虹裏img歴史資料館

1 19/11/04(月)10:44:58 zVXENboU No.636001728

ひとりもわからん

2 19/11/04(月)10:45:22 No.636001801

瀬戸内寂聴も足せ

3 19/11/04(月)10:45:27 No.636001817

真ん中と右は同じ人じゃねえの…

4 19/11/04(月)10:46:18 No.636001970

日野富子

5 19/11/04(月)10:47:28 No.636002216

日野富子は最近フォローされてる感じはする 敵味方問わずの金融業はどうかと思うけども

6 19/11/04(月)10:47:28 No.636002217

どれも言うほど悪女でもない感

7 19/11/04(月)10:48:12 No.636002358

マサコゥ トミコゥ あと誰？ くすこ？

8 19/11/04(月)10:48:28 No.636002416

茶々　政子　富子

9 19/11/04(月)10:48:39 No.636002447

調べたら淀殿だって

10 19/11/04(月)10:49:09 No.636002549

ヨドゥ

11 19/11/04(月)10:50:26 No.636002808

淀はどれだけ聖人でも糞狸絶対乗っ取るつもりだったろうし 悪女に書かれるのは仕方がないと思う

12 19/11/04(月)10:52:01 No.636003072

薬子の変とかやらかしてるのに入ってすらいないのか 藤原薬子

13 19/11/04(月)10:52:02 No.636003078

富子は日本一グダグダした応仁の乱の発端にされてるから…

14 19/11/04(月)10:52:27 No.636003155

日本三大おあしす対象でもある

15 19/11/04(月)10:53:10 No.636003298

お茶々に関しては最近は息子の方がノリノリでやったるでーって感じだったってのが出てきてるな

16 19/11/04(月)10:53:19 No.636003320

近代から出すと途端に生々しくなるのでこの辺りの時代で茶を濁す

17 19/11/04(月)10:53:52 No.636003422

寂聴が二人いる

18 19/11/04(月)10:54:19 No.636003507

マジかよ寂聴最低だな

19 19/11/04(月)10:56:35 No.636003906

>お茶々に関しては最近は息子の方がノリノリでやったるでーって感じだったってのが出てきてるな 大阪夏の陣でもそこそこな年だったらしいしなあ

20 19/11/04(月)10:57:23 No.636004061

>瀬戸内寂聴も足せ てっきり真ん中がそうかと

21 19/11/04(月)10:57:45 No.636004141

富子はどうしよう跡継ぎ産めない…→やっぱ産めた！ したのがタイミング悪すぎた

22 19/11/04(月)10:59:19 No.636004446

野村沙知代

23 19/11/04(月)10:59:57 No.636004553

淀は織田の血を受け継ぎながら秀吉の子の母でもあるって時点で そりゃ面白おかしく書かれない訳がない

24 19/11/04(月)11:02:39 No.636005037

富子と茶々に関しては風評被害過ぎる 政子も帝相手に勝った！ってだけで悪女かと言われると

25 19/11/04(月)11:04:11 No.636005338

ちゃんとした史料から見える淀殿の性格は呑気なお嬢様がそのまま歳くった感じだからな いろいろ報告してもよくわかってないぞこの人…みたいな書き方されとる

26 19/11/04(月)11:04:54 No.636005503

政子は身内まで排除して実質的な独裁者になってるからガチ

27 19/11/04(月)11:06:19 No.636005780

富子はその名前は狙って付けたのか？って言いたくなるネーミング

28 19/11/04(月)11:07:52 No.636006067

>富子はどうしよう跡継ぎ産めない…→やっぱ産めた！ >したのがタイミング悪すぎた 生まれたら生まれたで義視→義尚の順で行こうねーってなってたところで富子の意思と関係なく応仁の乱が起こって義視が将軍になれなくなったせいで黒幕キャラと化す富子

29 19/11/04(月)11:08:25 No.636006175

富子の悪評は大体暇人な江戸時代の連中のせいらしいな

30 19/11/04(月)11:10:15 No.636006503

>富子の悪評は大体暇人な江戸時代の連中のせいらしいな ノッブの破天荒キャラもそんな感じらしいな

31 19/11/04(月)11:12:34 No.636006905

応仁の乱は富子一人のせいでどうこう出来るレベルの乱じゃないからなあ… あのグダグダ感はそう出せない

32 19/11/04(月)11:12:43 No.636006936

富子に関しては東西両軍に金を貸してたのは事実なんだよね？ 息子の敵にも金を貸してるって段階で擁護できないと思うんだけど

33 19/11/04(月)11:12:55 No.636006974

おのれ講談師！

34 19/11/04(月)11:14:23 No.636007207

>富子に関しては東西両軍に金を貸してたのは事実なんだよね？ 現代のフォローとしてはさっさと金回り良くさせて 乱全体を収集させようとしてたとか

35 19/11/04(月)11:14:49 No.636007289

>富子の悪評は大体暇人な江戸時代の連中のせいらしいな いやもっと早い段階で悪し様に書かれてるよ 応仁の乱の頃はともかくもっと後に富子が権力握って大暴れしたのは事実なんで それを恨んでる派閥の人間が応仁の乱まで富子のせいだと膨らませて書いて

36 19/11/04(月)11:16:07 No.636007539

>応仁の乱は富子一人のせいでどうこう出来るレベルの乱じゃないからなあ… 将軍の後継者争いより畠山家のお家騒動に義政が介入した方が原因と聞いた

37 19/11/04(月)11:17:01 No.636007731

富子は将軍がホイホイ変わっても何でお前だけずっとそこにおんの と突っ込みたい人はまあ出てくる

38 19/11/04(月)11:17:30 No.636007812

富子が稼いだ金は朝廷に寄付されたり幕府の公費に補填された 一方戦乱を尻目に祖父の金閣に並ぶ銀ピカの寺を作りたい旦那は富子にお前金融で金持ってんだからちょっと融通しろよと持ちかけたが拒否された

39 19/11/04(月)11:18:44 No.636008048

>一方戦乱を尻目に祖父の金閣に並ぶ銀ピカの寺を作りたい旦那は富子にお前金融で金持ってんだからちょっと融通しろよと持ちかけたが拒否された 英断過ぎる…

40 19/11/04(月)11:19:04 No.636008112

将軍家の跡継ぎ問題は存在して無い だって将軍の弟の嫁も富子の身内だもんね

41 19/11/04(月)11:20:14 No.636008323

政子だけはガチ

42 19/11/04(月)11:20:39 No.636008391

義政は引きこもりたい

43 19/11/04(月)11:21:54 No.636008637

>将軍の後継者争いより畠山家のお家騒動に義政が介入した方が原因と聞いた あとすでに細川と一緒に権力握ってたはずなのに意味もなく乱を拡大させたあたり 山名宗全が痴呆でおかしくなったんじゃないかという見解もある

44 19/11/04(月)11:23:56 No.636008985

糞糞 狸糞

45 19/11/04(月)11:25:36 No.636009295

まんこは悪女だけどめちゃくちゃ有能なのも事実である

46 19/11/04(月)11:28:01 No.636009763

スクウェア三大悪女！！

47 19/11/04(月)11:28:06 No.636009775

>富子に関しては東西両軍に金を貸してたのは事実なんだよね？ 実はそこも見直し入ってて その話書いた人が東軍と西軍の人を間違えて官名覚えてたんじゃねーのって話になってる 何しろ他の人の官名もちょくちょく間違えてるから説得力抜群

48 19/11/04(月)11:29:52 No.636010146

よどどどの正体はどうもただのぼんやりしたお姫様みたいだからな… 他二人のパワーに並べるのはちょっと…

49 19/11/04(月)11:34:27 No.636011104

淀が悪女ってことにしないとクソ狸の正当性が薄まっちゃうからね…

50 19/11/04(月)11:34:49 No.636011178

>淀はどれだけ聖人でも糞狸絶対乗っ取るつもりだったろうし >悪女に書かれるのは仕方がないと思う その家康が乗っ取るつもりってのがそもそも当時の史料まるで見てないことによるイメージだからなあ 鐘銘事件は細かく見ていくと豊臣家が職人に対して給料未払いしたせいで 職人が豊臣家のやつらこんなことしてるけどいいんですかい って徳川家に給料問題のついでに訴えたのがきっかけだから実態はすんごいショボいぞ

51 19/11/04(月)11:35:51 No.636011372

というか江戸時代の価値観だと家を潰しちゃった当事者はそれだけでもうダメなんで 好き放題悪く言われるのもある

52 19/11/04(月)11:36:32 No.636011494

>淀が悪女ってことにしないとクソ狸の正当性が薄まっちゃうからね… いやどっちかというと淀は当時の人が秀頼を悲劇の主人公キャラにしたくて秀頼の身代わりにされた感じだぞ

53 19/11/04(月)11:37:18 No.636011645

政子は女傑って感じだけど悪女だと思ってなかった 他の2人は全くそういうイメージない

54 19/11/04(月)11:37:46 No.636011737

お淀の方って秀頼のバックとして当然の事しかしてないけど歴史の勝利者にはクソ野郎として書き残されるってだけだよね

55 19/11/04(月)11:37:53 No.636011764

そもそも関ケ原が起きる前の時点でも秀吉公認で 公儀豊臣のトップ任されてるのが家康だからな あと秀忠と親子でずっと羽柴姓を名乗ってるし

56 19/11/04(月)11:40:09 No.636012239

>政子は女傑って感じだけど悪女だと思ってなかった 他の2人は全くそういうイメージない 昔の「悪」という言葉には強い～という意味合いがあって権力者として辣腕をふるったり君臨した女性を悪女と呼ぶ向きがあったそうな

57 19/11/04(月)11:40:12 No.636012247

>お淀の方って秀頼のバックとして当然の事しかしてないけど歴史の勝利者にはクソ野郎として書き残されるってだけだよね ちなみにその後の歴史の勝利者じゃないやつらから都合がいいのでスケープゴートとして応仁の乱の元凶として書き残され それが広まってしまったのが日野富子

58 19/11/04(月)11:42:06 No.636012581

歴史の勝利者のせいにするのもちょっと乱暴だけどな 勝利者なんてころころ変わってる