19/11/19(火)15:08:57 むかし... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1574143737947.png 19/11/19(火)15:08:57 No.639914886
むかしむかしは初手の安定化に寄与するので禁止します 夏の帳は強い色対策カードなので禁止します
1 19/11/19(火)15:12:55 No.639915512
帳はメインから入って環境からデッキを駆逐するレベルだからな
2 19/11/19(火)15:13:21 No.639915600
帷に関しては赤白の除去が不甲斐無いのが原因だと思う
3 19/11/19(火)15:15:58 No.639916019
なぜ刷っちゃったかの反省文がないようだが
4 19/11/19(火)15:17:38 No.639916308
帳は冤罪だよ 犯罪者なのはこっちのカードを2マナで打ち消したり除去したりする青と黒じゃねえか
5 19/11/19(火)15:18:10 No.639916399
むかしむかしはルール的な不公平感すごかったし帳は緑マナだけで除去やハンデスカウンターできたからどっちも死んで嬉しい
6 19/11/19(火)15:21:31 No.639916941
マリガン率低下に寄与したから禁止しますって声明文読んでじゃあ何で刷ったってツッコミたくなった
7 19/11/19(火)15:22:38 No.639917110
>帳は冤罪だよ >犯罪者なのはこっちのカードを2マナで打ち消したり除去したりする青と黒じゃねえか うるせえ ANTと一緒に永遠に滅びろ
8 19/11/19(火)15:22:53 No.639917163
>マリガン率低下に寄与したから禁止しますって声明文読んでじゃあ何で刷ったってツッコミたくなった マリガン率下げてデッキを安定させようと思って…
9 19/11/19(火)15:23:38 No.639917279
>マリガン率低下に寄与したから禁止しますって声明文読んでじゃあ何で刷ったってツッコミたくなった 元プロをデザインチームに入れてより実戦的かつスタンダードとしてのカードパワーをエルドレインで最高の状態にして維持する予定だった 壊れた
10 19/11/19(火)15:25:40 No.639917585
その元プロとやらが緑への信心キメてて頭おかしいやつだったとしか思えない
11 19/11/19(火)15:25:56 No.639917623
極端なこといえば稲妻とパスがあれば帳は禁止にならなかったと思うしバランス調整が根本的に下手なんじゃねえかなあ
12 19/11/19(火)15:26:07 No.639917643
どう勘違いしたらプレイヤーがカードデザインできるなんて思ったんだ
13 19/11/19(火)15:26:16 No.639917669
青と黒が嫌いなだけなのに…
14 19/11/19(火)15:26:17 No.639917670
こいつら無くなった緑がどこまでやれるのかは気になる
15 19/11/19(火)15:26:46 No.639917755
打ち消しとかハンデスすればいいだけだし…
16 19/11/19(火)15:27:12 No.639917822
土地事故はつまらないゲームになってしまうMTGの根本的欠陥だけど その問題解決というかマナフラ緩和のためにいろいろ効果持たせた土地刷った結果原野禁止で 初手安定化のために刷ったスレ画禁止とロクなことになってないな
17 19/11/19(火)15:27:47 No.639917919
>どう勘違いしたらプレイヤーがカードデザインできるなんて思ったんだ そこは別に問題じゃない 問題は単純に調整がドヘタクソだったこと
18 19/11/19(火)15:28:00 No.639917949
別にスタンでもカードパワー高めにって方針はいいと思うんだ なんで緑ばっかにぶち込んだんです？
19 19/11/19(火)15:28:10 No.639917985
帳はやりすぎだよ 青か黒のスペルを打ち消すだけでもいいはずなのに自分とパーマネント守って1ドローを1マナでされたらアクションスペル何も使う気しないわ
20 19/11/19(火)15:28:48 No.639918081
>初手安定化のために刷ったスレ画禁止とロクなことになってないな スレ画は初手だけじゃなくても強い要素が多すぎる スタンだけでいうなら青赤黒のどの色よりドローとして強い
21 19/11/19(火)15:29:28 No.639918195
ひり出したやつはまあいいよ OK出したやつ誰だよ
22 19/11/19(火)15:29:34 No.639918214
>別にスタンでもカードパワー高めにって方針はいいと思うんだ >なんで緑ばっかにぶち込んだんです？ だって最近の緑はしばしばアンプレなものになりがちでとか言ってた よく考えたらサイゲームの頃からずっと緑の生物デッキが強いので詭弁ですらない
23 19/11/19(火)15:29:45 No.639918244
アリーナから入ったプレイヤーはともかく地獄は終わったと思ってるけどカラデシュを経験したプレイヤーたちはこれが地獄の始まりであることを知っている
24 19/11/19(火)15:29:56 No.639918265
駄犬はセーフなんだなまぁうっとおしいだけかアイツ
25 19/11/19(火)15:30:14 No.639918303
ガチョウも犬もニッサもいるまだまだ緑は健在だ 赤は何故死んでる…
26 19/11/19(火)15:30:29 No.639918337
帳は冤罪でもなんでもないだろ
27 19/11/19(火)15:30:32 No.639918348
緑がドローとボードコントロールで他の色を圧倒するパターンはカラーパイの再配分前から定期的に起きるから困る
28 19/11/19(火)15:31:33 No.639918517
帳はいるだけでコントロールが息をしなくなるからな…それはそれで不健全な環境なんだよ
29 19/11/19(火)15:31:42 No.639918541
>ガチョウも犬もニッサもいるまだまだ緑は健在だ >赤は何故死んでる… 緑が元気だと赤はつらいのは歴史が証明している 生きる道があるとすれば緑と組むんだ
30 19/11/19(火)15:31:42 No.639918542
オーコ無しのヒリ使うと結構バランス取れてんなーって思うんだやはり毎ターン餌が出るのがおかしいんだなって…
31 19/11/19(火)15:32:13 No.639918629
力戦みたいなモンなのに初手になくても２マナインスタントでトップ５枚から１枚サーチって優良な性能にしたのはいったい
32 19/11/19(火)15:32:18 No.639918642
ガチョウは単体だと微妙に鳥回しづらいマナクリだからなー
33 19/11/19(火)15:32:21 No.639918651
格闘は取り上げていいだろ
34 19/11/19(火)15:32:32 No.639918675
モダンでも割とオーバーパワーというかドルイドコン筆頭に緑触るコンボデッキがメインに積むのやめろ…このカードはサイドからしか入れれないぐらいは書いといてくれ
35 19/11/19(火)15:32:47 No.639918707
>ガチョウも犬もニッサもいるまだまだ緑は健在だ >赤は何故死んでる… その内駄恐竜(ゾンビ)エクスかリバーデッキ流行るし…
36 19/11/19(火)15:32:53 No.639918720
オーコは別に能力は面白いPWで済むんだ なんか書いてある数字が全部おかしいだけで
37 19/11/19(火)15:32:55 No.639918724
むかしむかしはフリースペルじゃなかったら許されてた 帳はドローなけりゃ許されてた
38 19/11/19(火)15:33:00 No.639918742
格闘は別にいいけど格闘するやつが自力で無敵になるな それか少しタフネス落とせ
39 19/11/19(火)15:33:30 No.639918831
>オーコは別に能力は面白いPWで済むんだ >なんか書いてある数字が全部おかしいだけで 書いてある文字もおかしいぞ
40 19/11/19(火)15:33:35 No.639918848
禁止カードをチャレンジャーデッキに入れおって！！
41 19/11/19(火)15:33:39 No.639918865
やっぱ自然と運命を信じ込んでるようなイカレどもはダメだな…
42 19/11/19(火)15:33:53 No.639918902
むかむかは初手限定で1マナになるくらいでよかったよね
43 19/11/19(火)15:34:13 No.639918957
>やっぱ自然と運命を信じ込んでるようなイカレどもはダメだな… 黒さんのレス
44 19/11/19(火)15:34:37 No.639919024
多色化進めてオーコみたいなパワーカード緑混色に与えてさらに色対策カード刷ったらこうなる それに対抗できてた原野殺した後を全く考えてなかった？
45 19/11/19(火)15:34:38 No.639919025
今回の禁止は完璧に妥当な線だから文句上がる余地ないよ これで間違いなくメタ回るし
46 19/11/19(火)15:34:43 No.639919043
前にむかむかと帳だったらどっちが死にそう？って聞いたら圧倒的に帳って答えられたな 結果的に両方死ぬとは
47 19/11/19(火)15:34:46 No.639919059
せっかく出した神話アーティファクトが鹿になるって何考えてんだとし思えない
48 19/11/19(火)15:34:48 No.639919065
>オーコは別に能力は面白いPWで済むんだ >なんか書いてある数字が全部おかしいだけで 数字は上から+2、-2、-6位が適切かな
49 19/11/19(火)15:34:49 No.639919069
２フォーマットで禁止ってどんなのいたっけ とりあえずフェリダーは覚えてるけど
50 19/11/19(火)15:35:05 No.639919120
さんざん言われてるけど何がひどいってガチョウ→オーコ→狼の流れが開発が意図してるはずのデザイナーズコンボってこと エネルギーの失敗から何も学んでない
51 19/11/19(火)15:35:19 No.639919153
>今回の禁止は完璧に妥当な線だから文句上がる余地ないよ 落ち着いて聞いて欲しい普通は禁止出す環境作ったこと自体に文句は出るんだ
52 19/11/19(火)15:35:43 No.639919222
>格闘は取り上げていいだろ クリーチャーとアーティファクトとエンチャが割れて 打ち消し禁止とプレイヤーに呪禁がつけられる色とか 前世紀の青でもここまでやらん
53 19/11/19(火)15:35:43 No.639919223
黒さんって誰だよ ﾋのネタ持ち込むなお客様
54 19/11/19(火)15:35:52 No.639919250
>多色化進めてオーコみたいなパワーカード緑混色に与えてさらに色対策カード刷ったらこうなる >それに対抗できてた原野殺した後を全く考えてなかった？ 分かってたがオーコを発売2週間でBANに出来なかっただけよ 今回の禁止だってかなりの英断だからな
55 19/11/19(火)15:36:21 No.639919338
> 数字は上から+2、-2、-6位が適切かな あと初期忠誠度は2なら適正だと思う
56 19/11/19(火)15:36:24 No.639919347
初手はだいたい安定しているがオーコに繋げると途端にやれることが増えてしまいプレイイングスキルの差が大きく出るのはちょっと面白い環境だった
57 19/11/19(火)15:36:31 No.639919363
>せっかく出した神話アーティファクトが鹿になるって何考えてんだとし思えない グレートヘンジ出した次のターンに鹿にされたのもいい思い出だな
58 19/11/19(火)15:36:52 No.639919413
>黒さんって誰だよ >ﾋのネタ持ち込むなお客様 公式なのに
59 19/11/19(火)15:36:54 No.639919421
>黒さんって誰だよ >ﾋのネタ持ち込むなお客様 何か言ってやれ青
60 19/11/19(火)15:37:12 No.639919460
>>オーコは別に能力は面白いPWで済むんだ >>なんか書いてある数字が全部おかしいだけで >数字は上から+2、-2、-6位が適切かな 初期3で+1/-2/-7くらいでも手ぬるい 優先権渡さずに6にできちゃだめだよ
61 19/11/19(火)15:37:27 No.639919503
>黒さんって誰だよ 半P
62 19/11/19(火)15:37:36 No.639919522
オーコのせいで伝説のアーティファクトサイクルはエンバレス以外全部鹿以上の意味無かったからな…
63 19/11/19(火)15:37:53 No.639919558
今回の責任は全て緑にあるのです
64 19/11/19(火)15:37:53 No.639919562
モダンのためのパックなのにモダン禁止出したくないし…で最初代わりに黄泉橋突き出した後に結局ホガーク禁止したこと考えれば 真っ先にオーコ禁止したのは成長したと言えるかもしれない
65 19/11/19(火)15:38:35 No.639919674
>黒さんって誰だよ >ﾋのネタ持ち込むなお客様 不自然なそうだね×5
66 19/11/19(火)15:38:39 No.639919684
>モダンのためのパックなのにモダン禁止出したくないし…で最初代わりに黄泉橋突き出した後に結局ホガーク禁止したこと考えれば >真っ先にオーコ禁止したのは成長したと言えるかもしれない なぜ刷ったとは言わん どうして原野と一緒に禁止できなかったんですか？
67 19/11/19(火)15:38:50 No.639919715
>オーコのせいで伝説のアーティファクトサイクルはエンバレス以外全部鹿以上の意味無かったからな… いいですよねテフェリーを指定した眼鏡は鹿になりオーコを指定した眼鏡は手札に戻されるバントフード あれ見て真面目に対策するの諦めましたよ私は
68 19/11/19(火)15:39:11 No.639919766
>今回の責任は全て緑にあるのです ガラク！(バシィ！
69 19/11/19(火)15:39:20 No.639919793
帳もオーコ並に複数のカードをゴミにしてるので妥当過ぎる
70 19/11/19(火)15:39:20 No.639919794
青と無職の天下は10数年続くけど緑の世は40日しか許されないのだ
71 19/11/19(火)15:39:35 No.639919823
>真っ先にオーコ禁止したのは成長したと言えるかもしれない 原野フードの2トップ環境から原野だけ禁止したことを忘れてはいかん
72 19/11/19(火)15:39:35 No.639919824
魅力的なでか物クリーチャーなんかもいるのに全部鹿になるんだぞ何楽しいんだそれ
73 19/11/19(火)15:39:41 No.639919839
>>今回の責任は全て緑にあるのです >ガラク！(バシィ！ おれはしょうきにもどった！
74 19/11/19(火)15:39:49 No.639919865
>不自然なそうだね×5 RGBWU揃ったな…
75 19/11/19(火)15:40:22 No.639919961
>青と無職の天下は10数年続くけど緑の世は40日しか許されないのだ 継続して青が何年も強い環境は存在しない
76 19/11/19(火)15:40:24 No.639919969
どんな素敵な置物も鹿になるというのがクソすぎた 対策出せる余地くらい残せや！
77 19/11/19(火)15:40:25 No.639919971
発売一か月で禁止したのになぜもっと早く禁止しなかったと言われるカードが存在することになるとはな…
78 19/11/19(火)15:40:28 No.639919978
>青と無職の天下は10数年続くけど緑の世は40日しか許されないのだ 40日くらいしかMagicの話したことなさそう
79 19/11/19(火)15:40:32 No.639919999
逆に原野禁止なしだったらどうなったのか気になる
80 19/11/19(火)15:40:57 No.639920053
待ってほしいのです 無知な「」も悪いのですが最近色談義系コラムがないのも原因のひとつなのです なので青が黒さんとイチャイチャするコラムの執筆を要求するのです
81 19/11/19(火)15:40:59 No.639920059
しかし今回のより禁止が早かったらしい記憶の壷ってどんだけだよ…
82 19/11/19(火)15:41:24 No.639920122
>なので青が赤とイチャイチャするコラムの執筆を要求するのです
83 19/11/19(火)15:41:29 No.639920141
>しかし今回のより禁止が早かったらしい記憶の壷ってどんだけだよ… キチガイカード
84 19/11/19(火)15:41:48 No.639920189
「」は口調の荒い攻撃的なレスにとりあえずそうだねをいれてしまう習性があるのかもしれない
85 19/11/19(火)15:41:57 No.639920206
>なので青が黒さんとイチャイチャするコラムの執筆を要求するのです 黒でいいのか…
86 19/11/19(火)15:42:00 No.639920214
帷禁止するならもっと緑のデカブツに打ち消されないと呪禁と速攻と破壊不能配ってよ 全部を一枚に乗せろとは言わないからさ
87 19/11/19(火)15:42:01 No.639920220
>土地事故はつまらないゲームになってしまうMTGの根本的欠陥だけど >その問題解決というかマナフラ緩和のためにいろいろ効果持たせた土地刷った結果原野禁止で >初手安定化のために刷ったスレ画禁止とロクなことになってないな 最近の調整は土地の悪いところが一気に出た感があるよね
88 19/11/19(火)15:42:14 No.639920260
緑まだまだ強カード山程あるのに被害者ぶるのは無理があるわ 白を見てみろ
89 19/11/19(火)15:42:20 No.639920272
禁止と同時に反省コラムが出るのはマジで反省してるんだなってなった それはそれとして何の役にも経ってない基本セット早く廃止してすぐでいいよ
90 19/11/19(火)15:42:34 No.639920313
レガシーが青弱いままメタ回るのは珍しいなーとは思ったけど最終的にレン6強すぎ状態で止まってしまってがっかりした
91 19/11/19(火)15:42:35 No.639920321
>発売一か月で禁止したのになぜもっと早く禁止しなかったと言われるカードが存在することになるとはな… デザイアという真のインスタント禁止もあったからな
92 19/11/19(火)15:42:39 No.639920329
スタンはこのざまの禁止連打 モダンはモダホラで直接送り込んだら荒れ果てた後 レガシーはヘイトを溜め続けたレン６がようやくお縄につき ヴィンテージはパックが出るたびに禁止禁止 この半年だけですごいひどいことになってる
93 19/11/19(火)15:43:07 No.639920412
オーコに塞がれてた感じあるけど赤どうなのよ？
94 19/11/19(火)15:43:21 No.639920446
>オーコに塞がれてた感じあるけど赤どうなのよ？ エンバレスアグロたのしいよ
95 19/11/19(火)15:43:32 No.639920476
>禁止と同時に反省コラムが出るのはマジで反省してるんだなってなった >それはそれとして何の役にも経ってない基本セット早く廃止してすぐでいいよ それだけはほんとにやめて 強迫や稲妻の一撃やショックがない環境はもう耐えられない
96 19/11/19(火)15:43:35 No.639920479
赤と白特に白が情けないから帷がオーバーパワーになるんだ つまり環境には稲妻と流刑への道が求められている
97 19/11/19(火)15:43:36 No.639920484
>それはそれとして何の役にも経ってない基本セット早く廃止してすぐでいいよ でも今回の基本セット2020は禁止カード2枚も出すほどカードパワー高いし…
98 19/11/19(火)15:44:32 No.639920613
帳は対象が青黒に限らない大バカカードだよ
99 19/11/19(火)15:44:41 No.639920647
赤がプレインズウォーカーに強ければ異常な使用率にもならなかったのに
100 19/11/19(火)15:44:45 No.639920659
>それだけはほんとにやめて >強迫や稲妻の一撃やショックがない環境はもう耐えられない でも結局火力やハンデスの標準的カードは通常セットに捩じ込んでるしさあ… その状態で土地破壊・色対策カードみたいなのを追加or追加してもバランス調整下手なら何のために生きてるの基本セット
101 19/11/19(火)15:44:52 No.639920683
>帷禁止するならもっと緑のデカブツに打ち消されないと呪禁と速攻と破壊不能配ってよ >全部を一枚に乗せろとは言わないからさ ちょっと何言ってるかわかんない
102 19/11/19(火)15:44:57 No.639920691
メモジャーのころはMOやアリーナなかったから今と感覚違うからな あれ実質トーナメントでは一度も使えなかったカードだぞ
103 19/11/19(火)15:45:07 No.639920719
>原野フードの2トップ環境から原野だけ禁止したことを忘れてはいかん 流石に発売20日程度で禁止はね… 結果論で言えばフードが強すぎてメタは微塵も回らなかったけども
104 19/11/19(火)15:45:30 No.639920790
禁止から一夜明けて創案デッキが多すぎる 嫌いだけどシミフライゼフラ頑張ってくれ
105 19/11/19(火)15:45:34 No.639920798
基本セット廃止すれば問題は解決するなんてセンチな考えはよすんだ
106 19/11/19(火)15:45:35 No.639920805
パイオニアで改めてここ10年で白こんな不甲斐なかった！？ってびっくりするぐらいだしせめてパイオニアにスタン経由せずなんとか流刑送り込んでくれねえかな…
107 19/11/19(火)15:45:43 No.639920822
デカい生物ってそれだけでゲームが終わるから除去耐性ポンポン配れるわけないんやな
108 19/11/19(火)15:45:51 No.639920847
デジタルが先行するからなんなら紙で発売される前に環境が固まっちゃうのいいよねよくない
109 19/11/19(火)15:46:11 No.639920906
ネットのせいで開発早すぎてやばいよね それでも大きな大会になったらそんな手があるのかって毎回なるのが凄いけど
110 19/11/19(火)15:46:22 No.639920938
>>強迫や稲妻の一撃やショックがない環境はもう耐えられない そこらへんはもう別に毎セット入れればいいじゃんリミテ枠っていう使えもしないカードたくさん入れてるところを数枠空ければいいだけだろ？
111 19/11/19(火)15:46:25 No.639920943
>パイオニアで改めてここ10年で白こんな不甲斐なかった！？ってびっくりするぐらいだしせめてパイオニアにスタン経由せずなんとか流刑送り込んでくれねえかな… うん >なんとか流刑送り込んでくれねえかな… モダンやれ
112 19/11/19(火)15:46:25 No.639920944
ヴィンテの制限ははパック出るたびっていうより 灯争のPWが順番にお縄についてるだけだろうに
113 19/11/19(火)15:46:27 No.639920953
あれな初日の時点でむかしむかし＆オーコヤバいな…ってなるのいいよねよくない
114 19/11/19(火)15:46:49 No.639921010
でも大会で思った以上に活躍するデッキって大抵その大会のメタでしか活躍出来ないからな…
115 19/11/19(火)15:47:12 No.639921069
ライボルとパスの話してる人と青黒嫌いマンのレスは根拠がさっぱりわからん
116 19/11/19(火)15:47:13 No.639921075
基本セットはM19ぐらいで丁度いいのに再録神話レアで怒られたからストーリー性高めて通常エキスパンションと同じようなデザインにしますってのがもうだめだったんだと思うよ つまりM21とゼンディカーで同じ過ちをおかす
117 19/11/19(火)15:47:18 No.639921094
白単品だと不甲斐ないけど白含んでる多色は普通に戦ってる印象が強い 多分大部分がハゲのせい
118 19/11/19(火)15:47:19 No.639921096
今回はがっつりメスを入れたのは評価する（そもそも刷るなというのはともかく） それはそれとしてモダンノーチェンはマジっすか
119 19/11/19(火)15:47:21 No.639921103
>情報出た時点でむかしむかし＆オーコヤバいな…ってなるのいいよねよくない
120 19/11/19(火)15:47:23 No.639921109
初手の安定化に寄与って言われてもそういう目当てで作ったんじゃないの…？
121 19/11/19(火)15:47:27 No.639921122
ライフは大切だから剣鋤再録すべきだと思う
122 19/11/19(火)15:47:44 No.639921166
でもね…森立ってて帳を警戒しない方も悪いんですよ…
123 19/11/19(火)15:47:49 No.639921171
そんなにカラーパイに沿ったカードが好きなら緑1マナ20/20打ち消されない呪禁破壊不能速攻トランプルでも刷ればいいよ
124 19/11/19(火)15:47:56 No.639921195
最近の赤さんは不甲斐ないのです
125 19/11/19(火)15:48:12 No.639921234
相手の呪文をニマナで消す方が悪いんですけお！とか言われても じゃあ一マナで消した上にドローする呪文はなおダメだな…としか
126 19/11/19(火)15:48:27 No.639921285
MOの頃とは比べものにならんくらい事前に下調べして来た人と調べてない人でプレリシールド構築の理解に差が出来てしまってるのは何とかして欲しいなぁとは正直思う
127 19/11/19(火)15:48:39 No.639921311
>ライボルとパスの話してる人と青黒嫌いマンのレスは根拠がさっぱりわからん 小ハゲを特別毛嫌いしてる人も似た感じに思う
128 19/11/19(火)15:48:42 No.639921322
せめて最初に唱えるなら1安くなる程度にしておけば ガチョウとか持ってきて置くのやめーや
129 19/11/19(火)15:48:45 No.639921327
>でもね…森立ってて帳を警戒しない方も悪いんですよ… リミテでコンバットトリック警戒ぐらいだわそもそも緑なんて
130 19/11/19(火)15:48:51 No.639921347
>相手の呪文をニマナで消す方が悪いんですけお！とか言われても >じゃあ一マナで消した上にドローする呪文はなおダメだな…としか しかも後続も打ち消されず触ることも出来ない
131 19/11/19(火)15:48:54 No.639921353
警戒もクソも使わせなきゃ除去も打てねーじゃねーか！ もはや青黒使ってるほうが悪いって言ったほうがマシだ
132 19/11/19(火)15:49:06 No.639921376
>ネットのせいで開発早すぎてやばいよね デッキビルドに関しては23年前から比べると早いけど20年前と比べたらスピードそんな変わんないと思う 既にワークステーションの原型みたいなローカル回しツールとプレリ前に手に入るフルスポあったし メタの先の先のデッキがばれるまでの時間はMO以降一気に早まったかな
133 19/11/19(火)15:49:42 No.639921485
緑は混ぜても強いし型も豊富だしなあ 何を悲観してるのかわからねえ
134 19/11/19(火)15:49:44 No.639921487
白って嫌な印象多いのに意外と禁止食らうくらい酷いカードって少ないからな 心底意外だが
135 19/11/19(火)15:49:55 No.639921512
結局開発の思ってたフード環境打破できる秘蔵テクって何だったんだろうな
136 19/11/19(火)15:50:13 No.639921575
>でもね…森立ってて帳を警戒しない方も悪いんですよ… 帳警戒ってどうしろと 貫きとかも無いのに…
137 19/11/19(火)15:50:17 No.639921592
むかむかって想定した通りの働きして禁止になった一番ダメなやつなんじゃ
138 19/11/19(火)15:50:17 No.639921593
>>情報出た時点でむかしむかし＆オーコヤバいな…ってなるのいいよねよくない オーコは初めて情報出た時だとフードの使い道が不明だったからめちゃくちゃ硬いし鹿でしたが強いけどどうなんだろうって評価も多かった フードの使い道が見えてきてヤバイじゃんこれってなった
139 19/11/19(火)15:50:21 No.639921602
パイオニアは白も今は結構見るぞ
140 19/11/19(火)15:50:22 No.639921605
まあアリーナ出てからというよりはネットやスマホ普及してからだよねメタの固まり方の速さは
141 19/11/19(火)15:50:24 No.639921613
デイジャよこせはまあわかる パイオニアにパスはアウトだろう
142 19/11/19(火)15:50:27 No.639921621
>初手の安定化に寄与って言われてもそういう目当てで作ったんじゃないの…？ 初手以外でも気軽に安定したせいでみんな緑しか使わなくなった パワーレベルエラッタが出せない以上これダメだわごめーんねって
143 19/11/19(火)15:50:44 No.639921666
コントロール相手に溜飲が下がるから帳好きだったんだけどなあ
144 19/11/19(火)15:51:07 No.639921714
こいつら抜きでも戦えるだろうなってなる程度には緑が強いから禁止になったのだ
145 19/11/19(火)15:51:16 No.639921746
>まあアリーナ出てからというよりはネットやスマホ普及してからだよねメタの固まり方の速さは チャネボとかの大会のデータが出回るよりも早く一杯試合の結果みれるようになったのはでかい
146 19/11/19(火)15:51:48 No.639921842
色対策サイクルから一色欠けた状態半年以上遊ぶ事になるのはかなり不安
147 19/11/19(火)15:52:08 No.639921895
ネットの発達でメタ固まりやすくなったのは大きいけどオーコが強過ぎた今回はそれ以前の問題ではあった どうしてセットの看板ＰＷが調整されてないんです？
148 19/11/19(火)15:52:08 No.639921899
むかむかは素撃ちを3マナソーサリーくらいにパワー抑えればピッチ以外だと使い勝手悪すぎて多少は評価落ちてただろうに…
149 19/11/19(火)15:52:32 No.639921956
色対策の対策になってるのが本当にダメ
150 19/11/19(火)15:52:46 No.639921986
そもそもマナブからニッサハイドラと集団強制でも 強かったのだ
151 19/11/19(火)15:52:46 No.639921989
>色対策サイクルから一色欠けた状態半年以上遊ぶ事になるのはかなり不安 たいした問題じゃないだろ色対策サイクルなんて白しか使われてねえとかもざらだったし そもそも緑にはケラトプスとかもいるじゃん
152 19/11/19(火)15:53:08 No.639922032
>コントロール相手に溜飲が下がるから帳好きだったんだけどなあ シミックやスゥルタイ・バントのコントロールやコンボのほうが有効活用してるからダメだされたことを理解してほしい
153 19/11/19(火)15:53:09 No.639922036
>コントロール相手に溜飲が下がるから帳好きだったんだけどなあ 帳クラスのぶっ壊れで完全駆逐しないと気が済まないくらいコントロールが憎いなら他のカードゲームやった方が精神衛生上いいと思うんだ
154 19/11/19(火)15:53:14 No.639922051
>でもね…青立っててカウンターを警戒しない方も悪いんですよ…
155 19/11/19(火)15:53:27 No.639922081
緑1マナでクリコマしてくるから嫌いだったよ
156 19/11/19(火)15:53:31 No.639922094
九割は緑さんの悪さのせいだとは思うけど残り一割くらいは青さんのせいですよね？
157 19/11/19(火)15:53:45 No.639922130
>>でもね…青立っててカウンターを警戒しない方も悪いんですよ… な、何もできない…
158 19/11/19(火)15:53:52 No.639922149
オーコとサヒーリフェリダーは普通にダメなのがダメポイント高い
159 19/11/19(火)15:53:55 No.639922159
緑悪くないはいい加減諦めろや
160 19/11/19(火)15:53:57 No.639922168
>色対策サイクルから一色欠けた状態半年以上遊ぶ事になるのはかなり不安 白や赤も欠けてるようなもんだろう
161 19/11/19(火)15:54:14 No.639922211
エスコンが嫌わるのと一緒だろ ハンデスされて除去されてカウンターされる
162 19/11/19(火)15:54:20 No.639922231
>九割は緑さんの悪さのせいだとは思うけど残り一割くらいは青さんのせいですよね？ あ おじゃないのです しらないのです すべての禁止カードは緑さんなのです
163 19/11/19(火)15:54:26 No.639922252
>帷に関しては赤白の除去が不甲斐無いのが原因だと思う 稲妻のらせん…流刑への道…お前らは今どこで戦っている…
164 19/11/19(火)15:54:46 No.639922310
悪用されたとか予想外の使われ方したとかではなく真っ当に使われて禁止になるカードパワーなのはなぜと思う
165 19/11/19(火)15:55:11 No.639922402
対コントロールはそういうものだってわかってないで負けたときの印象が最悪だからな 勝ったときはさっくり引き殺してるせいで印象薄いのが余計に
166 19/11/19(火)15:55:15 No.639922414
今回三枚とも全部想定どおりの使われ方されて禁止って情けないと思う
167 19/11/19(火)15:55:19 No.639922430
>白や赤も欠けてるようなもんだろう 赤が欠けてたのは十中八九オーコにせいだから 白はまあうん
168 19/11/19(火)15:55:24 No.639922446
青黒対抗なのでパーマネントの除去・バウンスに対応する為の呪禁とそれだとハンデスと布告が止まらんから本体も呪禁 後は打ち消されないとそもそもそんな事する青と黒はアド稼いでくるので1ドローで対抗 構えるために土地何枚も立てたままじゃ意味がないので1マナで頼む 帳できた！
169 19/11/19(火)15:55:25 No.639922449
昨日BO1シルバーの配信見てたけど 雑にメインに入った帳が刺さるたびにシミックフラッシュとかアゾリウスフライヤーが爆発してた
170 19/11/19(火)15:55:26 No.639922452
他の4色にも同じくらいパワーカード配ればそれで良かったんだよ オーコはとりあえず死んどけ
171 19/11/19(火)15:55:43 No.639922489
なんかマナ余ったからむかしで持ってきたガチョウや亭主出すねﾎﾟｺﾝみたいな気軽さ
172 19/11/19(火)15:56:14 No.639922579
>悪用されたとか予想外の使われ方したとかではなく真っ当に使われて禁止になるカードパワーなのはなぜと思う それが入るデッキしか使われないのはさすがにダメって方針だから
173 19/11/19(火)15:56:39 No.639922650
青でアド稼ぐのってかなり厳しくなってきてて最近の緑ほどアドとれるカードないよね
174 19/11/19(火)15:56:41 No.639922656
まあオーコ死んだところで今の赤単がトップTierに返り咲くとも思わんが…騎士もクラリオンがつらくて…
175 19/11/19(火)15:56:47 No.639922671
帳が冤罪とか頭おかしいのか 緑のパワーカード過剰に守ってメタ止めた原因だろう
176 19/11/19(火)15:56:58 No.639922708
>悪用されたとか予想外の使われ方したとかではなく真っ当に使われて禁止になるカードパワーなのはなぜと思う そこらへんはコラムで触れてたから読むのだ ざっくり言うとニッチなゴミレアで埋めるよりも平均的なカードパワーを高めたほうがスタンは良くなると思ったっていう理念 オーコはともかくそれ自体はいいと思う…
177 19/11/19(火)15:57:01 No.639922716
帳よりはたい肥のほうがマシだからたい肥あげていいよ緑に
178 19/11/19(火)15:57:13 No.639922744
>>悪用されたとか予想外の使われ方したとかではなく真っ当に使われて禁止になるカードパワーなのはなぜと思う >それが入るデッキしか使われないのはさすがにダメって方針だから 横からだけど方針の話じゃなくてなんでそんな調整になったかの話じゃないですかね…
179 19/11/19(火)15:57:14 No.639922746
皆殺しにされたけれどフードデッキは多分生きられるからな
180 19/11/19(火)15:57:35 No.639922794
>ざっくり言うとニッチなゴミレアで埋めるよりも平均的なカードパワーを高めたほうがスタンは良くなると思ったっていう理念 平均せずに偏りましたね…
181 19/11/19(火)15:58:22 No.639922915
ガドウィック君は中々いいアドバンテージカードだと思うよ 青濃くないと使いづらいが
182 19/11/19(火)15:58:30 No.639922934
禁死は結果だ！
183 19/11/19(火)15:58:49 No.639922981
無法地帯のパイオニアで死んだって書くとすごいよね帳
184 19/11/19(火)15:58:51 No.639922989
>帷に関しては赤白の除去が不甲斐無いのが原因だと思う この理論がさっぱりわからん 赤白の除去が強ければハンデスやカウンターの対策をしなくてもいいのか
185 19/11/19(火)15:58:58 No.639923013
エルドレインのカードパワー確かに高いなーと思ってたけどさぁ…
186 19/11/19(火)15:59:38 No.639923113
コラムの初期オーコは泥棒能力メインでもっと不快だったよって一文が興味を引く そこからこれに変更したのなら数値さえミスらなきゃナイスアイデアだったかもしれないのにね
187 19/11/19(火)15:59:41 No.639923125
>>ざっくり言うとニッチなゴミレアで埋めるよりも平均的なカードパワーを高めたほうがスタンは良くなると思ったっていう理念 >平均せずに偏りましたね… そこもちょっと触れてたかな 元々相手に触れなくてゴミな事もある緑に相手とインタラクションする要素持たせたり盛ったりしたらやり過ぎた的な
188 19/11/19(火)15:59:47 No.639923150
発売一か月でスタンダードで二枚禁止って歴代で最高記録じゃない？
189 19/11/19(火)15:59:55 No.639923170
全体のパワーを押さえるほどちょっと強いカードがでるとすぐ支配的になってしまうって理論は納得できる物ではある
190 19/11/19(火)16:00:01 No.639923184
むかしむかしはそれまで逝くかあって感じだけど 帳の擁護は正直逆張りにしか見えない
191 19/11/19(火)16:00:02 No.639923185
>無法地帯のパイオニアで死んだって書くとすごいよね帳 信心は残しつつ緑単だけ勢いを殺すとか結構繊細な調整入ってる気がするよパイオニア あと正直言えばスタンでオーコむかむか死ぬなら帳はスタンだけ残って下で死ぬと思ってた
192 19/11/19(火)16:00:23 No.639923232
緑が強いスタンで1マナで気軽にハンデスカウンターメタってキャントリついてくるから消えたんじゃねえかな…
193 19/11/19(火)16:00:26 No.639923238
帳冤罪とまでは言わないけど 他のカードパワーが高すぎた故の巻き込まれ禁止だと思うわ
194 19/11/19(火)16:00:46 No.639923288
>コラムの初期オーコは泥棒能力メインでもっと不快だったよって一文が興味を引く >そこからこれに変更したのなら数値さえミスらなきゃナイスアイデアだったかもしれないのにね 3マナ忠誠6はどんな能力でも不快
195 19/11/19(火)16:00:50 No.639923303
>元々相手に触れなくてゴミな事もある緑に相手とインタラクションする要素持たせたり盛ったりしたらやり過ぎた的な ゴミなことがある(セレズニアアポカリプス)
196 19/11/19(火)16:01:01 No.639923335
>そこからこれに変更したのなら数値さえミスらなきゃナイスアイデアだったかもしれないのにね 忠誠度周りを今のから全部1減らすだけでだいぶマシになっただったろうに…
197 19/11/19(火)16:01:01 No.639923338
帳はヤソがけおりまくってたのが印象に残ってる
198 19/11/19(火)16:01:20 No.639923393
帳なんて環境から特定色を閉め出しかねないカードは無い方がいいんだよ
199 19/11/19(火)16:01:39 No.639923439
>そもそもマナブからニッサハイドラと集団強制でも >強かったのだ ランプはまだメタには残りそうだよね ゴルガリに寄せても良さそうだし
200 19/11/19(火)16:01:47 No.639923457
>>帷に関しては赤白の除去が不甲斐無いのが原因だと思う >この理論がさっぱりわからん >赤白の除去が強ければハンデスやカウンターの対策をしなくてもいいのか 分からんけど赤白で緑が止まんなくて除去を青黒に頼らざるをえんから帳が環境に対して過剰に刺さったとかそういう話しでないのかな…
201 19/11/19(火)16:01:55 No.639923479
帳があるだけで2色死ぬくらいのパワーじゃん 2マナでモード2個選べならともかく全部乗せはさすがに
202 19/11/19(火)16:01:58 No.639923486
色対策の対策になってなきゃよかったんだよ 色対策カードって特定の色が強くなりすぎないようにするためなのにそれの対策までできるのは馬鹿すぎる
203 19/11/19(火)16:02:04 No.639923505
狼もオーコいなけりゃナイスカードだとは思うんだよな…食物供給不安定だし
204 19/11/19(火)16:02:52 No.639923624
>>帷に関しては赤白の除去が不甲斐無いのが原因だと思う >この理論がさっぱりわからん >赤白の除去が強ければハンデスやカウンターの対策をしなくてもいいのか 帳入れてくるのを見越して赤白で除去れば裏目発生するでしょ
205 19/11/19(火)16:03:13 No.639923683
オーコ作った人クビになるんじゃないのか
206 19/11/19(火)16:03:32 No.639923730
>帳なんて環境から特定色を閉め出しかねないカードは無い方がいいんだよ 俺が知ってる環境と違うけどどこの次元から来たの？
207 19/11/19(火)16:03:36 No.639923740
そもそも赤を除去の色として見たとき対緑は苦手な相手だから 今の火力は不甲斐ないけど赤がぶっこわれじゃないと対緑は元より見られない
208 19/11/19(火)16:03:46 No.639923771
打ち消し握ってても無意味になるんだからある意味ギタ調より害悪度高いよ帳
209 19/11/19(火)16:03:47 No.639923774
2マナでpwも飛ばせるパスくれたらいいよ
210 19/11/19(火)16:03:57 No.639923799
赤白強くて青黒メタってる場合じゃねえってなってたら帳禁止はなかっただろうな でもそうはならなかったんだよロック
211 19/11/19(火)16:04:20 No.639923860
>緑が強いスタンで1マナで気軽にハンデスカウンターメタってキャントリついてくるから消えたんじゃねえかな… 死んで当然のクソカード過ぎる…
212 19/11/19(火)16:04:33 No.639923881
格闘を赤にあげればいいんじゃないかな 懐かしのステロイド復活しそう
213 19/11/19(火)16:04:34 No.639923882
mtgスレずっと追ってるけどむかしむかしは初手に来ないとうま味がないカードだから2枚入れて来たらラッキーで十分みたいな意見多かったよ 4枚は普通に入らない程度のカードだって
214 19/11/19(火)16:04:40 No.639923897
青にしろ黒にしろ今回は緑につぐ2番手でタッチされてることが多かったからな…
215 19/11/19(火)16:04:45 No.639923908
>赤白強くて青黒メタってる場合じゃねえってなってたら帳禁止はなかっただろうな >でもそうはならなかったんだよロック テーロスでそうなる予定だった可能性 そしてオーコでバランス取るつもりだった可能性
216 19/11/19(火)16:04:56 No.639923934
>色対策の対策になってなきゃよかったんだよ >色対策カードって特定の色が強くなりすぎないようにするためなのにそれの対策までできるのは馬鹿すぎる でもカウンターハンデスに対応するのは帳しかないし
217 19/11/19(火)16:05:05 No.639923961
前環境に帳がいたら許されたかもしれない いややっぱだめだわ…
218 19/11/19(火)16:05:06 No.639923968
>赤白の除去が強ければハンデスやカウンターの対策をしなくてもいいのか メインから採用する意味がないでしょ
219 19/11/19(火)16:05:18 No.639923999
>mtgスレずっと追ってるけどむかしむかしは初手に来ないとうま味がないカードだから2枚入れて来たらラッキーで十分みたいな意見多かったよ >4枚は普通に入らない程度のカードだって 最初の頃はそんな意見もあったけど途中から3枚もしくは4枚でいいわこれってなった俺は
220 19/11/19(火)16:05:44 No.639924066
むかしむかしは禁止されたので昔話はできません
221 19/11/19(火)16:05:47 No.639924072
赤と白は赤単白単が不快だったので弱くしました 青黒はハンデスカウンターが不快だったので弱くして緑に最強の対抗札あげました 緑は…弱いのでめっちゃ強くしました エルドレインできた！
222 19/11/19(火)16:06:09 No.639924126
ガチョウも最初は使いにくめなラノエルくらいじゃなかった？
223 19/11/19(火)16:06:11 No.639924130
>でもカウンターハンデスに対応するのは帳しかないし キャントリップなくせや！占術1ぐらいなら許してやる
224 19/11/19(火)16:06:14 No.639924138
>エルドレインできた！ めでたしめでたし
225 19/11/19(火)16:06:18 No.639924147
>格闘を赤にあげればいいんじゃないかな 流石にそのレスはちょっと…
226 19/11/19(火)16:06:21 No.639924155
緑は弱いので(ずっと存在感がある色)
227 19/11/19(火)16:06:44 No.639924204
カウンターやハンデスはデッキのカードの質高めてアド取るのが正攻法だよ
228 19/11/19(火)16:06:56 No.639924228
ベナリア史は思えばいい昔話だった
229 19/11/19(火)16:07:04 No.639924249
>最初の頃はそんな意見もあったけど途中から3枚もしくは4枚でいいわこれってなった俺は 実際使うと今の緑絡みで中盤終盤の豊富なマナがある状態で5枚から解答探せるの強いんだよね
230 19/11/19(火)16:07:07 No.639924253
緑はクリーチャー以外は苦手な色です☆
231 19/11/19(火)16:07:21 No.639924290
>>格闘を赤にあげればいいんじゃないかな >流石にそのレスはちょっと… じゃあフレイムタンとサイズ・ダメージ違いの亜種いっぱい作ろう
232 19/11/19(火)16:07:26 No.639924308
>最初の頃はそんな意見もあったけど途中から3枚もしくは4枚でいいわこれってなった俺は 2マナインスタントで5枚掘れるのはぐだった時に地味に便利だよね…
233 19/11/19(火)16:07:31 No.639924323
本来カウンターやハンデスされてやっと勝負になってるからな…
234 19/11/19(火)16:07:34 No.639924329
そもそもデッキに相性はつきものなのにハンデスカウンター対策まで欲張るのがわからん
235 19/11/19(火)16:07:54 No.639924383
>>最初の頃はそんな意見もあったけど途中から3枚もしくは4枚でいいわこれってなった俺は >実際使うと今の緑絡みで中盤終盤の豊富なマナがある状態で5枚から解答探せるの強いんだよね 実質ImpluseとかFoFレベルのパワーあるよね…
236 19/11/19(火)16:07:55 No.639924385
カラデシュのパターンからするとオーコがいなくなったせいでバタバタバランスが崩れていってエルドレイン落ちるまで糞環境が続く
237 19/11/19(火)16:08:06 No.639924423
>そもそもデッキに相性はつきものなのにハンデスカウンター対策まで欲張るのがわからん それ言い出すと色対策カードの根本から崩れるし…
238 19/11/19(火)16:08:25 No.639924479
出来事溜まってきたしそろそろ亭主の顔が見たいなーからのむかむか堀…
239 19/11/19(火)16:08:40 No.639924518
格闘とか破壊不能とか変なことしないでまずはもっと気軽にトランプル渡すとかそういうところで初めて見るべきだと思う
240 19/11/19(火)16:08:46 No.639924528
反省してまたテーロスが塩になっちまうー！！
241 19/11/19(火)16:08:53 No.639924544
ドローがなけれは余裕で許せたよ全体呪禁も打ち消されないも別に ドローさえなければ
242 19/11/19(火)16:08:54 No.639924547
>>でもカウンターハンデスに対応するのは帳しかないし >キャントリップなくせや！占術1ぐらいなら許してやる 対応の対応だからある程度盛らないと駄目なのが難しいね…
243 19/11/19(火)16:09:00 No.639924562
グルール使ってる「」はオススメ度教えてほしい
244 19/11/19(火)16:09:11 No.639924591
>それ言い出すと色対策カードの根本から崩れるし… だから滅びた
245 19/11/19(火)16:09:13 No.639924596
マローは緑好きなのか嫌いなのかよくわからんなもう
246 19/11/19(火)16:09:24 No.639924623
対オーコカード「オーコがやられたようだな…」 対オーコカードアンチカード「やつはエルドレインの中でも最強…」 対オーコカードアンチカードへの最終兵器「………じゃあ俺達どうすればいいの？」
247 19/11/19(火)16:09:34 No.639924648
>反省してまたテーロスが塩になっちまうー！！ 反省が活かされるのはテーロスの次では？
248 19/11/19(火)16:10:02 No.639924722
>そもそもデッキに相性はつきものなのにハンデスカウンター対策まで欲張るのがわからん 対策の概念がある以上存在すること自体はいいと思うよ ただこれ一枚で単体除去ハンデス打ち消し全部対策できてキャントリまで付いてお値段たったの1マナは考えたやつもOK出したやつも髪の毛全部毟らせろ
249 19/11/19(火)16:10:13 No.639924740
>>そもそもデッキに相性はつきものなのにハンデスカウンター対策まで欲張るのがわからん >それ言い出すと色対策カードの根本から崩れるし… 対策カードの根本はテンポでもなんでもアドバンテージを取る事であって カウンターやハンデスが打ち消せなきゃ色対策じゃないとか言い出したら そんな根本どこにもないぞ
250 19/11/19(火)16:10:15 No.639924746
>対オーコカード「オーコがやられたようだな…」 >対オーコカードアンチカード「やつはエルドレインの中でも最強…」 >対オーコカードアンチカードへの最終兵器「………じゃあ俺達どうすればいいの？」 ほら見てごらんフェロキドンを 未来のおまえたちの姿だ
251 19/11/19(火)16:10:17 No.639924752
>対オーコカード「オーコがやられたようだな…」 >対オーコカードアンチカード「やつはエルドレインの中でも最強…」 >対オーコカードアンチカードへの最終兵器「………じゃあ俺達どうすればいいの？」 コラムでゲロってるけど次のテーロスでもオーコ対策と呼べるものは存在しないし現状のスタンプールでもオーコ対策は存在しないんだ
252 19/11/19(火)16:10:23 No.639924771
>反省が活かされるのはテーロスの次では？ そっちも間に合わないと思う
253 19/11/19(火)16:10:24 No.639924778
突然の宝剣で死ぬから楽しいよたんけもや呪文砕きが持つとざっくり終わる
254 19/11/19(火)16:10:50 No.639924833
多分コントロールが流行るからアグロ使うのが良いのかな +2/+1格闘積んでる騎士デッキとか
255 19/11/19(火)16:10:55 No.639924838
>グルール使ってる「」はオススメ度教えてほしい むかしむかしが消えて安定度が下がったのと青黒系除去連打されるとキツイ 赤緑土地が1種しか無いのもマイナス でも爽快感とワンチャンちからは強いので70点ぐらい
256 19/11/19(火)16:11:07 No.639924876
上にもあるけど見方によっちゃ1マナのクリコマだからな… 気軽に引くんじゃねえ
257 19/11/19(火)16:11:09 No.639924886
色対策は緑だけ1マナでアド取るし プロテクションは緑だけレアで構築級 明らかに緑信心高まってるのが開発にいる
258 19/11/19(火)16:11:14 No.639924896
じゃあこうしましょう 秋の帳をスタンリーガルにする
259 19/11/19(火)16:11:17 No.639924907
ハンデスカウンターは単に呪禁持ちや打ち消されない生物をカードパワー落とさずに寄越せば済む話なんだよ
260 19/11/19(火)16:11:30 No.639924944
パイオニアの禁止カードも緑ばかりだし緑こそ一番邪悪な色なのでは？
261 19/11/19(火)16:12:09 No.639925063
グルールはむかしむかしあるおかげで貧弱なマナ基盤なんとかしてたからなぁ ゴルガリに移る可能性もあるが…あっちは宝剣が使えないんだよな…
262 19/11/19(火)16:12:09 No.639925068
>パイオニアの禁止カードも緑ばかりだし緑こそ一番邪悪な色なのでは？ 近年のスタンで緑が弱かったときっていつだよってくらい緑はずっと存在感あるからな
263 19/11/19(火)16:12:13 No.639925088
>パイオニアの禁止カードも緑ばかりだし緑こそ一番邪悪な色なのでは？ つーか最近のスタンは緑で壊れることが多い
264 19/11/19(火)16:12:36 No.639925143
オーコ対策は存在しないだろうけどオーコ前提に調整したパワーカードはあるだろう
265 19/11/19(火)16:12:39 No.639925154
>グルールはむかしむかしあるおかげで貧弱なマナ基盤なんとかしてたからなぁ >ゴルガリに移る可能性もあるが…あっちは宝剣が使えないんだよな… じゃあジャンドにしよう
266 19/11/19(火)16:12:52 No.639925195
土地で死ぬのは笑えないんだグルール
267 19/11/19(火)16:13:22 No.639925279
緑はもともとクリーチャーの色だが全体的にクリーチャーがインフレしているので緑はインフレにインフレを重ねたクリーチャーを刷らなければならないから壊れるんだ むかしむかしは知らん
268 19/11/19(火)16:13:23 No.639925283
>>>そもそもデッキに相性はつきものなのにハンデスカウンター対策まで欲張るのがわからん >>それ言い出すと色対策カードの根本から崩れるし… >対策カードの根本はテンポでもなんでもアドバンテージを取る事であって >カウンターやハンデスが打ち消せなきゃ色対策じゃないとか言い出したら >そんな根本どこにもないぞ 対打ち消し・ハンデスは緑の役割だし 「青黒への色対策カード」としての帳のカードデザイン自体はなんら間違ってないと思う 詰め込みすぎてカードパワーが高くなりすぎたねってのはまあその通りなんだが
269 19/11/19(火)16:13:39 No.639925337
書き込みをした人によって削除されました
270 19/11/19(火)16:13:43 No.639925346
>近年のスタンで緑が弱かったときっていつだよってくらい緑はずっと存在感あるからな 赤黒機体と青白コンで頂上対決してた時以外旧ゼンディカーまで遡っても緑デッキいるよね
271 19/11/19(火)16:13:45 No.639925350
ここ数年の緑は除去が弱い色じゃなくて除去以外なら何してもいい色になってるからな
272 19/11/19(火)16:13:45 No.639925352
グルールはアグロできるマナベースじゃない
273 19/11/19(火)16:13:57 No.639925384
三枚禁止という大失態でたまりにたまってた鬱憤吐き出してちらほら関係のない私怨も混ざってきた
274 19/11/19(火)16:13:59 No.639925390
>ハンデスカウンターは単に呪禁持ちや打ち消されない生物をカードパワー落とさずに寄越せば済む話なんだよ 暴君は今でもいいデザインだったと思うよ
275 19/11/19(火)16:14:21 No.639925463
>ここ数年の緑は除去が弱い色じゃなくて除去以外なら何してもいい色になってるからな 気軽に格闘配りすぎて除去もやりはじめた
276 19/11/19(火)16:14:49 No.639925534
今の環境の話をすれば帳があっても追い出されてるのが白と赤なんだから隣を禁止する必要はないよね
277 19/11/19(火)16:15:05 No.639925586
>対打ち消し・ハンデスは緑の役割だし 打ち消されないファッティなり手札から落ちたらアド取れるクリーチャーなりでも十分できるやつ
278 19/11/19(火)16:15:07 No.639925595
ケラトプス君はいい生物だよね あんくらいでいいんだあんくらいで
279 19/11/19(火)16:15:12 No.639925606
>今の環境の話をすれば帳があっても追い出されてるのが白と赤なんだから隣を禁止する必要はないよね 落ち着けよ
280 19/11/19(火)16:15:33 No.639925671
秋の帳やればいいよ
281 19/11/19(火)16:15:46 No.639925706
格闘したり一方的な格闘ダメージ与えるスペルだけなら分かる なぜ破壊不能付けた
282 19/11/19(火)16:15:53 No.639925726
>今の環境の話をすれば帳があっても追い出されてるのが白と赤なんだから隣を禁止する必要はないよね ひたすら逆張りしたいからって支離滅裂な話をしなくてもいいのよ
283 19/11/19(火)16:15:54 No.639925730
エクスカリバーは赤赤で 強いクリーチャは緑緑本当にキツい
284 19/11/19(火)16:15:56 No.639925732
>三枚禁止という大失態でたまりにたまってた鬱憤吐き出してちらほら関係のない私怨も混ざってきた ハンデスカウンターが悪い帳は悪くないって奴は1か月以上ずっといる気がするな…
285 19/11/19(火)16:16:07 No.639925767
>打ち消されないファッティなり手札から落ちたらアド取れるクリーチャーなりでも十分できるやつ それはM20に色対策のインスタント呪文サイクル作るよ～って決定した人に文句言うしか無いよ
286 19/11/19(火)16:16:28 No.639925822
帳擁護マンは800円で1000枚買ったのかな
287 19/11/19(火)16:16:30 No.639925834
大体禁止後の環境って経験上つまんない気がするんだよねカラデシュのときもさ
288 19/11/19(火)16:16:48 No.639925876
贅沢言わないので根縛りの岩山くれ…
289 19/11/19(火)16:17:11 No.639925952
たんけもとグレートハンジで頑張るか…
290 19/11/19(火)16:17:14 No.639925961
緑4マナ充実しすぎてんだよなぁ 赤4マナにも選ぶぐらいの選択肢くださいよ
291 19/11/19(火)16:17:21 No.639925979
>ハンデスカウンターが悪い帳は悪くないって奴は1か月以上ずっといる気がするな… 最近はじめた子だろ どういう層かすぐわかる
292 19/11/19(火)16:17:47 No.639926055
>ハンデスカウンターが悪い帳は悪くないって奴は1か月以上ずっといる気がするな… ずっと張り付いてるよね…
293 19/11/19(火)16:18:05 No.639926098
どのスレでも緑悪くないとか言ってるのいるよね
294 19/11/19(火)16:18:12 No.639926120
>>打ち消されないファッティなり手札から落ちたらアド取れるクリーチャーなりでも十分できるやつ >それはM20に色対策のインスタント呪文サイクル作るよ～って決定した人に文句言うしか無いよ 帳が禁止になったことの文句もその人に言ってほしい
295 19/11/19(火)16:18:13 No.639926125
帳は環境がどうのこうのじゃなくて単にオーバースペック
296 19/11/19(火)16:18:28 No.639926161
>どのスレでも緑悪くないとか言ってるのいるよね いやまあどの色も悪くないのは確かだよ 開発室が一番悪いからな！
297 19/11/19(火)16:18:38 No.639926183
カラデシュの頃がどっちのカラデシュなのか分からない顔
298 19/11/19(火)16:19:24 No.639926330
オーコが始めから存在しなくて色がいい感じにばらけた環境ならスタンの帳は許されたかもって気はする
299 19/11/19(火)16:19:44 No.639926379
>大体禁止後の環境って経験上つまんない気がするんだよねカラデシュのときもさ あの時は全色に影響するカード禁止にして結果環境がデフレしたから 緑だけ落とした今回はそれよりマシと信じたい
300 19/11/19(火)16:19:52 No.639926400
色対策は緑だけ守る方向なのがダメなんだよ