虹裏img歴史資料館

1 19/11/19(火)21:53:33 No.640008316

末期だろういつだろうといっつも仲悪いだろ どんだけ内乱やってると思って

2 19/11/19(火)21:54:08 No.640008521

書き込みをした人によって削除されました

3 19/11/19(火)21:54:33 No.640008682

あまりに大きすぎた

4 19/11/19(火)21:55:08 No.640008913

ローマを持ってる西ローマの方が滅んで東が文化を先進していくの面白い

5 19/11/19(火)21:55:27 No.640009001

西はお荷物の負け組だから仕方ない

6 19/11/19(火)21:56:15 No.640009264

一つでやっていくには大きすぎるから分割したのに西の面倒見てる余裕なんかない

7 19/11/19(火)21:56:37 No.640009376

パッと見はかなり巨大な帝国に見える西ローマが調べれば調べる程搾りかすに見えてくるのいいよね…

8 19/11/19(火)21:57:22 No.640009639

西ローマもゴートも負け犬よ…

9 19/11/19(火)21:57:52 No.640009800

やっぱり文明の最先端はギリシアなんだなぁ

10 19/11/19(火)21:58:14 No.640009908

大体マクシミアヌスが悪い

11 19/11/19(火)21:58:46 No.640010095

盛期でもギリシアに対する文化的なコンプレックスは常にあったからな

12 19/11/19(火)22:01:01 No.640010874

建国神話を必死にギリシア神話に接木しようとしてるからな

13 19/11/19(火)22:02:21 No.640011349

>パッと見はかなり巨大な帝国に見える西ローマが調べれば調べる程搾りかすに見えてくるのいいよね… シチリアと北アフリカは豊かな土地だし…

14 19/11/19(火)22:06:06 No.640012595

西方は小麦はいっぱい取れるからごはんは豊かな土地なんだが 香辛料没薬貴金属その他が乏しい貧乏な土地なので貿易赤字がかさむ一方なのが…

15 19/11/19(火)22:07:05 No.640012949

やはり分裂は悪

16 19/11/19(火)22:07:13 No.640012995

サムネで中央の白いのが人間複数のシルエットに見えた

17 19/11/19(火)22:08:10 No.640013299

そして、1000年以上続く東ローマ帝国

18 19/11/19(火)22:09:45 No.640013839

コンスタンチノープルいいよね…

19 19/11/19(火)22:11:13 No.640014380

>コンスタンチノープルいいよね… ノヴァローマ！ノヴァローマです！ コンスタンティノポリスでもビザンチウムでもなく！

20 19/11/19(火)22:12:27 No.640014780

>コンスタンチノープルいいよね… はー？一向にイスタンブールですがー？

21 19/11/19(火)22:13:56 No.640015317

何通りあるんだよ！

22 19/11/19(火)22:14:28 No.640015488

トレビゾンド帝国いいよね…

23 19/11/19(火)22:15:36 No.640015958

東が西の旧領回復に不熱心だったのって実際難しいのもあったんだろうけどうまあじが無かったのが一番だったのかもしれんね

24 19/11/19(火)22:15:39 No.640015983

>西方は小麦はいっぱい取れるからごはんは豊かな土地なんだが >香辛料没薬貴金属その他が乏しい貧乏な土地なので貿易赤字がかさむ一方なのが… アジアとの貿易でどんどん富が流出していったみたいね なにか稼げる特産品があればなぁ

25 19/11/19(火)22:15:56 No.640016080

アルカディウスとホノリウスと言う暗君兄弟

26 19/11/19(火)22:17:06 No.640016544

この辺の歴史はせめてCKシリーズくらいの年代にならんとまったく分からん… 部族だらけでまともな国自体ほとんどないし…

27 19/11/19(火)22:18:30 No.640017083

>西方は小麦はいっぱい取れるからごはんは豊かな土地なんだが 共和制末期にはほとんど葡萄とか畜産の為に使われてたよ儲かるから

28 19/11/19(火)22:19:10 No.640017334

>東が西の旧領回復に不熱心だったのって実際難しいのもあったんだろうけどうまあじが無かったのが一番だったのかもしれんね スペインの鉱山も完全に掘り尽くしてしまったので もううまみもうまあじもゼロになってしまったのだ…

29 19/11/19(火)22:19:36 No.640017472

>はー？一向にイスタンブールですがー？ コンスタンティニエなんですけお！

30 19/11/19(火)22:21:26 No.640018068

地中海貿易の拠点として沿岸部は価値ある 内陸部はまぁ…うん

31 19/11/19(火)22:21:33 No.640018113

クソだクソだとは聞いてたけどイベリアってこの時代から土地死んでたの？

32 19/11/19(火)22:22:09 No.640018330

内陸部はちょっとね… 輸送の手段が貧弱すぎて…

33 19/11/19(火)22:25:00 No.640019285

>クソだクソだとは聞いてたけどイベリアってこの時代から土地死んでたの？ ローマ式の採掘法（水を流して山を崩す）のおかげで下流域は洪水にまみれ山はハゲまくる イスラムが進出して独自の地下トンネル灌漑で農地化するまでもう不毛の土地だったのだ…

34 19/11/19(火)22:25:26 No.640019440

フン族強い… これが鐙と複合弓を手に入れた騎馬民族の力

35 19/11/19(火)22:26:03 No.640019662

>輸送の手段が貧弱すぎて… いやいやガリア奥地なんかも普通に舗装されてたから ブリタンニア侵略してんだぞ

36 19/11/19(火)22:27:17 No.640020084

ライン川の向こうの野蛮人どもが…

37 19/11/19(火)22:28:03 No.640020388

ローマくらいは確保しろや

38 19/11/19(火)22:29:06 [ガイセリック] No.640020748

>シチリアと北アフリカは豊かな土地だし… そうだね

39 19/11/19(火)22:29:44 No.640020964

>クソだクソだとは聞いてたけどイベリアってこの時代から土地死んでたの？ 銀取れて豊かだったよ 五賢帝も輩出してるし

40 19/11/19(火)22:29:51 No.640021009

ブリタニアいらなかったよね？

41 19/11/19(火)22:30:28 No.640021204

>ブリタニアいらなかったよね？ 牡蠣おいちい！

42 19/11/19(火)22:31:19 No.640021527

今地球で人間が暮らしてる基礎はギリシャが作ったといっても過言じゃないのに どうして今のギリシャはどうしようもない感じの国になってしまったの？

43 19/11/19(火)22:31:59 No.640021769

>ローマくらいは確保しろや 半島の東側のラヴェンナがあるので遠慮します

44 19/11/19(火)22:32:01 No.640021784

ブリタンニアは交易で十分すぎるくらい儲け出てるから支配しなくていいですぞってみんな言ってたよ

45 19/11/19(火)22:32:26 No.640021935

古代ギリシャと今のギリシャは=じゃないからだよ

46 19/11/19(火)22:33:10 No.640022227

>今地球で人間が暮らしてる基礎はギリシャが作ったといっても過言じゃないのに >どうして今のギリシャはどうしようもない感じの国になってしまったの？ 民族が違う

47 19/11/19(火)22:33:13 No.640022248

>>ローマくらいは確保しろや >半島の東側のラヴェンナがあるので遠慮します 西の首都もラヴェンナとかミラノだもんなあ

48 19/11/19(火)22:33:14 No.640022265

>今地球で人間が暮らしてる基礎はギリシャが作ったといっても過言じゃないのに >どうして今のギリシャはどうしようもない感じの国になってしまったの？ 2000年以上前にカエサルがそれと同じこと言ってるんですよ…

49 19/11/19(火)22:33:19 No.640022300

「お前らを生かしてやってるのは過去の業績のおかげだかんな！」って カエサルさんにもすごい説教されていたのがギリシャじんなので…

50 19/11/19(火)22:34:11 No.640022608

ギリシア人内輪もめだーいすき！

51 19/11/19(火)22:34:23 No.640022673

>ブリタンニアは交易で十分すぎるくらい儲け出てるから支配しなくていいですぞってみんな言ってたよ 関係ねえ ローマの威光知らしめてえ

52 19/11/19(火)22:34:25 No.640022689

個人としてはギリシア語が国際語だったのもあって有能だよ 国家としてはなんでかなあ…

53 19/11/19(火)22:35:42 No.640023178

今のギリシャとか正しくペロポネソス戦争後のアテネじゃん

54 19/11/19(火)22:35:46 No.640023203

なぜスティリコを殺した

55 19/11/19(火)22:35:47 No.640023207

今やそのローマの末裔もいたりあじんだから

56 19/11/19(火)22:36:19 No.640023388

でも現代ギリシャは労働時間やらの指標によるとヨーロッパで一番の働き者なんじゃよ…

57 19/11/19(火)22:36:34 No.640023486

>どうして今のギリシャはどうしようもない感じの国になってしまったの？ 周囲が旧ユーゴやらトルコやらリビアとかだぞ？ あの立地にある国としてはよくやってる方だわ

58 19/11/19(火)22:36:45 No.640023553

陶片追放とかその他いろんな社会実験をやってるうちに グダグダになって崩壊してしまった国…どれが古代ギリシャだ！

59 19/11/19(火)22:36:46 No.640023560

古代ギリシャの政治史をつぶさに観れば分かる 連中まちがいなく現代ギリシャ人の祖先だよ

60 19/11/19(火)22:37:13 No.640023688

>民族が違う 今時19世紀のファルメライヤーの説に従うのはちょっと…

61 19/11/19(火)22:37:29 No.640023780

>アジアとの貿易でどんどん富が流出していったみたいね >なにか稼げる特産品があればなぁ 特産品…サフラン！ 足りないすぎる…

62 19/11/19(火)22:37:38 No.640023827

ディオクレティアヌス帝によって意図的に 東と西で分離政策行われたからな

63 19/11/19(火)22:38:16 No.640024074

中世まではギリシャ人のキリスト教化したローマ帝国でがんばっていたから オスマン帝国支配が近代化と相性悪かったんじゃない

64 19/11/19(火)22:38:27 No.640024159

どの時代どの地域であっても歴史を詳しく見ていけばグダグタだからな…

65 19/11/19(火)22:39:12 No.640024515

古代ギリシャの都市は4000以上もあり その全てが独立国だというんだから どれだけまとまりがないか察せられる

66 19/11/19(火)22:40:04 No.640024834

妥協とグッダグダが世界を動かす 本当に激動期以外そんなもんだ

67 19/11/19(火)22:40:29 No.640024986

東のローマも結局負ける時は西側の塩対応が理由の１つではあったし

68 19/11/19(火)22:41:07 No.640025210

オリーブオイルやぶどう酒も輸出していたみたいだが香料香辛料には勝てねぇよなぁ

69 19/11/19(火)22:44:42 No.640026554

>東のローマも結局負ける時は西側の塩対応が理由の１つではあったし でも流石に国家としての寿命だと思うわ

70 19/11/19(火)22:44:49 No.640026601

でも西側もなんだかんだ言ってビザンツ滅亡のショックはでかかったんだよね 精強なアルバニア兵からすら相当数な離脱者出たりしてるし

71 19/11/19(火)22:46:17 No.640027130

マジで千年帝国やれたんだから本望だろ まあコンスタンティノープル陥落時点でもまだトレビゾンドが残ってたから一応東ローマ滅亡はもうちょい先なんだけども

72 19/11/19(火)22:48:38 No.640028029

>マジで千年帝国やれたんだから本望だろ これは歴史に刻まれた東ローマにしかない称号だろうな