虹裏img歴史資料館

1 19/11/09(土)19:29:03 No.637356584

何してるかによるけど クリエイティブな事しない限り現状16G以上の差は体感できないよ

2 19/11/09(土)19:29:21 No.637356662

動作周波数は2枚のほうが高く設定できる 速さが実感できるかは知らない

3 19/11/09(土)19:29:42 No.637356732

8GB2枚に16GB2枚だぜー

4 19/11/09(土)19:29:55 No.637356786

メモリの動作速度とかCPUのメモリチャネル数とか物理的に設置可能な数とかケースバイケース…

5 19/11/09(土)19:30:25 No.637356900

対して変わらんから好きにしろ

6 19/11/09(土)19:30:47 No.637356993

4枚挿しだと相性やら速度低下ありそう

7 19/11/09(土)19:30:49 No.637357003

16GBを4枚

8 19/11/09(土)19:31:05 No.637357076

せっかくだし32GBを4枚いこーぜ！

9 19/11/09(土)19:31:10 No.637357109

メモリのアクセス速度上げたいとかじゃなければどちらでも良いはず… 買う前にマザーボードにちゃんとメモリ4枚挿せるか確認してね

10 19/11/09(土)19:32:06 No.637357364

32GBでもどうせ足りなくなってくるから増設の余地を残した後者がいいぞ

11 19/11/09(土)19:33:39 No.637357754

最近またメモリ安いのか…

12 19/11/09(土)19:33:41 No.637357769

>32GBでもどうせ足りなくなってくるから増設の余地を残した後者がいいぞ 一体なにしてる人なの…？

13 19/11/09(土)19:34:07 No.637357871

4枚だと不安定になることあるから2枚の方が無難 あとでメモリを増やしたいときにもいいし

14 19/11/09(土)19:35:23 No.637358194

>>32GBでもどうせ足りなくなってくるから増設の余地を残した後者がいいぞ >一体なにしてる人なの…？ この手の話題でよく出てくるChromeでタブを1000個開いてる人なんだろう

15 19/11/09(土)19:35:34 No.637358260

クアッドチャンネル使うような構成じゃなければ チップ枚数が少ないほうがいい

16 19/11/09(土)19:35:45 No.637358293

32GBで足りない人って絵描いてる人か ブラウザのタブを数百個開きっぱなしにしてる人ぐらいでは

17 19/11/09(土)19:36:08 No.637358388

今8x2で追加で8x2して32GBにするならまだしも最初から8x4にするメリットなくない？ 金額も8x4と16x2で大して変わらんし

18 19/11/09(土)19:36:39 No.637358511

4K環境だと64おすすめだな 32だと重い瞬間がある

19 19/11/09(土)19:36:54 No.637358579

ウイルスバスターの常時検疫使うと一瞬でメモリ食い尽くすよ

20 19/11/09(土)19:37:51 No.637358824

縦横1万ピクセル近い大量の画像をPhotoshopで扱う仕事してるけど 32GB積んでてメモリ足りないエラーは月数回しか見ないな

21 19/11/09(土)19:38:41 No.637359051

>縦横1万ピクセル近い大量の画像をPhotoshopで扱う仕事してるけど >32GB積んでてメモリ足りないエラーは月数回しか見ないな 凄そうな仕事だ

22 19/11/09(土)19:38:57 No.637359122

Chromeのタブ用途っていうけどメモリ使い切れずに動作も不安定だから 32GB積んでも意味ないよ

23 19/11/09(土)19:39:12 No.637359185

今8×2で使ってるけど最近のゲーム起動すると全部で14Gくらい使ってて不安になるけどこんなもんなの？

24 19/11/09(土)19:39:29 No.637359282

8*2に8*2を増設するより16*2を買う方がいい

25 19/11/09(土)19:39:50 No.637359369

どうせしばらくしたら32が標準になるだろうから今のうち買っておいてもいいじゃない

26 19/11/09(土)19:40:02 No.637359420

>縦横1万ピクセル近い大量の画像をPhotoshopで扱う仕事してるけど >32GB積んでてメモリ足りないエラーは月数回しか見ないな 数回あるんだ…

27 19/11/09(土)19:41:16 No.637359739

メモリは安いのでいくら盛ってもよい

28 19/11/09(土)19:41:25 No.637359776

>32GBで足りない人って絵描いてる人か >ブラウザのタブを数百個開きっぱなしにしてる人ぐらいでは 絵描いてる人でも超高解像度で描くかレイヤー4桁のファイル複数並行作業とかじゃないと使い切らないよ！ 実際年に数度しか使い切らない RAMディスクとか使い始めたらそりゃいくらあっても足りないと思うが…

29 19/11/09(土)19:42:07 No.637359955

4×4GBだったのを16GB×4にしました 「」なんてそれでいいんだよ…

30 19/11/09(土)19:43:03 No.637360179

普通にゲームをオンラインマルチで遊んでるだけでいくらあっても足りない

31 19/11/09(土)19:43:12 No.637360217

3Dのゲームするなら積んどいた方がいいんじゃないの…？

32 19/11/09(土)19:43:37 No.637360333

4枚挿せるけど2枚にしとけってマニュアルに書いてあるのもあるし2枚のほうが良さそう

33 19/11/09(土)19:43:50 No.637360394

メモリのメーカーはどこまでセーフなの 秋刀魚とコルセアとgskillくらいしかまともそうに見えない

34 19/11/09(土)19:44:22 No.637360525

とりあえず積む それでいいんだよ

35 19/11/09(土)19:44:26 No.637360544

>今8x2で追加で8x2して32GBにするならまだしも最初から8x4にするメリットなくない？ >金額も8x4と16x2で大して変わらんし スレ本文はちゃんと読んでね？

36 19/11/09(土)19:45:40 No.637360897

仕事で足りなくなることがあるなら積んだほうがいいんじゃ？って思ったけどよく考えたらスワップされるだけだしいいのか

37 19/11/09(土)19:48:50 No.637361701

DDR3だけど最近16GBにしたよ

38 19/11/09(土)19:49:13 No.637361822

枚数は少なければ少ないほどトラブルも少ない

39 19/11/09(土)19:49:31 No.637361901

>メモリのメーカーはどこまでセーフなの >秋刀魚とコルセアとgskillくらいしかまともそうに見えない 「」のバイナウ！にそそのかされて買ったKingston製はいまのとこ問題なく使えてるよ

40 19/11/09(土)19:49:40 No.637361943

32GB必要だったり足りない人は既にそういうシステム組んでるから考えなくていいよ

41 19/11/09(土)19:50:42 No.637362203

Ryzenで4枚刺しは不安定になる印象だけどZen2なら大丈夫だったりする？

42 19/11/09(土)19:50:54 No.637362268

>秋刀魚とコルセアとgskillくらいしかまともそうに見えない コルセアはそんなにいいかな… Micron直営のCrucialはオススメできる

43 19/11/09(土)19:51:11 No.637362349

Arkさんがユニットコム系列になってから秋刀魚の推しが弱くなった印象ある

44 19/11/09(土)19:51:52 No.637362521

4枚だとオーバークロックが不安定になるから デュアルでオーバークロックが一番

45 19/11/09(土)19:51:58 No.637362556

catiaで戦闘機の切り身のデータ開いたら32GB使い切った

46 19/11/09(土)19:52:32 No.637362699

>Ryzenで4枚刺しは不安定になる印象だけどZen2なら大丈夫だったりする？ マザーボードのQVL見ればどこも書いてあるけどメモリのシングルランクデュアルランクの組み合わせ次第で許容される速度が決まってる

47 19/11/09(土)19:54:59 No.637363304

3D制作とかはじめたらもう積めるだけ積むになった

48 19/11/09(土)19:55:13 No.637363365

世間では微妙な評判のpanramでも定格なら普通に動く OCするとすぐ落ちる…

49 19/11/09(土)19:55:55 No.637363542

Chromeより最近のPCゲームのほうがメモリ食う

50 19/11/09(土)19:57:04 No.637363830

>Micron直営のCrucialはオススメできる CFD販売のクルーシャルを買うぜー！

51 19/11/09(土)19:57:07 No.637363844

マザーのメモリ対応リストとか見ると基本的に四枚差しは相性問題おきやすい感じだから 128GB積みたいとかならともかく32GBみたいに二枚差しでいけるなら二枚差しの方が良いんじゃないか

52 19/11/09(土)19:57:52 No.637364017

>32GBで足りない人って絵描いてる人か >ブラウザのタブを数百個開きっぱなしにしてる人ぐらいでは たちの悪いことに作画資料にブラウザのタブ開きまくって絵描くから両方使う さすがに32GBで足りなくなることはないけど

53 19/11/09(土)19:58:29 No.637364180

マザーボードの対応メモリ一覧を見て買うといい もっとカツカツに行くならメモリのマザーボード対応一覧を見てマザーボードを選ぶといい

54 19/11/09(土)19:58:41 No.637364229

32買ったら倍にするだけだから64も同じ

55 19/11/09(土)19:59:06 No.637364352

64GB以上積みたいならスリッパに行ったほうが安心かも

56 19/11/09(土)19:59:18 No.637364388

>Ryzenで4枚刺しは不安定になる印象だけどZen2なら大丈夫だったりする？ BIOS最新にしてSummitRidgeで8G4枚挿ししてるけど特に問題ないぞ

57 19/11/09(土)19:59:39 No.637364472

大崎勤務で昼休憩中に外ぶらぶらしてたらInfeneonジャパンみたいな看板見つけたんだけどInfeneonってまだメモリ作ってんのかな

58 19/11/09(土)19:59:52 No.637364531

ちょっと聞きたいけど４枚差しと２枚差しは体感でわかるぐらいの差があるのかな

59 19/11/09(土)20:00:37 No.637364716

>Ryzenで4枚刺しは不安定になる印象だけどZen2なら大丈夫だったりする？ クロック下げたらまず問題ない筈 高クロックは2枚にしとくのが無難かな…

60 19/11/09(土)20:00:39 No.637364723

>ちょっと聞きたいけど４枚差しと２枚差しは体感でわかるぐらいの差があるのかな 無い ベンチの差も微々たるもの

61 19/11/09(土)20:00:43 No.637364743

不安定ってどういう現象になるの？

62 19/11/09(土)20:01:01 No.637364815

>64GB以上積みたいならスリッパに行ったほうが安心かも スリッパって何…？

63 19/11/09(土)20:01:03 No.637364824

>不安定ってどういう現象になるの？ OCが失敗してフリーズする

64 19/11/09(土)20:01:04 No.637364827

急に怒りだす

65 19/11/09(土)20:01:14 No.637364861

>大崎勤務で昼休憩中に外ぶらぶらしてたらInfeneonジャパンみたいな看板見つけたんだけどInfeneonってまだメモリ作ってんのかな メモリ部門はキマンダに分社したあと死んだよ

66 19/11/09(土)20:01:30 No.637364929

>スリッパって何…？ Ryzen threadripper

67 19/11/09(土)20:01:37 No.637364963

そらMemtestでエラー出るのからBIOS上がってこないのまで様々よ

68 19/11/09(土)20:01:40 No.637364974

>スリッパって何…？ Ryzen Threadripper

69 19/11/09(土)20:01:58 No.637365050

>無い >ベンチの差も微々たるもの 2666だし追加で買っても問題なさそうね

70 19/11/09(土)20:02:10 No.637365093

メモリもOCしなきゃ問題ねえよ

71 19/11/09(土)20:02:15 No.637365110

>Ryzen threadripper なるほど(しらん…)

72 19/11/09(土)20:02:22 No.637365143

8GBx2がそこそこいい物でも7000円とかだから買い足したくなる罠

73 19/11/09(土)20:02:32 No.637365183

>なるほど(しらん…) intelのXEONみたいなもん

74 19/11/09(土)20:02:59 No.637365290

スリッパはスレッドリッパーの略でなんと夢の32コアのCPUなんだ！

75 19/11/09(土)20:03:10 No.637365336

>intelのXEONみたいなもん わかった！ありがつお！

76 19/11/09(土)20:03:27 No.637365413

>スリッパはスレッドリッパーの略でなんと夢の32コアのCPUなんだ！ ごいす！

77 19/11/09(土)20:04:18 No.637365631

何に使うの…

78 19/11/09(土)20:04:28 No.637365675

オーバークロックしないなら同じ型なら一番安いのも一番高いのも大差ないぞ

79 19/11/09(土)20:04:31 No.637365687

16二枚に後から8二枚も不安定案件かな

80 19/11/09(土)20:04:42 No.637365725

なるべく安定させたいから高くてもメモリも国産を使いたい

81 19/11/09(土)20:05:02 No.637365800

>何に使うの… 仮想サーバいっぱい！

82 19/11/09(土)20:05:05 No.637365814

仕様と価格が出たなあスリッパ

83 19/11/09(土)20:05:13 No.637365854

>何に使うの… クリエイター用途だとまだまだ足りないぐらいです…

84 19/11/09(土)20:05:19 No.637365879

>16二枚に後から8二枚も不安定案件かな あとから追加するのってまず同じメモリで4枚統一できないからその時点で不安定になる可能性は高め 容量違いならなおさら

85 19/11/09(土)20:05:20 No.637365883

>intelのXEONみたいなもん スリッパってIntelでいうextreme相当じゃないっけか

86 19/11/09(土)20:05:24 No.637365901

スリッパってそういう意味なんだ…下駄みたいなもんだと思ってた

87 19/11/09(土)20:05:31 No.637365932

フォントもメモリ食うよね 16万種類ぐらい使っているといろいろ重くなる あとフォトショが正常終了しなくなるね 5400種類まで泣く泣く削った

88 19/11/09(土)20:05:33 No.637365938

国産メモリ…？

89 19/11/09(土)20:05:44 No.637365985

50～100人位で使うNASとかでも使う

90 19/11/09(土)20:05:48 No.637366006

>クリエイター用途だとまだまだ足りないぐらいです… つってもクソ重いレンダリングはクラウドに投げちゃう時代じゃない？

91 19/11/09(土)20:05:55 [Adobe] No.637366039

4コア使えればいいですよね？

92 19/11/09(土)20:06:20 No.637366157

>国産メモリ…？ エ……エルピーダ

93 19/11/09(土)20:06:35 No.637366215

>何に使うの… 光学シミュレーションとか… まぁ一般ならRAMDISKくらいかな

94 19/11/09(土)20:06:36 No.637366220

>>国産メモリ…？ >エ……エルピーダ やっこさん死んだよ

95 19/11/09(土)20:06:43 No.637366257

>つってもクソ重いレンダリングはクラウドに投げちゃう時代じゃない？ データ量多いとそうもいかない

96 19/11/09(土)20:06:47 No.637366276

imgの64スレッド一気に見れるとかすごいじゃん

97 19/11/09(土)20:06:55 No.637366300

>国産メモリ…？ DDR4から基盤自体にも気を使わないといけなくなったからなやっぱ千枚っしょ！

98 19/11/09(土)20:07:20 No.637366405

ソフトシンセで波形を丸々メモリにブチ込むようなやつもメモリいっぱいいる

99 19/11/09(土)20:07:29 No.637366449

>メモリのメーカーはどこまでセーフなの >秋刀魚とコルセアとgskillくらいしかまともそうに見えない マザボでサポートするよ！！！って言われてる品番ならメーカー気にせず大丈夫だと思う 意外とハイニクスとかの韓国勢もそこそこいけるよ

100 19/11/09(土)20:07:48 No.637366515

Micronのことかな国産メモリ…

101 19/11/09(土)20:07:50 No.637366525

絶対そこまでこだわる必要無いのにこだわってるやつ

102 19/11/09(土)20:07:52 No.637366535

今CPUとマザボ合わせて6万くらいならどれ買うのがいい？

103 19/11/09(土)20:07:54 No.637366542

OCするならSAMUSUNG純正で

104 19/11/09(土)20:08:02 No.637366578

足りなくなってからメモリ買い足しは避けた方がいい？

105 19/11/09(土)20:08:09 No.637366607

>メモリのメーカーはどこまでセーフなの >秋刀魚とコルセアとgskillくらいしかまともそうに見えない とりあえずCrucialだ 何も考えずにCrucialだ

106 19/11/09(土)20:08:10 No.637366612

After Effects触ってたら16Gじゃ最低動作環境にも満たしてないなと思う 多分32Gでも足りなくなるだろうし面倒だから128G積みたいぐらい

107 19/11/09(土)20:08:11 No.637366618

>フォントもメモリ食うよね >16万種類ぐらい使っているといろいろ重くなる >あとフォトショが正常終了しなくなるね >5400種類まで泣く泣く削った フォント管理ツールいれろ過ぎる… そんなに入れてたら起動すら重くない⁉︎？

108 19/11/09(土)20:08:24 No.637366684

なぜかノート用だけで見かけるサムスンのメモリ 普通のメモリ作ってないんだろうか

109 19/11/09(土)20:08:31 No.637366721

>今CPUとマザボ合わせて6万くらいならどれ買うのがいい？ その金をドスパラに持っていって店員さんに聞きなさい

110 19/11/09(土)20:08:32 No.637366725

>16万種類ぐらい使っているといろいろ重くなる そもそもなんでそんなにたくさん持ってるんだよ！

111 19/11/09(土)20:08:47 No.637366796

>多分32Gでも足りなくなるだろうし面倒だから128G積みたいぐらい 動画は無限に積んで良い

112 19/11/09(土)20:09:12 No.637366902

>足りなくなってからメモリ買い足しは避けた方がいい？ 同じ仕様のやつ見つけれるなら問題ない

113 19/11/09(土)20:09:14 No.637366910

またしばらく買い換えないから32G積んだけど使い道は特にない！

114 19/11/09(土)20:09:38 No.637367005

そんだけフォント使い分けてるならちゃんと管理しろとしか言えない

115 19/11/09(土)20:10:01 No.637367114

アクションカムで撮った動画を編集してニヤニヤ楽しむのに32G積んじゃった

116 19/11/09(土)20:10:06 No.637367141

>>今CPUとマザボ合わせて6万くらいならどれ買うのがいい？ >その金をドスパラに持っていって店員さんに聞きなさい 近所のドスパラまで300kmって出た

117 19/11/09(土)20:10:18 No.637367195

フォント管理ソフトも十六万は想定してないのでは…

118 19/11/09(土)20:10:18 No.637367197

G.Skillは値段安めのだと他のメーカーに比べてIntel用かAMD用で気を使わないといけないからな ちょっとだけ注意しないとだ

119 19/11/09(土)20:10:24 No.637367212

>近所のドスパラまで300kmって出た 頑張れ

120 19/11/09(土)20:10:26 No.637367220

安かったから32G積んだ

121 19/11/09(土)20:10:39 No.637367264

フォント管理ソフトとかあるじゃん アクティブとアーカイブ切り替えられるやつ 片付けよう

122 19/11/09(土)20:10:49 No.637367313

3枚にしてるけど特に不具合はないよ一回おかしくなった

123 19/11/09(土)20:10:50 No.637367316

>近所のドスパラまで300kmって出た 人里にいないのにPCなんか買うんじゃねえ

124 19/11/09(土)20:10:54 No.637367336

>アクションカムで撮った動画を編集してニヤニヤ楽しむのに32G積んじゃった フェニックス太郎かよ

125 19/11/09(土)20:10:56 No.637367341

>フォント管理ツールいれろ過ぎる… 当然入れてる >そんなに入れてたら起動すら重くない⁉︎？ OSの起動自体は32Gでもそんな重くない 起動後インストールするサブスクリプションタイプのやつが起動後重くなる Adobeはフォトショだけ激重になる、イラレもちょい重くなるけど 実験した感じ2020だと8000種類ぐらいまではイケルっぽい

126 19/11/09(土)20:11:01 No.637367361

Ryzenと合わせるならcorsairはverとかいうロット違いあるからやめた方がいいよ

127 19/11/09(土)20:11:01 No.637367362

>フォント管理ソフトも十六万は想定してないのでは… ぶっちゃけ盛ってるか使いもしないフォントまで雑に突っ込んでる適当なのかどっちかでしょ…

128 19/11/09(土)20:11:29 No.637367502

https://s.kakaku.com/item/K0000995430/ 七月にコレを買ったときはメモリは16Gで十分だと思っていたのに…

129 19/11/09(土)20:12:18 No.637367704

英字のフリーフォントだけでも膨大だけどDTPやっててもそこまで必要になるかな…

130 19/11/09(土)20:12:52 No.637367850

フォント16万種って金いくらかかったんだそれ…

131 19/11/09(土)20:12:59 No.637367884

300㎞って狭い日本だと離島か秘境でもないと逆に無理じゃねえか…？

132 19/11/09(土)20:13:19 No.637367973

>ぶっちゃけ盛ってるか使いもしないフォントまで雑に突っ込んでる適当なのかどっちかでしょ… 外字辞典がそれだけで11万字ぐらい行くので……

133 19/11/09(土)20:13:43 No.637368084

>OSの起動自体は32Gでもそんな重くない ごめんなさいね 32GB積んでるPCって重くては行けない部類だと思うの

134 19/11/09(土)20:13:46 No.637368102

4GB以上って使われないって聞いたけど意味あるの?

135 19/11/09(土)20:13:56 No.637368158

実はそんなに日本って狭くないんだぜ

136 19/11/09(土)20:14:16 No.637368261

>4GB以上って使われないって聞いたけど意味あるの? XPおじさん…絶滅した筈では…！？

137 19/11/09(土)20:14:34 No.637368334

ノートに寒メモリばっかなのはLPDDRとかそういう関係では

138 19/11/09(土)20:14:40 No.637368359

>300㎞って狭い日本だと離島か秘境でもないと逆に無理じゃねえか…？ 道東か道北と思われる

139 19/11/09(土)20:15:15 No.637368534

道民なら札幌ツクモ行こうぜ

140 19/11/09(土)20:15:30 No.637368602

>道東か道北と思われる PCなんて身の丈に合わないものを欲しがるんじゃねえ

141 19/11/09(土)20:15:44 No.637368677

11万文字の外字辞書て 人名でもそんな使わないような…

142 19/11/09(土)20:15:59 No.637368745

北海道ってPCショップあるんだ

143 19/11/09(土)20:16:18 No.637368828

セイコーマートがあるよ

144 19/11/09(土)20:16:33 No.637368898

離島かもしれない

145 19/11/09(土)20:17:09 No.637369076

>フォント16万種って金いくらかかったんだそれ… デザインカッツの日本語サイトと英語サイトの割引セールに パッケージが5000～10万円ぐらい サブスクが3種類ぐらい 今昔文字鏡が17万種類→それから幽霊漢字と誤字脱字削った外字辞典が8万するところを 7980円で買った

146 19/11/09(土)20:17:18 No.637369105

>最近またメモリ安いのか… 夏後半にそこそこ値上がりしたけどまた値段おちてかなり安くなってる感じかな

147 19/11/09(土)20:17:57 No.637369277

どういう仕事してるの？

148 19/11/09(土)20:18:15 No.637369355

生産調整はもう半年前から行われてるから今が底値なはず はず

149 19/11/09(土)20:18:25 No.637369400

32GBでそこまで重くないレベルになっちゃう環境なら もう64GB以上積んだ方が良いんじゃねえのそれ…

150 19/11/09(土)20:18:27 No.637369411

メモリもcrucial！ SSDもcrucial！

151 19/11/09(土)20:19:22 No.637369665

メモリって多いとチェックの分だけ起動に時間掛かると聞いた気がするが いやそんなすごい遅くはならんと思うけど

152 19/11/09(土)20:19:51 No.637369796

>SSDもcrucial！ こっちはそうでも無いな… 今現在は別にそれでも良いんだろうけど

153 19/11/09(土)20:22:05 No.637370414

8×2+4×2でやってるけど8×2だけだった時と大して何かが変わった気がしない

154 19/11/09(土)20:22:20 No.637370480

相性問題が起こりにくくなったって本当なの？ 自作からは離れてたんだけど

155 19/11/09(土)20:22:42 No.637370593

書き込みをした人によって削除されました

156 19/11/09(土)20:23:15 No.637370736

>どういう仕事してるの？ 化学工場で化学の物質をいろいろしている フォントだけじゃ無くて 字通、字統、字訓、常用漢字解第二版、字斥、新字源とか書籍もいっぱい有るからただの文字フェチ

157 19/11/09(土)20:24:20 No.637371073

特殊な一例すぎる…そういう人ならちゃんとしたスペック積もうね…

158 19/11/09(土)20:24:31 No.637371129

マザボにまあなんか相性うまいことやってくれる機能が増えてる 起動が遅くなる

159 19/11/09(土)20:26:14 No.637371604

本業の雑誌編集とか構成でもそんなにフォント入れてないと思うよ… もっとハイスペックにした方が良いと思う真面目に…

160 19/11/09(土)20:26:48 No.637371761

7月はじめのころ16GB2枚で安いところは1万くらいまでさがって そこから急上昇で1.6万くらいまで行ってその後下げに転じて 今7月前後くらいまでの値段までさがってるからまあ買いと言えば買い まだ下がる可能性もなくもないけどいいんでないかな