ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/11/07(木)06:08:24 No.636726185
https://magic.gg/news/mythic-championship-vi-standard-metagame-preview 煽りかな…
1 19/11/07(木)06:46:07 No.636727568
ﾋで外人がきれてて笑う
2 19/11/07(木)06:46:52 No.636727596
okoを倒すデッキはなにか？か 判ってんじゃねーか問題が何かを
3 19/11/07(木)06:51:03 No.636727772
まるでメタゲームできてるみたいだぁ…
4 19/11/07(木)06:51:34 No.636727801
バケモノにはバケモノをぶつけるんだよ
5 19/11/07(木)06:53:25 No.636727873
これのリプライ欄banって単語が飛び交ってて面白い
6 19/11/07(木)06:53:39 No.636727883
おこをうまく使えるデッキとおこに強いデッキ！ 環境できた！
7 19/11/07(木)06:55:47 No.636727976
糞甘調整で出した開発が悪いんだからとっとと禁止せいやすぎる…
8 19/11/07(木)06:58:58 No.636728121
チャンピオンシップまでまだ数週間あるからまだメタ回るよね！って言ってるのは煽りなのか正気なのか
9 19/11/07(木)07:00:57 No.636728230
やはりプレイヤーが精進足りないだけで公式はオーコ倒す方法確立できてるのでは…？
10 19/11/07(木)07:02:48 No.636728329
奈良だってやれたんだ次もメタ読んだデッキが活躍するって！
11 19/11/07(木)07:02:52 No.636728333
フードを倒すデッキ？まだ準備期間もあるし賞金も用意したからお前らがんばれ 賞金あるならなおさらフード握りますよ…
12 19/11/07(木)07:09:10 No.636728780
本当にクソみたいな企業だな
13 19/11/07(木)07:14:54 No.636729164
絶対禁止だろうなと思ってたけど逆に完走しそうな気がしてきた
14 19/11/07(木)07:20:37 No.636729580
ヤケになってない？
15 19/11/07(木)07:26:17 No.636729984
何がなんでもPWを禁止しないという強い意思を感じる
16 19/11/07(木)07:26:31 No.636730001
この記事発表してどういう反応を期待してたのだろうか
17 19/11/07(木)07:28:53 No.636730213
いいぞ この調子でガンガン煽ってほしい
18 19/11/07(木)07:30:57 No.636730384
>But I still have hope. fuck you asshole
19 19/11/07(木)07:34:37 No.636730714
すげーなこの企業
20 19/11/07(木)07:37:30 No.636730977
どうしてお前さんは煽るんだ
21 19/11/07(木)07:38:42 No.636731089
そんなつよいのか
22 19/11/07(木)07:39:40 No.636731152
オオオ イイイ
23 19/11/07(木)07:41:56 No.636731340
冗談のつもりでオコ以外のデッキ上げて禁止逃れるだろうなって言ったけどまさかほんとにそうなりそう
24 19/11/07(木)07:42:09 No.636731366
禁止したくとも例の社長が首を縦に振らないとかありそう
25 19/11/07(木)07:42:16 No.636731373
岩showといい提督といい公式ライターが煽り出すってすごい事態だよね…
26 19/11/07(木)07:43:24 No.636731471
刺客としてアゾコンとティムール荒野紹介してますけどそいつら結局ボコられましたよね…？ しかも特に対策取ってない状況で
27 19/11/07(木)07:44:17 No.636731572
やっぱダメだって…もう無理だって…
28 19/11/07(木)07:44:34 No.636731593
オーコ握る側はオーコの対策に忙しいからな…
29 19/11/07(木)07:44:48 No.636731610
配信とか見るとプロから怒りが漏れ出してるのを感じる
30 19/11/07(木)07:46:15 No.636731738
シミックスゥルタイバントが睨み合う良い環境ですね
31 19/11/07(木)07:46:33 No.636731765
オーコ安くなってるけど買いなのか？
32 19/11/07(木)07:48:55 No.636731980
>そんなつよいのか すっごい強いけど周りを固めてるカードも割と頭おかしい
33 19/11/07(木)07:49:30 No.636732038
安くなってるのは18日に禁止になる！禁止になってくれ！って声なき叫びだと思う
34 19/11/07(木)07:50:22 No.636732126
禁止にならないと思うなら今買うとウハウハかもしれない
35 19/11/07(木)07:51:43 No.636732272
まあ賭けだ18日を生き延びればまた根は上がる ただショップですら半分信じてない状況だから値は下がってるわけで…
36 19/11/07(木)07:51:51 No.636732283
先に会社潰れて永久に禁止されないなんてことが…
37 19/11/07(木)07:51:54 No.636732291
殿様商売がどこまで通用するか見たいから絶対に折れないで欲しい
38 19/11/07(木)07:52:05 No.636732309
下の環境でも使えるしいいんじゃないか
39 19/11/07(木)07:52:35 No.636732365
冷静に考えると禁止される要素がない
40 19/11/07(木)07:53:18 No.636732446
全く冷静じゃない…
41 19/11/07(木)07:53:27 No.636732466
>冷静に考えると禁止される要素しかない >しかだけに
42 19/11/07(木)07:53:29 No.636732472
リークやらインサイダー取引もあるし単なるお遊びグループが企業って言い張ってるだけにしかもう見えないWotC
43 19/11/07(木)07:53:52 No.636732513
仮に改訂日乗り越えても3日間は油断できないぞ
44 19/11/07(木)07:54:31 No.636732570
18日が楽しみですね…
45 19/11/07(木)07:54:42 No.636732586
>下の環境でも使えるしいいんじゃないか レガシーじゃそのうちレン6共々禁止食らいそう
46 19/11/07(木)07:55:09 No.636732633
KONAMIがテストプレイしないで札束刷ってる企業的な雑さなのとは逆の雑さ
47 19/11/07(木)07:55:28 No.636732665
すごい記事だ… 問題をすべて把握したうえで煽ってくる
48 19/11/07(木)07:55:31 No.636732673
本国ですらDCGに押されてるらしいのに大丈夫なんか
49 19/11/07(木)07:55:47 No.636732700
普通に考えればオーコそのものが禁止になることはない WotCが切腹みたいな覚悟で踏み切らない限りはあり得ない
50 19/11/07(木)07:56:38 No.636732774
俺が好きなアメリカのゲーム企業が次々とアレになっていくのは一体何故なんだ… しかもMTGとは20年以上の付き合いなのに…
51 19/11/07(木)07:56:43 No.636732780
>KONAMIがテストプレイしないで札束刷ってる企業的な雑さなのとは逆の雑さ いや遊戯王はあれ計算の上だよだってエターナルだし エターナルなのに最速の禁止4ヶ月とかだからね こっちよりよほどコントロールされてる
52 19/11/07(木)07:56:45 No.636732782
青白コンとかめっちゃ歪んだオーコをガン見した対策外使って勝ちきれなかったんだよな 相当惜しかったが
53 19/11/07(木)07:57:01 No.636732809
なぁにこの程度の荒れっぷり何度も乗り越えてきたんだ
54 19/11/07(木)07:57:09 No.636732820
まあいいんじゃないかオーコ刷った時点で介錯待ちか腹切りするかって状況だし
55 19/11/07(木)07:57:13 No.636732826
>俺が好きなアメリカのゲーム企業が次々とアレになっていくのは一体何故なんだ… ※もしかして:ベセスダ
56 19/11/07(木)07:57:24 No.636732838
>普通に考えればオーコそのものが禁止になることはない >WotCが切腹みたいな覚悟で踏み切らない限りはあり得ない 真面目な話分水嶺がテーロス再訪直後の禁止改定タイミングだと思う そこを乗り切ったら後はもう二年完走コース
57 19/11/07(木)07:57:36 No.636732863
>※もしかして:ベセスダ ば、バレてる――ッ！？
58 19/11/07(木)07:57:49 No.636732885
>本国ですらDCGに押されてるらしいのに大丈夫なんか 押されてるも何も数年前から完敗してる
59 19/11/07(木)07:58:33 No.636732954
>本国ですらDCGに押されてるらしいのに大丈夫なんか 押されてるどころじゃないDCG含めればとっくにトップから落ちてる だからサイゲームスに敵意むき出しなわけだしね王者じゃなくなったから王者の貫禄がないわけよ
60 19/11/07(木)07:58:35 No.636732960
オンオフしかできない紙は不便だな
61 19/11/07(木)07:58:42 No.636732974
遊戯王の新カード規制は新テーマのご祝儀期間みたいなところある
62 19/11/07(木)07:59:20 No.636733043
本国ですらと言うか人口の多いアラフォーが直撃世代なぶん日本はかなりやれてる部類っていう
63 19/11/07(木)07:59:36 No.636733065
オーコ禁止だとしてもテーロスだよね その前に禁止になるってのは100%ない WotCが限界を越えてきたらあるかもしれんけど
64 19/11/07(木)08:00:05 No.636733112
dcgのアリーナでやることが演出強化とペット追加とスタイル追加…ううn
65 19/11/07(木)08:00:41 No.636733170
個人の感想になっちゃうが原野環境くらいまでは毎日BO3やるくらいアリーナハマってたのに最近アリーナやるのダルくなってBO1やるかやらないかなレベルまでやる気減退してるしそういうプレイヤー少なからずいそう
66 19/11/07(木)08:00:44 No.636733174
テーロスでＰＷ封じる2マナエンチャント出てオーコをゴミにするよってマローが言ってた
67 19/11/07(木)08:00:48 No.636733177
>オンオフしかできない紙は不便だな だからこそ調整にはしっかり手間掛けなきゃいけないんだけど 灯争、モダホラ、エルドレと雑な調整のPWが続いちゃったという…
68 19/11/07(木)08:01:02 No.636733193
リア友のコストが高すぎる そう考えるとmtgがショップ保護に走るのは当然なんだけど
69 19/11/07(木)08:01:09 No.636733204
スタンつまんねーからパイオニアで大会やるわは斬新だった
70 19/11/07(木)08:01:14 No.636733215
スタン人口の推移次第か後は… ＦＮＭとかの店舗イベントも含めてどうなるかだよなぁ
71 19/11/07(木)08:02:00 No.636733289
アリーナ勢は減ってそうだよな DCGプレイヤーなら早い修正に慣れてそうだし
72 19/11/07(木)08:02:33 No.636733326
オーコミラーは見てて眠くなってくる
73 19/11/07(木)08:02:35 No.636733329
そろそろアリーナ日本語化からの新規が クソ環境もあるから仕方ないよねから この企業クソだな辞めよになってそう
74 19/11/07(木)08:02:53 No.636733361
レン６禁止とかデスタクやポスト使ってたファンデッキマンの妄言でしょ
75 19/11/07(木)08:03:02 No.636733382
再版禁止ポリシーとかもそうだけど 紙に縛られてるってのが思いっきり脚引っ張ってる感ある
76 19/11/07(木)08:03:02 No.636733383
>テーロスでＰＷ封じる2マナエンチャント出てオーコをゴミにするよってマローが言ってた フェロキドンコースじゃない？
77 19/11/07(木)08:04:25 No.636733499
対立煽りとかじゃなく今の環境で紙媒体ってのはやはり時代遅れになりつつあるな インクの染みは増やせてもすべてのカードから突然印刷された文字が消えたりはしないからな…
78 19/11/07(木)08:04:42 No.636733522
>なぁにこの程度の荒れっぷり何度も乗り越えてきたんだ スタンだけモダンだけってのはたまに見たけど こうも全環境貫いてしかも数エキスパンションにも渡ってってのはすげぇ久々に見る気がする
79 19/11/07(木)08:04:51 No.636733539
レン6オーコ入りの4c使ってるけどやっぱつまんないよこれ
80 19/11/07(木)08:05:16 No.636733570
２マナのpw云々ってマローどこで話してたの？
81 19/11/07(木)08:05:56 No.636733633
もう遊戯王くらい開き直るしか…
82 19/11/07(木)08:06:34 No.636733693
>レン6オーコ入りの4c使ってるけどやっぱつまんないよこれ 岩showで出てた4Cフレンズってやつか 死儀礼時代の4Cレオヴォルドもそうだったけど雑に多色化して 雑に強カードぶっ込んだデッキが跋扈しだす環境はマジ糞
83 19/11/07(木)08:06:36 No.636733698
まだマジックオワタ案件ではない？
84 19/11/07(木)08:06:42 No.636733704
かって紙にかかれてることがコロコロ変わる魔法のTCGがあったらしい 確かガンダムウォーって言うんですけど
85 19/11/07(木)08:07:41 No.636733797
新時代のPWって感じはある
86 19/11/07(木)08:07:49 No.636733810
灯争大戦のマイナスしかないデザイン見た時はすげーなと関心したのになんで一瞬で忠誠度調整ガバガバになるの…
87 19/11/07(木)08:07:59 No.636733827
挙動に関しては紙に書いてあることが変わるんだから もう禁止するのが嫌なら純粋なカードパワーでもエラッタ出すべきなのかもしれん
88 19/11/07(木)08:08:22 No.636733857
>まだマジックオワタ案件ではない？ 歴代でもかなり酷いレベルのやらかしなのは確か
89 19/11/07(木)08:08:26 No.636733861
>確かガンダムウォーって言うんですけど 自動ABCDはうまい表現だよなあと当時思った
90 19/11/07(木)08:09:06 No.636733925
ペスがすごく調整しました感あるカードだからオーコが明らかにおかしい この調子だとアショクがとんでもないことになってそう
91 19/11/07(木)08:09:13 No.636733940
常在とマイナスのみのPWは使いたいけど使うと死に近付くっていうのがいい塩梅だった
92 19/11/07(木)08:09:28 No.636733967
アリーナと紙を完全に切り離さないとだめだわ 環境煮詰まる速度があまりにも早い プレイに手間と時間がかかるからこそ成り立ってたのに
93 19/11/07(木)08:09:33 No.636733976
>なんで一瞬で忠誠度調整ガバガバになるの… レン6のマナコスト(R)(G)は千歩譲って許さんでもないけど オーコの忠誠度コストはマジで理解不能 相手のパーマネント触れる鹿能力がなんで＋なんだよ…
94 19/11/07(木)08:10:05 No.636734026
無料で何度でも出来るって凄いんだなとアリーナでわかったわ
95 19/11/07(木)08:10:24 No.636734059
昔の良環境も今の速度で消化すればクソ環境になっただろうなぁ
96 19/11/07(木)08:10:25 No.636734060
>アリーナと紙を完全に切り離さないとだめだわ >環境煮詰まる速度があまりにも早い >プレイに手間と時間がかかるからこそ成り立ってたのに やはりDotP…
97 19/11/07(木)08:10:27 No.636734062
>ガンダムウォー もう死んだし親戚も転生した先も死んだ
98 19/11/07(木)08:10:40 No.636734083
オーコはエラッタ必須だろ スタンだけで暴れてるわけじゃないしこれ以降のカードデザインを大きく制限しちゃう
99 19/11/07(木)08:10:56 No.636734101
>アリーナと紙を完全に切り離さないとだめだわ >環境煮詰まる速度があまりにも早い >プレイに手間と時間がかかるからこそ成り立ってたのに MOあったし今更感はあるよ
100 19/11/07(木)08:11:09 No.636734117
すみません調整するから各自でシール貼って 今後は+1は-1ってことにします とか出来ないの？
101 19/11/07(木)08:11:39 No.636734173
MOは今になってみると相場がくそったれすぎるな 今やってる人はよくやれるな
102 19/11/07(木)08:11:53 No.636734206
今後出るクリーチャーとファクトはほぼ全部しか！って逆に開発頭痛めない？とは思う
103 19/11/07(木)08:11:55 No.636734212
レン6ですら盤面触るのはマイナスなのにね
104 19/11/07(木)08:12:51 No.636734292
>オーコはエラッタ必須だろ >スタンだけで暴れてるわけじゃないしこれ以降のカードデザインを大きく制限しちゃう WotCもやらかしたのは百も承知で最新エキスパンションの目玉カードでシングル高額カードを商売的においそれとどうこう出来ないからこうなってる
105 19/11/07(木)08:13:20 No.636734343
>すみません調整するから各自でシール貼って >今後は+1は-1ってことにします とか出来ないの？ +がマイナスになった程度では止まらない気がする +2を+1に、+1を-2に、初期値を3、鹿化を次のターンまでに くらいしたら大人しくなるかな
106 19/11/07(木)08:13:53 No.636734404
下のオーコは強いけど完全に支配的ってわけじゃないし禁止はないと思うよ
107 19/11/07(木)08:14:01 No.636734418
>>相手のパーマネント触れる鹿能力がなんで＋なんだよ… >レン6ですら盤面触るのはマイナスなのにね 最初は自分の食物トークンだけを鹿にできるとかだったのが 雑に調整していって刈り込まなかった結果ああなった感ある
108 19/11/07(木)08:14:16 No.636734434
>すみません調整するから各自でシール貼って >今後は+1は-1ってことにします とか出来ないの？ dcgならそれで終わりなんだがな
109 19/11/07(木)08:14:29 No.636734454
>下のオーコは強いけど完全に支配的ってわけじゃないし禁止はないと思うよ いやレン6と連帯責任で死んでもらう
110 19/11/07(木)08:14:54 No.636734498
+1-1で初期3でいいよ
111 19/11/07(木)08:14:55 No.636734499
丸焼け一枚で落ちないようにしようって言い出したどっかの馬鹿が最大の戦犯
112 19/11/07(木)08:15:16 No.636734542
>+がマイナスになった程度では止まらない気がする マイナスになったらさすがに止まるよ フード鹿のコンボで延々と忠誠度が増える動きが糞過ぎるわけだし 鹿を-3くらいにしたら一気に落ち着く
113 19/11/07(木)08:15:33 No.636734568
ヘリ禁止にする時もこのカードが悪いんじゃなくて他の選択肢探さないテメーらが悪いんですけお お前らの負けなんですけお って言って禁止にしてたしある意味企業としての方針はブレてないんじゃない？
114 19/11/07(木)08:15:36 No.636734576
ニッサとハイドロイドも商業的に考えて禁止にはできないから 理屈がめちゃくちゃになるが禁止するならガチョウか狼あたり？
115 19/11/07(木)08:15:39 No.636734581
3マナPWを頑丈にデザインする意味がそもそも分からん
116 19/11/07(木)08:15:58 No.636734619
アリーナはM20の時点でキツかったよ デジタルじゃクソ環境を少なくとも1ヶ月での対策が求められることやウィークリーの仕様改悪とか相まって ていうかネクサスの時はちゃんと対策できてたのに…
117 19/11/07(木)08:16:04 No.636734628
オーコが高額カードで稼ぎ頭なのは分かるんだけど長期的に見れば 今後のクリーチャーとアーティファクトはほとんどが値が上がらなくなるんだけどそれはいいかね
118 19/11/07(木)08:16:31 No.636734670
鹿は点数で見たマナコストが1以下の生物とアーティファクトだけとかでちょうどよかった
119 19/11/07(木)08:16:33 No.636734672
>丸焼け一枚で落ちないようにしようって言い出したどっかの馬鹿が最大の戦犯 対策カードが機能しないとヤバイってのを証明した形になってて笑うしかない
120 19/11/07(木)08:16:36 No.636734674
逆に下で生かしておかないと完全に紙になってしまうからスタン禁止に出来ないのでその保険の意味でも下はほったらかしになりそう
121 19/11/07(木)08:17:07 No.636734720
>オーコが高額カードで稼ぎ頭なのは分かるんだけど長期的に見れば >今後のクリーチャーとアーティファクトはほとんどが値が上がらなくなるんだけどそれはいいかね そのときはオーコだけを殺すカードも一緒に刷るさ そんなカードあるかって？
122 19/11/07(木)08:17:15 No.636734735
>いやレン6と連帯責任で死んでもらう もう気に入らないカード全部禁止禁止って喚けばいいんじゃない？ってレベルになってるな
123 19/11/07(木)08:17:20 No.636734741
流石に最新から禁止にするなら古い神話にすると思うな
124 19/11/07(木)08:17:37 No.636734772
下はまあ選択肢の一つくらいだから暴れてるって程でもない
125 19/11/07(木)08:17:42 No.636734785
うわ来たよ逆張り野郎…
126 19/11/07(木)08:17:45 No.636734791
鹿にした返しで殴られたら落ちる程度の忠誠度だったら良かったのに なんで3/3に殴られてもぴんぴんしてるんだお前さんは
127 19/11/07(木)08:17:48 No.636734796
>今後のクリーチャーとアーティファクトはほとんどが値が上がらなくなるんだけどそれはいいかね Wotcそこまで考え回ってないと思うよ
128 19/11/07(木)08:17:55 No.636734812
>オーコが高額カードで稼ぎ頭なのは分かるんだけど長期的に見れば >今後のクリーチャーとアーティファクトはほとんどが値が上がらなくなるんだけどそれはいいかね WotCに数ヶ月先の事を考える頭があったらそもそもオーコなんて刷らないから…
129 19/11/07(木)08:17:55 No.636734813
ネクサスは遅延クソ野郎が居たからお仕置きされただけでしょ
130 19/11/07(木)08:17:58 No.636734819
>鹿は点数で見たマナコストが1以下の生物とアーティファクトだけとかでちょうどよかった それだと王様鹿にできないし…
131 19/11/07(木)08:18:04 No.636734832
エルドレインはオーコだけじゃなく全体的にカードパワーがおかしい ローテ直後はイクサランみたいな塩でいいんだよ
132 19/11/07(木)08:18:15 No.636734858
商業的に考えれば最新セットからの禁止の方がない チャレンジャーデッキとかなんの考慮にも値しない
133 19/11/07(木)08:18:41 No.636734906
3/3で殴られると+1から-3して実質-2の能力！
134 19/11/07(木)08:19:04 No.636734944
>ネクサスは遅延クソ野郎が居たからお仕置きされただけでしょ 遅延クソやろうというかアリーナの時間システムが欠陥の塊だっただけなのを遅延のせいにしたというか
135 19/11/07(木)08:19:23 No.636734983
たぶんWotc的には「害は少ないけど忠誠度高くてウザい奴」って方向性で作ろうとしたんだと思うよ なお
136 19/11/07(木)08:19:24 No.636734986
>ネクサスは遅延クソ野郎が居たからお仕置きされただけでしょ あれ仕様もいけなかった感じするよね マナを絞り出すのも面倒だし
137 19/11/07(木)08:19:49 No.636735048
>アリーナはM20の時点でキツかったよ もっと言うと灯争出てから少しして子ハゲが流行し始めたあたりで崩壊が始まってたと思う
138 19/11/07(木)08:19:55 No.636735059
>エルドレインはオーコだけじゃなく全体的にカードパワーがおかしい >ローテ直後はイクサランみたいな塩でいいんだよ 今後オーコが埋もれるレベルのパックが出てくるとかワクワクするね…
139 19/11/07(木)08:19:59 No.636735065
あの遅延クソ野郎配信が無けりゃ禁止されてなかった思う
140 19/11/07(木)08:20:27 No.636735108
オーコ周りを処理できるちょうどいいメタカードデザインって思いつかないよね
141 19/11/07(木)08:21:01 No.636735170
というか何を考えてインスタントがあるゲームでとりあえず呪文を唱えてればどんだけ遅くても長くても無限にできる仕様にしたの？ ばかなの？
142 19/11/07(木)08:21:11 No.636735180
せめて能力無くなるのが無ければコンボ型ワンチャンあるのに
143 19/11/07(木)08:21:46 No.636735239
オーコ基準で対策カード出すと壊れる可能性がある オーコだけを狙い撃ちしたカードじゃ他からのガードが下がるだけで意味がない 思いつかんなぁ…
144 19/11/07(木)08:22:00 No.636735268
スタンダードBAN早くして欲しいね
145 19/11/07(木)08:22:01 No.636735274
>あの遅延クソ野郎配信が無けりゃ禁止されてなかった思う 公式配信相手に遅延する子が出たんだっけ…
146 19/11/07(木)08:22:01 No.636735276
下の環境は針4枚差ししてレン6なりオーコなり指定するのが定番ムーブになりそう
147 19/11/07(木)08:22:08 No.636735286
緑のパーマネント追放して1ドローする赤か白の呪文刷れば解決さ
148 19/11/07(木)08:22:20 No.636735307
>オーコ周りを処理できるちょうどいいメタカードデザインって思いつかないよね １マナで自分のターンに相手の食物たべて＋１カウンターのっけるとか
149 19/11/07(木)08:22:25 No.636735314
>たぶんWotc的には「害は少ないけど忠誠度高くてウザい奴」って方向性で作ろうとしたんだと思うよ フードを鹿にする動きを想定してなかったっぽいのがねぇ 3マナのPWなのに打点も凄いから放置なんて絶対に無理
150 19/11/07(木)08:22:37 No.636735343
害悪はいいメタカードだと思う それ刺さる帳があるのが悪い どっちもオーコで使えるのも悪い
151 19/11/07(木)08:23:02 No.636735378
プロテクション(オーコ)
152 19/11/07(木)08:23:13 No.636735401
>オーコ周りを処理できるちょうどいいメタカードデザインって思いつかないよね 着地して盤面に蓋をする速度が早すぎて…
153 19/11/07(木)08:23:19 No.636735411
でもネクサスは配信の遅延野郎がきっかけとはいえその後の対応は早かったんだよな 試しにBO1でオーコ禁止にしてどういうメタになるか実験とかしてもらいたい気もするけど けどそもそもアリーナのBO1は現実のメタと環境違うからあんまり参考にならんか
154 19/11/07(木)08:23:25 No.636735420
アリーナはプレイだけでデイリー回す護身が完成している こうすれば鹿野郎にはほぼ会わない
155 19/11/07(木)08:23:28 No.636735426
>フードを鹿にする動きを想定してなかったっぽいのがねぇ いやむしろそれが最初の想定でしょ 2/2の狼とかじゃなく3/3の鹿にしてしまったのが全ての間違いだけど 3/3って鹿じゃなくて象やんけそれもう
156 19/11/07(木)08:23:56 No.636735483
>緑のパーマネント追放して1ドローする赤か白の呪文刷れば解決さ カウンタースペル増やしたフードと従来のフードの戦いになりそう
157 19/11/07(木)08:24:00 No.636735487
打点も高いし万能除去でもあり殴ったり火力では硬すぎて倒しづらい
158 19/11/07(木)08:24:07 No.636735499
>オーコだけを狙い撃ちしたカードじゃ他からのガードが下がるだけで意味がない >思いつかんなぁ… 緑でかつ点数で見たマナコストが3以下のPWorクリーチャーを除去！
159 19/11/07(木)08:24:09 No.636735501
テーロスはPW殺しの実積があるからプロテクションPWとかPWを殴るときブロックされなくなるとかいてもおかしくないっちゃおかしくない
160 19/11/07(木)08:24:30 No.636735550
熊が2/2で鹿が3/3ってアメリカだと鹿のほうが強いのか？
161 19/11/07(木)08:24:40 No.636735570
>2/2の狼とかじゃなく3/3の鹿にしてしまったのが全ての間違いだけど 多分最初は相手だけだったんじゃないかなぁ
162 19/11/07(木)08:24:45 No.636735577
>公式配信相手に遅延する子が出たんだっけ… 自分の身を張って問題点を直訴するいいプレイヤーだな
163 19/11/07(木)08:24:45 No.636735580
>いやむしろそれが最初の想定でしょ オーコのデザインは王を鹿にするから始まってる？からフードを鹿にするのは恐らくは想定外
164 19/11/07(木)08:25:10 No.636735639
>熊が2/2で鹿が3/3ってアメリカだと鹿のほうが強いのか？ ヘラジカを見てみろ
165 19/11/07(木)08:25:13 No.636735643
>でもネクサスは配信の遅延野郎がきっかけとはいえその後の対応は早かったんだよな >試しにBO1でオーコ禁止にしてどういうメタになるか実験とかしてもらいたい気もするけど >けどそもそもアリーナのBO1は現実のメタと環境違うからあんまり参考にならんか ネクサスと同じでBO3はノータッチでいいんだ
166 19/11/07(木)08:25:19 No.636735658
>3/3って鹿じゃなくて象やんけそれもう 正確には大鹿だから3/3で合ってる
167 19/11/07(木)08:25:28 No.636735678
書き込みをした人によって削除されました
168 19/11/07(木)08:25:39 No.636735695
>>あの遅延クソ野郎配信が無けりゃ禁止されてなかった思う >公式配信相手に遅延する子が出たんだっけ… 世界王者に数回なってるようなガチプロの公式配信でもうデッキに勝ち札明らかにないだろうにサレンダー目当てのループ数十分やり続けたからな
169 19/11/07(木)08:25:48 No.636735712
>でもネクサスは配信の遅延野郎がきっかけとはいえその後の対応は早かったんだよな 対応がずれてんだよ ネクサスのときもブロールのオーコのときもシステムの欠陥の修正がまず最初なのにそこ放置してさっさと禁止にして ひょっとしてアリーナってまともなプログラマーいないのでは？と思わせる
170 19/11/07(木)08:26:19 No.636735776
ヘラジカそこらの車に当たり勝ちしそうだしな
171 19/11/07(木)08:26:20 No.636735780
MOと同じ持ち時間制で良いのにね…
172 19/11/07(木)08:26:27 No.636735800
害悪な掌握も対策とはいえ着地して一発は能力起動されてからの対処だからまあ… 実際の所相手にフード1個出されただけなのにその後に掌握で落としても損した感がある
173 19/11/07(木)08:26:53 No.636735849
アリーナのプログラマはネコ置くので忙しいんだよ
174 19/11/07(木)08:27:05 No.636735867
>>オーコだけを狙い撃ちしたカードじゃ他からのガードが下がるだけで意味がない >>思いつかんなぁ… >緑でかつ点数で見たマナコストが3以下のPWorクリーチャーを除去！ せっかくのPWがこんなカード一枚で沈むのは悲しすぎますぞ マナコストは黒に対象はクリーチャーのみへ
175 19/11/07(木)08:27:13 No.636735885
鹿化ってメインは相手の盤面狙いだから3/3が2/2になっても余計酷くなる気が…
176 19/11/07(木)08:27:29 No.636735911
>熊が2/2で鹿が3/3ってアメリカだと鹿のほうが強いのか？ 体長3mで体重800kgとかの鹿もいるゆえ
177 19/11/07(木)08:27:32 No.636735918
マジでDCGの調整みたいに公式がこれをプリントアウトして貼ってね！ みたいにやるべきじゃないのかな 一回刷ったらそのままは時代にそぐわないし
178 19/11/07(木)08:27:36 No.636735922
>>フードを鹿にする動きを想定してなかったっぽいのがねぇ >いやむしろそれが最初の想定でしょ >2/2の狼とかじゃなく3/3の鹿にしてしまったのが全ての間違いだけど >3/3って鹿じゃなくて象やんけそれもう ELKってヘラジカだからなアイツら平均的な体長が2.5mで体重も数百kgある
179 19/11/07(木)08:27:44 No.636735935
>アリーナのプログラマはネコ置くので忙しいんだよ まともに置けませんでしたよね
180 19/11/07(木)08:27:47 No.636735946
DCGやるならパワーレベルエラッタは必須過ぎる… プレイヤーは飽きたら簡単にやめられるんだぞ
181 19/11/07(木)08:27:56 No.636735970
召喚酔いあるクリーチャーと違ってPWへの除去はアド損に近いからな… しかしやらねば死ぬ
182 19/11/07(木)08:28:12 No.636735993
>ひょっとしてまともな調整出来る人いないのでは？
183 19/11/07(木)08:28:43 No.636736062
鹿にする能力は自分のパーマネントだけが適正だったのか相手のパーマネントだけが適正だったのか もちろんプラスじゃなくてマイナス起動だとして
184 19/11/07(木)08:28:48 No.636736070
針かその上位互換刷って対策しました！ってやるしか…
185 19/11/07(木)08:28:51 No.636736072
大鹿もレアで3/3だけど基本2/2が多いじゃねーか
186 19/11/07(木)08:29:40 No.636736159
3/3のクリーチャーって3マナで適正だからな 緑絡みだとちょっと寂しいけど無料で出るなら出し得すぎる フード鹿が決まったら奥義もあるからパワー3以下のクリーチャー出せないのも地味に腹立つ
187 19/11/07(木)08:29:41 No.636736164
能力据え置きで 初期忠誠度1か2にするのが一番無難
188 19/11/07(木)08:29:42 No.636736166
PW周りのルール変えた方がいい気もする 忠誠度上げる時も下げる時もスタックに乗るとかさ それなら火力で妨害出来るし少しはマシになるんじゃない
189 19/11/07(木)08:29:45 No.636736169
やらかしや見落としならまだ分かる 情報出た時点でみんなオイオイオイってなったカードをそのままお出ししやがった…
190 19/11/07(木)08:30:03 No.636736215
対象のクリーチャーかPWかプレイヤーから全てのカウンターを取り除くで アーティファクトと土地に触らなければ変なことにはならないだろう多分
191 19/11/07(木)08:30:12 No.636736236
鹿能力はアーティファクト鹿に出来るのがどうかしてる
192 19/11/07(木)08:30:19 No.636736248
ぶっちゃけPWというカードタイプ自体を未だに評価してませんよ私は
193 19/11/07(木)08:30:29 No.636736277
>やらかしや見落としならまだ分かる フェリダーはおまえら何年作ってるんだってなるなった
194 19/11/07(木)08:30:53 No.636736333
>鹿能力はアーティファクト鹿に出来るのがどうかしてる チャリスとかモックスもあっという間に鹿に…
195 19/11/07(木)08:30:56 No.636736338
>情報出た時点でみんなオイオイオイってなったカードをそのままお出ししやがった… これに関してはなってねえよ まあまあ強そうくらいの評価が多かった
196 19/11/07(木)08:31:13 No.636736386
対PWの力戦が欲しい…
197 19/11/07(木)08:31:22 No.636736404
オーコもキャッツに近いやらかしだよなぁ 絶対にすぐわかることを見落としてた
198 19/11/07(木)08:31:27 No.636736413
>対象のクリーチャーかPWかプレイヤーから全てのカウンターを取り除くで 似たようなのが灯争にあった気がするけど使えるとは思えない まああれは5が上限だった気がするけど
199 19/11/07(木)08:32:30 No.636736528
>これに関してはなってねえよ >まあまあ強そうくらいの評価が多かった フードが何かわかってない頃だったからそうなっただけで 3/3バニラにする能力はこれ＋かよって話題になってたよ
200 19/11/07(木)08:32:49 No.636736562
>チャリスとかモックスもあっという間に鹿に… そいつらは消えてもらって構わないかな...
201 19/11/07(木)08:32:51 No.636736564
>これに関してはなってねえよ なってたよ
202 19/11/07(木)08:32:53 No.636736571
オーコ禁止にしないなら対策カード欲しいけどもっと言うとハゲへの回答にもなる対策が欲しい どうせ仮にオーコ禁止されたら今度はまたアイツが台頭し始めるだろうし
203 19/11/07(木)08:32:59 No.636736578
分かってて出した感はあるけどね これはみんな欲しがるぞ！程度にしか考えてなかったんじゃないかしかだけに
204 19/11/07(木)08:33:25 No.636736629
遊戯王のが余程フットワーク軽いよなこれ… まぁあっちは制限や準制限って形で禁止まで段階踏めるってのもあるけどさ
205 19/11/07(木)08:33:37 No.636736654
考えなしに糞カード量産してパック剥かせてるように見えてデッキ使用率分散させてる遊戯王のデザイナーって実はすごい有能な気がしてきた
206 19/11/07(木)08:34:09 No.636736693
>オーコ禁止にしないなら対策カード欲しいけどもっと言うとハゲへの回答にもなる対策が欲しい たんけも ハゲナーセット3チャンおまけにドムリ君まで咎めてるよ
207 19/11/07(木)08:34:12 No.636736705
>オーコ禁止にしないなら対策カード欲しいけどもっと言うとハゲへの回答にもなる対策が欲しい >どうせ仮にオーコ禁止されたら今度はまたアイツが台頭し始めるだろうし インスタントでは無理だから置き火力とかになるかな？ 自分のターンに丸焼きでいい気もするが
208 19/11/07(木)08:34:50 No.636736761
>遊戯王のが余程フットワーク軽いよなこれ… >まぁあっちは制限や準制限って形で禁止まで段階踏めるってのもあるけどさ というかむこうはどんなにひどいデッキでも対抗馬にかならず違うひどいデッキがあるからそれなりに見ごたえがある MTGのひどいところはしばしばどうしようもない一強環境になるところ
209 19/11/07(木)08:34:50 No.636736762
遊戯王は弱いと売れないから強いの刷るけど割となんとかなってるのが何かよく分からんがすごいもんだ インフレしすぎて何とかなってないって話もあるが
210 19/11/07(木)08:35:45 No.636736852
そもそもとしてオーコとガチョウとかまど以外にフード作れるカードで実用的なのがほとんどないのも調整の雑さを感じる パンくずとかもあるけどあれも1度限りだし
211 19/11/07(木)08:36:18 No.636736912
>デッキ使用率分散させてる遊戯王のデザイナーって実はすごい有能な気がしてきた あっちは基本各カードの汎用性低くてアーキタイプごとに調整できるんでまた話が変わってくると思う
212 19/11/07(木)08:36:26 No.636736923
探検みたいに後で化けるかもしれんし･･･
213 19/11/07(木)08:36:39 No.636736939
遊戯王はエターナルだからね MTGのスタンダードとは根本的に違う というか環境を作れるはずなのにこれってことは酷いとしか言いようがないけど
214 19/11/07(木)08:36:48 No.636736954
遊戯王はソリティア1キルから反則負け促進カードまで幅広くやらかしてるから対応は早い 雑にパワーカードを追加していくスタイルだからMOMAに近いやらかしを定期的にやるからね
215 19/11/07(木)08:37:13 No.636736989
騎士関係はすげえ丁寧に調整して雑魚にしたのに フード関係はなんでこんなに雑なんだろう
216 19/11/07(木)08:37:46 No.636737043
そりゃつまんねーからだろ
217 19/11/07(木)08:39:09 No.636737181
>たんけも >ハゲナーセット3チャンおまけにドムリ君まで咎めてるよ あれ自体はスペック高いのはわかるよ ただそもそもアグロ不利な事もあってあれが使えるデッキ自体が意外と選択肢少ない
218 19/11/07(木)08:39:22 No.636737199
スタンのほうが圧倒的に調整しやすそうなんだけどな…
219 19/11/07(木)08:39:24 No.636737203
>フード関係はなんでこんなに雑なんだろう 騎士は元々のカードプールにいたから あんまり強いの出すと下が魔境になるって考慮はあったんだろう
220 19/11/07(木)08:39:28 No.636737210
>青白コンとかめっちゃ歪んだオーコをガン見した対策外使って勝ちきれなかったんだよな >相当惜しかったが 地元スターを次々と切る外国人が会場の希望になる構図いいよね…
221 19/11/07(木)08:39:54 No.636737256
>遊戯王のが余程フットワーク軽いよなこれ… >まぁあっちは制限や準制限って形で禁止まで段階踏めるってのもあるけどさ よく制限にしたらそれはもう引いた人勝ちになるとか言われてるけど リソース注ぎ込めるマスト対処札が1枚か2枚になるだけでも十分だよなってなる
222 19/11/07(木)08:40:03 No.636737270
>騎士関係はすげえ丁寧に調整して雑魚にしたのに >フード関係はなんでこんなに雑なんだろう 毎ターンアップキープか何かにフード生み出すカード出ると思ってたけどオーコに取られちゃったね
223 19/11/07(木)08:40:22 No.636737298
配信でもオーコなしみたいに普通に書いてるのを見ると本当に末期
224 19/11/07(木)08:40:42 No.636737332
>あんまり強いの出すと下が魔境になるって考慮はあったんだろう なるほど 新機軸だからどの程度にすればいいかわからないのか
225 19/11/07(木)08:40:51 No.636737352
>スタンのほうが圧倒的に調整しやすそうなんだけどな… いや環境が定期にリセットされるからよっぽど調整難しいと思うぞ
226 19/11/07(木)08:41:13 No.636737385
デザイン時点では出来事と没アイデアのどっち使うかで延々議論してて フードはおとぎ話に食べ物いっぱいある！メカニズムできた！で終わってるのがよくない
227 19/11/07(木)08:41:44 No.636737448
>たんけも しかでした
228 19/11/07(木)08:41:53 No.636737462
>なるほど >新機軸だからどの程度にすればいいかわからないのか フード関連のガチョウとはそうだろうけどオーコは忠誠度に関してもっと調整できたと思うんだけどなぁ
229 19/11/07(木)08:41:59 No.636737470
下のほうはオーコレベルのぶっ壊れでも一強にならないからね 対抗できるデッキがあるってだけで調整もガバガバで許される
230 19/11/07(木)08:42:15 No.636737492
アリーナのネコってなんだよ… なんの意味があるんだよ…
231 19/11/07(木)08:42:24 No.636737515
フード関連カードとして見てもオーコのカードパワーだけがおかしい マナも使わず生物サクるでもなく各ターン精製できるし
232 19/11/07(木)08:43:45 No.636737655
>なんの意味があるんだよ… 超速でクリックすると強制的に試合終了できる
233 19/11/07(木)08:44:06 No.636737679
下の調整はもう仕方ないと思うけどスタンでこの惨状は何で起こるんでしょうね…
234 19/11/07(木)08:46:05 No.636737876
>下の調整はもう仕方ないと思うけどスタンでこの惨状は何で起こるんでしょうね… スタンのほうが難しいのよ カードパワーを抑えつつ特出したカードを実装してその中でバランスを取らないといけないから 現に帳があって丸焼けの除去圏外のオーコはそれだけで対処不能になってる
235 19/11/07(木)08:46:31 No.636737912
>いや環境が定期にリセットされるからよっぽど調整難しいと思うぞ ホガークやらかしてるからリセットされなかったら大丈夫みたいなことは別に無いんだ
236 19/11/07(木)08:47:27 No.636738018
テストプレイしてないからだろう
237 19/11/07(木)08:47:39 No.636738037
>現に帳があって丸焼けの除去圏外のオーコはそれだけで対処不能になってる 普通に丸焼け圏内だったらまだましだったのにどうして