあ…
8 19/11/25(月)11:12:28 No.641470060
敗北者ムーブじゃん
9 19/11/25(月)11:13:05 No.641470138
女主人公になってコイツたぶらかした上でチャンピョンの女になりたいとか言ってる「」がいて笑ってしまった
10 19/11/25(月)11:13:23 No.641470171
発売から10日しか経ってないのに激動すぎない？
11 19/11/25(月)11:13:51 No.641470238
なんで急にそんなメススイッチ押されたんだよ
12 19/11/25(月)11:13:57 No.641470254
お洒落を通して精神が女児になってしまってたのが悪い
13 19/11/25(月)11:14:20 No.641470302
まだ恋だと気付いてなかったあの頃
14 19/11/25(月)11:14:34 No.641470340
なんでソニアさんは私よりこんな奴を助手に！！！
15 19/11/25(月)11:14:50 No.641470378
側にいる相手に何もしてなかったのに寝取られ気分を味わう例のあれじゃないですか…
16 19/11/25(月)11:16:00 No.641470526
>なんで急にそんなメススイッチ押されたんだよ オシャレしたわたし可愛い！→オシャレしても褒めてくれない...→でもどれだけ服装変えても一目で見抜いてくる...
17 19/11/25(月)11:16:14 No.641470557
ホップを上手く操ってソニアとの関係を構築したがってる田舎娘を幻視している闇のキャンパーもいるぐらいです
18 19/11/25(月)11:16:14 No.641470558
su3453741.jpg 今と比較するともうね…
19 19/11/25(月)11:17:25 No.641470717
ホップってウザいよね～
20 19/11/25(月)11:18:32 No.641470869
「」ウリさあ…
21 19/11/25(月)11:20:02 No.641471077
いっつも何かにつけて相手をさせられて振り回されてウザいなぁと思いつつも頼られてること自体は悪い気もしなくてなんだかんだこいつに付き合えるのは私だけなんだ そう思ってたのに
22 19/11/25(月)11:20:50 No.641471185
>なんで急にそんなメススイッチ押されたんだよ 単にこいつ嫌いな人はこいつ好きな人のスレに参加してないだけじゃないの
23 19/11/25(月)11:21:41 No.641471305
>女主人公になってコイツと健全な関係になった上でチャンピョンの女になりたいとか言ってる「」がいて笑ってしまった
24 19/11/25(月)11:22:18 No.641471393
su3453747.jpg 過去の私さあ…
25 19/11/25(月)11:23:52 No.641471619
ひどい
26 19/11/25(月)11:24:08 No.641471657
そりゃ負けるわな
27 19/11/25(月)11:24:33 No.641471726
愚かな過去の私…
28 19/11/25(月)11:25:38 No.641471900
ムゲンダイナアアアア！！！！！
29 19/11/25(月)11:25:55 No.641471941
道中はちょっとしつこいと思っても仕方ない チャンピオンになったあとが問題なわけで
30 19/11/25(月)11:26:17 No.641471994
セレビィの力で過去に行った「」ウリが見た過去の自分
31 19/11/25(月)11:26:55 No.641472082
どうしたの「」ウリ？過去に戻ったらなんで負けたのかの理由を目の当たりにしちゃったの？
32 19/11/25(月)11:27:06 No.641472106
>単にこいつ嫌いな人はこいつ好きな人のスレに参加してないだけじゃないの ちゃんと住み分けしてるってだけだよね
33 19/11/25(月)11:27:32 No.641472160
初期の「」ウリの心の声だと思って見ると耐えられない
34 19/11/25(月)11:27:33 No.641472165
失ってから初めて気がついたやつ
35 19/11/25(月)11:28:02 No.641472227
セレビィはそういうことする
36 19/11/25(月)11:28:11 No.641472240
僕元エスパー使いですけどこの時叩いてた層が今の扱いが気に入らなくて立てたスレだと思いますよ
37 19/11/25(月)11:28:31 No.641472287
でもここからメス堕ちして「」ウリになったのも一定数いると思う 俺とかさ
38 19/11/25(月)11:29:23 No.641472387
>僕元エスパー使いですけどこの時叩いてた層が今の扱いが気に入らなくて立てたスレだと思いますよ 層だといいね…
39 19/11/25(月)11:30:51 No.641472583
だからこそ博士になるよ！って言ったホップがスーッと効いて…
40 19/11/25(月)11:30:52 No.641472585
何年らいの付き合いのある仲でもなく お互いポケモンリーグを目指した上で 長い人生から見たらほんの一瞬お互いの進む道が交わっただけの存在
41 19/11/25(月)11:37:56 No.641473493
まぁ負けて当然というか
42 19/11/25(月)11:39:02 No.641473650
雑な扱いしてたの自分なのに後になって周りに当たり散らす人間おもしろーい（笑）
43 19/11/25(月)11:39:02 No.641473652
ぶっちゃけ勝手に乙女回路になってる「」ウリが居るだけで今でもホップどうでもいい「」ウリもいるからスレ画みたいな事言われても困る
44 19/11/25(月)11:40:01 No.641473781
ホップ邪魔って思ってる人は別に心変わりしてないだろうから昔こんな事言ってたとか言われても意味わからんくね…
45 19/11/25(月)11:40:12 No.641473802
幼馴染でもないしって書いてるけど 主人公とチャンピオンの面識がほぼ無かっただけでホップ自身は幼馴染だろ？
46 19/11/25(月)11:40:21 No.641473820
>ぶっちゃけ勝手に乙女回路になってる「」ウリが居るだけで今でもホップどうでもいい「」ウリもいるからスレ画みたいな事言われても困る まあそれはそうだけど頭ムゲン団化してる「」ウリがめちゃくちゃ増えてるからギャップがね…
47 19/11/25(月)11:41:40 No.641473997
実際2桁バトル挑まれるのはウザいし主人公の金魚の糞してただけのくせに伝説に選ばれるのはちょっとなあって感じ
48 19/11/25(月)11:41:46 No.641474013
>まあそれはそうだけど頭ムゲン団化してる「」ウリがめちゃくちゃ増えてるからギャップがね… 単純に叩きっぽいネタより妄想で遊ぶ方が面白いからそりゃスレも伸びる
49 19/11/25(月)11:43:20 No.641474233
最近ようやくクリアしてスレ見るようになったけどムゲン団ってなに？流石に本編やっててあんな感じの妄想するのはちょっと拗らせすぎというか絶対お外には持ってないでね…
50 19/11/25(月)11:44:51 No.641474460
未だにﾋのサジェストではうざいが真上に出るな
51 19/11/25(月)11:45:02 No.641474491
あれを順序だって理解できるように持ち出せるなら厚めの薄い本出せるよ...
52 19/11/25(月)11:45:06 No.641474503
ムゲン団は「」の総意だぞ
53 19/11/25(月)11:45:44 No.641474593
「」ウリって性格悪いしそりゃあソニアさん選ぶよポップ…
54 19/11/25(月)11:46:01 No.641474631
そろそろ極端な事言う「」ウリっぽく混ざりだすかな
55 19/11/25(月)11:46:16 No.641474671
いきなり出てきた話じゃなくて流れで産まれたものだからあとから知ってもわからん…
56 19/11/25(月)11:46:32 No.641474698
>ムゲン団は「」の総意だぞ 過去に戻りたい「」は多いからな…
57 19/11/25(月)11:46:53 No.641474749
おっちゃんとホップはimg人気は世間で不人気を久々に体現している気がする まあホップ自体が人気なのではなくて主人公を曇らせオナホ扱いするのにホップageしてた方が都合が良いだけだからそうしてるんだろうけど
58 19/11/25(月)11:47:05 No.641474774
今でもウザいと思うけど盛り上がってるスレでわざわざ言うことでもないしな
59 19/11/25(月)11:47:06 No.641474778
>実際2桁バトル挑まれるのはウザいし主人公の金魚の糞してただけのくせに伝説に選ばれるのはちょっとなあって感じ ホップとのバトルは挫折と復帰込みで６回で充分だったと個人的に思ってる 御三家貰った時 博士宅 エンジンシティ制覇腕試し（ここでホップビートに負ける） どっかのタイミングで迷走状態とバトル ナックルシティ制覇腕試し（復活） ラストバトル
60 19/11/25(月)11:47:39 No.641474853
ヒで検索してみると面白いよって言われてみたら プレイしてないけどこれはいい…ってツイートのオンパレードだったからそういうことだと思うよ
61 19/11/25(月)11:48:39 No.641474987
まあ賛否両論分かれるキャラではあるよね
62 19/11/25(月)11:48:39 No.641474989
ムゲン団関係のせいでホップのことは真面目に語れないからホップファンも迷惑してるぞ！
63 19/11/25(月)11:49:47 No.641475154
ここではユウホプが完全に主流でありがたい…
64 19/11/25(月)11:52:26 No.641475541
最初はそういう発想面白いなと思えたけど絶対やってないやつが適当に言う流れが多くて気持ち悪いんだ
65 19/11/25(月)11:52:41 No.641475572
俺は好きだよって即答する「」サルくんの輝きよ
66 19/11/25(月)11:52:51 No.641475601
>ホップとのバトルは挫折と復帰込みで６回で充分だったと個人的に思ってる 初代ポケモンは確か７回だったな 御三家貰う ハナダシティ サントアンヌ号 ポケモンタワー シルフカンパニー チャンピオンロード前 チャンピオン戦
67 19/11/25(月)11:53:42 No.641475724
この頃はまだ大多数の「」が犬捕まえてなかったんじゃねえかな…
68 19/11/25(月)11:53:46 No.641475736
>最初はそういう発想面白いなと思えたけど絶対やってないやつが適当に言う流れが多くて気持ち悪いんだ 要素だけ又聞きしても参加出来るスレだからそういう人も居るとは思う
69 19/11/25(月)11:55:33 No.641475988
本編やってないやつ5割くらいであのスレ回してそう
70 19/11/25(月)11:55:47 No.641476028
博士になる！って言われた時に気付くんだよね 自分はホップの何を見てきたんだろうと ウザいウザいと言いながら自惚れていたんだと
71 19/11/25(月)11:56:47 No.641476164
チャンピオンになんとなくなったとかまで言われると流石になんか違うゲームやってんのかって気分にはなる
72 19/11/25(月)11:56:55 No.641476184
まぁスレの乱立期に入ったから今までの傾向的にぼちぼち落ち着くでしょ
73 19/11/25(月)11:56:59 No.641476195
ホップくんめちゃくちゃ褒めてくれるし…
74 19/11/25(月)11:57:26 No.641476260
>本編やってないやつ5割くらいであのスレ回してそう だから余計に受け入れられないのに盛り上がってておつらい せめて全員買え
75 19/11/25(月)11:57:56 No.641476320
>博士になる！って言われた時に気付くんだよね >自分はホップの何を見てきたんだろうと >ウザいウザいと言いながら自惚れていたんだと 博士になる！って言っておうがんばれよ！って感想しかでねえよ！ ましてや失恋とか拗らせすぎにも程があるというか恋してねえよ！
76 19/11/25(月)11:58:48 No.641476462
この遊びが始まった頃は「」のフカシだろとか大げさでキモい妄想だろとかバカにしながらジムバッジ集めてたけどいざチャンピオンになりシーソー兄弟を倒して犬を捕まえたホップに博士になるよ！って言われた上黒い画面にTHE ENDからの勉強botになるホップでその気持ちが痛いほど伝わってゴミになった
77 19/11/25(月)11:59:15 No.641476539
「」は男と女の間には恋愛の距離感しか想像出来ないから仕方ないんだ
78 19/11/25(月)11:59:46 No.641476613
>ましてや失恋とか拗らせすぎにも程があるというか恋してねえよ！ タワーのエレベーターといい会話の選択肢といいどう考えてもコッチから矢印向いてない…
79 19/11/25(月)11:59:47 No.641476616
最終戦なんだかんだでめちゃくちゃ熱いからな…
80 19/11/25(月)11:59:54 No.641476634
別に研究者とチャンピオンでも恋愛はできるし曇らせED好きなだけでしょ
81 19/11/25(月)11:59:58 No.641476647
俺は今でもウザいと思ってるし嫌いだよ 俺が一部なのは分かるけど彼氏ネタやってんのも一部の「」でしょ
82 19/11/25(月)12:00:44 No.641476774
「」ウリのほうが洒落にならない粘着ぶりになってて笑う
83 19/11/25(月)12:00:51 No.641476792
恋愛するなら俺はダンデ狙いてーな
84 19/11/25(月)12:01:10 No.641476837
「」って無理矢理にでも曇らせようとするよね
85 19/11/25(月)12:01:14 No.641476844
自分が合わないならそういうスレ開かなければいいのに 妄想でエアプ認定してまでスレ眺めてるとか馬鹿みたいじゃないですか
86 19/11/25(月)12:01:23 No.641476867
彼氏ネタやってる「」と微妙に嫌ってる「」は住み分けしてるだけだしそうやって昔のスレ引っ張って晒し上げるような悪辣さは好まず…
87 19/11/25(月)12:01:36 No.641476900
いつもの流れすぎるので今更コメントしてもって感じ！ さかのぼればアトリエシリーズ…トトリ…エスロジ…
88 19/11/25(月)12:02:00 No.641476961
リーリエが男になって毎回戦闘しかけてくるようになったらそりゃうざい
89 19/11/25(月)12:02:07 No.641476985
>自分が合わないならそういうスレ開かなければいいのに >妄想でエアプ認定してまでスレ眺めてるとか馬鹿みたいじゃないですか 過去の誰の発言かも分らない芋プリ持ってきてこんな事言ってたぜー！って弄って遊ぶために建てたスレで何言ってんの？
90 19/11/25(月)12:02:07 No.641476987
自分たちの妄想ってていからプレイしててもやっぱりそう見える！とか言い出すのはマジでヤバい
91 19/11/25(月)12:02:12 No.641476997
エアプエアプって言うけどそんな雰囲気は感じなかった
92 19/11/25(月)12:02:17 No.641477014
ホップ夢女子「」もホップのこと好きじゃないと思うぞ 曇ってる主人公が好きなだけ
93 19/11/25(月)12:02:48 No.641477082
>彼氏ネタやってる「」と微妙に嫌ってる「」は住み分けしてるだけだしそうやって昔のスレ引っ張って晒し上げるような悪辣さは好まず… 引っ掻き回し方がポケモンに限らずいつものって感じだけどな
94 19/11/25(月)12:02:54 No.641477105
お…俺は初めて見た時からホップのこといい奴だと思ってたし…
95 19/11/25(月)12:03:25 No.641477189
>自分が合わないならそういうスレ開かなければいいのに >妄想でエアプ認定してまでスレ眺めてるとか馬鹿みたいじゃないですか エアプ認定もなにも自分でやってないけど気になってきた…って言いながら参加してるやついっぱいいたよ 実際にスレちょっと追ってたけど気持ち悪くなって離れたからわかるんだ
96 19/11/25(月)12:03:46 No.641477246
>過去の誰の発言かも分らない芋プリ持ってきてこんな事言ってたぜー！って弄って遊ぶために建てたスレで何言ってんの？ このスレ自体が普通に悪趣味なスレなんだからそういう流れになっても仕方ないよね
97 19/11/25(月)12:04:53 No.641477442
俺は好きだよ そうだね×10
98 19/11/25(月)12:05:37 No.641477560
スレの立つ頻度からしてもここではユウホプが主流だし 嫌いな人は余所の掲示板行ったらいいんじゃないかな…
99 19/11/25(月)12:05:44 No.641477583
本編中でホップのぶんをマリィちゃんの出番にもっと割けよというヘイトしかない 勝手に凹みだして勝手に張り切り出す意味のわからんキャラでしかない
100 19/11/25(月)12:06:04 No.641477644
同じ「」じゃ無いのをわかった上で自分から突き放してた敗北者ムーブして遊んでるだけだよ
101 19/11/25(月)12:06:22 No.641477695
>スレの立つ頻度からしてもここではユウホプが主流だし >嫌いな人は余所の掲示板行ったらいいんじゃないかな… こういう風に対立煽って向こう潰そうとしてるのかな
102 19/11/25(月)12:06:24 No.641477708
俺は嫌いだよって芋プリをツンデレかのように扱い無理やり敗北者にして遊ぶ目的のスレで文句言われる流れになったら合わないなら開かなければいいとか言い出すのは本当にヤバイ奴だと思うよ
103 19/11/25(月)12:06:25 No.641477712
でも戦い続けるからこそ成長がわかった部分もあるし最終戦ではかなり強くなってたから好きだよ
104 19/11/25(月)12:06:38 No.641477744
対立煽りかなんか知らんけど別のスレで「」の設定前提で会話に混ざることもあるから困る
105 19/11/25(月)12:07:20 No.641477878
ホップなんて所詮ただの舞台設置に過ぎないし次はビートかマリィが曇らせ役になるだけだよ
106 19/11/25(月)12:07:25 No.641477897
今見るとどのレスも (そんなホップの魅力に気づいてるのは私だけだけどね…) が略されてるように思えてならない
107 19/11/25(月)12:07:27 No.641477907
>本編中でホップのぶんをマリィちゃんの出番にもっと割けよというヘイトしかない >勝手に凹みだして勝手に張り切り出す意味のわからんキャラでしかない これな 本当にプレイしてる人ならここでもお外でも嫌ってる人しかいない ライバル兼ヒロインのマリィや他キャラの出番大幅に食ってるんだから
108 19/11/25(月)12:07:41 No.641477952
普通に話してたはずなのにムゲン団だの手紙だの下水だのおっちゃんだの…まあポケモンに限ったことはないんだけど関係ない話してるのに定型ぶち込んでくるのはやめろ！
109 19/11/25(月)12:08:11 No.641478025
>今見るとどのレスも >(そんなホップの魅力に気づいてるのは私だけだけどね…) >が略されてるように思えてならない うざ…
110 19/11/25(月)12:08:15 No.641478041
>今見るとどのレスも >(そんなホップの魅力に気づいてるのは私だけだけどね…) >が略されてるように思えてならない 病院行った方がいいよ…
111 19/11/25(月)12:08:20 No.641478058
下水とムゲン団は本当にキモいというかマジになってる人がいて怖い…
112 19/11/25(月)12:08:27 No.641478075
そろそろ詰まんない奴が詰まんない事しだしてるなって感じ
113 19/11/25(月)12:08:29 No.641478079
>ホップなんて所詮ただの舞台設置に過ぎないし次はビートかマリィが曇らせ役になるだけだよ ビートはカプ妄想するにはピンク過ぎてで難しいのでは？
114 19/11/25(月)12:08:29 No.641478080
>今見るとどのレスも >(そんなホップの魅力に気づいてるのは私だけだけどね…) >が略されてるように思えてならない 病院
115 19/11/25(月)12:08:33 No.641478094
これ… 結局ポップ好きでもないのに自分持ち上げのためにポップも持ち上げてるだけだろうなって まあやってないエアプだからしかたな
116 19/11/25(月)12:09:03 No.641478195
>ビートはカプ妄想するにはピンク過ぎてで難しいのでは？ 私がビートくんのこと一番好きだったのにNTRされて変わってしまった！ とか言い出すよ
117 19/11/25(月)12:09:05 No.641478199
本編が綺麗すぎるから曇らせして二次創作楽しむのはわかるけどね 単純にイタいんだよ今の流れ…
118 19/11/25(月)12:09:16 No.641478221
ムゲン団は笑っちゃったから好き
119 19/11/25(月)12:09:18 No.641478227
>本当にプレイしてる人ならここでもお外でも嫌ってる人しかいない ないわ…
120 19/11/25(月)12:09:21 No.641478236
>そろそろ詰まんない奴が詰まんない事しだしてるなって感じ 最初かりでは？ ポップはどこからも嫌われてたし普通に今作の欠点として挙げられてる部分だから
121 19/11/25(月)12:09:58 No.641478357
>ムゲン団は笑っちゃったから好き 面白いこと言うやつが消えて後追いのつまんないこと言う奴ばかりになった現象だな
122 19/11/25(月)12:10:28 No.641478444
下水はエロコラ集めるだけの場だよ キャラになりきっちゃってるのとかチャHしだしてるのはさすがに見てられない
123 19/11/25(月)12:11:03 No.641478555
ムゲン団はどうかと思うがホップは普通に好きだぞ とにかく総意みたいに語るのが気持ち悪い
124 19/11/25(月)12:11:22 No.641478600
うざかったけどその着地点は違うだろ！？ってのを消化しようとしてああなったと思われる
125 19/11/25(月)12:12:03 No.641478716
>そろそろ詰まんない奴が詰まんない事しだしてるなって感じ 煽り方とか極端な双方みたいのの現れ方とかそんな感じよね
126 19/11/25(月)12:12:29 No.641478807
>うざかったけどその着地点は違うだろ！？ってのを消化しようとしてああなったと思われる 結局誰からも好かれないタイプの失敗キャラだったってだけだよね…
127 19/11/25(月)12:12:58 No.641478895
流石だな！ キャラ粘着で逆に人気を証明しようとしているんだな！
128 19/11/25(月)12:13:07 No.641478925
>ムゲン団はどうかと思うがホップは普通に好きだぞ >とにかく総意みたいに語るのが気持ち悪い ごめん あいつのどのへんが好きなの？
129 19/11/25(月)12:13:10 No.641478942
ぶっちゃけいもプリしてまでユウホプｷﾃﾙなんてやらんかったらこんな事言われんかったと思うよ 嫌な人も居れば好きな人も居るんだからそこは垣根超えたらあかんよ
130 19/11/25(月)12:13:15 No.641478962
深夜には「」ウリ関連キモいよねでスレが立ってたし時間帯で主張を逆転させて荒らしてるだけでしょ
131 19/11/25(月)12:13:20 No.641478981
>旅を始めた頃の私か…？これは… お前はホップに塩対応をしていただろう
132 19/11/25(月)12:14:58 No.641479292
>ごめん >あいつのどのへんが好きなの？ ダンデとの対比込みだけど年相応に悩んだり突っ走ったりするところ 若いなーって微笑ましくなる
133 19/11/25(月)12:16:11 No.641479543
あらし の ひやみず！ 「」 には こうかがないみたいだ…
134 19/11/25(月)12:16:21 No.641479581
実際せめてこっちがファッション変えたら気付けとかコイツ絶対俺に惚れてるだろって言ってた「」ウリも居たからな…
135 19/11/25(月)12:16:39 No.641479648
エアプがエアプを叩く構図
136 19/11/25(月)12:16:43 No.641479660
本当に気持ち悪いよ
137 19/11/25(月)12:17:09 No.641479745
>クリア済まともプレイヤーがエアプを叩く構図
138 19/11/25(月)12:17:32 No.641479822
荒らしたたきで荒らすまでテンプレ
139 19/11/25(月)12:17:39 No.641479841
>エアプがエアプを叩く構図 本編やったからこそ主ホプはありえないなってわかるんだろ
140 19/11/25(月)12:18:03 No.641479931
>荒らしたたきで荒らすと攪乱するまでテンプレ
141 19/11/25(月)12:18:03 No.641479933
気持ち悪くともお互い止められないんだ 追い出しではなく棲み分けで対応してほしい
142 19/11/25(月)12:19:42 No.641480277
>気持ち悪くともお互い止められないんだ >追い出しではなく棲み分けで対応してほしい 向こうがちゃんと住み分けしてればこんなことにはなってねぇんだ スレ「」みたいなこと言い出してりゃ排斥もやむなし
143 19/11/25(月)12:19:42 No.641480281
正直ネタに出す時以外はスレ画の時とそう変わらないと思う
144 19/11/25(月)12:20:06 No.641480358
>本編やったからこそ主ホプはありえないなってわかるんだろ 俺がカプ厨だからその気持ちは分からんわ ムゲン団も分からんけど
145 19/11/25(月)12:20:22 No.641480419
外に持ち出さないで内輪でやってればいいよ
146 19/11/25(月)12:20:47 No.641480514
>おっちゃんとホップはimg人気は世間で不人気を久々に体現している気がする >まあホップ自体が人気なのではなくて主人公を曇らせオナホ扱いするのにホップageしてた方が都合が良いだけだからそうしてるんだろうけど 単純にこれだなあと思う ホップが好きなわけでなくて関係性しか見てないよね