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19/11/10(日)18:57:33 No.637641992
ちょっと真剣に今後の雇用について考えてみたんだけど 今って世界的に単純作業の機械化がAIとかの発展によってどんどん進められて 最終的には政治家と資本家と一部の技術者科学者以外の仕事はほとんど機械に取って代わられると思うんだけど そうなったときに大部分を占める中流から下流の消費者は就ける仕事がなく貧困になって結局企業も物が売れない状態になりそうなんだけど そうなったら経済停滞するんじゃないかって思ったんだけど「」はどう考える？
1 19/11/10(日)18:58:42 No.637642293
>今って世界的に単純作業の機械化がAIとかの発展によってどんどん進められて そうはならないから安心して寝よう
2 19/11/10(日)18:58:50 No.637642326
>今って世界的に単純作業の機械化がAIとかの発展によってどんどん進められて 機械化よりも人使った方が安くない？
3 19/11/10(日)18:59:56 No.637642621
オカルトじみたタイプのAI云々の本でも読んだのか
4 19/11/10(日)19:00:22 No.637642748
この手のAI万能論ってすごいフワフワしているよね
5 19/11/10(日)19:00:31 No.637642788
おっぱいそん！
6 19/11/10(日)19:00:47 No.637642871
シンギュラリティとか信じるタイプ？
7 19/11/10(日)19:00:59 No.637642953
AI消費者にじゃんじゃんモノを買ってもらえばいいだろう？
8 19/11/10(日)19:01:12 No.637643023
>機械化よりも人使った方が安くない？ 低賃金だと組合が動いて改善しろって言って実際に改善すると人件費が多くなって機械化したほうが安いって自体に陥りそう
9 19/11/10(日)19:02:19 No.637643337
>この手のAI万能論ってすごいフワフワしているよね 別に万能だとは思ってないけど小売とか飲食業とか完全ではないにしろ一部をオートメーションにして人件費削減して雇用が喪失してるのは事実じゃない？
10 19/11/10(日)19:02:24 No.637643364
技術の発展って飛び飛びになってていつ変化が起こるかぜんぜんわからないから スレ「」みたいに色々考えておくとたのしいよ
11 19/11/10(日)19:02:46 No.637643503
AIが万能な物じゃないってことはアホなｼｬｯﾁｮさんだって気づき始めているのに…
12 19/11/10(日)19:02:51 No.637643528
AIだって労働組合ぐらいは結成する
13 19/11/10(日)19:03:06 No.637643600
>>この手のAI万能論ってすごいフワフワしているよね >別に万能だとは思ってないけど小売とか飲食業とか完全ではないにしろ一部をオートメーションにして人件費削減して雇用が喪失してるのは事実じゃない？ それらのオートメーションとAIは別物なんじゃ…
14 19/11/10(日)19:03:19 No.637643668
でもこの先工場みたいな単純作業しか残らなかったらそれはそれで困る 楽な仕事したい
15 19/11/10(日)19:03:42 No.637643796
俺はシンギュラリティが来たら むしろ人間が働かなくても済むようになると思ってるけど浅はかかな？
16 19/11/10(日)19:03:56 No.637643858
仮にそうなったとしても「」の寿命が先だよ
17 19/11/10(日)19:04:13 No.637643944
AI絡みで真っ先に吹っ飛んでるのって金融関係の高給取りじゃなかったっけ
18 19/11/10(日)19:04:18 No.637643958
自分で勉強して色々調べて分かったけどそうなるのはまだまだ先だわこれ…
19 19/11/10(日)19:04:39 No.637644062
>それらのオートメーションとAIは別物なんじゃ… まあ別にAIに限らず機械化がどんどん雇用を喪失させているとは思ってる
20 19/11/10(日)19:05:10 No.637644202
今までだって人類の技術の進歩はしてきたけどこのザマなんだぞ
21 19/11/10(日)19:05:40 No.637644345
機械に職を奪われた人間を放置せずに生き甲斐のある役割が与えられたらいいな
22 19/11/10(日)19:06:30 No.637644574
おっぱいそん
23 19/11/10(日)19:06:59 No.637644736
>仮にそうなったとしても「」の寿命が先だよ 別に50年100年先の話でもいいんだけど 実際にそうなった場合にどうやって金のない消費者から利益を出そうとするのかなって
24 19/11/10(日)19:07:14 No.637644806
30年前の労働と比較したらめちゃめちゃ進歩してるじゃん 30年後はもっと良くなってるって絶対
25 19/11/10(日)19:07:17 No.637644823
そんなことよりエロ画像自動収集ツールは出来たのかい
26 19/11/10(日)19:07:22 No.637644840
>AI絡みで真っ先に吹っ飛んでるのって金融関係の高給取りじゃなかったっけ コンプライアンス見て見ぬ振りして老人を騙しつつ契約取るのはAIにはできないからよ…
27 19/11/10(日)19:07:46 No.637644978
日本は氷河期世代を何とかする方が先
28 19/11/10(日)19:09:47 No.637645606
>そんなことよりエロ画像自動収集ツールは出来たのかい 動画サイトとか画像サイトを総当たりするツールじゃだめ？
29 19/11/10(日)19:10:30 No.637645834
関係ないけど自由貿易が進んだらどんどん生産者が厳しくなっていきそうだよなとは思う
30 19/11/10(日)19:11:23 No.637646117
介護自動化まだかな…
31 19/11/10(日)19:12:19 No.637646406
>最終的には政治家と資本家と一部の技術者科学者以外の仕事はほとんど機械に取って代わられると思うんだけど 政治家と資本家もAIにしようぜ
32 19/11/10(日)19:12:45 No.637646523
成果物を人間の手で確かめるのは要るからそこの仕事は残る
33 19/11/10(日)19:13:37 No.637646784
ちょっと前に騒ぎになった民間英語試験を受験に使う話とかは AIで人間の語学力を審査できるくらいになれば可能だったのかなと思った
34 19/11/10(日)19:13:49 No.637646855
>政治家と資本家もAIにしようぜ 誰がそれを実行する権力持ってるんだ…
35 19/11/10(日)19:14:25 No.637647021
生産の自動化が可能になったとしても産み出された物や金を分配する問題が残るから最終的には技術じゃなくて政治の問題になりそう
36 19/11/10(日)19:14:50 No.637647140
介護って広い工場みたいな施設でライン作業化したら駄目なの？
37 19/11/10(日)19:14:51 No.637647141
万能ではないけど学習可能で良い感じのもの発見できるかだな 株分析は頑張って欲しい
38 19/11/10(日)19:15:12 No.637647230
コールセンターは検索システムにAI導入して一回30分かかるのを8分にしたって聞いたな
39 19/11/10(日)19:15:36 No.637647353
手書きの書類見てデータ入力する作業はどんどん自動化して…
40 19/11/10(日)19:15:57 No.637647466
>株分析は頑張って欲しい 利益を出すという点ではもう成功してなかった？
41 19/11/10(日)19:16:10 No.637647525
サウジみたいな石油で食ってる国の生活が参考になるかもしれない ならないかもしれない
42 19/11/10(日)19:16:11 No.637647528
>介護って広い工場みたいな施設でライン作業化したら駄目なの？ ラインの上に乗せるお年寄りの病状や行動性向が千差万別だから ライン作業には一番向かないパターンよ
43 19/11/10(日)19:16:43 No.637647687
エクセルが普及しても事務職が無くなるわけではないし 便利なAIができてもそれを使って今までの仕事をするようになるだけじゃね
44 19/11/10(日)19:17:11 No.637647800
PC普及前のゴミみたいな作業が簡略化できたのと同様に今のゴミみたいな作業が簡略化される程度だよ
45 19/11/10(日)19:17:30 No.637647897
技術に合わせて業務プロセスを変えるのをどこもやりたがらないので その分の無駄な仕事は残る
46 19/11/10(日)19:17:35 No.637647929
今のAIってそんなすごい？ 画像と文字の認識精度上げた以外の成果あんの？
47 19/11/10(日)19:17:38 No.637647944
>サウジみたいな石油で食ってる国の生活が参考になるかもしれない >ならないかもしれない モノカルチャーではない国でのベーシックインカムってあんまり成功している印象ないな…
48 19/11/10(日)19:17:47 No.637647995
エクセルを印刷するときにはみ出さないように微調整してくれるAIロボくだち
49 19/11/10(日)19:17:50 No.637648022
>PC普及前のゴミみたいな作業が簡略化できたのと同様に今のゴミみたいな作業が簡略化される程度だよ でも適度に手を抜ける楽な仕事が無くなったら人は逆に追い詰められる気がする
50 19/11/10(日)19:18:46 No.637648308
建造物劣化察知 これは成果あるんじゃない 画像認識分野だけど
51 19/11/10(日)19:19:29 No.637648520
>今のAIってそんなすごい？ >画像と文字の認識精度上げた以外の成果あんの？ 新卒採用の内定辞退率を下げたりして大活躍してる
52 19/11/10(日)19:19:38 No.637648574
>今のAIってそんなすごい？ >画像と文字の認識精度上げた以外の成果あんの？ 前工程や上司の曖昧なインプットでも仕事を進めてくれる
53 19/11/10(日)19:19:45 No.637648603
>エクセルが普及しても事務職が無くなるわけではないし なくならない仕事を上げればいくらでもあるとは思うけど それらで機械化でなくなった雇用を補えるかって言われれば難しいんじゃね
54 19/11/10(日)19:19:58 No.637648685
>今のAIってそんなすごい？ >画像と文字の認識精度上げた以外の成果あんの？ タスク的に画期的なブレイクスルーは最近ないように思う
55 19/11/10(日)19:20:00 No.637648694
>画像と文字の認識精度上げた以外の成果あんの？ google検索を賢くしたりYouTubeの同一音楽判定したりしてるよ
56 19/11/10(日)19:20:23 No.637648806
>建造物劣化察知 >これは成果あるんじゃない 画像認識分野だけど 画像もそうだし非破壊検査とかも今はすごく技術が向上している
57 19/11/10(日)19:20:39 No.637648875
話変わるけど昨日かおとといPythonのスレ建ててた「」いないかな 参考にコード見せてほしいんです
58 19/11/10(日)19:20:51 No.637648923
「」の考え休むに似たり
59 19/11/10(日)19:20:52 No.637648929
>google検索を賢くしたり そうかな…
60 19/11/10(日)19:20:57 No.637648961
google検索はクソになってないかな…
61 19/11/10(日)19:21:16 No.637649043
GoogleマップはAIじゃなくて地元の人間が通ってるコースは一番早いはずだ理論なんだっけ
62 19/11/10(日)19:21:21 No.637649069
あと翻訳はすげぇ ただただすげぇ
63 19/11/10(日)19:21:40 No.637649158
未だに書類に判子押してるような国がそう簡単にAI社会に成り代わるとは思えない
64 19/11/10(日)19:21:48 No.637649204
ぶっちゃけ鉱物資源は有限だけど労働者は勝手に沸くし…
65 19/11/10(日)19:21:50 No.637649218
まあどうしてもそういうのが気になるんならYuval Noah Harariとかいうおっさんがホモデウスなる本を書いてるので読んでみるといいかも知れない
66 19/11/10(日)19:21:55 No.637649241
ディープラーニングもノイズのせいで駄目になったりするのがよく分かる
67 19/11/10(日)19:22:30 No.637649417
cartoon
68 19/11/10(日)19:22:34 No.637649433
労働がなくなったら革命が起きて資本主義経済が終わるか 資本主義体制を維持したい上流層がうまいこと押さえつけてディストピアかのどっちかだよ
69 19/11/10(日)19:22:42 No.637649478
>未だに書類に判子押してるような国がそう簡単にAI社会に成り代わるとは思えない そのうち上の人間ごっそり減るしそん時他の国の真似すりゃいいねん
70 19/11/10(日)19:22:59 No.637649575
グーグルさんは勝手に含まれない結果も含めるのやめてください…
71 19/11/10(日)19:23:11 No.637649630
機械が普通になったら今度はその機械をメンテナンスする人が必要になるから大丈夫
72 19/11/10(日)19:23:27 No.637649714
もう完全に技術停滞してて小手先のごまかしで新技術ってやってる分野もある
73 19/11/10(日)19:23:32 No.637649737
AI！ネットワーク！自立ドローン！自動配送！とかやってる限られた場所と ほとんど全部のそうでない場所をつなぐのに人間が必要とされるから 結局の所働く場所が変わるにすぎん
74 19/11/10(日)19:23:34 No.637649747
まあまだ強いAIが出るには時間かかりそうだけどいつか来るでしょ楽しみ
75 19/11/10(日)19:23:50 No.637649823
検索は凄まじいゴミの海から一応役に立つものを掘り出してるのかもよ
76 19/11/10(日)19:23:56 No.637649844
それまで人がやってた仕事を根こそぎ奪ったって意味なら 紡績機械がすでにAI以上に広範囲かつ破壊的にやってる
77 19/11/10(日)19:23:57 No.637649854
今後とかどうでもいいからちゃんと動くスクレイピングソフト作りたい
78 19/11/10(日)19:24:12 No.637649927
>未だに書類に判子押してるような国がそう簡単にAI社会に成り代わるとは思えない 申請書類を印刷して管理職の判子もらってPDF取ってくれるAI早く実用化してくれ
79 19/11/10(日)19:24:30 No.637649998
>検索は凄まじいゴミの海から一応役に立つものを掘り出してるのかもよ いかがでしたでしょうか？
80 19/11/10(日)19:24:48 No.637650103
>いかがでしたでしょうか？ これ系をマジで駆逐したい
81 19/11/10(日)19:24:58 No.637650157
>グーグルさんは勝手に含まれない結果も含めるのやめてください… 含まれない:姉 含まれる結果:姉 みたいなのはどういう誤反応なのか意図通りならどういう意図があるのかさっぱり分からない
82 19/11/10(日)19:25:07 No.637650205
>これ系をマジで駆逐したい -いかがでいいでしょ
83 19/11/10(日)19:25:08 No.637650214
頭脳労働のすべてがAIに取って代わられたとしても 実際の現場作業は機械より低賃金の労働者を使った方が低コストで出来る場面があるから
84 19/11/10(日)19:25:12 No.637650230
>機械が普通になったら今度はその機械をメンテナンスする人が必要になるから大丈夫 全部チェンジニアリングでいいならかなりの箇所自動化できるんだけど 整備に金かけようと思ってくれる経営者はまれだからな…
85 19/11/10(日)19:25:19 No.637650268
>申請書類を印刷して管理職の判子もらってPDF取ってくれるAI早く実用化してくれ AIが勝手にハンコを押したから俺に責任はない
86 19/11/10(日)19:25:24 No.637650315
早く人間が労働から解放されてほしい
87 19/11/10(日)19:25:36 No.637650372
今世界的に普及してるのはＡＩっていうか ＲＰＡでは…？
88 19/11/10(日)19:25:41 No.637650405
プログラミングもAIにとって代わるって話だけど そんな銀の弾丸があったらねえ
89 19/11/10(日)19:26:20 No.637650567
自動化が進むほどコンビニ店員のやることが増えるだけだよ
90 19/11/10(日)19:26:21 No.637650573
消費者が人間であるうちは大丈夫
91 19/11/10(日)19:26:31 No.637650614
昔より検索対象が死ぬっっっほど増えてるからすげぇ賢いよGoogle
92 19/11/10(日)19:26:40 No.637650649
どうでもいいけど人工知能の技術の進歩で真っ先に絶滅するのは化学系の研究者だと思うんだ
93 19/11/10(日)19:26:52 No.637650713
>今世界的に普及してるのはＡＩっていうか >ＲＰＡでは…？ やだやだ今やってる仕事の手順変えたくないよう！！ ていうクソワガガママウンコ客に工数積んでカネとるおしごとだから 本当に無しか生んでないなあれ
94 19/11/10(日)19:26:57 No.637650735
現状だと単純作業ですらちょっとした例外処理するとき面倒くさいから今まで通り人でいいやってなってると聞く
95 19/11/10(日)19:27:13 No.637650811
>プログラミングもAIにとって代わるって話だけど >そんな銀の弾丸があったらねえ 自動的に実装に落とし込める仕様書という昔からの夢過ぎる…
96 19/11/10(日)19:27:13 No.637650817
>>この手のAI万能論ってすごいフワフワしているよね >別に万能だとは思ってないけど小売とか飲食業とか完全ではないにしろ一部をオートメーションにして人件費削減して雇用が喪失してるのは事実じゃない？ 事実というならその実例を出してくんない？ どの企業がどれくらい置き換えて導入コストがどれくらいでどれくらいのコスト削減になった みたいなレベルでいいからさ
97 19/11/10(日)19:27:15 No.637650830
>昔より検索対象が死ぬっっっほど増えてるからすげぇ賢いよGoogle 大体ﾋとまとめが悪いよ…
98 19/11/10(日)19:27:26 No.637650875
>どうでもいいけど人工知能の技術の進歩で真っ先に絶滅するのは化学系の研究者だと思うんだ ないと思うよ
99 19/11/10(日)19:27:31 No.637650896
>どうでもいいけど人工知能の技術の進歩で真っ先に絶滅するのは化学系の研究者だと思うんだ 絶滅するのは日々作業にあけくれる助手やポスドクたちで研究者たちは死なないよ
100 19/11/10(日)19:27:37 No.637650926
Google検索に関しては実際技術向上してるんだろうけどいろいろなところから文句来ないように制限設けてるんだろうな 一時期黒人画像検索したらをゴリラ画像出てきたってやつあったし
101 19/11/10(日)19:27:38 No.637650934
メカ系のエンジニアからするとハードの絡まない部分ぐらいしか自動化進まないと思うよ 人間がやってる作業を全部アクチュエータに置き換えられてその製造、組み立て、保守管理までとか考えると気が遠くなる
102 19/11/10(日)19:27:42 No.637650963
とりあえず10年くらいで週休4日くらいにしてほしい たのんだぞ
103 19/11/10(日)19:27:44 No.637650976
何事も結局は人間次第なんだ
104 19/11/10(日)19:27:45 No.637650986
やりたいことに付随してAIリテラシーの能力が余計に必要になるからそれを持てる人だけのものになるよ
105 19/11/10(日)19:28:05 No.637651079
多層ニューラルネットワークはマジで効果あるよ でも機械学習の性能が跳ね上がったってだけで人間みたいな判断が出来るかというと全く無理よ これで置き換えられる仕事はAIがどうとかじゃなく技術の進歩で普通に置き換えられる範囲よ
106 19/11/10(日)19:28:06 No.637651082
AIみたいに知ってる範囲のことで判断してたら上司に使えないって言われまくってるから AIが労働力に成り代わることはないんじゃない？
107 19/11/10(日)19:28:11 No.637651109
いもげを全自動化しようず
108 19/11/10(日)19:28:16 No.637651140
AIが進化したら長期的かつ個人的な薬の副作用とかも判明するん？
109 19/11/10(日)19:28:20 No.637651158
>現状だと単純作業ですらちょっとした例外処理するとき面倒くさいから今まで通り人でいいやってなってると聞く 自分用ツールを水平展開したくないのもこれよね 例外処理のコストがあほみたいになる
110 19/11/10(日)19:28:26 No.637651205
人間のほうが便利で自分で考えるし安いから 少なくとも俺たちが死ぬまでは大丈夫
111 19/11/10(日)19:28:32 No.637651231
含まれないワードをもしかしてで同じワード勧めてくるようになったのはAIのせいだったのか…
112 19/11/10(日)19:28:37 No.637651255
>どうでもいいけど人工知能の技術の進歩で真っ先に絶滅するのは化学系の研究者だと思うんだ いくらモデル化が進んでも現実からは逃れられないし…
113 19/11/10(日)19:28:55 No.637651330
今の工場だって人がやった方が低コストな工程は機械化されて無いからね
114 19/11/10(日)19:29:20 No.637651434
>>プログラミングもAIにとって代わるって話だけど >>そんな銀の弾丸があったらねえ >自動的に実装に落とし込める仕様書という昔からの夢過ぎる… すでに完成された製品がある …そう聞いて 我々は富士通に飛んだ
115 19/11/10(日)19:29:21 No.637651440
シンギュラリティが数十年内に来る云々もあれ実際お出しされてきた技術ベースで計算するとこのぐらいの時期に起きるってだけで AIの理論部分研究してる研究者ほどそんな速くに来るわけねえだろって言ってる
116 19/11/10(日)19:29:34 No.637651503
>含まれないワードをもしかしてで同じワード勧めてくるようになったのはAIのせいだったのか… グーグル検索とかのあれはマジョリティ優先した結果の失敗例の一つだと思う
117 19/11/10(日)19:29:46 No.637651557
日本語自然言語処理を勉強すれば俺にだけいい感じのレスを返してくれる虹裏AI作れる？
118 19/11/10(日)19:29:50 No.637651578
>とりあえず10年くらいで週休4日くらいにしてほしい >たのんだぞ 実はテクノロジーが発達するほど人間の労働時間は増えてるんだ
119 19/11/10(日)19:30:00 No.637651633
>日本語自然言語処理を勉強すれば俺にだけいい感じのレスを返してくれる虹裏AI作れる？ そうだね
120 19/11/10(日)19:30:05 No.637651655
>今の工場だって人がやった方が低コストな工程は機械化されて無いからね おちんぎんあげて♥
121 19/11/10(日)19:30:05 No.637651657
今流行ってるのはRPAだけどアレで人手が無くなるって無いぞ RPAをメンテナンスする要員がいるからな プロパーに引き継げと言うが無理無理の無理
122 19/11/10(日)19:30:10 No.637651695
計算早くなったらスクリーニング少なくて済むかなぁとかは思うけど コンセプトとか考えるのは人間だけしかできないし
123 19/11/10(日)19:30:11 No.637651702
>今の工場だって人がやった方が低コストな工程は機械化されて無いからね 「足にゴムキャプはめる」なんて簡単そうな作業が熟練工でないとできなかったりして 何千万もかけて作業ロボット作るか製品仕様のほう変えるかとなったら 人間でいいやってなる
124 19/11/10(日)19:30:20 No.637651742
>これで置き換えられる仕事はAIがどうとかじゃなく技術の進歩で普通に置き換えられる範囲よ まあすごいけどプログラ厶の延長線上だよね そのへんの区別が曖昧なとこもあるけど
125 19/11/10(日)19:30:43 No.637651842
>今流行ってるのはRPAだけどアレで人手が無くなるって無いぞ >RPAをメンテナンスする要員がいるからな >プロパーに引き継げと言うが無理無理の無理 どんなシステムでも保守が必要ないなんてありえないからな…
126 19/11/10(日)19:31:00 No.637651937
ｸﾞｸﾞﾘﾆﾝｻﾝは賢くなりすぎて検索結果がだめになったからﾋﾞﾝｸﾞﾘﾆﾝｻﾝくらいがいい
127 19/11/10(日)19:31:01 No.637651942
RPAの爆発的流行は時限爆弾だよ 10年後20年後にとんでもない悲劇がアチコチで発生するぞ
128 19/11/10(日)19:31:02 No.637651943
万能のAIが出来上がったとして そんなAIを使いこなせるほど人側が賢くなれるのかなっていう…
129 19/11/10(日)19:31:04 No.637651960
>>とりあえず10年くらいで週休4日くらいにしてほしい >>たのんだぞ >実はテクノロジーが発達するほど人間の労働時間は増えてるんだ じゃあ機械に仕事を奪われることは無いってことか
130 19/11/10(日)19:31:19 No.637652035
当面シミュレーションに時間かかるのでボタンポチしたらタバコ休憩みたいなのが休憩いらずになるぐらいよね
131 19/11/10(日)19:31:36 No.637652112
関係無いけどgoogleはampとかいう消せないクソをなんとかしてくれないかな… あれを使わなくて済む方法:bingを使う！とかアホかと
132 19/11/10(日)19:31:37 No.637652115
今やってるAIって超巨大行列演算の超効率化でしかないんじゃないの？
133 19/11/10(日)19:31:55 No.637652191
>RPAの爆発的流行は時限爆弾だよ >10年後20年後にとんでもない悲劇がアチコチで発生するぞ セキュリティパッチあてたら画面の動き変わって動かなくなりました！
134 19/11/10(日)19:32:13 No.637652298
こんなの人間がやる必要ないでしょ…みたいな仕事は早く自動化して欲しい どうしてcsvのデータチェックを人間が目視でやる必要があるんですか？ せっかく自動チェックツール作ったのに自動チェックツールが間違ってないか人間がチェックしないとダメだとか言ってくる上司をどうにかしてくれ
135 19/11/10(日)19:32:17 No.637652319
プログラムの仕事をAIに取られますぞーって日蓮してるのは仕事でプログラム書いたことのないやつだと思う
136 19/11/10(日)19:32:18 No.637652330
RPAの中身の闇鍋っぷりはエクセルマクロ職人どころの話じゃないからな…
137 19/11/10(日)19:32:18 No.637652331
一方AmazonとTOYOTAの工場では人間を限られた時間内で極限までこき使う方法を突き詰めた
138 19/11/10(日)19:32:28 No.637652378
いくら機械化して従業員減らしても 今度は自社商品を買える人がいなくなるから死ぬ 低賃金奴隷増やしたら家が！車が！家電が！売れない！とか既にバカやらかしてるところも出てるし
139 19/11/10(日)19:32:28 No.637652381
>>今の工場だって人がやった方が低コストな工程は機械化されて無いからね >「足にゴムキャプはめる」なんて簡単そうな作業が熟練工でないとできなかったりして >何千万もかけて作業ロボット作るか製品仕様のほう変えるかとなったら >人間でいいやってなる 人工知能がすごい勢いで発達してもメカ側がついていかないしなあ
140 19/11/10(日)19:32:45 No.637652469
>今やってるAIって超巨大行列演算の超効率化でしかないんじゃないの？ 超パターンマッチングからの推定だからそっちとは違う
141 19/11/10(日)19:32:47 No.637652470
>AIの理論部分研究してる研究者ほどそんな速くに来るわけねえだろって言ってる それはテクノロジーが指数的に成長してるという仮説がベースだから研究者が否定してもなんにもならんというか 今のディープラーニングの流行を予測できた研究者なんかおらんだろ
142 19/11/10(日)19:32:58 No.637652534
AIを働かせるということはやれる事が増えるという ブラック上司が蔓延するのに十分な条件を満たしているからな
143 19/11/10(日)19:33:03 No.637652567
>せっかく自動チェックツール作ったのに自動チェックツールが間違ってないか人間がチェックしないとダメだとか言ってくる上司をどうにかしてくれ それは上司が死ぬまで待て
144 19/11/10(日)19:33:04 No.637652576
俺らが楽すると 実は次の世代の学習環境整ってないと凄まじい意識格差でそう
145 19/11/10(日)19:33:13 No.637652616
仮にAI社会になったらAI技術が一般教養になって全国民IT関係の職についてるかもしれない ５００年後ぐらいかな…
146 19/11/10(日)19:33:14 No.637652623
>せっかく自動チェックツール作ったのに自動チェックツールが間違ってないか人間がチェックしないとダメだとか言ってくる上司をどうにかしてくれ 自動チェックツールがバグってないかのチェックは当然必要 抜き打ちチェックでいいけど
147 19/11/10(日)19:33:25 No.637652680
「なんか1人でに動いて仕事を奪ってくる厄介なやつ」みたいに語られすぎる...
148 19/11/10(日)19:33:48 No.637652821
初回は自動チェックツールの検証テストの結果提示は必要よ 毎回やれってのはキグルイだけど
149 19/11/10(日)19:33:48 No.637652823
どうせそのうちブームが過ぎる
150 19/11/10(日)19:33:50 No.637652833
上司が仕事をそのような仕様にしてるんだから従うしか無いぞ
151 19/11/10(日)19:33:50 No.637652836
>一方AmazonとTOYOTAの工場では人間を限られた時間内で極限までこき使う方法を突き詰めた トヨタは作っても昔ほど売れないから今はMAX出力出してないんだよね…
152 19/11/10(日)19:34:01 No.637652886
>今やってるAIって超巨大行列演算の超効率化でしかないんじゃないの？ 効率化っていうより統計と微分を用いた合理化って言ったほうが正しいと思う
153 19/11/10(日)19:34:01 No.637652887
どんなマクロやプログラム作っても95%ぐらいはそれでできるけどあとの5%は手作業よね
154 19/11/10(日)19:34:20 No.637652974
たぶんgoogleのgmali飛ばすRPAが1番事故ってる googleが内部のパス変えるだけで全部止まる 画面操作タイプでも画面認識で事故る 更新されるたびに全部対応するハメになる
155 19/11/10(日)19:34:21 No.637652978
>「なんか1人でに動いて仕事を奪ってくる厄介なやつ」みたいに語られすぎる... 現時点でどこまでの仕事こなせるかはペッパー見ればだいたいあたりが付くじゃろうにのう
156 19/11/10(日)19:34:21 No.637652979
AIがガリガリ動いて稼ぐとしてもそれが有限な限り恩恵を受ける奴と受けない奴で格差はどんどん広がるばっかりだ
157 19/11/10(日)19:34:33 No.637653056
>「なんか1人でに動いて仕事を奪ってくる厄介なやつ」みたいに語られすぎる... 中小企業の社長は大体そんな認識してる
158 19/11/10(日)19:34:40 No.637653088
AIに感動する前にpythonの開発環境に感動した これは…統計マニアしかおらん…
159 19/11/10(日)19:34:45 No.637653123
アマゾン倉庫では日本でも10人以上死んでる
160 19/11/10(日)19:34:46 No.637653126
Pythonって結局一部の利用だけで終わりそうな気もする
161 19/11/10(日)19:34:47 No.637653138
すでにAI行き詰まってるし…
162 19/11/10(日)19:34:48 No.637653142
面倒くさい現場の班長達を説得するAIと 試作部品の梱包・発送を勝手にやってくれるAI 早く実用化してくれ
163 19/11/10(日)19:34:53 No.637653166
>自動チェックツールがバグってないかのチェックは当然必要 >抜き打ちチェックでいいけど いや想定されるパターンの正常系と異常系テストとかは当然してるよ でも毎回目視で全数チェックしないとチェックしたと認めないって言うんだよ
164 19/11/10(日)19:35:03 No.637653219
AIがはじき出した結果を確認するみたいな作業が増えたりして
165 19/11/10(日)19:35:07 No.637653242
製品の量産はまだ人使った方が安いし高機能
166 19/11/10(日)19:35:08 No.637653244
Lispですよ
167 19/11/10(日)19:35:13 No.637653278
ウィンドウズのファイル検索のデフォルトが頭悪すぎるのは今どきなんなんだって思う 全半角とか表記揺れ対応ぐらいデフォルトでやってくれてもいいだろうに
168 19/11/10(日)19:35:24 No.637653335
>今やってるAIって超巨大行列演算の超効率化でしかないんじゃないの？ ぜんっぜん違う 誤解しやすいけど実際多い案件はロボットっていうかマクロツールみたいなもんよ
169 19/11/10(日)19:35:29 No.637653369
>どんなマクロやプログラム作っても95%ぐらいはそれでできるけどあとの5%は手作業よね 自分で自動化に着手するとわかるけど その5%今追い込むにはこれまでの10倍以上のコストかかるわってなるよね…
170 19/11/10(日)19:35:47 No.637653462
Pythonでクローラー作ってる「」いたら コード共有してほしい
171 19/11/10(日)19:35:47 No.637653463
がんばれ俺のパソコン ご褒美に最高品質のCPUを買ってやるぞ まあ稼いだのはお前なんだけど…
172 19/11/10(日)19:35:50 No.637653483
>でも毎回目視で全数チェックしないとチェックしたと認めないって言うんだよ 上司の上司に訴えるんだ
173 19/11/10(日)19:35:58 No.637653515
>たぶんgoogleのgmali飛ばすRPAが1番事故ってる >googleが内部のパス変えるだけで全部止まる >画面操作タイプでも画面認識で事故る >更新されるたびに全部対応するハメになる ネトゲのマクロみたいだな UWSCみたいな
174 19/11/10(日)19:36:30 No.637653690
>「なんか1人でに動いて仕事を奪ってくる厄介なやつ」みたいに語られすぎる... そのくらい吹いてもお金出してAI投資してくれるなら結果的にプラスだよねってのが多いからな… 水素水を老人が水飲むきっかけになるって擁護してるのと似てる
175 19/11/10(日)19:36:34 No.637653710
ロボットって言うと物理的な存在をイメージするだろうけど 案件ベースだとそんなん全体の5%もないからな
176 19/11/10(日)19:36:41 No.637653753
ディープラーニング普段から触れてるけど未だにＡＩって言葉のちゃんとした定義が分からん 知らない人に説明するには便利な言葉だけどふんわりし過ぎてて知ってる人同士だと逆に伝わりにくい
177 19/11/10(日)19:36:48 No.637653794
頭いい+αの連中がアプリ使わせて素人と顧客繋げて車運転させたり飯宅配させたり動画投稿させたりして中抜きするって今の傾向はこれからも続くの？
178 19/11/10(日)19:36:55 No.637653835
>低賃金奴隷増やしたら家が！車が！家電が！売れない！とか既にバカやらかしてるところも出てるし 日本の悪口はやめるんだ
179 19/11/10(日)19:36:56 No.637653837
目視全数チェックってエクセルも許せないタイプじゃんやべー
180 19/11/10(日)19:36:56 No.637653839
誰かが作ったエクセルマクロでひどい目にあってるんだからAIでも似たような事が起こりそう
181 19/11/10(日)19:37:03 No.637653881
RPAとAIの区別がついてない会社の偉い人には困るね…
182 19/11/10(日)19:37:21 No.637653981
>頭いい+αの連中がアプリ使わせて素人と顧客繋げて車運転させたり飯宅配させたり動画投稿させたりして中抜きするって今の傾向はこれからも続くの？ これまでもこれからもずっと
183 19/11/10(日)19:37:21 No.637653984
AIはビジネス（サイドでしか使うべきではない）用語
184 19/11/10(日)19:37:37 No.637654084
日本の場合はいくらAIをもりもりしても保証してくれという保証書の山がついてまわるから無駄 保証書の保証書がほしいとか冗談じゃないのが多いから手を抜かれても仕方ない
185 19/11/10(日)19:37:44 No.637654121
>UWSCみたいな というか現状のRPAはほとんどUWSCと同じ
186 19/11/10(日)19:37:50 No.637654145
>ネトゲのマクロみたいだな >UWSCみたいな ぶっちゃけまんまそれだよ 対応サイトの更新に合わせて修正するの繰り返し
187 19/11/10(日)19:37:50 No.637654149
RPAは内心虚業だと思っているが弊社もいっちょかみしてるから何も言えねぇ
188 19/11/10(日)19:38:01 No.637654196
>RPAとAIの区別がついてない会社の偉い人には困るね… それくらい簡単だろ！！って言い出す奴がいたりして システムに落とし込むにはどれだけ複雑なことが必要かわかってないお客とかきつい
189 19/11/10(日)19:38:03 No.637654206
>ディープラーニング普段から触れてるけど未だにＡＩって言葉のちゃんとした定義が分からん >知らない人に説明するには便利な言葉だけどふんわりし過ぎてて知ってる人同士だと逆に伝わりにくい バズワードだよ
190 19/11/10(日)19:38:04 No.637654214
>Pythonでクローラー作ってる「」いたら >コード共有してほしい それくらい自分で作れよ… やりたいことによるかもしれんがそんなのpythonだったら馬鹿でも作れるぞ
191 19/11/10(日)19:38:17 No.637654292
>ディープラーニング普段から触れてるけど未だにＡＩって言葉のちゃんとした定義が分からん 計算式のなかで自動的に計算式が作られるものと考えていいと思う 入れ子式だから人力デバッグすると死ねるようなもの
192 19/11/10(日)19:38:22 No.637654326
>頭いい+αの連中がアプリ使わせて素人と顧客繋げて車運転させたり飯宅配させたり動画投稿させたりして中抜きするって今の傾向はこれからも続くの？ インフルエンサーとかいう糞共が「会社に縛られない働き方！」むたいに煽ってそれに乗せられるワナビーがいる限りは続く
193 19/11/10(日)19:38:31 No.637654387
>日本の悪口はやめるんだ 仮に市場を海外に目を向けてもいずれどこの国も先進国化して同様の現象起きそう
194 19/11/10(日)19:39:08 No.637654566
クローラークレクレバカはおっぱいそん画像に湧く虫だからスルー推奨
195 19/11/10(日)19:39:10 No.637654578
>>Pythonでクローラー作ってる「」いたら >>コード共有してほしい >それくらい自分で作れよ… >やりたいことによるかもしれんがそんなのpythonだったら馬鹿でも作れるぞ 勉強がてらだから参考にしたい
196 19/11/10(日)19:39:12 No.637654587
>Pythonでクローラー作ってる「」いたら >コード共有してほしい クローラーなんて公開して大量に使用されて締め出し食らうの嫌だから個人で使うよ
197 19/11/10(日)19:39:20 No.637654629
機械学習とかぶっちゃけ全然理解してないけど ソースコード拾ってきていじってなんか出力させる位は出来るからいいかなって…
198 19/11/10(日)19:39:20 No.637654632
不謹慎だけど ネトゲでマクロツール作りまくりの人にとっては天職だろうなRPA やってること同じだし
199 19/11/10(日)19:39:57 No.637654836
githubでも覗けばいいじゃん
200 19/11/10(日)19:40:16 No.637654941
Pythonでクローラーつくる学習本はググればたくさん出版してるから買え
201 19/11/10(日)19:40:18 No.637654951
>不謹慎だけど >ネトゲでマクロツール作りまくりの人にとっては天職だろうなRPA >やってること同じだし 何かが変わった時に面倒見るのがひたすらにめんどくさいけどな
202 19/11/10(日)19:40:20 No.637654962
AIは人間ではできないすごいことができて将来全部AIに入れ替わります さあ賢明なあなたは御社に我が社のAIを導入して誰よりも早く業務を効率化し生産性を向上するべきです！
203 19/11/10(日)19:40:42 No.637655071
クローラーくらいならノンサポートでいいなら分けてもいいかなってなる
204 19/11/10(日)19:40:42 No.637655075
結局欲しい結論が出るように修正するんだろ
205 19/11/10(日)19:40:50 No.637655144
>不謹慎だけど >ネトゲでマクロツール作りまくりの人にとっては天職だろうなRPA >やってること同じだし 手離れよく動けるなら稼ぎどきだとは思う いつまでも付き合うとデジタル介護になるのでバツ
206 19/11/10(日)19:40:51 No.637655157
>何かが変わった時に面倒見るのがひたすらにめんどくさいけどな 保守契約が永遠に切れないってことでもある 素晴らしい
207 19/11/10(日)19:41:06 No.637655237
趣味とその延長でしか使ってないからコードの著作権とか全然分かってないんだけどお仕事だとどのくらいコードパクってきていいんだろ
208 19/11/10(日)19:41:41 No.637655435
>趣味とその延長でしか使ってないからコードの著作権とか全然分かってないんだけどお仕事だとどのくらいコードパクってきていいんだろ そのコードのライセンスを見ろ
209 19/11/10(日)19:41:47 No.637655462
>趣味とその延長でしか使ってないからコードの著作権とか全然分かってないんだけどお仕事だとどのくらいコードパクってきていいんだろ 各々のライセンス次第じゃないかな
210 19/11/10(日)19:41:55 No.637655509
>何かが変わった時に面倒見るのがひたすらにめんどくさいけどな その修正サポートまで含めてやってること同じだからね…
211 19/11/10(日)19:41:59 No.637655525
watsonとかなんかすごそうなものだと思ってたけど ちゃんと調べたらイメージ戦略だこれ
212 19/11/10(日)19:42:33 No.637655709
RPAってキーボードマクロのキー押す場所とタイミング変えるようなものなの？
213 19/11/10(日)19:42:35 No.637655722
この前のAIスクリプトスレ見てて結局手直しする人間が必要になるとよく分かった
214 19/11/10(日)19:42:39 No.637655743
>そのコードのライセンスを見ろ >各々のライセンス次第じゃないかな そうだね… 考えてみれば当たり前だった
215 19/11/10(日)19:42:45 No.637655772
というかRPAツール乱立し過ぎて導入にもリスクあるよね 撤退したらどうすんの
216 19/11/10(日)19:42:51 No.637655800
GPLって付いてるソースコードならビジネスでいくらでも自由に無料で使えちまうんだ！
217 19/11/10(日)19:42:58 No.637655841
1週間くらい頑張ったら初心者でもimgのクローラーつくれたからpythonは凄いよ
218 19/11/10(日)19:43:02 No.637655854
ネトゲのツールを無料サポートしてくれる人には頭が上がらない
219 19/11/10(日)19:43:29 No.637656010
>watsonとかなんかすごそうなものだと思ってたけど >ちゃんと調べたらイメージ戦略だこれ でも実際すごいよ ジョパディっていう単純な知識問題ではないクイズ番組で優勝したのは
220 19/11/10(日)19:43:48 No.637656105
>GPLって付いてるソースコードならビジネスでいくらでも自由に無料で使えちまうんだ！ やめろめろめろGPLめろ！
221 19/11/10(日)19:43:57 No.637656159
プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？
222 19/11/10(日)19:43:58 No.637656164
>RPAってキーボードマクロのキー押す場所とタイミング変えるようなものなの？ それどころか画像をピクセル単位でマッチングしてマウスでボタン押すまでやるぞ デザインが変わると即死
223 19/11/10(日)19:44:00 No.637656174
簡単なのでも作れたら便利そうだなーって思いつつそのままだ
224 19/11/10(日)19:44:06 No.637656213
ちまたのRPAツールってUWSCよりすごいの？
225 19/11/10(日)19:44:16 No.637656262
>RPAってキーボードマクロのキー押す場所とタイミング変えるようなものなの？ 途中で噛むアプリ次第だけど世の中CUIベースでシェルスクリプトチックに記述できるものばっかりじゃないからな
226 19/11/10(日)19:45:00 No.637656491
>RPAってキーボードマクロのキー押す場所とタイミング変えるようなものなの？ 違うけど似てる pythonだと「キーボードマクロのキー」が「xpath」になるだけ 他のツールも基本その「キーを何で認識してるか」が違うってだけかな
227 19/11/10(日)19:45:09 No.637656537
RPA導入にPG知識が不要！って言ってる企業は詐欺で訴えられろ
228 19/11/10(日)19:45:28 No.637656630
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ CourseraかedXの講座を適当に受ける
229 19/11/10(日)19:45:41 No.637656685
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ Python公式のチュートリアルを読む
230 19/11/10(日)19:46:15 No.637656850
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ やかましい ひたすら写経しろ
231 19/11/10(日)19:46:22 No.637656885
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ VBAはいいよ…さぁ君もExcelを起動するんだ…
232 19/11/10(日)19:46:39 No.637656962
まぁ他で潰しの効くような汎用的なPG知識ではないよなRPA 胡散臭さを承知で深入りし過ぎないように小銭拾いに付き合うぐらいならいいけど RPAに全振りとかは色々心配になる
233 19/11/10(日)19:46:45 No.637656997
工場の機械を制御する古いPCが壊れたからエミュレータで誤魔化してるみたいな不安をRPAに感じる 後で詰みそうなイメージ
234 19/11/10(日)19:46:54 No.637657038
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ ツールのアナコンダ入れる アナコンダからクロームドライバーとセレニウム入れる ジュピターでブラウザ上でデバッグする まあググればこんなん出てくる
235 19/11/10(日)19:46:56 No.637657050
まずは出来合いのコードいじるところからよね
236 19/11/10(日)19:47:36 No.637657240
最近1からおっぱいそん勉強してるけど結局これ覚えゲーなんじゃ…という気がしてきた
237 19/11/10(日)19:48:08 No.637657402
>まずは出来合いのコードいじるところからよね なんかしたかったら似たようなのないか探すとこから始めないとやってらんない
238 19/11/10(日)19:48:15 No.637657447
プログラムは言語だから最初は覚えゲーだよ 覚えたら自分で組み合わせを考えるようになる
239 19/11/10(日)19:48:33 No.637657552
>まずは出来合いのコードいじるところからよね そこから切った貼ったでホムンクルスみたいな自分用にローカライズしたスクリプト組むのいいよね 趣味用なんて動けばいいんだよ
240 19/11/10(日)19:48:37 No.637657568
>プログラム一切やったことないけどpythonってやつ学ぶにはどうすりゃいい？ 小さなpythonクローラプロジェクトをgithubで探す 実行してみる いじってみる
241 19/11/10(日)19:48:58 No.637657691
まずpythonの入門書を一冊齧るだろう？ 派遣会社にpythonﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾏｽって言うと経験3年ぐらいのキャリアが手に入るから 適当な現場に潜り込んで後は実施でトライ・アンド・エラーだ！
242 19/11/10(日)19:49:08 No.637657749
>最近1からおっぱいそん勉強してるけど結局これ覚えゲーなんじゃ…という気がしてきた プログラミング言語はまず覚えるところからだ 言語を覚えたら基本のデザインパターンを学習するんだ そうしたら自分でどう組み合わせれば効率よく実現できるか分かるようになってるはずだ
243 19/11/10(日)19:49:38 No.637657902
>最近1からおっぱいそん勉強してるけど結局これ覚えゲーなんじゃ…という気がしてきた 覚えることなんてないよ忘れたらその都度ググればいい
244 19/11/10(日)19:49:56 No.637658000
車輪の再発明は勉強目的ならまだしも 作りたいものがあるときにはやりたくないよね
245 19/11/10(日)19:50:03 No.637658035
>最近1からおっぱいそん勉強してるけど結局これ覚えゲーなんじゃ…という気がしてきた 実際大変なのはxpath取ってきて画面遷移と待機時間どうするかって事なので… コードじゃねえな
246 19/11/10(日)19:50:23 No.637658143
ライブラリのヘルプが英語で読めなくてこれは…詰んだ
247 19/11/10(日)19:50:24 No.637658148
おっぱいそんに限らず最近の言語はリファレンスめくりゲーだよ 作りたいものが明確なら設計も明確になるし 設計が明確なら実装の選択肢もかなり限られてきて 要素要素についてリファレンスから一番適切なものを探すってことになる お散歩感覚でテキトーにソース書いてテキトーに動かす贅沢は中級者以上に許されたものだ
248 19/11/10(日)19:51:11 No.637658418
>まずpythonの入門書を一冊齧るだろう？ >派遣会社にpythonﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾏｽって言うと経験3年ぐらいのキャリアが手に入るから >適当な現場に潜り込んで後は実施でトライ・アンド・エラーだ！ まさに今こんな感じだわ…
249 19/11/10(日)19:51:19 No.637658468
そも人間のする作業を全部AIに置き換える事が出来るんじゃない AIという乗り物ができて効率のいい近道が通れる（かもしれない）ようになったという感じに思う
250 19/11/10(日)19:51:39 No.637658574
>ライブラリのヘルプが英語で読めなくてこれは…詰んだ 右クリックして日本語に翻訳だ AIの進化ありがたいよね
251 19/11/10(日)19:51:45 No.637658620
更新できないアプリの上に被せるラッパーなのかRPA
252 19/11/10(日)19:52:51 No.637659029
出来合いのコードの設計思想が合わなくて苦しむやつ
253 19/11/10(日)19:52:52 No.637659031
>>ライブラリのヘルプが英語で読めなくてこれは…詰んだ >右クリックして日本語に翻訳だ 読めない…詰んだ
254 19/11/10(日)19:52:57 No.637659069
仕事でやってると英語なんて嫌でも慣れる
255 19/11/10(日)19:53:57 No.637659402
tensorflowって使うのは割と簡単だけど作った物を他の人に使ってもらおうとすると途端にどうすればいいか分からなくなる
256 19/11/10(日)19:54:52 No.637659742
AI系はメンテナンス性極悪だとおもう