19/11/09(土)17:26:49 最近オ... のスレッド詳細
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19/11/09(土)17:26:49 No.637326895
最近オコとかいう邪悪なPWの話ばっかりなのでハゲ貼る
1 19/11/09(土)17:27:25 No.637327017
すっかり許されたなこのハゲ
2 19/11/09(土)17:28:03 No.637327122
こいつが真に許されないのはスタンじゃなくて下環境だから...
3 19/11/09(土)17:28:53 No.637327274
下環境でも繊細なインスタントの欧州なんてするデッキ消えたからこいつの出番は少ない
4 19/11/09(土)17:30:03 No.637327495
スレッドを立てた人によって削除されました
5 19/11/09(土)17:30:10 No.637327519
ここ日本だからな…
6 19/11/09(土)17:30:20 No.637327552
スタンにすらある約束の終焉みたいな自分のカードを選んで唱える系のカードがゴミになにかおかしいと何も思わなかったんだろうか
7 19/11/09(土)17:31:40 No.637327803
PW推しがそもそもの原因じゃないか
8 19/11/09(土)17:32:00 No.637327867
こいつのコンセプトは場に出すだけで紋章レベルの効果にしようなんだけど普通紋章って時間かけてPWを守りながらようやく張るものだからデベロッパーはコカインでもキメてたんだろうか?
9 19/11/09(土)17:32:48 No.637328031
常在型PWって今後も出すのかな
10 19/11/09(土)17:32:48 No.637328034
>下環境でも繊細なインスタントの欧州なんてするデッキ消えたからこいつの出番は少ない お互い速攻でやりたい事やってフリーカウンターでやられなきゃ終わりなら確かに置いてる暇ないな
11 19/11/09(土)17:32:51 No.637328046
バントフード組んでるけど おこの他にもう一枚対処強制する3マナPWが居るってのはやっぱり頼りになる 除去を吐かせればそれだけニッサが生き残りやすくなってクハビが通るし
12 19/11/09(土)17:33:13 No.637328119
クリーチャーについてた効果ですやん
13 19/11/09(土)17:34:24 No.637328362
PWは簡単に強くなりやすいカードタイプだから3マナ未満はあまり刷らないで欲しい
14 19/11/09(土)17:34:25 No.637328364
>こいつのコンセプトは場に出すだけで紋章レベルの効果にしようなんだけど普通紋章って時間かけてPWを守りながらようやく張るものだからデベロッパーはコカインでもキメてたんだろうか? クラックコカインをキメてたのは間違いないとして他にも複数キメた結果常在能力が紋章級でプラスもマイナスも強いお情けで奥義を取り去ったスレ画が完成したと思われる
15 19/11/09(土)17:34:55 No.637328458
好きでも嫌いでもないがないならない方がいいとは思うハゲ
16 19/11/09(土)17:34:59 No.637328475
PWは相手に殴るかどうかの選択肢があるか弱いパーマネントです優しくして下さい
17 19/11/09(土)17:36:08 No.637328742
コスト以上の忠誠度持ちと環境において一発退場できないものを本当に今後の指針として学んでほしい
18 19/11/09(土)17:37:56 No.637329234
フラッシュクリーチャーが好きだからこいつはクソ
19 19/11/09(土)17:39:51 No.637329738
>PWは相手に殴るかどうかの選択肢があるか弱いパーマネントです優しくして下さい (バウンスしながら)
20 19/11/09(土)17:40:15 No.637329852
スタンだとオーコと探索する獣に押されて徐々に数が減ってる そして探索する獣も狼に食われてフード環境に…
21 19/11/09(土)17:41:06 No.637330073
リッチモンド初日はフードが7割まで来たそうだから…
22 19/11/09(土)17:41:51 No.637330257
いきなり6か5で出てくる奴のせいで場に出て自衛したら忠誠度1なのが良心的に見える
23 19/11/09(土)17:43:03 No.637330535
FOWをゴミにするコイツとブレストをゴミにするナーセットはもううんざりだよ… でももっとウンザリするのがいるよ…
24 19/11/09(土)17:44:46 No.637330962
影に隠れてるだけでやっぱこいつおかしいよ
25 19/11/09(土)17:44:53 No.637330995
お前のMOXをゴミにしてやろうか
26 19/11/09(土)17:44:55 No.637331006
ただこいつは金玉枠でスタン素通しでレガシー禁止ヴィンテ制限行きそうでな
27 19/11/09(土)17:45:39 No.637331230
軽量PWをあんまり刷られると下環境がそのうちPWばっかりになっちまうんじゃないかとじわじわ増えるPW見て思ってしまう
28 19/11/09(土)17:46:35 No.637331551
PWは4マナか5マナぐらいがちょうどいい それでもスタンじゃ強いぐらいだし
29 19/11/09(土)17:48:09 No.637331957
今になって振り返ると神ジェイスは良カードだったな 他に強いカードがあれば全然日の目を見ないって オーコみたいに強引に場をオーコ一色にするパワーはなかった
30 19/11/09(土)17:50:11 No.637332475
ハゲ食らって嫌な顔するデッキがそうじてクソだから クソ同士勝手に潰し合えとしか思わないのがいいよね
31 19/11/09(土)17:54:34 No.637333712
自衛して1になるなら許した 自衛して1ドローして1になるから許さない頼むから死んでくれ
32 19/11/09(土)17:59:09 No.637334906
普段インスタントタイミングで呪文を打たないデッキ使ってたけど 宝剣を握ってからこいつクソだわと再認識した
33 19/11/09(土)18:00:21 No.637335227
PW全て紙屑になってくれ
34 19/11/09(土)18:00:39 No.637335311
>自衛して1になるなら許した >自衛して1ドローして1になるから許さない頼むから死んでくれ キャントリバウンスの相場がインスタント4マナ タイミングがソーサリーになり混色になったので妥当
35 19/11/09(土)18:01:34 No.637335521
>PW全て紙屑になってくれ もうMTG辞めた方がいいよ 潮時だよ
36 19/11/09(土)18:02:03 No.637335670
>普段インスタントタイミングで呪文を打たないデッキ使ってたけど >宝剣を握ってからこいつクソだわと再認識した 最近はメイン疾風のがきつそう
37 19/11/09(土)18:02:24 No.637335757
今のMTGがあるのPWのおかげだしなぁ
38 19/11/09(土)18:02:25 No.637335763
神はマジで強いけど生物に押されると弱いって言うPWらしい弱さはあるからね 軽すぎ硬すぎ対策カードなさすぎの2、3マナpwどもは生まれてさえこないでくれ
39 19/11/09(土)18:02:34 No.637335796
テストカードに紋章もったら超強化クリーチャーとかいたんでその名残と思われる
40 19/11/09(土)18:02:55 No.637335912
>PW全て紙屑になってくれ 嫌ならやめろ 簡単ですね
41 19/11/09(土)18:03:19 No.637336030
オレだけの時間だぜすぎる…
42 19/11/09(土)18:03:56 No.637336175
スレ画は適度に強いレベルだと思うがそんなに嫌ってる人いるのか
43 19/11/09(土)18:04:25 No.637336289
嫌なら辞めた結果が今のスタンダードです
44 19/11/09(土)18:04:35 No.637336332
ネットの発達で情報交換が速くなった結果デッキの最適解にたどり着くのが速くなって環境が1強だの2強だのに陥りやすい弊害が起こるとはかつて想像してなかったぜ
45 19/11/09(土)18:05:15 No.637336485
>スレ画は適度に強いレベルだと思うがそんなに嫌ってる人いるのか 置くだけでアーキタイプ否定は適度じゃないよ こいつのせいで全フォーマットでインスタントがんがん使うデッキが消えたといっても過言じゃない
46 19/11/09(土)18:05:44 No.637336625
紙媒体捨てればさくさくエラッタ出来て皆幸せになれるのに…
47 19/11/09(土)18:05:51 No.637336641
コイツの返しに軍司令出すの好き! エンバレス城に宝剣にドムリと噛み合うカード多いのも良い
48 19/11/09(土)18:06:04 No.637336709
>ネットの発達で情報交換が速くなった結果デッキの最適解にたどり着くのが速くなって環境が1強だの2強だのに陥りやすい弊害が起こるとはかつて想像してなかったぜ オーコは入れ得レベルだからネットの発達とか関係ないよ
49 19/11/09(土)18:06:13 No.637336744
>スレ画は適度に強いレベルだと思うがそんなに嫌ってる人いるのか やりたいこと出来なくなるとキレる人はいくらでもいるさ
50 19/11/09(土)18:06:44 No.637336881
パイオニアでガチャはじめとしてインスタントタイミングに動くデッキが完全に死んでるのこいつのせいだしな
51 19/11/09(土)18:06:56 No.637336937
置かれるとカウンターが全て紙くずになるがPWに一切アドを取らせない方法もカウンターというジレンマ
52 19/11/09(土)18:08:58 No.637337451
俺もPWは簡単に強くなりすぎて好きじゃないがどー考えたってキャラ商売をしたがってるWotCがやめるはずないので諦めよう バランスおかしいと言われてもPW推しだった灯争大戦はアホほど売れたわけだし
53 19/11/09(土)18:09:44 No.637337655
スレッドを立てた人によって削除されました
54 19/11/09(土)18:09:47 No.637337668
ハゲがいても関係なく人気なBO1番長のシミフラくん まぁハゲを打ち消せばいいだけだしなぁ
55 19/11/09(土)18:09:47 No.637337674
ハゲに食われるデッキならハゲを打ち消せばいいじゃん それすら出来ないでナーセットにボコられている霊夢もいるんですよ
56 19/11/09(土)18:10:07 No.637337740
灯争対戦が売れたの天野リリアナのお陰だと思う
57 19/11/09(土)18:10:13 No.637337767
定期的にハゲいるときに3チャンの-使って爆発するマン
58 19/11/09(土)18:10:19 No.637337796
スレッドを立てた人によって削除されました
59 19/11/09(土)18:10:25 No.637337806
そりゃパワーカードが出たなら使わない選択肢が無いし… スタンで死んでも別環境で使えるなら買う
60 19/11/09(土)18:10:29 No.637337832
流石にオーコでちょっとは懲りてほしい これでもオーコ保護したら確かに引退を考える
61 19/11/09(土)18:10:35 No.637337860
灯争大戦って日本語版以外の売れ行きはどうだったんだろう
62 19/11/09(土)18:11:08 No.637338015
パイオニアやれってのがわりといまの主流意見な気がする
63 19/11/09(土)18:11:34 No.637338122
>パイオニアやれってのがわりといまの主流意見な気がする なわけねーだろ明後日には何が死んでたっておかしくないのに
64 19/11/09(土)18:11:41 No.637338141
>それすら出来ないでナーセットにボコられている霊夢もいるんですよ 萌え萌えカードゲームみたいな盤面になるな
65 19/11/09(土)18:12:07 No.637338248
オーコはクリーチャーを出して処理しないと鹿に蹂躙されるのに オーコを殴ろうとしてクリーチャーを出すと鹿にされるから本当に参る
66 19/11/09(土)18:12:37 No.637338384
>これでもオーコ保護したら確かに引退を考える オコなの?
67 19/11/09(土)18:12:42 No.637338417
>パイオニアやれってのがわりといまの主流意見な気がする もとからカード資産持ってる人らはそれで良いだろうが 持ってない人間は今入っていくの禁止禁止が怖くって
68 19/11/09(土)18:12:53 No.637338481
呪文捕らえとのコンボされたときはマジでふざけんあ!って叫びそうになった
69 19/11/09(土)18:13:06 No.637338542
パイオニアは月曜日にはアンバーと金玉消えてても文句言えないフォーマットだからな 新しくカード買ってまでやるゲームじゃねえわ
70 19/11/09(土)18:13:09 No.637338557
スタンのカードプール一番狭いときに禁止は結構情けないと思う
71 19/11/09(土)18:13:13 No.637338573
打ち消し以外だと自分のターンにならないと処理出来ないのがむかつく
72 19/11/09(土)18:13:28 No.637338649
強すぎる常在持ちPWに限ってデッキに何枚入れても困らない能力持ってるの本当にクソ バランス考えろ
73 19/11/09(土)18:13:31 No.637338661
でも一強環境はコピーしやすいメタ読みやすいで初心者から上級者まで最も好まれる環境なんですよ? 困るのはジョニー気取りのローグだけでは?
74 19/11/09(土)18:13:36 No.637338679
1マナのマナクリーチャーの存在がオーコをはじめとした3マナのPWカードの強さを圧倒的なものにしてしまい、今後のデザインを狭めていくことが明らかです。よって、私たちは向こう2年間の環境の健全さを保つために、「金のガチョウ/ Gilded Goose」を禁止することを決定しました。
75 19/11/09(土)18:13:51 No.637338738
ゆ、ゆるされた…
76 19/11/09(土)18:13:54 No.637338745
こいつの常在はせめてソーサリータイミングのみじゃなくて自分のターンのみにして欲しかった
77 19/11/09(土)18:14:10 No.637338809
パイオニアは週間でやる禁止改訂終わってからじゃないと新規で入るのは辛いな
78 19/11/09(土)18:14:20 No.637338849
スタンならオーコ以外のパーツを全部潰すって選択肢もあるのでは?
79 19/11/09(土)18:14:34 No.637338910
最近は帳の方がデッキデザイン狭めてる気がしてきている
80 19/11/09(土)18:14:40 No.637338932
ニッサとハイドロと狼あたりを生贄に捧げてくれんかな フードデッキと戦っててきついのはこの3枚だわ
81 19/11/09(土)18:14:40 No.637338935
PWは4マナ以上にした方がいいと思う もともと強くなりやすいのに2マナ3マナで強いと対処しきれない
82 19/11/09(土)18:14:53 No.637338988
スレッドを立てた人によって削除されました
83 19/11/09(土)18:14:56 No.637338996
>スタンならオーコ以外のパーツを全部潰すって選択肢もあるのでは? あるけどスタンの禁止って枚数増えるほど恥だし まあ現状が赤っ恥なんだが
84 19/11/09(土)18:15:00 No.637339005
>でも一強環境はコピーしやすいメタ読みやすいで初心者から上級者まで最も好まれる環境なんですよ? メタを読んだ結果どうなりましたか?
85 19/11/09(土)18:15:15 No.637339063
スレッドを立てた人によって削除されました
86 19/11/09(土)18:15:16 No.637339065
リッチモンドの結果見てまだオーコ生かそうとするのは流石に無理あるだろ…
87 19/11/09(土)18:15:49 No.637339212
ナーセット置かれた霊夢がただの0/4のデブになるのは本当にどうすればいいのだろうか
88 19/11/09(土)18:16:03 No.637339272
赤を完全に追い出したゲームは楽しいですか?
89 19/11/09(土)18:16:06 No.637339280
スタンダードの禁止は10年に1枚目安だからあと100年くらいは禁止は避けたいし…
90 19/11/09(土)18:16:08 No.637339293
インスタントタイミングの魅力に取り憑かれたPWは多い そういう奴に程スレ画は刺さる
91 19/11/09(土)18:16:15 [戦乱ギデオン] No.637339324
>リッチモンドの結果見てまだオーコ生かそうとするのは流石に無理あるだろ… そっすね
92 19/11/09(土)18:16:22 No.637339341
全部潰さなくっても1枚で大打撃のカードがあるよ 森禁止
93 19/11/09(土)18:16:28 No.637339361
>メタを読んだ結果どうなりましたか? オーコにはオーコをぶつけます…
94 19/11/09(土)18:16:33 No.637339377
そもそもオーコ自身を潰さないとアグロは死んだままだから… 周りのパーツ潰せば勝てるデッキは出てくると思うよただそれだけで結局行き詰りそう
95 19/11/09(土)18:16:46 No.637339444
>スタンならオーコ以外のパーツを全部潰すって選択肢もあるのでは? 明らかにオーコがオーバーパワーなのが原因なのに冤罪で周り潰して無かったことにするようなら禁止しないとの変わらん
96 19/11/09(土)18:17:09 No.637339537
>0マナ実質1ドローの存在がオーコをはじめとした3マナのPWカードの強さを圧倒的なものにしてしまい、今後のデザインを狭めていくことが明らかです。よって、私たちは向こう2年間の環境の健全さを保つために、「むかしむかし/Once Upon a Time」を禁止することを決定しました。
97 19/11/09(土)18:17:17 No.637339567
ヘリが禁止されたのは他のカード使わないプレーヤーのせいだし今回も創造力のないプレーヤーのせいでオコが禁止されたと声明文が出るかもしれない
98 19/11/09(土)18:17:23 No.637339589
3マナpwはジェイスやドムリみたいに専用デッキなら強いって感じのデザインしてくれ
99 19/11/09(土)18:17:23 No.637339592
あんま見なくなったけど2ターン目思考消去 3ターン目ハゲはやっぱイラッとするよ
100 19/11/09(土)18:17:52 No.637339714
1強環境と言ってもフードだけで70%も初日突破するような世紀末環境は考慮してない ああいうのは一般的に20%程度の支配率だよ
101 19/11/09(土)18:18:01 No.637339747
実際ぉこ死んだら何が台頭してくるんだろうな
102 19/11/09(土)18:18:07 No.637339768
レン6もハゲもオーコもナーセットもアショクも 軽量PWは等しく滅びてくれ
103 19/11/09(土)18:18:13 No.637339788
>実際ぉこ死んだら何が台頭してくるんだろうな 創案
104 19/11/09(土)18:18:16 No.637339801
色格差は確実に昔々が助長してる
105 19/11/09(土)18:18:22 No.637339820
>実際ぉこ死んだら何が台頭してくるんだろうな バントがシミックのミッドレンジ
106 19/11/09(土)18:18:22 No.637339822
>明らかにオーコがオーバーパワーなのが原因なのに冤罪で周り潰して無かったことにするようなら禁止しないとの変わらん テーロス行ったらちゃんと禁止するから
107 19/11/09(土)18:18:52 No.637339946
>実際ぉこ死んだら何が台頭してくるんだろうな 下手なことを言うと封絶のルフになるから言えねえ……
108 19/11/09(土)18:18:53 No.637339954
3マナPWは最近のだとヤンリンは良いデザインだった
109 19/11/09(土)18:19:14 No.637340047
ド無理も汎用PWでは
110 19/11/09(土)18:19:17 No.637340058
10年に一回のやらかしじゃなくてもしかして10年に一回良環境が来るの間違いなのでは
111 19/11/09(土)18:19:21 No.637340083
なんかスタンダードで禁止カード出るの当たり前に感じるようになってしまった…
112 19/11/09(土)18:19:36 No.637340135
オーコ禁止したらファイヤーズとスタックスのコントロール達とグルールやかまどみたいなビートダウンが争うことになりそうだな 狼はタフ2までなら素で殺せるしオーコいなくなってもプレイアブルなカードっぽい
113 19/11/09(土)18:19:46 No.637340174
ヤンリンはスレ画のハゲにひり出したトークン消されるのがダメ過ぎる
114 19/11/09(土)18:20:04 [黄泉からの橋] No.637340232
>明らかにオーコがオーバーパワーなのが原因なのに冤罪で周り潰して無かったことにするようなら禁止しないとの変わらん せやろか?
115 19/11/09(土)18:20:09 No.637340251
別に初日フード7割でも2日目にちゃんと減れば何も問題はない
116 19/11/09(土)18:20:19 No.637340291
>明らかにオーコがオーバーパワーなのが原因なのに冤罪で周り潰して無かったことにするようなら禁止しないとの変わらん フェロキドン君の悪口はやめろ! あれはハゾレトを禁止にするべきだったと思う
117 19/11/09(土)18:20:20 No.637340300
オーコは4枚じゃなくて1枚制限ならそこまで目くじら立てられないと思う
118 19/11/09(土)18:20:32 No.637340333
>別に初日フード7割でも2日目にちゃんと減れば何も問題はない 増える可能性のほうが高そう
119 19/11/09(土)18:20:40 No.637340362
>>実際ぉこ死んだら何が台頭してくるんだろうな >下手なことを言うと封絶のルフになるから言えねえ…… 実際いるのかね 適当なこと言って相場操作しようとしてる勢力
120 19/11/09(土)18:20:59 No.637340430
>せやろか? いずれお前はこっちやされるカードだったから早いか遅いかでしか無かったな
121 19/11/09(土)18:21:08 No.637340466
>ド無理も汎用PWでは クリーチャーデッキ専用機じゃない?
122 19/11/09(土)18:21:21 No.637340517
エネルギーと赤単がヤバそうならチャンドラでいいじゃん 謎の恐竜が処刑されて笑う
123 19/11/09(土)18:21:25 No.637340528
ほんのちょっと前に禁止したのにまた禁止出したら恥ずかしいし…
124 19/11/09(土)18:21:41 No.637340582
おこBANされてもニッサ始め緑にパワーカード多いのがなぁ さすがに意地悪は減るだろうけど
125 19/11/09(土)18:22:10 No.637340709
>なんかスタンダードで禁止カード出るの当たり前に感じるようになってしまった… かつての環境も今の情報量で解析されたら酷い環境になった可能性は割とあると思うよ 個人的にはスタンダートで禁止を出さない方針はもう無理だから大人しくWotCが介入するのでいいと思う
126 19/11/09(土)18:22:26 No.637340766
PW対策に2コスで速攻回避能力持ちの6/1とか出してほしい
127 19/11/09(土)18:22:55 No.637340880
ドムリとオーコの差は単なるカードパワーだよ ドムリの忠誠度が4あって格闘で+1ならもっと使われてた
128 19/11/09(土)18:23:12 No.637340942
情報交換が素早くなってあっという間に環境のデッキの最適解にたどり着けるって袋小路にたどり着くのと同じだなって
129 19/11/09(土)18:23:44 No.637341057
>>せやろか? >いずれお前はこっちやされるカードだったから早いか遅いかでしか無かったな じゃあ他にも怪しいカードは沢山禁止しようねえうnうn
130 19/11/09(土)18:24:24 No.637341209
>情報交換が素早くなってあっという間に環境のデッキの最適解にたどり着けるって袋小路にたどり着くのと同じだなって 環境末期に突然出てきたケシスの例があるから俺はそんな迂闊なことは言えない...
131 19/11/09(土)18:25:07 No.637341377
最適解だと思ってみんな同じデッキ使い始めて他のデッキが開発されにくくなってる?
132 19/11/09(土)18:25:11 No.637341395
別に現代の情報速度でも最適解一強にならないカードゲーム環境なんていくらでもあるし全ては調整力の結果だよ
133 19/11/09(土)18:25:50 No.637341548
死者の原野禁止したのにまだバランスとれないか
134 19/11/09(土)18:25:55 No.637341567
糞環境って答えにたどり着く速度は上がったけど速度が上がったから糞環境になったわけではない