虹裏img歴史資料館

1 19/11/03(日)23:19:56 No.635917991

skimaもskebもおんなじよ

2 19/11/03(日)23:20:53 No.635918337

絵を描く人の方に条件がめっちゃ有利で報酬も高めだからなskeb

3 19/11/03(日)23:21:08 No.635918435

らしいね

4 19/11/03(日)23:21:49 No.635918675

正義マンは細かい事などわからないのだ

5 19/11/03(日)23:22:20 No.635918860

人の不具合はそうそう治せないさ

6 19/11/03(日)23:22:22 No.635918867

skimaは以前にも盗作だか転載だかで問題起こしてた気がする

7 19/11/03(日)23:23:07 No.635919087

skまで見て送る人がスレ画の告知後にも複数出てきてるから中の人が困惑してた

8 19/11/03(日)23:24:01 No.635919391

スキマのあれもスキマ自体は全く落ち度はないのがひどすぎる

9 19/11/03(日)23:24:29 No.635919559

金払うタイミングからして全然違うのに

10 19/11/03(日)23:24:31 No.635919575

>スキマのあれもスキマ自体は全く落ち度はないのがひどすぎる 払わなかった奴がクズなだけなのにね

11 19/11/03(日)23:26:02 No.635920067

あの完成度で4500円っていうのが安すぎて驚きだわ…

12 19/11/03(日)23:26:03 No.635920075

>スキマのあれもスキマ自体は全く落ち度はないのがひどすぎる システム的にできちゃうならいずれ問題起こす奴は出てくるからね… そういう意味では落ち度あるよ 俺が納得してないからやり直せと延々と言えるなら絶対的に描く側が不利だ

13 19/11/03(日)23:27:13 No.635920469

安く設定するならリテイクはなしにしたほうがいいと思う

14 19/11/03(日)23:27:18 No.635920501

お前の絵がお前の絵のトレスに見えるから納得してないは意味がわからない

15 19/11/03(日)23:27:58 No.635920716

リテイク無しということは結構慎重に選ぶか新規絵ならなんでもいいというファンが頼むものなのか

16 19/11/03(日)23:28:16 No.635920842

トレス認定したので払わないね…

17 19/11/03(日)23:28:25 No.635920888

素人がリテイクどこまでお願いするものなのか解るわけないしプロでも難しい駆け引きの場所だからな…知らんけど

18 19/11/03(日)23:28:34 No.635920944

逆にこっちならトレスしてもシステム的にどうこうする手段ないの？

19 19/11/03(日)23:29:51 No.635921304

skimaの方が安価な依頼が多くて若い子も多いと聞いたので依頼する側にナチュラルなクレーマーが混ざってたとしても驚かないよ…

20 19/11/03(日)23:30:01 No.635921364

最低価格1万くらいにしとかないとキッズ寄ってきちゃうんだな

21 19/11/03(日)23:30:27 No.635921500

> 逆にこっちならトレスしてもシステム的にどうこうする手段ないの？ 依頼の時点で支払い手続きして納品されたら支払い確定なのでいずれそういう問題が出てくる可能性はある

22 19/11/03(日)23:30:30 No.635921518

>逆にこっちならトレスしてもシステム的にどうこうする手段ないの？ ないだろうけどﾋのアカウントと紐づいてるから悪評たったら意味がない

23 19/11/03(日)23:30:42 No.635921574

そもそも絵描く方が不義理する方がリスクデカすぎる… 名前も何もかも晒してるのに

24 19/11/03(日)23:31:02 No.635921664

まずトレスしてないので…

25 19/11/03(日)23:31:29 No.635921787

キチガイに絡まれるんだから恐ろしいな…

26 19/11/03(日)23:32:12 No.635922009

こういう手合は他のとこですよって言ってもお前のところで起きたらどうすんだって喚き出す

27 19/11/03(日)23:32:53 No.635922208

同人だけどトレスした上に居直って裁判になった件とかもあるからまぁ無いとは言い切れないんとは思うトレス

28 19/11/03(日)23:34:10 No.635922586

間違えてる上に運営関係ねーじゃねーか どんな内容かすごい気になる

29 19/11/03(日)23:34:10 No.635922593

脊髄反射でレスする感覚でやってるのかな…怖い

30 19/11/03(日)23:34:16 No.635922629

これが広く拡散されて4500円でこれくらいやれよ見たいな雰囲気になるのは非常に困る

31 19/11/03(日)23:35:25 No.635922957

ここでskebばっか話題になるのskimaに穴あるからか

32 19/11/03(日)23:35:45 No.635923049

隙間風がスケベにも

33 19/11/03(日)23:36:02 No.635923145

安い金額に設定するとバカが寄ってくるだけだよ

34 19/11/03(日)23:36:04 No.635923160

>ここでskebばっか話題になるのskimaに穴あるからか skimaって名前自体穴ありそうだし

35 19/11/03(日)23:36:10 No.635923185

値段上げてキチガイエンカウント率下げないとダメだろ

36 19/11/03(日)23:36:37 No.635923329

描いて欲しい絵があるなら金をケチるんじゃないよ

37 19/11/03(日)23:36:49 No.635923396

>同人だけどトレスした上に居直って裁判になった件とかもあるからまぁ無いとは言い切れないんとは思うトレス ただそれとは別にトレス認定厨もいてskimaで騒いでる奴はそっちだったんだよね 捨て垢で文句言ってるし最初から潰すつもりでやってたとしても驚かないよ

38 19/11/03(日)23:37:15 No.635923533

コミッションの相場ってカラーなら1万円以上するじゃろ

39 19/11/03(日)23:37:28 No.635923590

俺の絵ですら6000円ついたのに

40 19/11/03(日)23:37:38 No.635923630

>これが広く拡散されて4500円でこれくらいやれよ見たいな雰囲気になるのは非常に困る 値段は当人がかってに決めるんだから知ったことかすぎる…

41 19/11/03(日)23:37:44 No.635923670

あっちは描く側が値段設定できるんじゃないっけ？ 違うほうだっけ

42 19/11/03(日)23:37:51 No.635923715

そもそも騒動になったのが全然線あってない言いがかりだったじゃんあれ！

43 19/11/03(日)23:38:17 No.635923846

>ここでskebばっか話題になるのskimaに穴あるからか コミッションサイトのサービスとして見た場合に欠点多いからね… 過去に問題起こしてる点も含めて信用度は高くは無いと思うよ

44 19/11/03(日)23:39:27 No.635924177

しないことを決められる運営は珍しいから応援してる

45 19/11/03(日)23:39:33 No.635924201

安くすればするほどゴミ虫がやってくる確率は上がるだけ

46 19/11/03(日)23:39:47 No.635924266

>そもそも騒動になったのが全然線あってない言いがかりだったじゃんあれ！ トレスって言葉の意味すら理解する知能がなさそうな子だった

47 19/11/03(日)23:39:57 No.635924308

払いたくなくなったのか値下げ交渉か目的はわからんが騒動の発端は全然トレスじゃない絵にトレス疑惑吹っ掛けだったはず

48 19/11/03(日)23:40:15 No.635924385

skimaは絵以外を頼む場所っていうイメージだな

49 19/11/03(日)23:40:47 No.635924558

仮に本当にトレースだとしても自分の絵なので全く問題がないんだよな

50 19/11/03(日)23:40:57 No.635924598

もう悪質正義クレーマーのフリした同業他社による営業妨害じゃないの？

51 19/11/03(日)23:41:05 No.635924623

そもそも安く受けるから変なのが来るんだよ ある程度の価格設定は変な子よけに必須だと思う

52 19/11/03(日)23:41:11 No.635924661

自分の絵のトレスって時点で首かしげるレベルすぎて ソシャゲで同じようなこと言ってた連中がいたけど

53 19/11/03(日)23:41:33 No.635924765

どんだけ金払いたくないんだよ！って思うけど 世の中には想像を下回る奴もいるもんだ

54 19/11/03(日)23:42:44 No.635925087

トレスって要は盗作に当たる場合問題になるわけで･･･

55 19/11/03(日)23:43:04 No.635925192

自分で自分の絵をトレスってのは新しい技法だな 描けるんだから描いたほうが速くて楽なのに

56 19/11/03(日)23:43:35 No.635925335

リテ有りにしても回数制限設けないと地獄を見るよな

57 19/11/03(日)23:44:18 No.635925569

イチャモンつけて金払わなかったら作品が自分のものにならないのでは？

58 19/11/03(日)23:44:36 No.635925653

プロが落書きのストックから本番の絵起こすためにトレスするの推奨してたな…

59 19/11/03(日)23:45:08 No.635925811

トレスって言葉が独り歩きして意味不明な概念になってる

60 19/11/03(日)23:45:11 No.635925822

>自分で自分の絵をトレスってのは新しい技法だな まあやらなくはない 漫画の締め切りヤバいときとかだけだが

61 19/11/03(日)23:45:43 No.635925977

この件に関しては価格設定関係ないんじゃねえかな

62 19/11/03(日)23:45:48 No.635925997

リテイクに金払うならいっぱいリテイクしてもいいんだけどね

63 19/11/03(日)23:46:11 No.635926105

画像は条件の良さからプロが参加してて万単位の料金もふつうって流れが出来てるけど 「素人の絵に金を？」って手合いが寄ってくるようなサービスは地獄

64 19/11/03(日)23:46:18 No.635926138

>プロが落書きのストックから本番の絵起こすためにトレスするの推奨してたな… 下書きじゃん！

65 19/11/03(日)23:46:26 No.635926167

>この件に関しては価格設定関係ないんじゃねえかな いや安いとアホが寄ってきやすいからアホ避けには値段あげるのが一番なんだ

66 19/11/03(日)23:46:30 No.635926183

他人の絵や写真をトレスするから問題になるのに トレス自体を禁術みたいにした上そもそもトレスじゃないっていう…

67 19/11/03(日)23:46:40 No.635926234

>この件に関しては価格設定関係ないんじゃねえかな クレーム入れた側は4500円で高いって言ってるもんな…

68 19/11/03(日)23:47:04 No.635926329

バカにレベルあわせすぎると普通の人が使いにくくなるぞ

69 19/11/03(日)23:47:19 No.635926392

まず5000円じゃなくて4500円ってあたりがケチ臭さにじみ出てる

70 19/11/03(日)23:47:28 No.635926452

月のお小遣いが500円位の小学生が発注でもしたのか？

71 19/11/03(日)23:47:41 No.635926511

こういう正義マン厄介すぎる…

72 19/11/03(日)23:47:48 No.635926554

>イチャモンつけて金払わなかったら作品が自分のものにならないのでは？ 残念ながら描いてもらったから勝手に使うわーって倫理観のクズ相手には通用しないんだ 仮にそれが後からわかっても裁判するとなると金銭も時間も掛かるし勝てるかわからないし支払い能力無かった場合には勝手も無意味なので完全に描く側が不利なんだよね…

73 19/11/03(日)23:48:00 No.635926610

>もう悪質正義クレーマーのフリした同業他社による営業妨害じゃないの？ 非がなさ過ぎて宣伝にしかなってない…

74 19/11/03(日)23:48:20 No.635926697

というかトレスもせずに安定した自分の絵がかけてるって事だから 依頼できてラッキーだろ…

75 19/11/03(日)23:48:20 No.635926698

>下書きじゃん！ まあそうなんだけどどうしても調子によって構図が浮かばなかったりポーズがうまく行かなかったりするので 調子がいいときに落書きという体で下絵のストックを作っておくのだそうだ

76 19/11/03(日)23:48:24 No.635926721

間違えてメール送った20人程は今頃どんな顔してるんだろう

77 19/11/03(日)23:48:35 No.635926762

>仮にそれが後からわかっても裁判するとなると金銭も時間も掛かるし勝てるかわからないし支払い能力無かった場合には勝手も無意味なので完全に描く側が不利なんだよね… だからこそのskebの人気だしな 今までが絵描きに不利すぎたんだ

78 19/11/03(日)23:48:46 No.635926798

>>イチャモンつけて金払わなかったら作品が自分のものにならないのでは？ >残念ながら描いてもらったから勝手に使うわーって倫理観のクズ相手には通用しないんだ 救いがないな...

79 19/11/03(日)23:48:54 No.635926832

>>下書きじゃん！ >まあそうなんだけどどうしても調子によって構図が浮かばなかったりポーズがうまく行かなかったりするので >調子がいいときに落書きという体で下絵のストックを作っておくのだそうだ あー…なんか分かる気がする

80 19/11/03(日)23:49:00 No.635926867

トレス指摘マンは回転判定変形させたものを微妙にタッチ変えて書き直したとかでもトレス判定するから本当にバーリトゥードよ

81 19/11/03(日)23:49:10 No.635926920

>間違えてメール送った20人程は今頃どんな顔してるんだろう クレーマーは恥を恥とも思わないからクレーマーなんだよ

82 19/11/03(日)23:49:26 No.635926982

その20件て・・・

83 19/11/03(日)23:49:36 No.635927031

良心を頼りにルールを設けずサービスを作るのは難しいな

84 19/11/03(日)23:49:42 No.635927066

>間違えてメール送った20人程は今頃どんな顔してるんだろう 認知不協和の解消ため自分を正当化する理由をいくらでも後から思いつくのが人間ってもんだ

85 19/11/03(日)23:49:43 No.635927072

sk2ピテラ許せねえな

86 19/11/03(日)23:49:52 No.635927117

>間違えてメール送った20人程は今頃どんな顔してるんだろう おあしすするか送った事に満足して終わりでしょ

87 19/11/03(日)23:49:52 No.635927118

>間違えてメール送った20人程は今頃どんな顔してるんだろう 今頃札幌に抗議の電話してる

88 19/11/03(日)23:49:59 No.635927151

まあトレスもマジでアウトーってのはあるけど この件は関係ないな

89 19/11/03(日)23:50:24 No.635927261

>調子がいいときに落書きという体で下絵のストックを作っておくのだそうだ 俺は二次創作同人やる時は 最初に原作の絵柄に寄せた表情集みたいなのを多めに描いておいて それを下敷きにして描いてるな そうじゃないと手癖で別のジャンルの同人誌描いてた頃の絵柄に引っ張られてしまうんだ

90 19/11/03(日)23:51:02 No.635927412

>良心を頼りにルールを設けずサービスを作るのは難しいな サービス提供する上では良心に頼るのは論外だし悪用される事こそを最初に想定する必要があるよ

91 19/11/03(日)23:51:23 No.635927509

>トレス指摘マンは回転判定変形させたものを微妙にタッチ変えて書き直したとかでもトレス判定するから本当にバーリトゥードよ 今回も「トレスがバレないように微妙にずらしてあるので切り貼りして重ねてます」とか言ってたしな… なんでもありじゃん…

92 19/11/03(日)23:51:32 No.635927550

周りは自分の絵のトレスの是非について討論してたが 当人はそもそもトレス自体してないのにトレスしたことになってるんですけど！？って困惑してた

93 19/11/03(日)23:51:58 No.635927675

サイト側に変なメール送られる理由がないしそんなの送るタイプはこの依頼者と同レベルだよ…

94 19/11/03(日)23:52:01 No.635927694

実際スケブの方はまだ問題起きたって聞かないからなぁ… いつかはトラブルあるかもしれないけど

95 19/11/03(日)23:52:17 No.635927766

>周りは自分の絵のトレスの是非について討論してたが >当人はそもそもトレス自体してないのにトレスしたことになってるんで­すけど！？って困惑してた そもそも割と重なってるの頬のラインだけだった そんなんだれでも重なるよ

96 19/11/03(日)23:52:27 No.635927821

initial s check done

97 19/11/03(日)23:52:33 No.635927847

これ発端のやつは動機はわからないけどそもそも払う気ないんだろうしシステムから変えないと弾きようがない気がする

98 19/11/03(日)23:52:51 No.635927926

skebも長い事続けてたら何かしらトラブルは起こると思うし これはもう避けようがない宿命だと思う

99 19/11/03(日)23:53:17 No.635928038

>>当人はそもそもトレス自体してないのにトレスしたことになってるんで­­すけど！？って困惑してた まぁそれはほとんどが「百歩譲って理論」だから… トレスですらないのは見れば分かるけど 百歩譲ってトレスだとしても悪い点が見当たらない、って話なので

100 19/11/03(日)23:53:22 No.635928056

依頼者のリテラシーが地獄のようなサービスだな

101 19/11/03(日)23:53:51 No.635928202

>これ発端のやつは動機はわからないけどそもそも払う気ないんだろうしシステムから変えないと弾きようがない気がする だからやっぱskebスタイルにいきつくってわけよ

102 19/11/03(日)23:54:06 No.635928271

skebは絵描きの信用やブランドで持ってる部分多いから自爆テロみたいなダンピングがしにくい構造にはなってるよね

103 19/11/03(日)23:54:29 No.635928362

skebはこの手の勘違いクレーム以外にも手数料高すぎ！って難癖つけられるし定期的に開発者が疲弊してるのを見る

104 19/11/03(日)23:54:49 No.635928463

そもそも企業からの依頼でも地獄みたいな案件あるのに素人からならそりゃね

105 19/11/03(日)23:55:01 No.635928521

skebでトラブル起こそうと思ったら まず自作自演で「注文にトンチ的解釈をして明らかに条件と違うものを売りつけた絵師」って例を作って そこから「最低限の保証が買う側にも必要なんじゃないんですかぁ？」みたいな難癖をつけて リクエストする側の権利を拡大する方法が考えられる

106 19/11/03(日)23:55:03 No.635928532

ﾋで見かけるプロの絵に勝手に赤ペンするようなおじさんが来たら怖くて泣きそう

107 19/11/03(日)23:55:20 No.635928624

まぎらわしいのが悪い

108 19/11/03(日)23:55:21 No.635928633

もういくつか起きてるかもしれないが skebもお出しされたイラストがイメージと違うんですけおおおお！ ってなる例はいつか出ると思う

109 19/11/03(日)23:55:22 No.635928640

>skebはこの手の勘違いクレーム以外にも手数料高すぎ！って難癖つけられるし定期的に開発者が疲弊してるのを見る 手数料取らないとサービス自体滅びるのになに考えてんのかね

110 19/11/03(日)23:55:24 No.635928649

個人間だといくら契約詰めようが悪意がある奴が来たら無駄骨は折る事になるからな システム側で遵守強制させられるのは強い

111 19/11/03(日)23:55:38 No.635928715

>skebはこの手の勘違いクレーム以外にも手数料高すぎ！って難癖つけられるし定期的に開発者が疲弊してるのを見る 中間マージン安いのにね… 個人でやってるっぽいからほんとおつかれさまです…ってなる

112 19/11/03(日)23:56:00 No.635928826

パーソナルなシステムは最終的に一番大事なのは利用者の良心だから そこがだめならどうしようもない

113 19/11/03(日)23:56:01 No.635928831

まあ金払って絵を依頼する時点でどうやったってトラブルは起きるからな

114 19/11/03(日)23:56:05 No.635928844

>skebでトラブル起こそうと思ったら >まず自作自演で「注文にトンチ的解釈をして明らかに条件と違うものを売りつけた絵師」って例を作って >そこから「最低限の保証が買う側にも必要なんじゃないんですかぁ？」みたいな難癖をつけて >リクエストする側の権利を拡大する方法が考えられる 自作自演する絵ぢからが必要だな…

115 19/11/03(日)23:56:06 No.635928847

>skebも長い事続けてたら何かしらトラブルは起こると思うし >これはもう避けようがない宿命だと思う skebのルールを登録者の絵描きにﾋのDMやメールを送る形で破ろうとする手合いがいたようで注意喚起してたなあ 規約違反だから当然だけど

116 19/11/03(日)23:56:21 No.635928938

個人取引はよほど信用出来る人じゃない限りまずやらない

117 19/11/03(日)23:56:26 No.635928980

>skebもお出しされたイラストがイメージと違うんですけおおおお！ >ってなる例はいつか出ると思う けおるなら資料をちゃんと用意しろとしかいえないし…

118 19/11/03(日)23:56:38 No.635929061

>skebはこの手の勘違いクレーム以外にも手数料高すぎ！って難癖つけられるし定期的に開発者が疲弊してるのを見る そもそも同人作家の税金相談業務のついでに作られたサービスなので ここにメインリソースを全部ぶっこむわけにもいかんからな…

119 19/11/03(日)23:56:40 No.635929072

>個人でやってるっぽいからほんとおつかれさまです…ってなる 規約みるに会社じゃないの？

120 19/11/03(日)23:56:47 No.635929126

>個人取引はよほど信用出来る人じゃない限りまずやらない だから何かしら噛ませるからな

121 19/11/03(日)23:56:53 No.635929167

あくまで支援の一環という建前が強い

122 19/11/03(日)23:57:00 No.635929197

>個人でやってるっぽいからほんとおつかれさまです…ってなる 個人なのか…疲弊してどこかに譲渡しないで頑張ってほしい…

123 19/11/03(日)23:57:14 No.635929262

>そもそも同人作家の税金相談業務のついでに作られたサービスなので >ここにメインリソースを全部ぶっこむわけにもいかんからな… ほんとについですぎる…

124 19/11/03(日)23:57:24 No.635929324

決済手数料とサーバー代だけで手数料の8割くらい吹っ飛んでそう

125 19/11/03(日)23:57:30 No.635929361

俺に言われてもな…

126 19/11/03(日)23:57:31 No.635929367

skebは絵描き複数が悪意をもったらまあ潰せなくはないけど 名前持っててそれやるバカはそうそういないというやつ

127 19/11/03(日)23:57:36 No.635929389

ここのskebスレでも非表示依頼を自分のﾋとかで上げないで欲しいんですけおおおおって主張してる子いるしな…

128 19/11/03(日)23:57:57 No.635929496

>>skebはこの手の勘違いクレーム以外にも手数料高すぎ！って難癖つけられるし定期的に開発者が疲弊してるのを見る >手数料取らないとサービス自体滅びるのになに考えてんのかね 絵描きに限らずsteamの手数料高すぎ！って怒るゲーム開発者とかスパチャのYouTubeの取り分多すぎ！って怒る配信者もいるしこの手の難癖からは逃げられない…

129 19/11/03(日)23:58:06 No.635929533

>もういくつか起きてるかもしれないが >skebもお出しされたイラストがイメージと違うんですけおおおお！ >ってなる例はいつか出ると思う GAIJINがそれでクレカ会社から返金を受ける悪魔のコンボやってるとかなんとか

130 19/11/03(日)23:58:23 No.635929620

>>個人でやってるっぽいからほんとおつかれさまで­す…ってなる >規約みるに会社じゃないの？ スタッフもつかってるしそもそも弁護士なんかも用意してるから会社だけど 起案から宣伝からやってるのは一人

131 19/11/03(日)23:58:36 No.635929696

>規約みるに会社じゃないの？ 個人で会社立ち上げるくらい普通にできるしなあ 少なくとも明らかに少数での運営だから色々大変だと思うよ

132 19/11/03(日)23:58:39 No.635929706

>ここのskebスレでも非表示依頼を自分のﾋとかで上げないで欲しいんですけおおおおって主張してる子いるしな… バカなの……？

133 19/11/03(日)23:58:52 No.635929774

回転と反転させてさらには変形させたらトレスだったんですけおおおお！

134 19/11/03(日)23:59:11 No.635929872

>>skebもお出しされたイラストがイメージと違うんですけおおおお！ >>ってなる例はいつか出ると思う >GAIJINがそれでクレカ会社から返金を受ける悪魔のコンボやってるとかなんとか 人の皮を被った悪魔か

135 19/11/03(日)23:59:27 No.635929940

関係ないところに苦情投げるのって正義とかけ離れた行為だと思うんだけど謝罪とかするのかな

136 19/11/03(日)23:59:31 No.635929957

住所氏名年齢勤務先の提示させてから依頼！ これね！

137 19/11/03(日)23:59:38 No.635929987

>回転と うん >反転させて まあ… >さらには変形させたらトレスだったんですけおおおお！ …

138 19/11/03(日)23:59:41 No.635930000

そもそもどんなメール送ったんだ 当事者でもないのに…なにを…請求するんだ…？

139 19/11/03(日)23:59:53 No.635930069

>skebは絵描き複数が悪意をもったらまあ潰せなくはないけど >名前持っててそれやるバカはそうそういないというやつ 現実的じゃない上弁護士もいるし逆にボコボコにされそう

140 19/11/04(月)00:00:05 No.635930127

>個人で会社立ち上げるくらい普通にできるしなあ >少なくとも明らかに少数での運営だから色々大変だと思うよ 確か同人税金相談のほうは結構スタッフそろえてる会社 リアルのほうの窓口も必要だからしょうがない skebは外注デザイナーとかを除けば個人でやってる一人部署って感じ

141 19/11/04(月)00:00:07 No.635930137

>関係ないところに苦情投げるのって正義とかけ離れた行為だと思うんだけど謝罪とかするのかな お あ し す

142 19/11/04(月)00:00:12 No.635930161

>住所氏名年齢勤務先の提示させてから依頼！ >これね！ まあクレカ登録必須な時点で匿名の暴力は無理でしょ

143 19/11/04(月)00:00:22 No.635930211

>関係ないところに苦情投げるのって正義とかけ離れた行為だと思うんだけど謝罪とかするのかな 苦情ってだいたい匿名だし…

144 19/11/04(月)00:00:51 No.635930370

>決済手数料とサーバー代だけで手数料の8割くらい吹っ飛んでそう いちおう株式会社化してるから決済報告書公開してるけど900万の売上で経費もろもろ差し引いた額が340万ぐらい この手のサービスひとりで作れる手腕の人でこれは他にモチベがないと続けられないレベルだと思う

145 19/11/04(月)00:01:23 No.635930536

トレスって言葉の解釈自体がおかしくなってるな

146 19/11/04(月)00:01:28 No.635930568

本人確認が済んでない奴の言う事なんて聞く必要がない

147 19/11/04(月)00:01:28 No.635930570

確かskebってあくまで支援する形での金であって対価じゃなかったよね？

148 19/11/04(月)00:02:13 No.635930786

>確かskebってあくまで支援する形での金であって対価じゃなかったよね？ そこはまあ建前ってやつよ

149 19/11/04(月)00:02:39 No.635930910

>この手のサービスひとりで作れる手腕の人でこれは他にモチベがないと続けられないレベルだと思う その上でこんなアホなクレームきたらなあ

150 19/11/04(月)00:02:44 No.635930930

なんかキャラの服の配色が似てるだけでパクリだって大騒ぎした奴も前居たよね どうなってるんだろう自意識過剰なのかな

151 19/11/04(月)00:02:59 No.635930997

>まあクレカ登録必須な時点で匿名の暴力は無理でしょ まぁプリカや銀行支払が使えないこともないからさ… 関係ないけどクレカじゃなくてデビットも許可してくれるのはありがたいわ

152 19/11/04(月)00:03:06 No.635931020

>トレスって言葉の解釈自体がおかしくなってるな 言っておけば通ぶれる魔法の言葉感はある 逆を言えば逆手に取れば変なのを事前にミュートできるぞ！

153 19/11/04(月)00:03:10 No.635931047

>確かskebってあくまで支援する形での金であって対価じゃなかったよね？ 逆じゃなかったっけ 日本の資金決済法で個人間送金みたいになると違反になるからサービス対価として報酬を受け取るっていう形じゃないかな

154 19/11/04(月)00:03:16 No.635931069

>もういくつか起きてるかもしれないが >skebもお出しされたイラストがイメージと違うんですけおおおお！ >ってなる例はいつか出ると思う 15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… 正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが 相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか

155 19/11/04(月)00:03:21 No.635931086

>どうなってるんだろう自意識過剰なのかな おそらく心の病かと

156 19/11/04(月)00:03:31 No.635931142

>この手のサービスひとりで作れる手腕の人でこれは他にモチベがないと続けられないレベルだと思う 絵かきに物凄く親身になってくれる運営さんっぽいしなあ ﾋでタグつけずリプライでもない疑問の呟きに即リプライくれてびびった

157 19/11/04(月)00:03:58 No.635931264

>言っておけば通ぶれる魔法の言葉感はある >逆を言えば逆手に取れば変なのを事前にミュートできるぞ！ 同人ゴロ、もそうだよな… 態度の大きい二次創作同人作家、くらいのニュアンスで使われてるし

158 19/11/04(月)00:04:22 No.635931396

経緯見たら一応謝罪してトレス扱いされた方も反響が大きすぎて他所に迷惑かけてごめんなさいで終わったのか

159 19/11/04(月)00:04:30 No.635931433

>人の皮を被った悪魔か 一部の人間に限るけど自身に明確なリスクの無い行為なら何してもいいってクズはいるからね…

160 19/11/04(月)00:04:57 No.635931555

>15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが >相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか バストアップで3000円って勝手に決めつけてる時点でどの口でいってんのというか

161 19/11/04(月)00:05:11 No.635931627

>15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが >相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか それを公開すれば今後悲劇を防げたりするんじゃない？知らんけど

162 19/11/04(月)00:05:15 No.635931649

>15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが >相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか 本当にこういうクレーマーいるんだな…

163 19/11/04(月)00:05:51 No.635931807

絵の値段なんて絵描き次第なのに勝手にこの価格ならこのレベル！とか何様だよお前

164 19/11/04(月)00:05:55 No.635931822

だったら自分で描けやボケ！

165 19/11/04(月)00:06:18 No.635931935

skebって依頼絵の公開してもよい権利はどっちが持っているんです？

166 19/11/04(月)00:06:35 No.635931994

>skebって依頼絵の公開してもよい権利はどっちが持っているんです？ 絵師に決まってんだろ

167 19/11/04(月)00:06:35 No.635931996

俺なら3000円だと色はつけないかな…

168 19/11/04(月)00:06:47 No.635932037

文句言いたかったらある程度指定しないとな… 仕事絵やらせるつもりでGOだ！

169 19/11/04(月)00:06:57 No.635932089

そういえばあの妖怪燻製男がこういうサービス使って絵を集めたり出来るのかしら

170 19/11/04(月)00:06:58 No.635932094

>skebって依頼絵の公開してもよい権利はどっちが持っているんです？ 絵描き あくまで趣味絵描いてもらうだけで権利買い上げるわけじゃない

171 19/11/04(月)00:07:06 No.635932135

島本和彦のバストアップ絵とか3万でも欲しいぞ 逆にめちゃめちゃ凝ってて可愛らしい絵でも イベントの後のじゃんけん大会で希望者として挙手しない絵もある 絵ってそういうもんだろ割と

172 19/11/04(月)00:07:14 No.635932180

狂人の真似してると狂人になるぞい

173 19/11/04(月)00:07:28 No.635932230

>15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが >相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか じゃあ頼まなければよかったねとしか言えないけど 値段払ったのは自分でしょうよ

174 19/11/04(月)00:07:33 No.635932249

3000円だったら白黒バストアップラフくらいだな

175 19/11/04(月)00:09:06 No.635932628

絵を描いてもらってなおかつ権利まで買い取るなら倍どころじゃない額いると思う

176 19/11/04(月)00:09:44 No.635932789

絵描き側は好きに使えるみたいな規約だったはず 依頼側は眺めるのとアイコンやらSNSにアップぐらい

177 19/11/04(月)00:09:59 No.635932837

15000円って大金みたいに思ってるかもだけど 絵の仕事の対価としてはぶっちゃけはした金なんですよ… それでもお遊びの場だしって感じでサービスするだけで

178 19/11/04(月)00:10:10 No.635932894

3000円ならさっと描いたラフくらいだな

179 19/11/04(月)00:10:11 No.635932900

支払うのは成果物への対価じゃなくて作業させたことに対する対価だって事を理解しておかんと

180 19/11/04(月)00:10:27 No.635932964

人によっては安く全身描いてくれる人もいるけど そういう人はほぼキャパオーバーか面倒な人に絡まれるから側から見ても胸が痛む

181 19/11/04(月)00:10:50 No.635933076

>15000円払って何の感慨も湧かない絵が来たんですよ… >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが >相手曰く投げ銭付きの応援サイトだからこれで十分でしょ？とかどの口が言うか 最終的にはこの手のクレームが連発して普通のコミッションに戻っていくと思うよ

182 19/11/04(月)00:10:57 No.635933118

絵は安くないんだよ いい加減分かれ

183 19/11/04(月)00:11:07 No.635933171

仕事で依頼するにしても2万以上じゃねえかな…

184 19/11/04(月)00:11:34 No.635933291

>最終的にはこの手のクレームが連発して普通のコミッションに戻っていくと思うよ むしろこの手の手合いが嫌だからskebつかってんだけど…

185 19/11/04(月)00:11:49 No.635933355

まあ簡易彩色でこれで十分でしょ？はいったらあかんトラブルの元だ 本当に言ったらだけど

186 19/11/04(月)00:12:21 No.635933480

>最終的にはこの手のクレームが連発して普通のコミッションに戻っていくと思うよ より起きやすい地獄に戻ってどうすんの

187 19/11/04(月)00:12:48 No.635933615

15000円（人による）の依頼を3000円レベル（人による）でお出しされたのを怒ってる「」がいるのに 3000円の依頼ならモノクロイラストレベルだろって誤解してる「」がちらほらいてそれはそれでうｎｎってなってる

188 19/11/04(月)00:12:58 No.635933671

本当に言われたんならな

189 19/11/04(月)00:13:05 No.635933697

キチガイクレーマーの「相手曰く」なんて誰が信用するか

190 19/11/04(月)00:13:14 No.635933743

やり取り禁止だから相手曰くも何もないのだ

191 19/11/04(月)00:13:21 No.635933773

>絵は安くないんだよ どんなに凄い技術と表現力を持っていても需要がゼロなら金銭的価値はゼロだ 安くないというのは単なる自分の主観でしかない この世は全て需要と供給に帰依する

192 19/11/04(月)00:13:28 No.635933798

無償でリクするのが当たり前みたいな人たちが死滅しそうな流れなのは個人的にはありがたいよ 変なリクエスト分は読むだけでうんざりするから

193 19/11/04(月)00:13:54 No.635933927

>やり取り禁止だから相手曰くも何もないのだ つまり大嘘つき野郎じゃねえか 混乱の元だ

194 19/11/04(月)00:14:05 No.635934006

やっぱ信用って大事だな リピーターの人だと安心できるというかね

195 19/11/04(月)00:14:08 No.635934027

エア依頼

196 19/11/04(月)00:14:56 No.635934242

>最終的にはこの手のクレームが連発して普通のコミッションに戻っていくと思うよ お互い納得してやるサービスなので納得できない人がきえるだけの話に過ぎないよ… そもそも金が無いのに無理するから満足度のハードルも無駄に高くなるんでしょ まず好きなイラストレーターに頼むなら不満出ないだろうし 不満が出るならそれがマッチングミスなのか自分勝手に不満抱えてるだけなのかよく考えるのが肝要

197 19/11/04(月)00:15:17 No.635934338

>やっぱ信用って大事だな >リピーターの人だと安心できるというかね そこらへん可視化してるのもskebのいいところだね ぶっちゃけskebはサービスとしてありがたすぎてこんなサービスこの手数料でつかっていいの！？ってなるよ

198 19/11/04(月)00:15:24 No.635934371

skebで15000円ラインでそんなラフに簡単な彩色レベルの人いるの？ おまかせ金額がそのくらいのプロの人でもガッツリ塗ってるのばっかじゃね？

199 19/11/04(月)00:16:14 No.635934642

skebの仕様って本当にいいよね

200 19/11/04(月)00:16:20 No.635934666

>この世は全て需要と供給に帰依する つまり納得できたからお金出したのにやっぱり納得できないのも主観でしかないね

201 19/11/04(月)00:16:23 No.635934692

15000円でバストアップ彩色レベルとなるとプロにでも依頼したのかね

202 19/11/04(月)00:16:25 No.635934701

コミュニケーション不足だと思うよ

203 19/11/04(月)00:16:25 No.635934702

作業中のやりとりが禁止なだけでヒの垢はわかるから描き上がった後直接礼を言えたりはする

204 19/11/04(月)00:16:39 No.635934781

>skebで15000円ラインでそんなラフに簡単な彩色レベルの人いるの？ >おまかせ金額がそのくらいのプロの人でもガッツリ塗ってるのばっかじゃね？ その人次第っていってんだろアホ

205 19/11/04(月)00:16:54 No.635934862

トッププロは大前提として手が早いからある程度安値で小遣い稼ぎの感覚で依頼こなせるだけじゃないんですかね

206 19/11/04(月)00:16:59 No.635934883

文句もその人次第だからね

207 19/11/04(月)00:17:04 No.635934900

普通のコミッションサイトが依頼者と作家両方から支持されると思うなら自分で開設すればいい シノギのいい機会じゃん

208 19/11/04(月)00:17:09 No.635934917

>3000円の依頼ならモノクロイラストレベルだろって誤解してる「」がちらほらいてそれはそれでうｎｎってなってる >正面バストアップで軽く色つけただけの3000円レベルが

209 19/11/04(月)00:17:28 No.635935025

>絵を描く人の方に条件がめっちゃ有利で報酬も高めだからなskeb 金額自分で決めるシステムなのに何言ってんの?報酬が高め？

210 19/11/04(月)00:17:29 No.635935033

趣旨を理解せず利用してる人は色々と終わってるみたいだな…

211 19/11/04(月)00:17:42 No.635935105

さっきから語気が強い人のご意見は無視してええよ

212 19/11/04(月)00:18:02 No.635935226

自称クリエイターっぽい語気の強さだ…

213 19/11/04(月)00:18:05 No.635935239

>やり取り禁止だから相手曰くも何もないのだ お礼を送った時にリクエストに不備ありましたか？って聞いたんだよ 渋に上げたあんな感じの絵でお願いしますって書きましたけど、への答えがそれでブチ切れたんだよ お前面倒で手を抜いたな、俺の依頼適当で良いとと思ってそれを書いたんだなと

214 19/11/04(月)00:18:06 No.635935243

登録すらしてないと思うよ

215 19/11/04(月)00:18:33 No.635935349

>普通のコミッションサイトが依頼者と作家両方から支持されると思うなら自分で開設すればいい >シノギのいい機会じゃん 先行者は強いからなー 是非作っていただきたい

216 19/11/04(月)00:18:47 No.635935441

>お礼を送った時にリクエストに不備ありましたか？って聞いたんだよ >渋に上げたあんな感じの絵でお願いしますって書きましたけど、への答えがそれでブチ切れたんだよ >お前面倒で手を抜いたな、俺の依頼適当で良いとと思ってそれを書いたんだなと よく頑張って考えたね どう見ても嘘だわこれ

217 19/11/04(月)00:18:48 No.635935446

一つ言えるのは絶対な納得できない精神性の人も金出してるってことだよ だからどれだけ出来が良くても勝手に不満になる だから相手にしなくていい

218 19/11/04(月)00:18:51 No.635935462

>お前面倒で手を抜いたな、俺の依頼適当で良いとと思ってそれを書いたんだなと メンタルへ！

219 19/11/04(月)00:19:00 No.635935513

>No.635934917 いや…だからね…依頼自体は15000だったんじゃないの？