虹裏img歴史資料館

1 19/11/10(日)16:44:14 No.637608925

全然墓地が肥えないから探査呪文が適正な強さになってるよ

2 19/11/10(日)16:45:20 No.637609128

トロンいないけどフィニッシャーが重いデッキでも戦える？

3 19/11/10(日)16:46:29 No.637609331

土地が色々上がってるなあ

4 19/11/10(日)16:46:57 No.637609413

適切に除去入れとけばいけるぞ

5 19/11/10(日)16:48:33 No.637609739

多色はどんな感じなんだい

6 19/11/10(日)16:50:11 No.637610051

>トロンいないけどフィニッシャーが重いデッキでも戦える？ 禁止もあるけど緑単信心はそういう戦い方ができる ウラモグ結構出せたり

7 19/11/10(日)16:50:35 No.637610128

なかなか大胆な措置だよねフェッチ全禁止

8 19/11/10(日)16:51:02 No.637610217

パイオニア環境でPWの居ないフォーマットで遊びたい…

9 19/11/10(日)16:52:12 No.637610434

原野があるからウギンとか入った重いランプはフェアデッキに強いよ

10 19/11/10(日)16:53:00 No.637610583

強力な墓地肥やし自体はいるのに探査がまともになってるあたり土地で墓地肥やせるのはやっぱやばいんだなって

11 19/11/10(日)16:53:44 No.637610715

土地の種類が多いから特に意識して組まなくても原野条件達成しちゃうね

12 19/11/10(日)16:53:52 No.637610745

フェッチランドは好きな人も多いけどそういう人も根本的にこのカードが問題になってること多いんじゃ…とは思ってるよ

13 19/11/10(日)16:57:28 No.637611508

デッキシャッフルしたり色楽にだせたりまあ便利よね…

14 19/11/10(日)16:57:48 No.637611579

友好色フェッチお安くなるかなーと思ってたけど 一瞬反応して元通りになった感じだ

15 19/11/10(日)16:58:28 No.637611726

死儀礼も影薄いしやっぱりフェッチって悪だったんだな

16 19/11/10(日)17:00:59 No.637612296

何でラヴニカ回帰から何だろうね

17 19/11/10(日)17:02:16 No.637612592

フェッチによるデッキ圧縮もよく言われるけど どれほど有利になってるのか自分では実感できない…

18 19/11/10(日)17:02:45 No.637612704

>何でラヴニカ回帰から何だろうね その前がゼンディカー→ミラ傷→イニストだからだ

19 19/11/10(日)17:03:26 No.637612888

>何でラヴニカ回帰から何だろうね 皆！デルバーは嫌だよね！

20 19/11/10(日)17:03:31 No.637612906

割と適正になってる気がするが まぁdigは来週でBANだろうな あとコプターも

21 19/11/10(日)17:03:42 No.637612953

digがダメよされるのかネクサスがダメよされるのか楽しみ

22 19/11/10(日)17:04:08 No.637613046

フェッチ禁止は英断 でもなんで新新枠からじゃないのか

23 19/11/10(日)17:04:11 No.637613054

開始したばかりだからかもしれないけど毎週調整入るのはでかいよね

24 19/11/10(日)17:04:38 No.637613171

ケッシグランプできたらよかったのに

25 19/11/10(日)17:05:10 No.637613312

まあイニストカードパワー高くてレガシーでも使われるカード多数出してるしな… カードパワーで判断かな？

26 19/11/10(日)17:06:04 No.637613509

イニストは瞬唱デルバーヴェリアナグリセルあるからだめ

27 19/11/10(日)17:06:40 No.637613650

瞬唱が使えたら青白コンとかモダンと変わんねーじゃんってなるから英断

28 19/11/10(日)17:06:52 No.637613692

一方フロンティアはひっそりと息を引き取っていた

29 19/11/10(日)17:07:20 No.637613792

>でもなんで新新枠からじゃないのか そうしたら思考囲い消えるのになー

30 19/11/10(日)17:07:20 No.637613796

紙のフェッチはシャッフル多くて面倒くさいのよな･･･　シャッフルが必要な場面も結構あるから一概にフェッチが不必要とは言わないけど

31 19/11/10(日)17:07:23 No.637613808

RTRから人が増え始めたからそこら辺のプレイヤーを囲いたいからじゃないかな？

32 19/11/10(日)17:07:47 No.637613889

今のモダンで愛用してるデッキが通用しなくなったらパイオニア開拓しようかな

33 19/11/10(日)17:08:32 No.637614077

フェッチ禁止にするならオリジンから始めればいいのでは？ どうせタルキール以下でもどんどん禁止出るし

34 19/11/10(日)17:08:56 No.637614182

フェッチは単純に強すぎる

35 19/11/10(日)17:10:27 No.637614537

オンスロートでフェッチランド開発した人は罪深いと思う

36 19/11/10(日)17:10:32 No.637614553

あの時期のインフレが治まったのがラヴニカ回帰からだからな モダンよりカードパワー落としつつ可能な限り使用範囲を広く取ったらこうなる

37 19/11/10(日)17:11:22 No.637614733

大ハゲがパイオニアでtier1になってる･･･？！やれるのか青白コン

38 19/11/10(日)17:11:48 No.637614834

でもフェッチある環境楽しいからなぁ プレイ時間増えるけど土地事故減るし

39 19/11/10(日)17:11:48 No.637614835

フェッチは強さと別にめんどくさいしなぁ… 童話の小道がそのポジに就きそうだけど

40 19/11/10(日)17:12:17 No.637614954

>何でラヴニカ回帰から何だろうね そのへんで復帰した人が多かったからじゃないの そのへんから一気にプレイヤー人口増えた気がした

41 19/11/10(日)17:12:20 No.637614969

>でもフェッチある環境楽しいからなぁ そりゃパワーカード使うのは楽しいからな…

42 19/11/10(日)17:12:21 No.637614973

小道は流石に雑魚

43 19/11/10(日)17:12:42 No.637615068

なんで大した大会もやってないうちからブリンクぬ達を禁止したんですか？

44 19/11/10(日)17:14:20 No.637615458

>なんで大した大会もやってないうちからブリンクぬ達を禁止したんですか？ そりゃねぇ…

45 19/11/10(日)17:14:26 No.637615480

>小道は流石に雑魚 4マナ以上展開するスゥルタイならアリでは？

46 19/11/10(日)17:15:09 No.637615636

パイオニアって土地何使うのショックは分かるけど

47 19/11/10(日)17:15:18 No.637615663

ネクサスが今抜きんでて強いからDigは明日禁止になる

48 19/11/10(日)17:16:03 No.637615827

digはダメだよね死儀礼もダメだと思う 今のところ泳がせてるなは更なる驚異をあぶり出す為

49 19/11/10(日)17:16:38 No.637615965

ショックとファストとチェックが主要な土地になるの？

50 19/11/10(日)17:16:42 No.637615982

コピーキャットと誓い・力線はコンボを加速させてたからね おかげで今のパイオニアはアグロの多い環境になってるよ

51 19/11/10(日)17:16:54 No.637616026

>死儀礼もダメだと思う フェッチなくて猛威ふるってるのかあいつ？

52 19/11/10(日)17:18:01 No.637616312

>フェッチなくて猛威ふるってるのかあいつ？ 2点クロックが単純に1マナパーマネントとしては破格 バーン対策にゲインもできるし

53 19/11/10(日)17:18:29 No.637616429

digはまあ死んでもそりゃねとしかならんからな

54 19/11/10(日)17:18:34 No.637616449

いや死儀礼全然大した事ないよ

55 19/11/10(日)17:19:00 No.637616545

死儀礼スタンでも凡カードだったし別にヤバイとかないっしょ

56 19/11/10(日)17:19:17 No.637616621

digはあれインスタントだし4マナくらいで撃っても十分な強さだよね

57 19/11/10(日)17:19:19 No.637616627

守護フェリダーも全然大したことないよ

58 19/11/10(日)17:19:29 No.637616683

>2点クロックが単純に1マナパーマネントとしては破格 >バーン対策にゲインもできるし この通りの性能だったならスタンであんなザマじゃなかったんだよなぁ

59 19/11/10(日)17:19:38 No.637616716

死儀礼なんて今どのデッキでも使われてないレベルで空気だよ

60 19/11/10(日)17:19:52 No.637616789

スタンダードだし死儀礼まあまあの強さだったな

61 19/11/10(日)17:20:19 No.637616893

死儀礼使ってて勝ってるデッキ何かあったっけ…

62 19/11/10(日)17:20:21 No.637616905

新フォーマット制定と同時に禁止ってまるでフェッチランドが悪いカードみたいじゃないですか

63 19/11/10(日)17:20:31 No.637616959

悪いよ

64 19/11/10(日)17:20:34 No.637616969

もう明らかにやってないのがわかるよね

65 19/11/10(日)17:20:44 No.637617004

死儀礼がスタンで弱かったって人は当時のスタン忘れてる あの頃はパーマネント並べる環境だったからだよ

66 19/11/10(日)17:22:05 No.637617308

死儀礼がスタン適正って言ってた人は情報で知ってるだけ

67 19/11/10(日)17:22:22 No.637617372

金玉ディグは全探索じゃなくても中盤に撃つだけで強い気が

68 19/11/10(日)17:22:22 No.637617375

パイオニアぬデッキでスタンだとできなかったがおんぬブリンクしたかったのにな…

69 19/11/10(日)17:22:55 No.637617493

フェッチない環境じゃ初手死儀礼おかれてもはいって感じでしょ

70 19/11/10(日)17:23:17 No.637617566

>あの頃はパーマネント並べる環境だったからだよ パイオニアも大概そうだよ

71 19/11/10(日)17:23:20 No.637617574

パイオニアのフェッチランドってなんかエッチな言葉かと思った

72 19/11/10(日)17:23:23 No.637617592

フェッチランド全禁止でだいぶ興味釣れてるが気がする 俺も新しいフォーマットへーどうでもいいー…え！？フェッチ全禁止！？って釣られたし

73 19/11/10(日)17:23:48 No.637617696

しぎれいさんは今後のカード次第でどうかわからない程度のいい子になった

74 19/11/10(日)17:25:21 No.637618051

フェッチは申し訳程度に1点払うのがデザイン汚いなって思う

75 19/11/10(日)17:25:36 No.637618110

唯一死儀礼使ってんのがせいぜいローグの魂剥ぎくらいだもん やっぱり自ら墓地を肥やすギミックがないと厳しい

76 19/11/10(日)17:27:11 No.637618453

制限無しの2マナ以下のランパンが無いからランプ系も抑えられてる感じがする

77 19/11/10(日)17:27:47 No.637618589

>やっぱり自ら墓地を肥やすギミックがないと厳しい なんなら相手が墓地作ってくれないと墓地肥やし無いデッキがメインから取るのは無理なんだよな フェッチが無いのはでかい

78 19/11/10(日)17:27:55 No.637618625

パイオニアできたしトロンはもうスタンに帰ってこないな

79 19/11/10(日)17:28:10 No.637618671

相手もこっちもフェチを使って墓地の土地が困らない状況じゃない限りあまり使う必要がない

80 19/11/10(日)17:28:48 No.637618806

>パイオニアできたしトロンはもうスタンに帰ってこないな 今まで通り下環境のこと考えてスタンは調整しないんじゃない？ パイオニアも禁止でバランスとるってスタンスみたいだし

81 19/11/10(日)17:28:58 No.637618843

墓地対策ならなんでいさんの方が使われるイメージ

82 19/11/10(日)17:29:08 No.637618871

ガチョウからラスアナやオーコ押し付けた方が遥かに強いからな プッシュと小道取れるスゥルタイで使われてないんだからお察しじゃないの

83 19/11/10(日)17:29:29 No.637618953

トロン帰ってきたらパイオニア辞めるぞ俺

84 19/11/10(日)17:29:37 No.637618990

>墓地対策ならなんでいさんの方が使われるイメージ あいつパイオニアリーガルだったのか…

85 19/11/10(日)17:29:48 No.637619027

思考履き刷ってくれー！

86 19/11/10(日)17:29:50 No.637619038

まぁゼンディカー再訪で対抗フェッチ再録の望みは断たれたと確信してる

87 19/11/10(日)17:29:53 No.637619051

しぎれいさん使える環境を残すために禁止ならないと思う

88 19/11/10(日)17:30:31 No.637619216

ウルザランドはスタンに帰ってこなくていいけど神座は欲しい

89 19/11/10(日)17:30:45 No.637619260

RTR期のスタンやってたけど適正っていうか死儀礼弱かったよ… あんだけジャンド流行ってたのにジャンドに死儀礼入らないくらいの評価だったじゃん

90 19/11/10(日)17:30:45 No.637619261

まじでパイオニアを開拓したくなってきちまったじゃないか

91 19/11/10(日)17:31:03 No.637619309

ISDブロックからやってるけど当時死儀礼入るデッキそんなに無かったような

92 19/11/10(日)17:31:10 No.637619339

墓地掃除ならなんでいさんいるんだよね

93 19/11/10(日)17:31:29 No.637619396

>RTR期のスタンやってたけど適正っていうか死儀礼弱かったよ… >あんだけジャンド流行ってたのにジャンドに死儀礼入らないくらいの評価だったじゃん 墓地利用には入って結構強かったよ 墓地利用カードなんだからどんなデッキにでも入ったら適正じゃねえ！

94 19/11/10(日)17:31:36 No.637619421

逆にフェッチ禁止だからスタンに再録しても環境変わるフォーマットがないと言える

95 19/11/10(日)17:31:46 No.637619465

>まじでパイオニアを開拓したくなってきちまったじゃないか 禁止カードを作るのは君だ！

96 19/11/10(日)17:32:25 No.637619615

ところでスタン禁止の実績を持つフェロキどんが割とおとなしいんだけど…

97 19/11/10(日)17:32:25 No.637619622

今がんがん禁止カードが作られてるあたり本当に開拓時代みたいだな

98 19/11/10(日)17:32:27 No.637619627

当時やってて死儀礼そうでもなかったって人はレス読めねぇのかよ

99 19/11/10(日)17:32:51 No.637619705

当時の墓地利用で強かったのリアニだから死儀礼入れるより身を増やしたほうが強かった気がする

100 19/11/10(日)17:33:24 No.637619823

>墓地利用には入って結構強かったよ >墓地利用カードなんだからどんなデッキにでも入ったら適正じゃねえ！ その墓地利用デッキがぶっちゃけ趣味のデッキだったじゃんってこと

101 19/11/10(日)17:33:26 No.637619830

禁止にならない程度のパワーもしくは代用品のあるパーツで組むのが得策 つまりバーン！

102 19/11/10(日)17:33:35 No.637619866

しぎれいさんの話を見るのなんて何か月ぶりだろうか すでに一周忌を超えたし

103 19/11/10(日)17:34:08 No.637619988

こら！当時のスタンでの強さなんてどう考えたって答えの出ないマウント取合戦になることはやめるんだ！

104 19/11/10(日)17:34:24 No.637620042

>今がんがん禁止カードが作られてるあたり本当に開拓時代みたいだな モダンはもうちょいwocで煮詰めて禁止設定してから開始した気がする 丸投げっぽいけどこれはこれで楽しいな

105 19/11/10(日)17:34:39 No.637620113

フェッチ禁止は良いんだけどただでさえ弱かった友好色のマナベースがさらに弱くなっててうんち

106 19/11/10(日)17:34:53 No.637620171

どんなときでも白ウィニーだぞ

107 19/11/10(日)17:35:36 No.637620369

>フェッチ禁止は良いんだけどただでさえ弱かった友好色のマナベースがさらに弱くなっててうんち 本来は多色のハードルなんてそんなもんだよ 気軽に3色組める方がおかしい

108 19/11/10(日)17:36:07 No.637620483

バトランとか使えるんだっけ 割と十分じゃない？

109 19/11/10(日)17:36:19 No.637620527

アグロ用というか序盤にアンタップインの2色土地って考えで見ると敵対色の方が明らかに優秀な気がする…

110 19/11/10(日)17:36:24 No.637620547

>フェッチ禁止は良いんだけどただでさえ弱かった友好色のマナベースがさらに弱くなっててうんち 友好色と対抗色で使える土地の差をなくしたいと言いつつ今のスタンも偏ってたりするからな… どっかで友好色ファスト再録してほしい

111 19/11/10(日)17:36:38 No.637620607

金玉とdigはこれでも永くないだろうなって感じ ヘリは意外と除去できるカードが多いのと搭乗員まで考えるとスタンのバリスタくらいの立ち位置になりそうで霊気池はそろそろ入院の気配がする ハゲは全部不快

112 19/11/10(日)17:36:49 No.637620652

せめてダメランが有効にもあればな

113 19/11/10(日)17:36:50 No.637620663

月が無いから特殊土地ばっか積んでても問題ない

114 19/11/10(日)17:36:57 No.637620693

バトランって控えめに言ってゴミだよ…

115 19/11/10(日)17:37:08 No.637620741

>どんなときでも白ウィニーだぞ 白単人間は結構強くていいよね

116 19/11/10(日)17:37:34 No.637620848

友好ダメランもファストもないから格差あるよね

117 19/11/10(日)17:37:50 No.637620919

個人的には鱗がめっちゃ楽しい

118 19/11/10(日)17:37:52 No.637620934

ファストランドもダメランも対抗色だもんな そこだけ気になる

119 19/11/10(日)17:37:52 No.637620935

ヘリはいい感じのポジ 割と強すぎる気はするけどプッシュで落ちるし 機体閉め出しですか？というプレッシャーもある

120 19/11/10(日)17:38:07 No.637620987

>月が無いから特殊土地ばっか積んでても問題ない つまりトロフィーがノーリスク万能除去として機能しやすくなる…？

121 19/11/10(日)17:38:07 No.637620996

序盤のマナ基盤安定させたいのに序盤使えないバトランは厳しい

122 19/11/10(日)17:38:24 No.637621067

>本来は多色のハードルなんてそんなもんだよ >気軽に3色組める方がおかしい いや対抗色との格差の話なんじゃが…

123 19/11/10(日)17:38:39 No.637621132

バトランはフェッチ抜けたらただの土地だったからな…

124 19/11/10(日)17:38:58 No.637621216

ヘリ対真意号はスタンダードでやらせてやればよかったのに

125 19/11/10(日)17:39:02 No.637621236

イニ影ランドは友好色の期待の星だと思う ショックランド見せて使っても良かったと思うし

126 19/11/10(日)17:39:15 No.637621292

近いうちにダメランかファストの友好は来るだろう

127 19/11/10(日)17:39:25 No.637621324

早く友好色ファストが欲しいね

128 19/11/10(日)17:40:00 No.637621466

そういやモダンも始まったころは結構長く対抗色フェッチしか使えない時期あったな