19/11/09(土)21:37:28 落ち着... のスレッド詳細
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19/11/09(土)21:37:28 No.637393582
落ち着いてきたな
1 19/11/09(土)21:42:06 No.637395371
文句を言うやつは全員しかにしたからな…
2 19/11/09(土)21:45:55 No.637396886
言うこと全部言いつくしたからかもうスレも減った
3 19/11/09(土)21:46:07 No.637396957
https://mtg-jp.com/coverage/2019MC6/article/0033360/ MCリッチモンドのメタゲームブレイクダウン日本語版出てたけどフード率63.1%Oko入りデッキ69%で落ち着いてるどころの話ではないが
4 19/11/09(土)21:46:28 No.637397097
MCアラスカ
5 19/11/09(土)21:47:57 No.637397686
All in Elk
6 19/11/09(土)21:50:20 No.637398545
俺の記憶が確かならMoMaが使えるGP他での最大支配率がギリ60%位だったと思うんだよな…
7 19/11/09(土)21:51:26 No.637398952
山と沼と平地の合計より繁殖池が多いでなんかダメだった
8 19/11/09(土)21:53:10 No.637399472
カウブレ…と言うかジェイスが88％でうち石鍛冶とセットが70％とかだっけか ……まだ健全だな！
9 19/11/09(土)21:53:11 No.637399483
過去に前例がないレベルの支配率は本当にヤバい奴では？
10 19/11/09(土)21:55:11 No.637400191
Oko's Madnessとかいう今が旬のネタフォーマット
11 19/11/09(土)21:55:38 No.637400355
>俺の記憶が確かならMoMaが使えるGP他での最大支配率がギリ60%位だったと思うんだよな… ネクロの夏のネクロの支配率40%弱 Momaの冬のMomaの支配率60%弱（ToP8入賞率は6/8前後） ミラディンブロック構築での親和の支配率40%強 〆入り親和スタンでの支配率30%強 カウブレード全盛期の支配率40%前後（ToP8入賞率は6/8前後） らしいです
12 19/11/09(土)21:57:19 No.637400937
次はどんな煽りを見せてくれるんだろう
13 19/11/09(土)21:57:28 No.637400986
最近のフードのTOP8入賞率6/8・7/8・5/8とかだっけ？
14 19/11/09(土)21:59:49 No.637401947
ToP8ならMF奈良が7/8フードでいちばんやばくて次でちょっと減ってMCアラスカはどうなるか…
15 19/11/09(土)22:01:01 No.637402413
>ToP8ならMF奈良が7/8フードでいちばんやばくて次でちょっと減ってMCアラスカはどうなるか… 名－－－－古－－－－－－屋－－－－－！！１！１１！！！１！！
16 19/11/09(土)22:01:05 No.637402440
>カウブレ…と言うかジェイスが88％でうち石鍛冶とセットが70％とかだっけか >……まだ健全だな！ それはあくまで決勝トナメの話で上のURLはメタゲームブレイクダウンだからやばいどころではない
17 19/11/09(土)22:01:42 De/sHG4Q No.637402669
親和って3割しかなかったのか他のデッキが記憶にない
18 19/11/09(土)22:02:25 No.637402952
食欲の秋と呼ぶに相応しい感じになってきた
19 19/11/09(土)22:02:53 No.637403116
>親和って3割しかなかったのか他のデッキが記憶にない 歯と爪を撃った瞬間人間が消滅するウルザトロンとかいたからな…
20 19/11/09(土)22:05:12 No.637403926
親和の時はそもそも親和以外も世界に不快なデッキしかなかった すき込みを連射する緑単とかT＆Nでワンショットするトロンとか
21 19/11/09(土)22:05:54 No.637404147
勝率は各種かまど猫とグルールが良さそうなんで頑張ってほしいところ 今回悲惨なのはティムール再生かな
22 19/11/09(土)22:07:10 No.637404614
一強環境目に見えてたのに原野だけ禁止してプレイヤーの想像力に任せたのはやっぱり歴史に残るレベルの不手際だなこれ…
23 19/11/09(土)22:07:15 No.637404642
公式ライター陣の嫌味がだんだん直接的になってきたな
24 19/11/09(土)22:07:37 No.637404743
最新セットの目玉禁止とかないからまだ序章だよ
25 19/11/09(土)22:08:05 No.637404893
支配率だけ見るなら原野禁止しない方がましだったのか…
26 19/11/09(土)22:08:19 No.637404987
フードの秋って食欲の秋みたいでいいよねよくない
27 19/11/09(土)22:08:36 No.637405094
>それはあくまで決勝トナメの話で上のURLはメタゲームブレイクダウンだからやばいどころではない 二日目進出者だけの集計だけどMF名古屋でのフード率は54.6%だったんだからやっぱり悪化してない？
28 19/11/09(土)22:09:04 No.637405237
>支配率だけ見るなら原野禁止しない方がましだったのか… 分かりきってた話なのにね… 原野のみ禁止はヤバいって禁止改定に言及したどのプロも言ってたよ
29 19/11/09(土)22:09:41 No.637405507
書き込みをした人によって削除されました
30 19/11/09(土)22:09:47 No.637405552
>すき込みを連射する緑単 これ俺親和よりずっとダメだったな ダイスロールで負けるとすき込みと永遠の証人が延々と回って10ターン目ぐらいまで何もできずに嬲り殺されるの
31 19/11/09(土)22:10:18 No.637405739
ｶﾞﾁｬｰﾝ（食物の生まれる音） やっぱりニッサと意地悪な狼が悪いよなぁ……
32 19/11/09(土)22:10:50 No.637405960
そもそもアリーナがあるいま研究早くて固定されたメタなんて動きようがないですよ… 前環境の末期に出てきたケシスコンでさえ知れ渡ったのが遅いだけでもう初日には登場してるし
33 19/11/09(土)22:10:54 No.637405986
丸焼きになってたら本当に赤の立場もあったんだがな 焼けろ
34 19/11/09(土)22:11:11 No.637406100
みんなオーコ禁止は無理だろうと諦めてたけど シミックから何かしらbanあるとは思ってたよね
35 19/11/09(土)22:11:14 No.637406111
結果論だけど原野いったん残して18日にOと原野同時BANのが絶対良かった だがもう終わった話だ
36 19/11/09(土)22:12:27 No.637406461
原野解禁してバランスを取ろう
37 19/11/09(土)22:13:24 No.637406806
原野もブン回ると3ターンからゾンビ湧き始めるしダメですね
38 19/11/09(土)22:14:09 No.637407040
なんでこんな見えてる地雷刷ったんだろうな…
39 19/11/09(土)22:15:01 No.637407378
既に散々言われてるだろうけど オーコが生き延びると今後約二年間のクリーチャーやアーティファクトの調整が滅茶苦茶になると思うけど本当にどうするの？
40 19/11/09(土)22:15:44 No.637407670
ラヴニカ褒められてデベロップが調子乗った
41 19/11/09(土)22:16:04 No.637407771
そんなこと考えてるならオーコ刷らなかったから関係ないよ
42 19/11/09(土)22:16:24 No.637407884
>今大会は、「ミシックチャンピオンシップ：オーコ」として歴史に残ることだろう。 だんだん公式ライターの運営煽りにも脂が乗ってきたな…
43 19/11/09(土)22:16:52 No.637408043
ぬわーーーっ！
44 19/11/09(土)22:16:57 No.637408083
だってオーコ以外握ってトーナメントに出るほうがキチガイ沙汰な環境だし…
45 19/11/09(土)22:17:42 No.637408387
スタンの一番プール狭い時期で史上最低の一強環境って真面目に社長室案件な気がする テストプレイチームの減俸くらいありそう
46 19/11/09(土)22:18:04 No.637408526
MF奈良のスゥルタイフード絶対殺すおじさんはかなり頑張ってたと思う
47 19/11/09(土)22:18:11 No.637408568
WotC以外全部ぉこだからねオーコには ショップまでガチギレ値下げしてるのほんとひどい
48 19/11/09(土)22:18:24 No.637408652
>スタンの一番プール狭い時期で史上最低の一強環境って真面目に社長室案件な気がする >テストプレイチームの減俸くらいありそう 全員クビでいいよ…
49 19/11/09(土)22:18:37 No.637408745
今の状況がスタン落ちも禁止も一切役に立たないのを証明する結果になってるのがひどすぎる
50 19/11/09(土)22:18:50 No.637408828
もしかして俺はmomaクラスの事件に立ち会えているのか？
51 19/11/09(土)22:18:56 No.637408876
テストプレイチームは全員鹿にされたよ
52 19/11/09(土)22:18:58 No.637408890
テストプレイチームはカード触ったかどうかも疑わしいからな...
53 19/11/09(土)22:19:05 No.637408938
>MF奈良のスゥルタイフード絶対殺すおじさんはかなり頑張ってたと思う 決勝がスゥルタイじゃなかったのが悲しみ
54 19/11/09(土)22:19:30 No.637409079
私がいればスタンにギデオンは刷らなかったなんて言ってたのに人はどうして強過ぎるPWの創造を諦めきれないんだろう
55 19/11/09(土)22:19:30 No.637409080
運営はしかにされた
56 19/11/09(土)22:19:32 No.637409092
>もしかして俺はmomaクラスの事件に立ち会えているのか？ スタン史上2番目にドイヒーな環境だよ！ やったね！
57 19/11/09(土)22:19:46 No.637409181
> 全員クビでいいよ… 新しい奴がこれ以上にやらかすかもしれない なら誰を首にする？ ですぞだ
58 19/11/09(土)22:19:51 No.637409213
>だんだん公式ライターの運営煽りにも脂が乗ってきたな… https://twitter.com/karsten_frank/status/1192245628639891462 カーステンも被害にあったからな
59 19/11/09(土)22:19:51 No.637409216
>もしかして俺はmomaクラスの事件に立ち会えているのか？ momaよりひどい魔境とシカ
60 19/11/09(土)22:19:54 No.637409240
オーコと帳とむかしむかしをチェックして通した奴らは全員クビなしなきゃいけない それくらいこの三枚はぶっ壊れてる
61 19/11/09(土)22:20:05 No.637409304
でも特に対策もしてないフードがガンメタしたアゾコンに勝ってる時点でもう…
62 19/11/09(土)22:20:35 No.637409506
チェックした奴らも鹿になりました
63 19/11/09(土)22:21:06 No.637409688
>https://twitter.com/karsten_frank/status/1192245628639891462 ダメだった
64 19/11/09(土)22:21:12 No.637409713
デッキ的にはMoMaのほうがひどいけど環境支配率的にはオーコのほうがひどい
65 19/11/09(土)22:21:30 No.637409832
でもオーコ禁止になったらトープラン入り赤単が不快になると思う
66 19/11/09(土)22:21:55 No.637409937
>でもオーコ禁止になったらトープラン入り赤単が不快になると思う なんて健全な不快さなんだ…！涙が出てくるぜー！
67 19/11/09(土)22:21:59 No.637409957
なんで鹿が3/3なんだえーっ！
68 19/11/09(土)22:22:20 No.637410060
ぼく親和の真のヤバさは安さでトップ層では一強ではなく開発が軽視したことがカジュアルプレイヤーを滅ぼしかけたって歴史の授業でやった
69 19/11/09(土)22:22:27 No.637410106
>オーコと帳とむかしむかしをチェックして通した奴らは全員クビなしなきゃいけない >それくらいこの三枚はぶっ壊れてる 帳は下のサイド後のパイロハイドロゲーを緩和してくれたからスタンじゃなくモダホラとかならゆるすよ俺は
70 19/11/09(土)22:22:31 No.637410133
MoMaはやらかしとして見落としだからな…まあ気づけよとは思うけど こっちは分かっててぶっ壊れの1枚を突っ込んできたという
71 19/11/09(土)22:23:35 No.637410500
誰がどう見てもアウトなものそのままお出ししてきたからな…
72 19/11/09(土)22:23:35 No.637410506
>ぼく親和の真のヤバさは安さでトップ層では一強ではなく開発が軽視したことがカジュアルプレイヤーを滅ぼしかけたって歴史の授業でやった 上の方のレスにもあるけど親和の時はそもそも親和以外のデッキもカジュアルプレイヤーだけを執拗に殺す機械だったから状況がちょっと違う…
73 19/11/09(土)22:23:47 No.637410560
>でもオーコ禁止になったらトープラン入り赤単が不快になると思う いくらでも不快になってくれ… 優しすぎて涙がちょちょぎれるぜ
74 19/11/09(土)22:24:10 No.637410681
アリーナの日本語化からマジックに触れて こんないい時期にスタンを始められて君たちはツイてるねって「」に言われたのに急転直下過ぎる
75 19/11/09(土)22:24:34 No.637410804
ウルザスサーガ何年前だと思ってんだよ…… 当時はまだやらかしてもまあしょうがないって
76 19/11/09(土)22:24:39 No.637410833
まだ生きていたのかアリーナ日本語化勢
77 19/11/09(土)22:24:40 No.637410837
開発チームとそれ以外で対立起きてるよねこれ ライターは当てつけに記事書くし アリーナはオーコの狂気始めるし
78 19/11/09(土)22:24:45 No.637410860
一色が環境から消されるよりは百倍増し
79 19/11/09(土)22:25:09 No.637410994
実際いい環境だったよ でもね新弾は必ず出るんだ
80 19/11/09(土)22:25:22 No.637411052
MoMaは一応メタれたのは証明されてるからな オーコメタ？ねえよそんなもん
81 19/11/09(土)22:25:47 No.637411196
>アリーナの日本語化からマジックに触れて >こんないい時期にスタンを始められて君たちはツイてるねって「」に言われたのに急転直下過ぎる まじでラヴニカのときは歴史的にも稀に見るレベルで環境良かったからね… そのあとすぐにいつものwotcに戻ったけどまさかここまでひどくなるとは思わなんだ
82 19/11/09(土)22:25:58 No.637411244
ただ強いだけのカードは極めて対処が難しい
83 19/11/09(土)22:25:59 No.637411247
赤単とかいくらでもメタれるから支配率40％とかにはならないのよ ならないよな
84 19/11/09(土)22:26:28 No.637411425
>開発チームとそれ以外で対立起きてるよねこれ >ライターは当てつけに記事書くし >アリーナはオーコの狂気始めるし 王冠泥棒、オーコBANの壁紙にアリーナ開発の怒りを感じる
85 19/11/09(土)22:26:28 No.637411426
帳は能動的除去にならないから確定アドがあるのはわかるシナジーが悪い むかしむかしはトップダウンカードなのはわかるけど強すぎる条件付きフリースペルのサイクルとしてばらまくべきだった オーコは死ね丸焼き視野調整した馬鹿とい一緒に死ね
86 19/11/09(土)22:26:35 No.637411468
ランプとか土地とか様々な戦略に対する安全弁を常に存在させておくべきなんだなって
87 19/11/09(土)22:26:42 No.637411499
オーコだけ対処するのは簡単だよ でもそうすると1マナでキャントリされて打ち消されるんだ
88 19/11/09(土)22:26:49 No.637411537
>MoMaは一応メタれたのは証明されてるからな >オーコメタ？ねえよそんなもん 入賞率みるとオーコも同等だから あの時期よりひどいよこれ
89 19/11/09(土)22:26:53 No.637411562
パイオニアのｷｬｯﾂのリストには誰も一言申さなかったのですか？
90 19/11/09(土)22:26:54 No.637411565
>アリーナの日本語化からマジックに触れて >こんないい時期にスタンを始められて君たちはツイてるねって「」に言われたのに急転直下過ぎる こんな酷い環境もそうそう味わえないからツイてるぞ
91 19/11/09(土)22:27:00 No.637411605
強い赤単の時代はたくさんあったけど 赤単一強の時代はあったかな……
92 19/11/09(土)22:27:06 No.637411649
会社内でもリアルカード作りたい勢とアリーナ一本化したい勢で対立起きてそうな感じ
93 19/11/09(土)22:27:34 No.637411796
Momaのメタって平地6000枚積みこんでデッキと言い張るとかとんでも作戦が通用していたと聞く
94 19/11/09(土)22:27:35 No.637411804
>開発チームとそれ以外で対立起きてるよねこれ 正確にはデベロップだ 開発チームでもデザインチームはオーコを生み出すのが仕事だから問題ねえんだ 適正レベルまで調整を加えるはずのデベロップが今回は鼻くそほじくってサボった
95 19/11/09(土)22:27:40 No.637411830
いやでも実際献身あたりまではマジで良環境だったし…… 灯争後も不快案件はあったにしろそこそこメタは回ってて悪くはなかったんだ
96 19/11/09(土)22:27:57 No.637411921
>赤単とかいくらでもメタれるから支配率40％とかにはならないのよ >ならないよな ラムナプはエネルギー以外のメタゲーム上のデッキほぼ全てに有利とかいうふざけた赤単だったから 禁止改定でエネルギーだけ弱体化されてたら危なかったんじゃねえかな
97 19/11/09(土)22:28:04 No.637411954
>パイオニアのｷｬｯﾂのリストには誰も一言申さなかったのですか？ 最初から禁止するよりも動かしてから修正した方がちゃんと働いてる感出るだろ？
98 19/11/09(土)22:28:23 No.637412054
探索する獣見たスタッフが完成直前におこの忠誠値いじったんだろうなぁ…
99 19/11/09(土)22:28:23 No.637412058
Arena広報と紙のMC等のイベントの対立はなんとなく感じる
100 19/11/09(土)22:28:58 No.637412210
>Momaのメタって平地6000枚積みこんでデッキと言い張るとかとんでも作戦が通用していたと聞く ネタだよそれ サイドから火の玉一枚追加すれば破綻するんだから
101 19/11/09(土)22:28:59 No.637412220
オーコはプラスマイナスをこれにするにしても初期忠誠が1か2ならまだ対処の方法も増えるんだがなあ… というかゲーム的にもフレーバー的にもなんで初期忠誠高いんだよこいつ
102 19/11/09(土)22:29:07 No.637412259
ラムナプというかハゾレト一派は強敵でしたね…
103 19/11/09(土)22:29:23 No.637412352
小ハゲ滅べよ……と思ってた時代がもうはるか太古だ
104 19/11/09(土)22:29:24 No.637412353
そもそもアーティファクトを消費してアーティファクトではないクリーチャーで攻撃する本体はアーティファクトでもクリーチャーでもない出たターンから継続的に戦場に干渉する3マナのカードをスタンのカードプールで対処しろってのが無理筋
105 19/11/09(土)22:29:24 No.637412354
まぁケシス環境で2年やるよりはマシだろう…
106 19/11/09(土)22:29:47 No.637412499
MOの昔のイベントの方ならMoma側のレシピ固定だったから通用したんだがな土地死ぬほど入れまくる奴
107 19/11/09(土)22:30:03 No.637412624
トッププロも試行回数ばかり求められるアリーナで出場権利争うの超つまんねだから距離置くね！ ってぶっちゃけてたしマジック全体が迷走しはじめてる
108 19/11/09(土)22:30:06 No.637412636
むしろMoma期ってMomaに勝てるデッキ存在したのか
109 19/11/09(土)22:30:15 No.637412697
>というかゲーム的にもフレーバー的にもなんでファクト鹿に出来るんだよこいつ
110 19/11/09(土)22:30:27 No.637412775
王家の方は凄い調整頑張ったのだろうな感がある
111 19/11/09(土)22:31:00 No.637413014
今後オーコレベルがBANの基準になりそうなのも嫌
112 19/11/09(土)22:31:16 No.637413125
5マナのPWはタルキサルカン思い出してほしい マイナス３で炎の切り付けだぞ
113 19/11/09(土)22:31:28 No.637413226
>王家の方は凄い調整頑張ったのだろうな感がある 強いけど自衛はしにくくて下でもそこそこ使われてるってナイス調整だよね
114 19/11/09(土)22:31:39 No.637413312
帳にOK出したやつとオーコの忠誠値決めたやつはマジでクビになってくれ
115 19/11/09(土)22:31:41 No.637413322
オーコレベルはBANされろや！
116 19/11/09(土)22:31:55 No.637413400
>というかゲーム的にもフレーバー的にもなんでファクト鹿に出来るんだよこいつ たぶん翻訳されてない部分で武器を鹿に変えたりしてるんだろう
117 19/11/09(土)22:31:57 No.637413408
>アーティファクトを消費してアーティファクトではないクリーチャーで攻撃する本体はアーティファクトでもクリーチャーでもない 冷静に考えたら意味わかんねえよなこれ なに二重三重の冗長性とって無理矢理対策しづらくしてんだよふざけてるのか
118 19/11/09(土)22:32:10 No.637413491
>強いけど自衛はしにくくて下でもそこそこ使われてるってナイス調整だよね そこそこ強いとは思ってたけど下でも使われてるのか ナイスカードだなあ
119 19/11/09(土)22:32:23 No.637413565
>むしろMoma期ってMomaに勝てるデッキ存在したのか MoMAに勝つことだけ考えるなら幾つかあったよ
120 19/11/09(土)22:32:50 No.637413717
>むしろMoma期ってMomaに勝てるデッキ存在したのか アメリカ州選手権の記録のわかる範囲だとMoMAが増殖していく中でスライはわりと拮抗してたよ
121 19/11/09(土)22:32:52 No.637413730
ぱっとみで頭おかしいのがヤバい 不特定コスト2くらい足して初期忠誠度下げてもいいんじゃないのこれ
122 19/11/09(土)22:33:24 No.637413912
>むしろMoma期ってMomaに勝てるデッキ存在したのか アカデミー入りの赤単デッキとかあったな
123 19/11/09(土)22:33:42 No.637414081
モダホラと収録セット間違えたんでしょ
124 19/11/09(土)22:33:59 No.637414178
>冷静に考えたら意味わかんねえよなこれ >なに二重三重の冗長性とって無理矢理対策しづらくしてんだよふざけてるのか すごいよね オリカでもここまでしないだろってぐらいの動かすための安全率
125 19/11/09(土)22:34:01 No.637414198
アンチで赤まわりで試行錯誤あったよＭＯＭＡは オーコ？試行錯誤もねえよ
126 19/11/09(土)22:34:12 No.637414273
ガチョウが好きな色吐き出すスタンでこんな3マナ刷るとか何をテストプレイしたんだろう
127 19/11/09(土)22:34:30 No.637414377
もうテーロスをぶっ壊れエンチャントで染めるくらいやらないと…
128 19/11/09(土)22:34:51 No.637414508
MoMaのときはMoMa以外がちゃんと優勝したし…
129 19/11/09(土)22:34:57 No.637414546
オーコはエンチャ触らないからセーフ
130 19/11/09(土)22:35:08 No.637414629
今の環境がひどすぎて帳禁止さえするなら何でもいいやとすら思ってる アレさえなければまだまともになる
131 19/11/09(土)22:35:37 No.637414800
次に露骨な対策カード刷ったとしても環境歪むだけな気がする 禁止でいいのに
132 19/11/09(土)22:35:44 No.637414845
オーコ指定した遠眼鏡をヴラスカが割る動きは美しさすら感じウr
133 19/11/09(土)22:35:55 No.637414915
食物シナジーばっかり試してフードを鹿にを殆どやらなかったんでしょう