19/11/09(土)19:58:20 今だか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1573297100701.png 19/11/09(土)19:58:20 No.637364137
今だから正直に言うけど風景の変容なければスタンだと暴れることはないと思ってたカード貼る だって7種も違う土地必要なんだぜ…?
1 19/11/09(土)20:00:41 No.637364736
そもそも7種類も土地入れないデッキも多いしね これは自分も見誤った
2 19/11/09(土)20:01:22 No.637364897
作ってる方もそう思ってたと思う
3 19/11/09(土)20:01:22 No.637364901
土地ってわりと簡単に並ぶんだなあと思いました...
4 19/11/09(土)20:01:53 No.637365027
おのれ門とゲイン
5 19/11/09(土)20:02:01 No.637365058
変容無くなった後もメイン張って無かったっけ
6 19/11/09(土)20:02:15 No.637365109
ラヴニカをはじめ多色支援の土地が沢山あったのもうまく噛み合った
7 19/11/09(土)20:02:57 No.637365274
ゴロスネクサスとかいう悪夢の顕現
8 19/11/09(土)20:03:00 No.637365295
スレ画で一番多くの人が見落としてたのは7種類も並ぶかどうかではなくて死者の原野自体も種類数にカウントするところ ヴァラクート系列は自身はカウントしなかったから
9 19/11/09(土)20:03:33 No.637365439
別にゴロスや緑のカードで土地増やさない普通のコントロールにすら入ってたな
10 19/11/09(土)20:05:09 No.637365838
スケシで変なことするデッキとしてジョニーが使うだろうなと思った tier1になるどころかスケシすら要らなかった
11 19/11/09(土)20:08:04 No.637366589
まず基本土地以外の土地サーチ自体普通そうないし…
12 19/11/09(土)20:08:14 No.637366628
スタンよりモダンで活躍してるのにビビる すげーぜ梓
13 19/11/09(土)20:08:42 No.637366774
土地多くして成長のらせんだので掘ってるとゴロスなくても素で出せることすら結構な確率であるとは
14 19/11/09(土)20:09:31 No.637366979
スレ画出た当初にスレ画禁止になると言われても信じなかったと思う しかもスケシない状況で
15 19/11/09(土)20:10:13 No.637367177
スケシ無ければアグロに轢き殺されて終わりだと思ってたらオーコがアグロを駆逐してくれた
16 19/11/09(土)20:10:44 No.637367290
無色タップインとかお笑いだぜ!
17 19/11/09(土)20:11:13 No.637367413
出揃うまでに殴り殺される出揃っても手札尽きて大して動けない とか思ってたら上手い具合にそこを補うカードが噛み合ってこれは…
18 19/11/09(土)20:11:21 No.637367462
俺はスケシレスゴロスの強さ分かってたからローテ前でも使ってたし!
19 19/11/09(土)20:11:31 No.637367509
7種類とか誘発させる気ないじゃんゴミカードでしょ モダンではネタで使われるかもね
20 19/11/09(土)20:11:36 No.637367541
ゴロスが悪いよゴロスが~
21 19/11/09(土)20:12:00 No.637367628
レッドブルの大会だかの決勝でスケシ原野ミラーで勝った方のデッキのコンセプトが とにかく土地直接出せるカードぶちこみまくるってデザインだったな…
22 19/11/09(土)20:12:47 No.637367826
特殊地形対策ない環境でとても健全とは言い難いけど一応3つ巴ではあったんだよな 今のスゥルタイバントシミックもある意味綺麗な3すくみだけど
23 19/11/09(土)20:13:16 No.637367958
原野禁止無くすかオーコも禁止にするかどっちかにして
24 19/11/09(土)20:13:51 No.637368132
回ると3ターン目にはゾンビ2体産むからアグロにも間に合うんだよなあ
25 19/11/09(土)20:14:01 No.637368181
原野禁止解除は色々な意味でクソの上塗りだからやめろ
26 19/11/09(土)20:16:02 No.637368760
原野使ってた側としてもカードの強さ云々の前に 試合時間かかりすぎ問題と言われればうn…禁止だよね
27 19/11/09(土)20:16:25 No.637368858
これが土地破壊に忖度した結果だと学ぶべき事案
28 19/11/09(土)20:17:22 No.637369125
石の雨を再録していればこうはならなかった
29 19/11/09(土)20:18:01 No.637369294
土地って邪悪なんじゃ
30 19/11/09(土)20:18:13 No.637369348
最初に立った頃のスレだとうーん弱い…みたいな反応だった
31 19/11/09(土)20:19:00 No.637369559
ただ原野って特殊地形対策でも速度緩むようなやつだと普通にランプするプランで殺しにくるがな
32 19/11/09(土)20:19:18 No.637369654
>土地って邪悪なんじゃ マナフラやマナスクリューで試合が終わることもあってWotCも重々承知してる なのでマナスクリューは解決できないけどマナフラ問題を解決するために強めというか色んな効果持たせた土地を刷ったりしたうちの一枚がスレ画だ
33 19/11/09(土)20:20:03 No.637369847
>最初に立った頃のスレだとうーん弱い…みたいな反応だった 7枚以上の条件の達成がきついだろって言われてたよね 門なら入るかもなって感じでもあった
34 19/11/09(土)20:20:49 No.637370051
門2枚引っ張ってくるのが同時にあったのが思った以上に相性良すぎたね
35 19/11/09(土)20:20:52 No.637370068
>なのでマナスクリューは解決できないけどマナフラ問題を解決するために強めというか色んな効果持たせた土地を刷ったりしたうちの一枚がスレ画だ そのアプローチ自体は悪くないんだが土地触る手段ほとんどマトモなのないのにゲームエンド級の効果仕込むな
36 19/11/09(土)20:21:16 No.637370180
その点オーコはすげえよな!プレリの時点でヤバいって騒がれて今も騒がれ続けてるからな!
37 19/11/09(土)20:21:16 No.637370181
条件はそう難しくもないんじゃないかなと思ってたけど スレ画複数枚並んだ時は考慮してなかった
38 19/11/09(土)20:21:26 No.637370240
>なのでマナスクリューは解決できないけどマナフラ問題を解決するために強めというか色んな効果持たせた土地を刷ったりしたうちの一枚がスレ画だ 結局簡単に触れないはずなんだから色々出来たらまずかったんだな
39 19/11/09(土)20:21:44 No.637370317
特殊地形対策は刷っておこうっていい回答だよ だから大爆発の魔導士くらいのものをお出しして❤
40 19/11/09(土)20:21:57 No.637370373
こいつのスタンでの活躍は事故めいた部分はあるよね なんか土地とサーチが揃ってた
41 19/11/09(土)20:22:06 No.637370417
特殊土地破壊する土地が丁度落ちたからね…トロフィーはちょっと…
42 19/11/09(土)20:22:28 No.637370525
最近アリーナ始めたけどどう殺しに来るのかわからないなこれ
43 19/11/09(土)20:22:33 No.637370546
マナ以外の物を軽い誘発条件で与えるカードが弱いはずがない
44 19/11/09(土)20:22:44 No.637370598
>なんか土地とサーチが揃ってた あと対策カードもない
45 19/11/09(土)20:22:54 No.637370636
ナマケモノとらせんとゴロスがたまたま有ったからチクショウ!
46 19/11/09(土)20:22:56 No.637370640
ランパン系刷りすぎたよね
47 19/11/09(土)20:23:38 No.637370858
>最近アリーナ始めたけどどう殺しに来るのかわからないなこれ ゾンビがどんどん出る 殴る 死ぬ
48 19/11/09(土)20:23:45 No.637370884
土地自体問題あるシステムだからせめてマナフラを解決しようとしたら別の問題起こすとか ほんと最近強めの土地多かったよね
49 19/11/09(土)20:23:50 No.637370902
>最近アリーナ始めたけどどう殺しに来るのかわからないなこれ 普通にマナ加速しながらランプしただけで割と相手が死んでる
50 19/11/09(土)20:23:52 No.637370916
>7枚以上の条件の達成がきついだろって言われてたよね >門なら入るかもなって感じでもあった 7マナ動かせれる状況ならこいつ要らないだろみたいなこと書いた覚えがあって恥ずかしい ランプの動き+おまけで動ける圧力すごいね…
51 19/11/09(土)20:24:05 No.637370984
>ナマケモノとらせんとゴロスがたまたま有ったからチクショウ! イクサランかドミナリアのキッカーで2枚の奴も地味にやばかったと思う
52 19/11/09(土)20:24:11 No.637371014
今残ってても土地出すクローバー出来事で暴れてたよなあって思う
53 19/11/09(土)20:24:16 No.637371052
>ランパン系刷りすぎたよね 一時期まともな土地加速やマナクリ減らしすぎた事の反動が
54 19/11/09(土)20:24:30 No.637371124
速い時は4T目ぐらいにはゾンビ出てくるからなぁ…
55 19/11/09(土)20:24:36 No.637371144
書き込みをした人によって削除されました
56 19/11/09(土)20:24:44 No.637371174
土地を出すのを妨害する手段がないからな…
57 19/11/09(土)20:24:50 No.637371207
MCでエンバレスもっただけんがゾンビに阻まれて手だめだった
58 19/11/09(土)20:24:53 No.637371224
>ゾンビがどんどん出る >殴る >死ぬ >普通にマナ加速しながらランプしただけで割と相手が死んでる そんなぽんぼん土地出るもんなんだね…
59 19/11/09(土)20:24:58 No.637371240
>ランプの動き+おまけで動ける圧力すごいね… そのおまけですら人が死ぬしな
60 19/11/09(土)20:25:00 No.637371250
基本土地割れるのは控えるって方針は続けてもいいけど特殊土地をイジメるカードはスタンダードにあってもいいと思う そもそも土地は基本土地が基本なんだからさ特殊土地使うならリスクがないと
61 19/11/09(土)20:25:10 No.637371296
スレ画には関係ないけどなんていきなり五色の1マナクリすっちゃうの?極端にしか走れないの?
62 19/11/09(土)20:25:16 No.637371320
>今残ってても土地出すクローバー出来事で暴れてたよなあって思う あれクローバーでコピーしやすい上にアンタップインだからそれでもう破格だよね おまけにフィニッシャーも予約できる
63 19/11/09(土)20:25:16 No.637371322
>最近アリーナ始めたけどどう殺しに来るのかわからないなこれ 途中から土地が出るたびにこれの数だけゾンビが出るようになる 風景の変容あった頃は瞬間的に土地の数だけ湧いた
64 19/11/09(土)20:25:21 No.637371349
スレ画対策にもスレ画補助にもなる酸苔が欲しかった
65 19/11/09(土)20:25:30 No.637371396
だってスタンからラノエルいなくなってガチョウが跋扈するとか思うわけねえジョン・・・
66 19/11/09(土)20:26:00 No.637371535
ガチョウはここでも最初評価低かったじゃん こんなんラノエルの代わりにならないとか言って
67 19/11/09(土)20:26:41 No.637371722
こいつ除いて7種なら禁止までいかなかったと思う
68 19/11/09(土)20:26:58 No.637371805
ラス巨人ランパン巨人フェイ ゴロスとハイドロイド含むそれら全てを引っ張って来れるむかしむかし 儂は心底震えたよ
69 19/11/09(土)20:27:00 No.637371817
1マナクリなんて鎖回しが居る状態でのラノエぐらいでちょうどいい
70 19/11/09(土)20:27:06 No.637371848
名前の異なる土地が出るたびだったら良かったのに
71 19/11/09(土)20:27:10 No.637371868
ここでもとかいうのは大体いってたそのプロ本人なんけどな ブヘヘ
72 19/11/09(土)20:27:13 No.637371887
>スレ画には関係ないけどなんていきなり五色の1マナクリすっちゃうの?極端にしか走れないの? あれは1マナマナクリ自体がスタンには過ぎた物なのをわかっててやらかしてるから… 自分も実質一回しか使えないだろと思ってたけど
73 19/11/09(土)20:27:23 No.637371944
戦場に出るたびじゃなくてコントロールしていたらアップキープに一体だけ出るようにしてほしかった
74 19/11/09(土)20:27:27 No.637371962
>途中から土地が出るたびにこれの数だけゾンビが出るようになる 7種だからいっぱい使わないといけないけどこいつ自体は複数あるとヤバいのか
75 19/11/09(土)20:27:48 No.637372064
>ガチョウはここでも最初評価低かったじゃん 誰もが1マナクリとしか見てなかったけどフード絡みが強かった
76 19/11/09(土)20:28:05 No.637372140
>ガチョウはここでも最初評価低かったじゃん 一回しか使えないから微妙みたいに言ってた人はいたな マナクリなんて一回使えりゃ御の字だろって言ってた人も沢山いたけど タップ能力のマナフラ受け性能とかタフ2の硬さ評価してる人はあんまいなかった
77 19/11/09(土)20:28:15 No.637372184
だって最速でも土地並べ始めて7枚目でやっと2/2が出てくるだけだぜ? 大したことないって!
78 19/11/09(土)20:28:49 No.637372322
狼があんなに強いとは思わなかった
79 19/11/09(土)20:28:57 No.637372368
フードとこれが二大巨頭で地上戦に価値が無さ過ぎた なんでゾンビトークンタップじゃないの
80 19/11/09(土)20:29:22 No.637372494
7枚条件達したらそれ以降は土地がタダでゾンビ引換券になっていくら土地引いても腐らなくなるのはやりすぎ
81 19/11/09(土)20:29:42 No.637372575
アーザー王がゾンビ従えて速攻で殴ってくる姿にワシは心底震えたよ…
82 19/11/09(土)20:29:45 No.637372592
なーにハイドロイドは飛んでるし探索獣は威圧持ちだ 問題ないぜ
83 19/11/09(土)20:29:49 No.637372604
ガチョウはなんで追加で卵を産むんだ
84 19/11/09(土)20:30:01 No.637372666
7枚目以降本来なら不必要なはずの無駄ドローがゾンビになるからな
85 19/11/09(土)20:30:21 No.637372777
ゾンビ出すのはいいけどマナコストいらないのはおかしい
86 19/11/09(土)20:30:25 No.637372799
これTCGだとトークン管理でイライラするけどDCGでやると原野ゾンビの爽快感すごいんだよ 強すぎて嫌われるってのはあるけど動かしてて気持ちが良かった
87 19/11/09(土)20:30:45 No.637372889
クハビでの息継ぎがなければまだ弱みもあったかもだが そもそもランプがかなり強いカードプールだった
88 19/11/09(土)20:31:10 No.637373017
後半の原野はナマケモノ以外何引いても強いのがすごい
89 19/11/09(土)20:31:13 No.637373035
伝説の土地だったらどうだろう...まだ強いな
90 19/11/09(土)20:31:13 No.637373036
新しい名前の土地出した時だけ誘発くらいが普通だよな
91 19/11/09(土)20:31:14 No.637373041
なのでこうして禁止しして禁止したらオーコ一強になった オーコの方はどう対処するんだあれ
92 19/11/09(土)20:31:24 No.637373092
スレ画は前のスタンみたいに最後の落ちそうになったらフェロキドンみたいに許される可能性はありますか?
93 19/11/09(土)20:32:04 No.637373268
>伝説の土地だったらどうだろう...まだ強いな いやさすがに原野複数枚設置でゾンビがワラワラでるのが強いのであって…1枚じゃ微妙じゃないかなー
94 19/11/09(土)20:32:05 No.637373274
>これTCGだとトークン管理でイライラするけどDCGでやると原野ゾンビの爽快感すごいんだよ >強すぎて嫌われるってのはあるけど動かしてて気持ちが良かった ランプ要素あるからって緑終焉1枚だけ入れてたまにゾンビ全軍突撃させるの気持ちよかったなぁ…
95 19/11/09(土)20:32:12 No.637373298
オーコはプレイヤーが対応できるはずだというWotCの熱い思いを信じろ
96 19/11/09(土)20:32:20 No.637373353
7種類の土地をタップするの間違いだったのでは
97 19/11/09(土)20:32:23 No.637373372
>オーコの方はどう対処するんだあれ 禁止・・・ですかね・・・
98 19/11/09(土)20:32:26 No.637373386
ランドブースト好きだから楽しかったな 対策刷って復活して
99 19/11/09(土)20:32:51 No.637373497
>オーコはプレイヤーが対応できるはずだというWotCの熱い思いを信じろ ヘリみたいにプレーヤーの創造力がないせいで禁止になるかもしれんな…
100 19/11/09(土)20:32:53 No.637373505
>いやさすがに原野複数枚設置でゾンビがワラワラでるのが強いのであって…1枚じゃ微妙じゃないかなー サーチできる前提なら悪くはないはず モダンのタイタンにも1枚だけ入ってるし
101 19/11/09(土)20:33:07 No.637373574
フードというアーキタイプは今も進化中だから
102 19/11/09(土)20:33:09 No.637373581
血染めの太陽があればバランスは保てたかもしれないがバウンスばっかりで
103 19/11/09(土)20:33:20 No.637373634
>フードとこれが二大巨頭で地上戦に価値が無さ過ぎた >なんでゾンビトークンタップじゃないの なのにヘルカイト以外飛行が入ってないデッキでスレ画に競り勝ったドミンゲスは何なんだろうな…
104 19/11/09(土)20:33:25 No.637373657
何故なら俺はエルフの開墾者を信じてる
105 19/11/09(土)20:33:35 No.637373704
どうしてまる焼きで焼けないかを説明してほしい まる焼きで焼けないようにしましたは無しね
106 19/11/09(土)20:33:40 No.637373737
スケシなくても十分コントロール否定してただろ… 環境に直接的な対抗手段がなかったことが問題だよ
107 19/11/09(土)20:35:06 No.637374143
オーコは単純に調整をミスってる奴だから本人をBANするのが後腐れが無くていいと思う
108 19/11/09(土)20:35:12 No.637374172
てかアリーナのスレ立つ頻度明らかに減ったね
109 19/11/09(土)20:35:13 No.637374177
WotCも流石にもうマナ能力出す以外の土地はしばらく控えるかな? 対処しづらいから万が一強くなってしまうとどうしようもならなくなる
110 19/11/09(土)20:35:27 No.637374230
>何故なら俺はエルフの開墾者を信じてる MTGの復権派来たな…
111 19/11/09(土)20:35:39 No.637374301
フードの一強ぶりがMtGの長い歴史を見てもトップっぽいのがどうすんだこれって気分を加速させる
112 19/11/09(土)20:35:53 No.637374364
ラスされて土地一枚出すと2/2が4体ぽんと出るのは悪夢だった
113 19/11/09(土)20:35:53 No.637374366
普通に幽霊街再録しときゃいいんだよ…
114 19/11/09(土)20:35:54 No.637374372
血染めの太陽メイン4積みデッキは原野流行ってた頃なかなか良かった 相手はハゲでバウンスとクハビで殴る以外何もできないからどうにでもなる
115 19/11/09(土)20:35:57 No.637374388
>てかアリーナのスレ立つ頻度明らかに減ったね まあ今のスタンダードは9年に1回あるかないかの暗黒期だから仕方ない
116 19/11/09(土)20:36:13 No.637374472
ランプデッキが通常のランププランしていく中で自然にしこんどけるのが肝だからな 1枚ならトップとるかはその環境のランプ自体の強さによるだろうけど
117 19/11/09(土)20:36:35 No.637374573
>その点オーコはすげえよな!プレリの時点でヤバいって騒がれて今も騒がれ続けてるからな! 原野はしゃーない次がんばれ感あるけど オーコはふざけんな真面目に調整しろって言われてる印象
118 19/11/09(土)20:36:49 No.637374648
>てかアリーナのスレ立つ頻度明らかに減ったね 元々新セットが近い時と変なイベントやってる時しか立たなくない?
119 19/11/09(土)20:36:51 No.637374658
>てかアリーナのスレ立つ頻度明らかに減ったね だってマジで閉塞感凄すぎるから…
120 19/11/09(土)20:37:09 No.637374754
スタンダードには常に幽霊街と地盤の際と廃墟の地あたりをぐるぐる入れるようにしとくか ところでスレ画はこいつらで止まるかな?
121 19/11/09(土)20:37:25 No.637374831
>血染めの太陽メイン4積みデッキは原野流行ってた頃なかなか良かった 俺はそこに原野は原野でも睡蓮の原野4枚突っ込んでたよ 風景の変容で4枚睡蓮の原野出しは超絶気持ちよかったんじゃよー 前のスタンは最高の環境だったわ
122 19/11/09(土)20:37:36 No.637374887
フードはまだフード同士だとプレイングあるけど原野はただの引き勝負で試合やっても見ててもめちゃくちゃつまらなかった
123 19/11/09(土)20:37:43 No.637374911
スレ画は見落としだけどPWはわざと強めに刷ってるよね
124 19/11/09(土)20:37:46 No.637374931
原野はスポイラーの時多くの人が節穴だったけどオーコはスポイラーの時点でダメでは…?ってなったからな…
125 19/11/09(土)20:37:55 No.637374975
>>てかアリーナのスレ立つ頻度明らかに減ったね >まあ今のスタンダードは9年に1回あるかないかの暗黒期だから仕方ない 親父殿 こんな暗黒期が過去2回もあったので御座るか!?
126 19/11/09(土)20:37:56 No.637374979
原野はプレイヤー側も強さなかなか気づけなかったからしょうがないって気持ちになる オーコはアホだと思う
127 19/11/09(土)20:37:56 No.637374983
>フードの一強ぶりがMtGの長い歴史を見てもトップっぽいのがどうすんだこれって気分を加速させる 使用率で言えばMoMAの方がまだマシだったって「」が言ってたけどどのくらい差があるんだろうか
128 19/11/09(土)20:38:01 No.637375007
新セットのリーク来ても冷え冷えでマジでオーコの秋がヤバイ
129 19/11/09(土)20:38:04 No.637375020
>ところでスレ画はこいつらで止まるかな? なんなら原野デッキはそいつら入れて使える側だからミラー以外だとひどいことになる…
130 19/11/09(土)20:38:21 No.637375093
原野は通常レベルの対策カードあればなんとかできるだろうって強さだったしな…なんで一番現実的なのが7マナの工作員なんだよ!
131 19/11/09(土)20:38:24 No.637375116
オーコも結構適当なこと言われてたよ +2連打でライフゲインしたらアグロ死ぬな!とか いやそうなったらPWスルーして本体だろとか
132 19/11/09(土)20:38:26 No.637375125
初期忠誠度が2とかなら許せてた 着地して+1で鹿に変えてそいつに殴られてまだピンピンしてるのがムカつく どんだけ俺の事好きなんだよ
133 19/11/09(土)20:38:52 No.637375255
>スタンダードには常に幽霊街と地盤の際と廃墟の地あたりをぐるぐる入れるようにしとくか >ところでスレ画はこいつらで止まるかな? スレ画が一番上手く幽霊街と廃墟の地使えそうこれらで土地出せるし
134 19/11/09(土)20:38:53 No.637375264
>ところでスレ画はこいつらで止まるかな? スレ画のデッキもそれらをおいしく使うのと特殊地形対策で速度が緩むと普通にランプされるからどうだろうな…
135 19/11/09(土)20:38:56 No.637375289
たぶん7種類でも自分含めない設定にするか もしくは出てくるゾンビトークンが灯争大戦の軍団ゾンビトークンみたいにどんどんカウンターのって横じゃなく縦に強くなる方向だったらまた違ったものになってたんだろうなー
136 19/11/09(土)20:38:58 No.637375299
緊急再録ってどう?新しくない?
137 19/11/09(土)20:39:03 No.637375325
オーコもスレ画もそこまでやべぇやべぇ言われてなかったよね
138 19/11/09(土)20:39:06 No.637375344
+2は笑ってみてたけど 鹿でしたの蹂躙ぶりは今見るとマジで笑えねえ
139 19/11/09(土)20:39:17 No.637375396
オーコはまずfoodっていうシステムの強さがわからんかったからな それでも弱いと言ってる意見は少なかった 大丈夫かな…?って心配はされてたと思う
140 19/11/09(土)20:39:19 No.637375406
2週間ほど前にアリーナを始めたものなのですがプレイでもオーコとバンバン遭遇して困っています
141 19/11/09(土)20:39:27 No.637375443
>スタンダードには常に幽霊街と地盤の際と廃墟の地あたりをぐるぐる入れるようにしとくか >ところでスレ画はこいつらで止まるかな? 1回使われたらゾンビ出るの1~2Tは止まるから思ったよりつらいと思う
142 19/11/09(土)20:39:52 No.637375546
今のスタンって非基本地形破壊カードがないんだよね… 献身にある6マナワームぐらい?
143 19/11/09(土)20:40:01 No.637375579
フード一強というかオーコ一強というか もしフードを越える可能性があるとしたら別のオーコデッキじゃなかろうか
144 19/11/09(土)20:40:07 No.637375609
オーコ使えば勝てるぞ 躊躇しないで生成しな
145 19/11/09(土)20:40:08 No.637375615
オーコはプレリの時点で滅茶苦茶騒がれてたよ
146 19/11/09(土)20:40:21 No.637375682
PW自体が強くなりやすいんだから軽いPWは刷らない方がいいと思います 強くていいけど重めにしてください
147 19/11/09(土)20:40:24 No.637375700
原野側が土地破壊したところでどうしたって感じだから… そりゃ土地止まってりゃきついだろうけど
148 19/11/09(土)20:40:38 No.637375778
まあなんていうか原野とゴロスの組み合わせが相性良すぎだったよな
149 19/11/09(土)20:40:39 No.637375782
オーコは情報でた時点で-の間違いだろ?ターンエンドまで抜けてない?って言われてたよ
150 19/11/09(土)20:40:40 No.637375788
フードのせいでBO1が復権しててダメだった
151 19/11/09(土)20:41:03 No.637375913
>献身にある6マナワームぐらい? あいつで原野破壊できないんじゃなかったっけ?
152 19/11/09(土)20:41:05 No.637375926
強いけどそこまでブチ抜けて強くないだろってカードが抑えられるカードが無くて暴れ回るってしょっちゅうやってるよなここ数年のMTG
153 19/11/09(土)20:41:06 No.637375935
>スレ画が一番上手く幽霊街と廃墟の地使えそうこれらで土地出せるし って意見よく見るけどアグロ相手に幽霊街とかでスレ画割られたら死ぬと思うよ
154 19/11/09(土)20:41:35 No.637376069
>献身にある6マナワームぐらい? マナ以外の起動能力持ってない土地は割れない
155 19/11/09(土)20:41:52 No.637376163
オーコは初出で印刷ミスってないかってレベルで言われてた けど実際に出たらさらに皆が予想してた以上に頭おかしかったと思う
156 19/11/09(土)20:41:57 No.637376187
昔と帳と狼とガチョウが悪いと思う
157 19/11/09(土)20:42:14 No.637376272
>親父殿 >こんな暗黒期が過去2回もあったので御座るか!? MOMAと電結親和で…
158 19/11/09(土)20:42:19 No.637376288
アリーナはわざわざスレ立てなくても何かしら立ってるカードのスレで話してる ただデイリー消化すらめどくなってきた
159 19/11/09(土)20:42:32 No.637376351
なんでフードと原野の2強から原野を禁止したんですか?
160 19/11/09(土)20:42:33 No.637376352
>原野側が土地破壊したところでどうしたって感じだから… 土地2回出す役目はそれこそ寓話があるしね
161 19/11/09(土)20:42:34 No.637376355
BO1ならフード対策してけば勝てるんじゃない モリカツが使ってたサクリファイスって結局相性はどうなんだろ
162 19/11/09(土)20:42:36 No.637376367
土地とPWは扱いが難しいんだけど最近のウィザーズ社はその扱いの難しいカードをプッシュするという火遊びして火傷してる印象
163 19/11/09(土)20:42:45 No.637376390
原野やヴァラクートはランプがついでに土地の効果誘発させるデッキなのでランプ部分が普通に強いと結局デッキ名になるカード抑えても限界がある
164 19/11/09(土)20:42:49 No.637376408
オーコは公開された時点でアグロどうすんの…って言われまくってた 実際そうなった
165 19/11/09(土)20:43:16 No.637376512
オーコはテキトーなテストプレイでも 実際にデッキ組んで使えば強さがわかりそうだよな… 相性の良いカードが同じパックから出るんだし
166 19/11/09(土)20:43:18 No.637376522
ニッサとクハビのどっちかが代わりに禁止になって終わりでしょ
167 19/11/09(土)20:43:30 No.637376580
オーコが強いのもあるけど周囲を固める緑が強すぎる 緑が弱い時期だったら書いてる事は強いけど使われないね止まりだったよオーコ
168 19/11/09(土)20:43:38 No.637376617
>オーコは公開された時点でアグロどうすんの…って言われまくってた >実際そうなった コントロールも死んでるぞ
169 19/11/09(土)20:43:47 No.637376659
>BO1ならフード対策してけば勝てるんじゃない いや逆だよ BO1フードいなさ過ぎて困る メイン害悪はほぼ腐るから入れない方が良い
170 19/11/09(土)20:43:47 No.637376663
ランプの弱点の後半土地とか土地サーチ引くと無駄ヅモになるって所が完全にカバーされてたからな…
171 19/11/09(土)20:44:09 No.637376744
>>オーコは公開された時点でアグロどうすんの…って言われまくってた >>実際そうなった >コントロールも死んでるぞ フード以外大体死んでるからオッケー
172 19/11/09(土)20:44:15 No.637376768
緑は最近不遇だったからね…ちょっとくらい良いよね?
173 19/11/09(土)20:44:24 No.637376807
>BO1ならフード対策してけば勝てるんじゃない そう思うじゃん?Bo1はそれほどフード多くなくてメインボードのみなら強いみたいなデッキが大半だったりする
174 19/11/09(土)20:44:24 No.637376809
食物を初めて見た時はついに二マナでライフゲインかよって思ってたんだけどな
175 19/11/09(土)20:44:41 No.637376876
禁止になったカードの禁止解除が望まれるのも不思議な話である
176 19/11/09(土)20:44:46 No.637376898
ウィザーズにおいて カードの能力変更は負けを認めるようなもんだからな オーコ緊急修正とか絶対にないと言える それするぐらいならまだ禁止の方がマシ
177 19/11/09(土)20:44:57 No.637376943
BO1はBO1なんだなー
178 19/11/09(土)20:44:58 No.637376948
オーコ発表された当初オコなの?ってネタにされてたが マジでみんなオコになった
179 19/11/09(土)20:45:05 No.637376975
コントロールぶっ殺してるのはハイドロイドのせいの気がする
180 19/11/09(土)20:45:13 No.637377004
BO3のプレイでフード使うのが一番勝率高い BO1はシミフラばっか見る
181 19/11/09(土)20:45:14 No.637377011
>メイン害悪はほぼ腐るから入れない方が良い 入れるなら疾風か帳の方が良いよね
182 19/11/09(土)20:45:17 No.637377035
アリーナ環境だとあんだけ前スタンで嫌というほどみた赤単がほぼ死滅してるからな
183 19/11/09(土)20:45:48 No.637377174
最近始めた身としてはデッキの名前がまず覚えるの大変だ
184 19/11/09(土)20:45:52 No.637377193
>コントロールぶっ殺してるのはハイドロイドのせいの気がする そんなことない オーコでもニッサでも定着すりゃ死ぬし
185 19/11/09(土)20:46:18 No.637377299
原野の頃はBO1でも原野ばっかだったから原野メタで行く選択肢あったけどな…
186 19/11/09(土)20:46:18 No.637377301
>ウィザーズにおいて >カードの能力変更は負けを認めるようなもんだからな 一時期エラッタは出してたけど 実際に刷られた挙動と違うとややこしいからやめようねってことになって辞めた
187 19/11/09(土)20:46:34 No.637377381
使用率だとか今後禁止になるとか曖昧な話になるとそんな言うほど見ないぜ!禁止になるとかお前が嫌いなだけだろとか煽る「」が出てくるのがいつものMTGスレだが オーコに関してはそれが出ない辺り逆に末期感を感じる
188 19/11/09(土)20:46:38 No.637377403
>緑は最近不遇だったからね…ちょっとくらい良いよね? 許すよ…俺はしばらく触んないけど
189 19/11/09(土)20:46:57 No.637377477
>アリーナ環境だとあんだけ前スタンで嫌というほどみた赤単がほぼ死滅してるからな むしろアリーナBO1にしか居ないような状態だと思う赤単は
190 19/11/09(土)20:47:03 No.637377501
>オーコは初出で印刷ミスってないかってレベルで言われてた >けど実際に出たらさらに皆が予想してた以上に頭おかしかったと思う 初出の時は+2の効果が未知数だったから硬すぎる以外の評価は強い程度だった 食物の活用手段が見えてきてから印刷ミスレベルでは?ってなった
191 19/11/09(土)20:47:03 No.637377502
ハイドロイドとニッサと帳あるのにコントロールとは… あと狼やハイドラが展開しつつ格闘で除去してるの見ると単体除去撃つの馬鹿らしくならない?
192 19/11/09(土)20:47:16 No.637377561
ラヴニカだし幽霊街再録すれば良かったのに
193 19/11/09(土)20:48:04 No.637377759
オーコはいずれ禁止になるだろうけど18日は無いね
194 19/11/09(土)20:48:16 No.637377826
>ラヴニカだし幽霊街再録すれば良かったのに 幽霊街は次元の裂け目閉じた結果ついでに消えたんじゃなかったけ
195 19/11/09(土)20:48:26 No.637377865
>あと狼やハイドラが展開しつつ格闘で除去してるの見ると単体除去撃つの馬鹿らしくならない? 4マナ6マナかかる格闘と普通の単体除去比べても仕方ないだろうに
196 19/11/09(土)20:48:32 No.637377886
BO1は創案とかまど猫が多すぎる
197 19/11/09(土)20:48:34 No.637377896
>最近始めた身としてはデッキの名前がまず覚えるの大変だ 大体色の組み合わせを表す言葉+キーカードキーワードだけど 今は2色を表す言葉でよく使われるラヴニカがあるから覚えるタイミングとしてはちょうど良かったね
198 19/11/09(土)20:48:45 No.637377948
>オーコはいずれ禁止になるだろうけど18日は無いね あるとするなら神ジェイスみたいな禁止方法だろうな
199 19/11/09(土)20:48:53 No.637377982
>緑は最近不遇だったからね…ちょっとくらい良いよね? プロにラノエルか思考消去入ってないデッキは触る気がしないってレベルで強かったと思うんですけお…
200 19/11/09(土)20:48:54 No.637377985
>使用率だとか今後禁止になるとか曖昧な話になるとそんな言うほど見ないぜ!禁止になるとかお前が嫌いなだけだろとか煽る「」が出てくるのがいつものMTGスレだが >オーコに関してはそれが出ない辺り逆に末期感を感じる どんどんひどさが更新されていってるから仕方ない
201 19/11/09(土)20:49:06 No.637378032
昨日BO1でシミックフード使ってたら青白コンと当たった 最後の方はニッサオーコテフェリー狼の奪い合いになって負けたけど楽しかった
202 19/11/09(土)20:49:12 No.637378055
シミックフードでガチョオーコして食物生成と厚かましい借り手か疾風か帳構えるのがクールなクロパ使いって感じで楽しいんだ
203 19/11/09(土)20:49:25 No.637378105
軽いPWを1ターン生き残らせると手遅れになる性能にするのをやめろ
204 19/11/09(土)20:49:32 No.637378139
さすがにPTで使用率7割でいうほど見ないは吹かしすぎる
205 19/11/09(土)20:49:35 No.637378154
スタン落ちする一ヶ月くらい前になって禁止とかだったら流石に笑う
206 19/11/09(土)20:49:41 No.637378180
次のセット発売で環境動くまで禁止待つかもしれない そうすると何か月待つことになるんだろ
207 19/11/09(土)20:50:09 No.637378318
次はニッサ辺りが禁止になるだろ…
208 19/11/09(土)20:50:33 No.637378444
神話WCが足りなくて借り手使えないのでレアにしてくだちっていうか願いのフェイとレアリティ逆じゃない?
209 19/11/09(土)20:50:46 No.637378503
>次はニッサ辺りが禁止になるだろ… ホガークの時もそうだけど周りのカード潰しても本体が強すぎると意味無いって!
210 19/11/09(土)20:50:46 No.637378504
>オーコはいずれ禁止になるだろうけど18日は無いね まあ別にいいさパイオニアやるだけだ
211 19/11/09(土)20:51:08 No.637378600
>スタン落ちする一ヶ月くらい前になって禁止とかだったら流石に笑う 神ジェイスがそれなんだっけ?
212 19/11/09(土)20:51:09 No.637378608
>次のセット発売で環境動くまで禁止待つかもしれない >そうすると何か月待つことになるんだろ 次は1月のテーロス還魂記だから年越しするな
213 19/11/09(土)20:51:47 No.637378788
>大体色の組み合わせを表す言葉+キーカードキーワードだけど >今は2色を表す言葉でよく使われるラヴニカがあるから覚えるタイミングとしてはちょうど良かったね 設定や話知ったほうが覚えやすいっぽいか
214 19/11/09(土)20:51:56 No.637378843
やっぱ人減ってんのかな?
215 19/11/09(土)20:52:09 No.637378898
正直パイオニアよりもスタンの方こそ年内毎週月曜日禁止改訂するべきではないだろうか?
216 19/11/09(土)20:52:10 No.637378900
>>オーコはいずれ禁止になるだろうけど18日は無いね >まあ別にいいさパイオニアやるだけだ 紙はそれでもいいかもしれないけどアリーナの方はどうするんです…?
217 19/11/09(土)20:52:12 No.637378907
ミラディンスタンダード期を見た身として言わせてもらうと禁止が遅れるのはあかんぜ…
218 19/11/09(土)20:52:52 No.637379103
>やっぱ人減ってんのかな? あんだけ転売屋とかのせいで定価より高値ついてたエルドレインコレクターズパックが定価もしくはそれ以下で売り出されてるからな…
219 19/11/09(土)20:52:52 No.637379104
正直モダンがついてけねえなあと思ってたとこにラヴニカで持ち直したからスタン入ってスタンダメになったらパイオニア入ってとプラプラしすぎてるな...いいか趣味だし
220 19/11/09(土)20:52:57 No.637379125
これでテーロスが塩だったらヤバいな…
221 19/11/09(土)20:53:08 No.637379180
>>>オーコはいずれ禁止になるだろうけど18日は無いね >>まあ別にいいさパイオニアやるだけだ >紙はそれでもいいかもしれないけどアリーナの方はどうするんです…? ヒストリックに切り替える
222 19/11/09(土)20:53:08 No.637379183
ニッサハイドロイドが消えれば環境変わるんじゃないさすがに
223 19/11/09(土)20:53:22 No.637379252
>紙はそれでもいいかもしれないけどアリーナの方はどうするんです…? いざとなったらヒストリックを真面目にやるさ
224 19/11/09(土)20:53:30 No.637379281
>やっぱ人減ってんのかな? 少なくともSCGは大会参加者の減少をフォーマット変更の理由に挙げてたな
225 19/11/09(土)20:53:53 No.637379378
反射ハゲとかもあとちょっとでスタン落ちすんのに今更?とか言われてた記憶ある
226 19/11/09(土)20:53:58 No.637379399
ニッサハイドロイド居なくてもオーコ入りランプからオーコ入りミッドレンジがトップメタになるだけだよ
227 19/11/09(土)20:54:02 No.637379420
ニッサクハビあたりが禁止されてもじゃあオーコのデッキ自体を前のめりにして対応もできるしな クロックを糞早くしてく使い方もあるんだから
228 19/11/09(土)20:54:13 No.637379451
まだ構築なんてやってるの リミテやろうぜ
229 19/11/09(土)20:54:17 No.637379473
一応ニッサが無くなればハイドロイドの圧も和らぐから理不尽なゴリ押しが消えはする
230 19/11/09(土)20:54:17 No.637379475
ヒストリックでデイリーこなせるようになったら少なくとも今はヒストリックやるとは思う
231 19/11/09(土)20:54:22 No.637379491
>やっぱ人減ってんのかな? アメリカの大会は「いまのスタンじゃ人集まらないからパイオニアにするね」って言って実際変えた それを聞いたウィザーズは鹿のgifで煽った
232 19/11/09(土)20:54:25 No.637379507
集合する中隊は逆にさっさと禁止しとけって言われたな
233 19/11/09(土)20:54:49 No.637379613
>最近始めた身としてはデッキの名前がまず覚えるの大変だ アグロ=アグレッシブにせめるからアグロ ラクドス=赤と黒のデッキ ミシック=緑と青のデッキ コントロール=性格悪いやつ くらいまで最近覚えた
234 19/11/09(土)20:54:50 No.637379620
人が少ないだけで実際ヒストリックはかなりいい環境だからな スレ画使えるし
235 19/11/09(土)20:55:06 No.637379689
>アメリカの大会は「いまのスタンじゃ人集まらないからパイオニアにするね」って言って実際変えた 思ったよりやばい状況っぽいな…
236 19/11/09(土)20:55:20 No.637379752
>アグロ=アグレッシブにせめるからアグロ なるほど…
237 19/11/09(土)20:55:29 No.637379787
ギデオン走り切ったからオーコも走り切る気する
238 19/11/09(土)20:55:51 No.637379887
エルドレインのドラフトはLOばっかりでつまんね オーコ引いても負けるよ
239 19/11/09(土)20:55:59 No.637379928
エイサーハブのアリーナの大会もオーコBANで理由は鹿でも読めるくらいでっかく記載だしもう…