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19/11/21(木)18:51:59 環境が... のスレッド詳細

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19/11/21(木)18:51:59 No.640452960

環境が回ってたのは確かなあたりやはりAIは優秀だったのでは……?

1 19/11/21(木)18:52:33 No.640453087

AIに人の心は分からないからな…

2 19/11/21(木)18:53:57 No.640453409

実際強さ的にはバランス取れていたんだろう ただ人の気持ちが理解できなかっただけなんだ…

3 19/11/21(木)18:54:06 No.640453432

環境は回っていたかと それがプレイしてて面白い環境かは別だからね…

4 19/11/21(木)18:54:45 No.640453587

土曜日5時間もマジなにやるの…

5 19/11/21(木)18:54:57 No.640453625

人の心が分かればキスカなど…

6 19/11/21(木)18:55:11 No.640453683

これだから意思を持たないAIは…

7 19/11/21(木)18:55:29 No.640453757

でも「」ンコードは…ロボなんだろ!?

8 19/11/21(木)18:56:05 No.640453893

とりあえず紫は新カード来るまで放置かなぁ… ナーフ後キスカ使ってデッキ構築するぐらいなら前環境の紫t赤アグロやってた方が強いだろうし…

9 19/11/21(木)18:57:10 No.640454129

>これだから意思を持たないAIは… 黄色は傲慢だし・・・

10 19/11/21(木)18:57:26 No.640454186

杉は緑得意の加速で即出ししてもホイ1200以下バーンで即死が多かったからやっと妥当な能力になった感じある

11 19/11/21(木)18:57:34 No.640454216

ここまで徹底的に潰されたら砕くのに戸惑いがない

12 19/11/21(木)19:03:34 No.640455710

>でも「」ンコードは…ロボなんだろ!? マスターになるまではロボだったよ

13 19/11/21(木)19:04:54 No.640456036

頼むから死んでくれ お前のような者は生まれてさえ来ないでくれ お前が存在しているとこの世の理が狂うのだ

14 19/11/21(木)19:07:56 No.640456792

キスカ自体は百歩譲って生きててもいいが 墓地効果も後退効果も対象耐性筒抜けなのを何とかしろって思ってた

15 19/11/21(木)19:09:59 No.640457340

今回わざわざトラッシュ効果なのでミニオン効果ブロックでブロック出来ないのは仕様ですってしたけど これOKにしたら耐性効果の判定ガバガバにならないかな

16 19/11/21(木)19:10:01 No.640457353

>墓地効果も後退効果も対象耐性筒抜けなのを何とかしろって思ってた 仕様です次のメンテでテキスト変えますねはちょっと予想外だった

17 19/11/21(木)19:16:36 No.640459038

しばらく触ってなかったけどキスカナーフなの?

18 19/11/21(木)19:17:41 No.640459315

https://www.aicarddass.com/zenonzard/information/news-22.php

19 19/11/21(木)19:19:52 No.640459806

来週からだからなまだ砕くなよ

20 19/11/21(木)19:21:18 No.640460151

カラヤンが何気に強くなってるな… 連携持ちまで止められるのは大きい

21 19/11/21(木)19:22:40 No.640460517

よっしゃキスカ売っ払うぜ

22 19/11/21(木)19:23:00 No.640460598

弱かったカードを上方修正するのは面白いな… 杉はパワーより耐性欲しかったがリアクティブアーマーに当たり辛くなるのは救いか

23 19/11/21(木)19:23:21 No.640460691

アリシュナさんはそのままなんだな…なんであのおじさんDP3なの

24 19/11/21(木)19:24:38 No.640460987

もうキスカ使う理由は一切無いなこれ 7マナかけて一回なら素出しするわ!

25 19/11/21(木)19:24:51 No.640461029

ぶっちゃけ緑は杉パワー上がっても環境スピードについて行けてないからあんまり変わらない気はする

26 19/11/21(木)19:26:32 No.640461452

杉は相当パワー上がったから白の大型のブロック強制やバルドロードを避けられるし大分違うかもしれん

27 19/11/21(木)19:27:13 No.640461615

カラヤン使った事ないなそう言えば コスト5だとピンクスカラが強すぎるし

28 19/11/21(木)19:27:21 No.640461651

>7マナかけて一回なら素出しするわ! しかも選択すらできないのがな… ンボボボボォとオッドアイがめくれてンボボボボォが優先されたりするのはあんまりだ

29 19/11/21(木)19:27:29 No.640461680

耐性持ち簡単に抜けるように調整したいのかな

30 19/11/21(木)19:27:53 No.640461782

キスカはコスト5以上のマジック回収手段が来たらまた使うかもしれん 今は死んでてくれ

31 19/11/21(木)19:29:05 No.640462116

キスカ出し得の上そこそこ高い確率の大当たり引けば試合終了レベルの効果だからね 下方はしょうがないとしてもそもそもこんな馬鹿みたいなカード出すなって話ではある

32 19/11/21(木)19:29:21 No.640462185

新弾直後に紫が増えて紫食える赤白アグロが増えてコントロールがちょっと盛り返して…キスカナーフ後はまたちょっと低速化するのかな

33 19/11/21(木)19:29:29 No.640462220

調整あんまり上手くないな正直 アオバとか誰も使わなくなったし

34 19/11/21(木)19:31:01 No.640462633

キスカはそもそも使えるレベルだと不味いのはわかりきってるだろ!?

35 19/11/21(木)19:31:23 No.640462721

アオバもキスカも調整以前の問題だったからな… 何故生まれて来たとかそういうレベル

36 19/11/21(木)19:31:43 No.640462798

ランダム要素は実装しませんってインタビューで言った直後にキスカ実装したのはなんなの高度なギャグなの

37 19/11/21(木)19:32:38 No.640463046

>ランダム要素は実装しませんってインタビューで言った直後にキスカ実装したのはなんなの高度なギャグなの あれは実物カードで判定できないような効果という意味だろうから…

38 19/11/21(木)19:33:05 No.640463178

キスカ増えまくって対策にアグロが増えてってなってどっちが出てきても相手が気持ちよくなって速攻終わる試合ばかりで 面白いゲームとは言えなくなってるからなんとか変わって欲しい

39 19/11/21(木)19:33:32 No.640463316

>キスカはそもそも使えるレベルだと不味いのはわかりきってるだろ!? ちょっとでも使えるというだけで環境破壊する…からゴミにする以外の選択肢が無いタイプのカードって今までも割とDCGに出て来たよね… デザインの大元のコンセプトに疑問は抱かなかったのかという

40 19/11/21(木)19:33:33 No.640463323

次は任意のミニオンを鹿にする奴が来るよ

41 19/11/21(木)19:34:32 No.640463602

>あれは実物カードで判定できないような効果という意味だろうから… サイコロやコインは使わないって事ならまあ納得出来る理由ではある それはそれとしてキスカは許さん

42 19/11/21(木)19:35:36 No.640463911

一弾に一枚ナーフ前提引換券を入れるつもりなのかもしれん

43 19/11/21(木)19:36:13 No.640464080

基本的に簡単に楽に勝てるカードやデッキにプレイヤーはみんなそっちに流れて それに対するメタが生まれて…ってなるけどその循環の中身がゲームしててつまらないと一気に冷めるんだよな

44 19/11/21(木)19:36:17 No.640464102

アオバはもう再調整とかないんだろうな せめて重いけどここぞというときに使える感じならよかったのに

45 19/11/21(木)19:36:22 No.640464125

>キスカ増えまくって対策にアグロが増えてってなってどっちが出てきても相手が気持ちよくなって速攻終わる試合ばかりで >面白いゲームとは言えなくなってるからなんとか変わって欲しい キスカ抜きでもゲームスピード早くなるカードばかりだから ミッドレンジ以降でのんびりアドの取り合いするの好きだった人はちょっと辛いとは思う

46 19/11/21(木)19:36:43 No.640464237

>>キスカはそもそも使えるレベルだと不味いのはわかりきってるだろ!? >ちょっとでも使えるというだけで環境破壊する…からゴミにする以外の選択肢が無いタイプのカードって今までも割とDCGに出て来たよね… >デザインの大元のコンセプトに疑問は抱かなかったのかという キスカはなーされる前から露骨に減ってるくらいの勝率だから環境は壊してないよ 問題は勝っても負けても糞つまんないことだから…

47 19/11/21(木)19:36:47 No.640464262

デッキから○○カードをランダムに手札に加えるとかその辺は作らないって意味だと思う

48 19/11/21(木)19:37:12 No.640464387

現状だとあんまり課金しなくてもいいデッキ組めちゃうけどちゃんと儲かってるのかな

49 19/11/21(木)19:37:39 No.640464504

>次は任意のミニオンを鹿にする奴が来るよ 能力無効でパワー弱体化は正直このゲームだとペガサスでメタれるから許容範囲かもしれん 追放してトークンに変える方がダメなやつ

50 19/11/21(木)19:38:06 No.640464650

課金云々よりユーザー数を心配するのが先じゃねえかな… このナーフでどれだけ戻ってくるか

51 19/11/21(木)19:39:06 No.640464955

白単とか緑単は今キツイよねアドを奪えるターンに届く前に取り返せないボードアド取られてそのまま終わる

52 19/11/21(木)19:39:32 No.640465043

しばらくログインもしてなかったけどキスカナーフされるならまた触ろうかな…でもやっぱりまだコントロールはきつい?

53 19/11/21(木)19:40:28 No.640465285

キスカメタのアグロ増えてるせいでそいつら潰せるから白はそうでもないよ

54 19/11/21(木)19:40:34 No.640465311

コントロールはコントロールを手に入れる前に轢き殺される

55 19/11/21(木)19:40:37 No.640465324

>「『思惑を砕く者』キスカ」は特性上、状況によって非常に強力な効果を発揮する場合があり、正常なゲームバランスを崩し、ゼノンザードが本来持つ戦略性の高いゲーム性を想定以上に阻害する状況が発生していたため当カードの能力の調整を実施いたします。 戦略性高いのは分かるがその自覚あるなら何故そんなもん刷ったんだすぎる… ハードル高くてもAIだってそれなりに補助輪になってたのに

56 19/11/21(木)19:41:01 No.640465422

白は割と最近流行ってきてたよ 紫をメタルアグロをメタる白みたいな感じで

57 19/11/21(木)19:42:00 No.640465683

じゃあ単純に向かい風でキツイのは緑だけか

58 19/11/21(木)19:42:03 No.640465693

白はフォースに頼りすぎなければまあまあやれるよ

59 19/11/21(木)19:42:22 No.640465776

普段アグロ触らないからアグロの詰将棋的なプレイスタイルを試せたのは個人的に収穫だった

60 19/11/21(木)19:43:15 No.640466016

コントロールは前弾環境よりちょっと辛いくらいかな 序盤から対策札が噛み合わないと轢き殺される率は上がってるけど勝てなくは無い

61 19/11/21(木)19:43:23 No.640466046

青の金満デッキ好きなんだけど爆発力と引き換えにBP低めで除去もないので白の相手が辛い

62 19/11/21(木)19:43:23 No.640466048

緑は序盤乗り切れば強いと思わせといて消去が無い上大型出してもすぐ破壊されるからな…

63 19/11/21(木)19:43:56 No.640466230

>現状だとあんまり課金しなくてもいいデッキ組めちゃうけどちゃんと儲かってるのかな 無料でも考えてスピリットを使えば結構なデッキが組めていいのかなってなるなった

64 19/11/21(木)19:44:25 No.640466366

>緑は序盤乗り切れば強いと思わせといて消去が無い上大型出してもすぐ破壊されるからな… 杉1300でとる手段だいぶ減るからそれで頑張れということなんだろ

65 19/11/21(木)19:44:58 No.640466507

緑はアグロに弱く無職と白にも杉が伐採され キスカには言わずもがなで何なら勝てるんだろう…ってなってる

66 19/11/21(木)19:45:21 No.640466608

>青の金満デッキ好きなんだけど爆発力と引き換えにBP低めで除去もないので白の相手が辛い コスト4のあいつ出されるとマジしんどい

67 19/11/21(木)19:45:41 No.640466712

ジェイドカラヤンはようやく本来求められていた性能になった感ある

68 19/11/21(木)19:45:59 No.640466790

緑より黄色のがヤバくない?

69 19/11/21(木)19:46:08 No.640466835

まあ緑より黄色のほうが見ないんだけどな…

70 19/11/21(木)19:47:15 No.640467144

黄色は運営も想定外の落ち込みだとは思う

71 19/11/21(木)19:47:26 No.640467196

>次は任意のミニオンを鹿にする奴が来るよ マジで青辺りがミニオン1体をトークン化する効果のスペルとか出すかもしれない

72 19/11/21(木)19:48:05 No.640467360

>青の金満デッキ好きなんだけど爆発力と引き換えにBP低めで除去もないので白の相手が辛い なんなら紫のベルフェゴールすらキツイし特に緑は速攻決めないと無理 杉とミノメモリアを除去する手段がなくて死ぬ

73 19/11/21(木)19:48:16 No.640467406

>ハードル高くてもAIだってそれなりに補助輪になってたのに 冗談抜きでAIにこのカードが問題ないかチェックしてもらってたとしたら十分ありえる…

74 19/11/21(木)19:48:46 No.640467544

あれはヒューマンではない…鹿だった…

75 19/11/21(木)19:48:54 No.640467579

まあスペルならいいよ あいつは場に残って一生鹿増やすのが駄目だったんだから…

76 19/11/21(木)19:49:00 No.640467605

>緑はアグロに弱く無職と白にも杉が伐採され >キスカには言わずもがなで何なら勝てるんだろう…ってなってる キスカというか紫相手は楽だろ よっぽどガチャ上振れしない限り上から貫通通って終わるぞ まあなーで絶対数減るとちょっと辛いかなーって気はする

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