虹裏img歴史資料館

1 19/11/18(月)21:42:47 No.639755288

それよりワープなしで8-4までクリアできる？

2 19/11/18(月)21:44:53 No.639755935

無限増殖使っていい？

3 19/11/18(月)21:45:07 No.639756006

残機稼ぎありなら

4 19/11/18(月)21:46:19 No.639756371

スレ画は今やったら厳しいよ

5 19/11/18(月)21:47:23 No.639756688

1ならノーワープノーミスクリア出来るよ 2はその…うｎ…ちょっとね…

6 19/11/18(月)21:48:42 No.639757070

>1ならノーワープノーミスクリア出来るよ >2はその…うｎ…ちょっとね… すげーなパタパタに何人も殺されたよ俺 ファイア維持すればハンマーブロスはそれほど怖くないけどパタパタの方が怖い

7 19/11/18(月)21:49:37 No.639757353

昔からアクションゲームをクリアまで走りきる集中力がない

8 19/11/18(月)21:49:56 No.639757447

スペースインベーダー

9 19/11/18(月)21:50:44 No.639757703

単純に後にそれ以上のものが有るか無いかじゃない

10 19/11/18(月)21:51:03 No.639757793

フォロワーがいるかどうかじゃない？ フォロワーがいるやつはどんどん洗練されてくから元祖は今見るとなーってなる

11 19/11/18(月)21:51:53 No.639758062

IQが足りなくて６面辺りからクッパ面のループ抜け出せない

12 19/11/18(月)21:52:15 No.639758166

生まれて初めてそれに触れた人の事を考えてるかどうか という部分は大きいと思う

13 19/11/18(月)21:56:09 No.639759388

難しすぎない事と普遍的な事かなあ

14 19/11/18(月)21:57:18 No.639759738

スレ画は今だと慣性強めの操作性を嫌がる人多いよね

15 19/11/18(月)21:57:40 No.639759852

それよりチビマリオの存在意義の話しようぜ

16 19/11/18(月)21:58:27 No.639760073

マリオは3なら今でも楽しめそうな気がするなあ

17 19/11/18(月)21:59:35 No.639760420

>スレ画は今だと慣性強めの操作性を嫌がる人多いよね マリメのは大分まろやかな動きに調整されてるよね

18 19/11/18(月)22:00:39 No.639760792

ファミコンのドンキーコングすぐ死ぬし動き遅えしでクソゲーだろこれって思った

19 19/11/18(月)22:00:56 No.639760869

その問いじゃトートロジーな答えしか出ない 革新的かつ今でも通じるような面白さを備えた作品だったか それとも革新的なだけで普遍性のない面白さなだけだったかの違い

20 19/11/18(月)22:01:42 No.639761120

>それよりチビマリオの存在意義の話しようぜ ファイアじゃないならデカくても当たり判定が大きいだけだし…

21 19/11/18(月)22:01:44 No.639761130

インベーダーとかギャラクシアンとかこんな前後に動けないゲームやったんだ昔の人はって思った 進化の過程なのは知ってるけど

22 19/11/18(月)22:01:44 No.639761131

ダンジョンマスターがすごい面白かったけどそれがオリジンかは知らない フォロワー作品もすごい面白かったな

23 19/11/18(月)22:06:43 No.639762754

1はまだ練習しながらやればワープなしはクリア出来るとは思うが 2はワープ有りでももう無理そう

24 19/11/18(月)22:07:56 No.639763145

テトリスもやっぱり最新のと初代のじゃ辛さが出てくるのかな

25 19/11/18(月)22:08:44 No.639763399

ドラクエ3は1と2の蓄積もあったからこそ完成された作品だなと思う

26 19/11/18(月)22:11:50 No.639764386

昔のドラゴンスレイヤーとかハイドライドは難しい上に遊び方すらわかんなかった 昔のパソゲーマーのリテラシー高すぎだろ

27 19/11/18(月)22:12:02 No.639764452

>テトリスもやっぱり最新のと初代のじゃ辛さが出てくるのかな 初代というかAC版は今やっても気持ちいいと思う ファミコン版はクソだ

28 19/11/18(月)22:12:10 No.639764497

>テトリスもやっぱり最新のと初代のじゃ辛さが出てくるのかな ホールド無 Tスピン無 ネクスト1個のみ ブロックの色が現行と違う ブロック順のルーチンが異なる だから今より相当難しいと思う

29 19/11/18(月)22:13:06 No.639764792

テトリスはキーホルダーみたいなやつでやっても面白かったから初期のでも多分面白い

30 19/11/18(月)22:14:27 No.639765251

ハイドライド1・2はマジで初見じゃ進め方がわからない 3はその点は改善されたが重量制限の壁が

31 19/11/18(月)22:15:28 No.639765567

革新的だったけど厳しいってどんなんだ DS初期とかのハード側の機能使うギミックとりあえず盛り込んで1本作りました！みたいなやつか

32 19/11/18(月)22:15:30 No.639765573

>ハイドライド1・2はマジで初見じゃ進め方がわからない >3はその点は改善されたが重量制限の壁が デジキューブ版は簡単に出来るよ

33 19/11/18(月)22:15:42 No.639765642

>テトリスもやっぱり最新のと初代のじゃ辛さが出てくるのかな グランドマスターは初代AC版テトリスを更に進化させた感じ 落ちる最中に回転させるんじゃなくて落ちてから回転させる

34 19/11/18(月)22:16:28 No.639765881

2はこれジャンプ届かなくない？って

35 19/11/18(月)22:16:33 No.639765906

2は難しくしたから1－1で稼いでくださいねという雑と言えば雑な作り

36 19/11/18(月)22:17:28 No.639766172

グラフィックとか親切さ(主にUI)は時間が経って洗練されたね 根源的なアイデアを含んでるかどうかは現在でも面白いかどうかにかかわると思う スーパーマリオはスクロールによる長いフィールドと入力に対するリアクションが楽しい 入力と出力は今でも大事だね

37 19/11/18(月)22:17:37 No.639766222

ゼルダの伝説とメトロイド1作目もしんどかった

38 19/11/18(月)22:18:09 No.639766390

マリオは今でもゲーム入門として面白い

39 19/11/18(月)22:18:25 No.639766466

初代バイオハザードは今から見たらアクションとしてはアレだけどバイオ的な面白さは十分

40 19/11/18(月)22:19:17 No.639766755

ふと思ったんだけどコンティニュー回数を残機って言い方するのいつからなんだろう…

41 19/11/18(月)22:20:00 No.639766977

>ふと思ったんだけどコンティニュー回数を残機って言い方するのいつからなんだろう… スペースインベーダー

42 19/11/18(月)22:20:10 No.639767035

バイオは思い通りに動かないのが怖い！って意図した仕様だし…

43 19/11/18(月)22:20:25 No.639767140

ゼビウスは今やるとつまらないがドルアーガは今でも面白い

44 19/11/18(月)22:20:27 No.639767155

1面2面もインベーダーからだったか

45 19/11/18(月)22:20:30 No.639767174

当時は革新的で今でも面白い作品といえばやっぱりDOOMは外せない 未だFPSの殆どはDOOMが作った基本から抜け出せないんじゃないかとすら思える

46 19/11/18(月)22:20:54 No.639767321

昔のはリトライポイントや慣性がだいぶしんどい あとボタンの関係か知らんけど通常アクションに十字キーコマンド求めたりね…

47 19/11/18(月)22:20:57 No.639767349

ゲームボーイとか夢中で遊んだけどあの緑・薄緑の画面は今やったらつらそうだ

48 19/11/18(月)22:21:02 No.639767371

ゲームスピードが遅いゲームは今やると結構辛い

49 19/11/18(月)22:21:09 No.639767416

遊戯王の初代ゲームは「当時は革新的だったけど今では厳しい」の典型的な奴だな 当時ハマってた人も今振り返るとほぼ100%クソゲーって言うわ

50 19/11/18(月)22:22:09 No.639767734

過去の名作今も面白いは信用しない方がいいだいたいつまんないから

51 19/11/18(月)22:22:19 No.639767784

>ドラクエ3は1と2の蓄積もあったからこそ完成された作品だなと思う ウルティマやウィザードのようなRPGの入門として 1でひとり旅 2でパーティバトル 3でキャラエディットや職業導入して一応の完成を見たんだよな

52 19/11/18(月)22:22:48 No.639767948

それより音だよ マリオなんてファミコンのチープな音源で作ったコインを取る音ですら いまでもマリオの音って分かるくらい個性を発揮してる あれこそが革新的な要素

53 19/11/18(月)22:22:55 No.639767978

遊戯王は当時でもクソゲー扱いだったよ！

54 19/11/18(月)22:22:57 No.639767998

革新的要素をどれだけ洗練させてるかじゃないの スレ画の場合画面スクロールとステージのバリエーションが革新的と言えたかもしれないけど それに付随するステージの構成だとか操作感の気持ちよさが洗練されきってるから今でも楽しく遊べる訳でしょ

55 19/11/18(月)22:22:59 No.639768009

スレ画は今でも感心できる作りだと思う

56 19/11/18(月)22:23:04 No.639768042

これくらいならわりと楽に見切れる 見切れるがそれに合わせて動けたことはない

57 19/11/18(月)22:23:19 No.639768125

もうちょい遊びやすくしてくれるならスーパーアラビアンやスクーンはまたやりたい あとBio_100%のゲームとかコンパイルのDS98のちょっとしたゲーム

58 19/11/18(月)22:23:46 No.639768303

デカい鼻と髭はドット絵でどっち向いてるかわかりやすくする為

59 19/11/18(月)22:25:37 No.639768946

ロード時間は実機でやりたくない現象の一つ

60 19/11/18(月)22:25:44 No.639768991

ただまあリアルタイム世代以外が昔のゲームをやるってのは昔の文学作品読むとか映画観るみたいなジャンルの歴史に対する好奇心がないとな

61 19/11/18(月)22:25:54 No.639769042

ドンキーコングとマリオブラザーズ（1画面で土管のやつ）は今だとキツイ

62 19/11/18(月)22:26:25 No.639769219

トランプってかカードは革新的？

63 19/11/18(月)22:26:37 No.639769275

>ロード時間は実機でやりたくない現象の一つ PS時代とかは良くできてる作品でもこの一点でおすすめ出来ないとかあるよな…

64 19/11/18(月)22:26:41 No.639769310

シミュレーションとかSRPGはできるだけ新しいのをやりたい

65 19/11/18(月)22:27:05 No.639769432

>ドンキーコングとマリオブラザーズ（1画面で土管のやつ）は今だとキツイ マリオブラザーズのアレンジした3のミニゲームは対戦に使ったなあ

66 19/11/18(月)22:27:15 No.639769487

ゲームウォッチ(?)のジャックと豆の木を死ぬほど遊んだ 今では学生が課題で作ったミニゲームみたいな扱いになるだろうけど 今思えばゲームの非現実性と成功による快楽が詰まっていた

67 19/11/18(月)22:27:27 No.639769551

>PS時代とかは良くできてる作品でもこの一点でおすすめ出来ないとかあるよな… アーカイブスなら一瞬よ

68 19/11/18(月)22:27:30 No.639769572

アクションは比較的今やってもマシ RPGとかの方がUIやテンポが厳しかったりするよね

69 19/11/18(月)22:28:03 No.639769767

>遊戯王は当時でもクソゲー扱いだったよ！ 当時まともなルールでカードゲームが出来たのはあのゲームだけだから 猿のように全員と100戦戦ってた奴はクラスにいた

70 19/11/18(月)22:28:03 No.639769771

>ゼルダの伝説とメトロイド1作目もしんどかった 個人的にメトロイドは2作目の洗練されっぷりに驚いたな GBでここまでやれるのかて

71 19/11/18(月)22:28:20 No.639769861

オセロは革新的だった

72 19/11/18(月)22:28:29 No.639769910

>アクションは比較的今やってもマシ >RPGとかの方がUIやテンポが厳しかったりするよね レベリングをさせるな

73 19/11/18(月)22:28:35 No.639769948

好きだけど今やるにはオススメしない作品としてはキングスフィールドシリーズだな…せめて2以降じゃないとダッシュがないのがキッツイ

74 19/11/18(月)22:28:53 No.639770036

>アクションは比較的今やってもマシ >RPGとかの方がUIやテンポが厳しかったりするよね テキストと敵キャラの豊富さで勝負するRPGは容量が厳しいレトロゲームには相性悪いね

75 19/11/18(月)22:28:56 No.639770052

初代メトロイドswitchで最近やったけど確かにしんどいな… ２ってかなり洗練されてたのか…

76 19/11/18(月)22:29:26 No.639770222

マリオの1は気持ちよくダッシュ&ジャンプで突破できる面は意外と少ない だから爽快感が重要ってのは必ずしもそうとは思えない

77 19/11/18(月)22:29:28 No.639770234

長いプレイ時間がユーザーから求められてた時代でもあった

78 19/11/18(月)22:29:53 No.639770397

大航海時代１は食料買い忘れただけで死ぬからクソゲーだろこれって思った 2はメチャクチャ洗練されてた

79 19/11/18(月)22:29:57 No.639770416

>初代メトロイドswitchで最近やったけど確かにしんどいな… >２ってかなり洗練されてたのか… 1からやるぞ！は大抵挫折する俺だ

80 19/11/18(月)22:30:10 No.639770491

殆どが後者だろ 1本名作作って辞めたとかレアケースを除いて同じ製作者がその後も更新されるプラットホームで改善しながらゲーム作ってんだから

81 19/11/18(月)22:30:19 No.639770556

テトリス

82 19/11/18(月)22:30:19 No.639770557

1ステージが長く無いのは大事だと思う

83 19/11/18(月)22:30:28 No.639770607

ファミコン版のドラクエ123を通してやったら作り手もプレイヤーも進化する空気を感じたりして楽しかったが時間かかるので人には勧められない

84 19/11/18(月)22:30:33 No.639770643

あの頃は無限の時間があった

85 19/11/18(月)22:30:41 No.639770688

マリオは3で完成されたと思ってる

86 19/11/18(月)22:31:00 No.639770781

RPGは主な体験がストーリー及びキャラ育成であることが多いからUIの影響がでかいね 物量制限がある中で長い時間遊ばせようとするから密度の低さも今の感覚からすると気になる

87 19/11/18(月)22:31:12 No.639770827

ゲームセンターCXとか見てると リトライポイントの設置場所やリトライの制限のあるなしって大事だなって思う

88 19/11/18(月)22:31:16 No.639770851

慣性の法則フル活用な１ー２

89 19/11/18(月)22:31:25 No.639770915

>長いプレイ時間がユーザーから求められてた時代でもあった RPGはレベリングがメインコンテンツのひとつだった時代があるよな

90 19/11/18(月)22:31:47 No.639771031

マリオ2→3の進化は凄かった

91 19/11/18(月)22:31:53 No.639771067

ファミコンのFF3は今でも普通に楽しめてビックリした あれ8bit機時代に完成させてたんだよな

92 19/11/18(月)22:32:01 No.639771115

この先の敵はレベリングしないとどうにもならないぞみたいな調整はいつの間にか消えた ストーリー要素が濃くなって足踏みさせると話忘れるし何よりつまらんからなレベリング…

93 19/11/18(月)22:32:26 No.639771245

>RPGはレベリングがメインコンテンツのひとつだった時代があるよな SFC辺りから意識してレベル上げしなくてもクリアできるの増えたからなあ

94 19/11/18(月)22:32:27 No.639771255

>マリオ2→3の進化は凄かった 絵もそうだしサウンドの進化もシビれるな

95 19/11/18(月)22:32:38 No.639771321

ファミコンのミニゲームみたいな作品が多い中での話だからな…

96 19/11/18(月)22:33:15 No.639771520

>SFC辺りから意識してレベル上げしなくてもクリアできるの増えたからなあ PS3くらいからと思ってた

97 19/11/18(月)22:33:24 No.639771558

今のRPGはアイテムの組み合わせや作成がメチャクチャ面倒だし 戦闘自体も16bit機時代に比べると1戦が長い 1分以内に戦闘が終わる事なんてまず無いし…

98 19/11/18(月)22:33:28 No.639771592

ソニックは1と2の難易度がむっちゃ高いなて 3が遊びやすくてびっくりだった

99 19/11/18(月)22:34:03 No.639771793

ときメモは今やっても面白い 女の子の絵はあんまり可愛くない

100 19/11/18(月)22:34:09 No.639771829

>PS3くらいからと思ってた FCの頃は本当に根気強くレベル上げしなきゃいけないゲームあるので

101 19/11/18(月)22:34:27 No.639771928

ドラクエ4はオートプレイ楽しめる人はいいけど自分でコマンド入れたい人にはきついものだったと思う

102 19/11/18(月)22:34:28 No.639771933

グラディウスⅡ

103 19/11/18(月)22:34:32 No.639771962

今では面倒要素と考えられがちなレベリングだが経験値を積んでレベルさえ上げときゃ基本誰でもクリア出来るということが斬新だったのがドラクエ1と聞いた

104 19/11/18(月)22:34:49 No.639772029

>ストーリー要素が濃くなって足踏みさせると話忘れるし何よりつまらんからなレベリング… 俺はそれが好きだからいまだにWiz引っ張り出してやる ストーリーめんどくさいから世界樹とかサガスカみたいな割り切った感じの方が好み 全く無いのは目的を見失うから困るけどね

105 19/11/18(月)22:35:07 No.639772112

SFCはシステム複雑化の結果抜け道が多いイメージ

106 19/11/18(月)22:35:13 No.639772152

PS時代すら結構レベリングしてた気がするけどアレ以上の悪夢の時代があったのか

107 19/11/18(月)22:35:38 No.639772266

こつこつ金貯めて装備更新して…ってのもそれはそれで楽しかったが思い出補正かもしれない

108 19/11/18(月)22:35:46 No.639772308

RPGはどうしてもストレスがなぁ…

109 19/11/18(月)22:35:48 No.639772323

適度なレベリングは今でもいるかな…って思う たまに適当に進めてるだけで一回も詰まらずクリアできるベリーイージーのレールシューターみたいなRPGがある

110 19/11/18(月)22:36:12 No.639772447

>SFCはシステム複雑化の結果抜け道が多いイメージ FF5とか色んな解き方が登場してすげえよなあ

111 19/11/18(月)22:36:12 No.639772454

でも俺PSとSS時代の沢山あったオリジナルRPG好きよ

112 19/11/18(月)22:36:21 No.639772509

覇邪の封印とかレベリングして装備最強でもラスボスで死ぬ時は普通に死んだな

113 19/11/18(月)22:36:54 No.639772659

FF2は革新的だったよ でも子供には無理だよ 攻略本の後押しもあって余計に

114 19/11/18(月)22:37:09 No.639772729

RPGでレベリング不要で丁度良い感じに進めたのは メガCDのルナ1が最初かなぁ それ以前にそうバランス調整のRPGが無かったから批判が多かったが… 次に良い感じだったのは数年後のSFCのクロノトリガーかな こっちは今でも文句なし

115 19/11/18(月)22:37:20 No.639772806

アクションRPGになってレベルの概念があるんだかないんだかくらいになったり 上がれば楽にはなるけど上げなくてももっと強い敵と戦ってさっさと上がったり

116 19/11/18(月)22:37:21 No.639772814

FF2はFCの時代に既にレベリングが不要なシステムだったんだけど プレイヤーの方が沼にはまっていった…

117 19/11/18(月)22:37:36 No.639772888

今は(加齢したのも大きそうだけど)はやく結果が見たいと気が急いてるのを感じる 結果といってもゲーム全体の結末というわけではなくてクエスト単位でもなんだけど だからレベル上げで時間取られるのは嫌だという意見も理解できる ネットの発達でネタバレを避けたいとかここまで進んだって競争したい気持ちもあるかも

118 19/11/18(月)22:37:37 No.639772901

初期のDSは必ずタッチペン使う要素がなきゃダメだったと悪魔城ドラキュラの攻略本で知った 洒落臭い魔法陣

119 19/11/18(月)22:39:36 No.639773512

なんだかんだでドラクエの新しい町について装備最新にする流れは正解だったと思う

120 19/11/18(月)22:39:39 No.639773528

昔のRPGって世界にポンと放り込まれてあと好きにしろや形式が大半だから ドラクエがいかに革命的だったかよくわかる

121 19/11/18(月)22:39:43 No.639773540

FFは4あたりまでは毎回革新的なもの見せてくれたように思う

122 19/11/18(月)22:39:43 No.639773542

割と好きな話題だったのにもう赤字だ… キャラでもプレイヤースキルでも成長を感じる要素がやっぱり一番楽しいと思う それを無下に折られるのは今のゲームでも古いゲームでもだめだね もうちょっと頑張ればできるかも…でクリアできるのが良い