19/10/31(木)16:12:24 SCG「イ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1572505944423.jpg 19/10/31(木)16:12:24 No.635023890
SCG「インビテーショナルの翌日まで禁止改定こない宣言されたし、オーコのせいでスタンおもんないからパイオニアに変更するね」だそうです https://www.starcitygames.com/articles/39271 SCGがここまで言うのはよっぽどだなあ
1 19/10/31(木)16:13:14 No.635024025
スタンの暗黒時代はギルドで終わったと思っていたのに
2 19/10/31(木)16:14:45 No.635024237
しかしパイオニアもオーコがトップメタなのでは…？
3 19/10/31(木)16:15:53 No.635024406
一応勝負デッキはあるから スタンはそれが禁止された
4 19/10/31(木)16:16:30 No.635024505
>しかしパイオニアもオーコがトップメタなのでは…？ パイオニアはまだルール無用なおかげでオーコフード以外のアーキもなんとか対抗できてる分マシってことでしょ
5 19/10/31(木)16:16:54 No.635024575
どうせスタンはオコがトップ ならパイオニアでもトップなところをさっさと見せつけるのは状況を知らしめる意味でもデカイだろう 対策取れてメタが回るようならそれはそれで御の字だしね
6 19/10/31(木)16:17:32 No.635024652
>しかしパイオニアもオーコがトップメタなのでは…？ フェニックスとサヒコンあるから一強じゃないだけかなりマシ
7 19/10/31(木)16:18:23 No.635024770
パイオニアならオーコ投げつけられても投げ返せるクソがあるからね スタンはクソを投げ返す事もできない
8 19/10/31(木)16:19:03 No.635024875
パイオニアでもモダンでも強いけどスタンみたいにどうにもならない強さじゃないからね どう歪めて色増やしてもオーコ入れたほうが強いとしか言わないのも居るけど
9 19/10/31(木)16:19:17 No.635024915
オーコの秋
10 19/10/31(木)16:19:58 No.635025032
主流の4Cサヒーリはオーコデッキだ それはそれとして各種信心も戦えてるしフェニもいるしおそらく他にも戦えるアーキはあるのでメタ的にはずっとまとも
11 19/10/31(木)16:20:12 No.635025070
やはり原野は必要
12 19/10/31(木)16:20:14 No.635025074
スタンじゃ強すぎるだけで他じゃ強いけど支配してるとは言えないからな
13 19/10/31(木)16:20:38 No.635025138
>スタンじゃ強すぎるだけで他じゃ強いけど支配してるとは言えないからな いやあモダンはうーn…
14 19/10/31(木)16:20:41 No.635025142
カラデシュ期以来の調整班総入れ替えかな
15 19/10/31(木)16:21:42 No.635025314
うーんでもオーコはちょっと無理だな……よし！狼禁止で！
16 19/10/31(木)16:22:12 No.635025375
>いやあモダンはうーn… あんなんじゃ言えないよ
17 19/10/31(木)16:23:03 No.635025506
レガシーは紅蓮波って猟友会があるから1番鹿の鳥獣被害少ない ヴィンテージだとMOX泥棒がオーコ訴えるって弁護士と話し合い状態なだけでアーキタイプ増えたかなくらい モダンはウルザフードがどうにもならん スタンは…
18 19/10/31(木)16:23:08 No.635025519
つまりテーロスでオーコ並みのパワーカードを順次投入すればスタンも楽しいクソゲーになるというわけか
19 19/10/31(木)16:23:20 No.635025545
ローリーとフジケンが狼今日中に禁止になれとか言ってて笑った
20 19/10/31(木)16:23:27 No.635025573
プレイヤーの努力が足りてない
21 19/10/31(木)16:23:32 No.635025589
これいっちゃうのらスゴい
22 19/10/31(木)16:23:35 No.635025598
>つまりテーロスでオーコ並みのパワーカードを順次投入すればスタンも楽しいクソゲーになるというわけか ペスがあれじゃなぁ…
23 19/10/31(木)16:23:42 No.635025614
>カラデシュ期以来の調整班総入れ替えかな カラデシュってそんなに昔の話じゃないよね…
24 19/10/31(木)16:23:58 No.635025654
>いやあモダンはうーn… モダンのメタはBurnとamulet titanじゃん
25 19/10/31(木)16:25:12 No.635025821
モダンでオーコが使われてるのってウルザフードしかいないからだな
26 19/10/31(木)16:25:59 No.635025940
シミックエルドラージが最近ちらほらいるよ
27 19/10/31(木)16:26:39 No.635026032
スタンではメタ モダンではウルザフード レガシーでは見ないけど入れるとしたらティムールデルバーあたりか
28 19/10/31(木)16:27:12 No.635026121
もういっそのことPWもしかに出来たらよかったと思うこのホモ どっちみち壊れてるんだから
29 19/10/31(木)16:27:14 No.635026123
>WotCのせいでmtgおもんないから遊戯王に変更するね
30 19/10/31(木)16:27:49 No.635026211
mtgほぼ引退して動画だけ追ってるけどオーコは見てて面白くない... なんというか盤面がいつも同じに感じる...
31 19/10/31(木)16:27:53 No.635026222
レガシーぐらい強烈なコンボを全フォーマットで採用すればオーコなんてカスになる コンボがオーコで延命？知らんがな
32 19/10/31(木)16:28:06 No.635026253
エルドラージはトロン型がメタだから シミック型がどうなるか気になる
33 19/10/31(木)16:28:17 No.635026286
>mtgほぼ引退して動画だけ追ってるけどオーコは見てて面白くない... >なんというか盤面がいつもしかだらけに感じる...
34 19/10/31(木)16:29:00 No.635026388
ガラクの横にいるおこが強いんだからテーロスの新PWがめちゃ強い可能性も
35 19/10/31(木)16:29:23 No.635026448
18日まで禁止改定しない気なのか…
36 19/10/31(木)16:29:26 No.635026457
>もういっそのことPWもしかに出来たらよかったと思うこのホモ >どっちみち壊れてるんだから PWもいけたらお互いオーコならあと出し有利…？
37 19/10/31(木)16:29:28 No.635026460
バイアルを鹿にするのはやめろ チャリスを鹿にするのはやめろ
38 19/10/31(木)16:29:46 No.635026497
コンボでオーコとか脳味噌湧いてると思うじゃん？ 唯一出来るアーキタイプがあるんですよ オースって言うんですけど
39 19/10/31(木)16:29:50 No.635026506
盤面がいつも一緒になるのはちょっと前の赤黒みたいにスゥルタイフーズ一強なのが悪い
40 19/10/31(木)16:30:05 No.635026536
赤霊破紅蓮破を全環境に解き放てっ！
41 19/10/31(木)16:30:15 No.635026559
つまんねーから大会変えるわって言われるのはマジでやべーぞ わかってんのかWotC
42 19/10/31(木)16:30:24 No.635026581
>コンボでオーコとか脳味噌湧いてると思うじゃん？ >唯一出来るアーキタイプがあるんですよ >オースって言うんですけど オース自体頭沸いてるので…
43 19/10/31(木)16:30:35 No.635026618
強いのはみんな鹿だ弱くても邪魔なら鹿だ ついでにアーティファクトも鹿だ
44 19/10/31(木)16:30:40 No.635026633
>コンボでオーコとか脳味噌湧いてると思うじゃん？ 思わないけど 中継ぎに使えるし
45 19/10/31(木)16:30:41 No.635026636
>赤霊破紅蓮破を全環境に解き放てっ！ ティムールオーコになるな
46 19/10/31(木)16:30:44 No.635026643
スタンが本当につまらないからな
47 19/10/31(木)16:30:47 No.635026656
>ガラクの横にいるおこが強いんだからテーロスの新PWがめちゃ強い可能性も su3402768.jpg エルズペスがこの有様じゃ期待薄な気はする
48 19/10/31(木)16:30:50 No.635026661
>>もういっそのことPWもしかに出来たらよかったと思うこのホモ >>どっちみち壊れてるんだから >PWもいけたらお互いオーコならあと出し有利…？ カウンターと帳持ってぉこ合戦だね すごいね
49 19/10/31(木)16:31:35 No.635026781
モダンより上は知らんけどエターナルでコンボの中継ぎにオーコとか使わない
50 19/10/31(木)16:31:49 No.635026806
数値ミスってるだけでオーコの各能力は面白いと思うんだけどねー
51 19/10/31(木)16:31:49 No.635026807
先行を取る ガチョウを出すオーコを出す 帳を握る
52 19/10/31(木)16:31:51 No.635026814
全てが鹿になる世界
53 19/10/31(木)16:32:00 No.635026840
>>ガラクの横にいるおこが強いんだからテーロスの新PWがめちゃ強い可能性も >su3402768.jpg >エルズペスがこの有様じゃ期待薄な気はする これで4マナ…
54 19/10/31(木)16:32:33 No.635026907
+1-2-5だったらよかったのに
55 19/10/31(木)16:32:35 No.635026912
オーコは硬いのが利点だからあらゆる青を死滅させる紅蓮破だ 即死だ
56 19/10/31(木)16:32:46 No.635026940
ぺスは優秀な低マナが来れば強いし…あっこれ鹿か
57 19/10/31(木)16:32:49 No.635026950
死儀礼戻ってこねぇかな
58 19/10/31(木)16:32:50 No.635026955
スタン大会の参加者が減ってると明言されてるのは流石にまずくない？
59 19/10/31(木)16:32:55 No.635026969
2BGなら適正だったよね 低マナ域は1か2の違いがデカイってWotcは嫌というほどわかってるはずじゃないのか
60 19/10/31(木)16:32:58 No.635026980
オーコ使うのは楽だけど楽しくはない シミックの時はコンバット頭使ったけど メイン掌握はブッパゲー過ぎる
61 19/10/31(木)16:33:10 No.635027006
ブレストもポンダーも使えない貧弱ドロー環境ではオーコ使わないといけないのかもしれない
62 19/10/31(木)16:33:11 No.635027008
新ペスは遍歴を見習って+でトークン出せるようにエラッタして欲しい
63 19/10/31(木)16:33:20 No.635027032
>数値ミスってるだけでオーコの各能力は面白いと思うんだけどねー それぞれはともかく維持できれば3/3量産できる組み合わせになっちゃってるのはひどいと思う
64 19/10/31(木)16:33:51 No.635027099
こんなんマジで前代未聞だわ こういう対応の仕方ってある？
65 19/10/31(木)16:33:54 No.635027109
3マナで速攻威迫パワー6ぐらいのやつが必要だ
66 19/10/31(木)16:33:59 No.635027124
鹿にするのをマイナスにするだけでいいのでは…？ ガラクは訝しんだ
67 19/10/31(木)16:34:25 No.635027183
ヤンリン程度じゃ誰も使わなかったからもっと強くしてもしょうがないね
68 19/10/31(木)16:34:33 No.635027203
>低マナ域は1か2の違いがデカイってWotcは嫌というほどわかってるはずじゃないのか 結局ラノエルよりえぐい1マナクリ出しちゃってる時点で分かってないと思う
69 19/10/31(木)16:34:50 No.635027248
3/3を相手に与えてしまうのは厳しいデメリットだから+でいいよね…
70 19/10/31(木)16:34:52 No.635027257
ウルザフードってもろコンボデッキじゃない？
71 19/10/31(木)16:35:06 No.635027292
ネメシスを使えばいい
72 19/10/31(木)16:35:07 No.635027297
>スタン大会の参加者が減ってると明言されてるのは流石にまずくない？ だってやりたいかい？スーパーオーコ大戦 自分はアリーナのBO3ランク戦原野禁止までは日課にしてたのに今は止むなくBO1に変えたよ
73 19/10/31(木)16:35:13 No.635027317
フードは+1鹿はマイナス初期忠誠度を3にするぐらいでいいってのに
74 19/10/31(木)16:35:13 No.635027321
新ペスマジならオーコに太刀打ちは到底できないなこれ 3/3出して忠誠度プラスだぞオーコは
75 19/10/31(木)16:35:19 No.635027338
今よりひどかった時あるとかいうアホ居るけど 普通に過去最悪だよ
76 19/10/31(木)16:35:22 No.635027346
2ターンに1度3/3が湧く3マナ置物ってだけならまあ強いよねって感じなのにフードの回復と鹿でしたが合わさって本当にクソ野郎
77 19/10/31(木)16:35:28 No.635027363
流石にガチョウがラノより強いはちょっと言い過ぎでは？
78 19/10/31(木)16:35:38 No.635027389
>スタン大会の参加者が減ってると明言されてるのは流石にまずくない？ SCG以外でもスタン大会のエントリー2人で成立しないからパイオニアに変えたら100人以上集まったよってのもあった アメリカンは行動がストレートね
79 19/10/31(木)16:35:51 No.635027424
>3/3を相手に与えてしまうのは厳しいデメリットだから+でいいよね… 俺の変えられた生物は3／3以上あったんですけお…
80 19/10/31(木)16:35:52 No.635027426
>低マナ域は1か2の違いがデカイってWotcは嫌というほどわかってるはずじゃないのか 小ハゲ作った時点でみんなは強い3マナPWを求めてる！とかWotCは思ってそう
81 19/10/31(木)16:35:54 No.635027433
>流石にガチョウがラノより強いはちょっと言い過ぎでは？ 今のスタンに限るなら正解だと思う
82 19/10/31(木)16:35:56 No.635027438
ウルザフードはコンボとしては遅いほう コンボもできるが他の勝ち手段も強いってデッキ
83 19/10/31(木)16:36:05 No.635027453
本国でも不評なのか…
84 19/10/31(木)16:36:10 No.635027465
>先行を取る >ガチョウを出すオーコを出す >帳を握る 2T目に苦花を出すとか 使うか使わないかは別として1T目にアカデミーを出すよりは難易度が高いな！
85 19/10/31(木)16:36:38 No.635027534
なんでアーティファクトまで触れるんだろうな まあ自分でひり出したフード鹿にするためなんだろうけど
86 19/10/31(木)16:36:48 No.635027557
どのフォーマットにも居るのよねこのホモ
87 19/10/31(木)16:36:53 No.635027573
MoMaはゲームに付き合う必要ないけどこっちはゲームしないといけないからな
88 19/10/31(木)16:36:54 No.635027575
>>先行を取る >>ガチョウを出すオーコを出す >>帳を握る >2T目に苦花を出すとか >使うか使わないかは別として1T目にアカデミーを出すよりは難易度が高いな！ むかーしむかし あるところに
89 19/10/31(木)16:36:56 No.635027583
まず緑がつえーんだよ今のスタン 周りが固まってなけりゃオーコもそうでもないんだが
90 19/10/31(木)16:37:27 No.635027654
プレイヤーは常に帳握ってるからな
91 19/10/31(木)16:37:28 No.635027656
>本国でも不評なのか… でもつーか本国のほうがぶちぎれてる su3402786.jpg
92 19/10/31(木)16:37:58 No.635027729
むかしむかしあるところに金のがちょうがいました がちょうが卵を産むとクソホモゲイエルフがやってきました 卵はしかでした 相手は死ぬ めでたしめでたし
93 19/10/31(木)16:38:05 No.635027750
>流石にガチョウがラノより強いはちょっと言い過ぎでは？ ラノエルはオーコと組むと3/3トークン毎ターン生み出すエンジンになれますか？
94 19/10/31(木)16:38:05 No.635027751
鹿がフレーバー的に+ってのはわかったよわかったから初期忠誠1にしてくれ
95 19/10/31(木)16:38:08 No.635027761
>なんでアーティファクトまで触れるんだろうな >まあ自分でひり出したフード鹿にするためなんだろうけど ご飯作るのと生き物鹿に変えるのはオーコのやる事ってまだわかるけどファクト触ってフードを鹿に変えるのは意味がわからない
96 19/10/31(木)16:39:01 No.635027868
よりによって1ターン限定とはいえ極楽鳥いるスタンでオーコ刷ったプレイデザインチームは今すぐ解散しよう
97 19/10/31(木)16:39:03 No.635027872
王冠泥棒なんだからアーティファクトを操作することくらい容易い
98 19/10/31(木)16:39:09 No.635027885
>普通に過去最悪だよ 禁止改定きた直後に最悪になるわけねーだろ！ ただの努力不足だよ
99 19/10/31(木)16:39:11 No.635027890
ガラクを肉便器にしてるってネタにしてた頃は平和だった
100 19/10/31(木)16:39:44 No.635027972
フードがファクトなのがなあ…
101 19/10/31(木)16:40:09 No.635028034
赤を使ってると２ターン目オーコ出てきたらもうダメ この現状を打開するベストな手段はそう手札にある２枚の稲妻ですね というわけで頼んだよマロー決して悪いことしないから
102 19/10/31(木)16:40:12 No.635028040
+1でしか化してもいいけどターン終了時には戻れよ なんで置物全部効果なしにしてんだこいつ
103 19/10/31(木)16:40:31 No.635028097
禁止改訂直後なのに地獄みたいになってるのは過去でもそうそうないかも MoMaは鼬ごっこだったらしいが当時やってないけどどうだったん
104 19/10/31(木)16:40:34 No.635028103
>よりによって1ターン限定とはいえ極楽鳥いるスタンでオーコ刷ったプレイデザインチームは今すぐ解散しよう その限定極楽鳥と互いにシナジー構築してるのが救えない 頭大丈夫なの？
105 19/10/31(木)16:40:41 No.635028131
>禁止改定きた直後に最悪になるわけねーだろ！ >ただの努力不足だよ WotCが言いそう
106 19/10/31(木)16:40:47 No.635028152
禁止改定前からプロはフード回りにも触れなければこうなるって散々言ってたじゃねーか 今の惨状はWotCの期待に応えてやった結果だよ
107 19/10/31(木)16:40:53 No.635028164
>禁止改訂直後なのに地獄みたいになってるのは過去でもそうそうないかも からでしゅ
108 19/10/31(木)16:41:10 No.635028209
たんけも・おおかみ「おれたちもいるぞ！」
109 19/10/31(木)16:41:31 No.635028251
わざわざ魔術師の稲妻とか1マナ3点火力減らした上でこれだからな
110 19/10/31(木)16:41:52 No.635028301
永遠に鹿にされる統率者は普通にひどい
111 19/10/31(木)16:42:05 No.635028332
想定外の無限コンボとかじゃないからWotCの想定の動きだよ よりよい環境になったと信じると思う
112 19/10/31(木)16:42:21 No.635028367
カラデシュの禁止は全部ひどかったな… やる度に環境が悪い方向へと向かっていった
113 19/10/31(木)16:42:42 No.635028418
>パイオニアはまだルール無用なおかげでオーコフード以外のアーキもなんとか対抗できてる分マシってことでしょ ひどいレベルでバランスが取れてるってやつか
114 19/10/31(木)16:42:44 No.635028424
トラフトポルトガル人修復天全盛期の頃もそうだったけどミラーマッチする為にわざわざショップに足運ばねえよってなる
115 19/10/31(木)16:43:13 No.635028483
つまりWotCはオーコにケツを捧げた？
116 19/10/31(木)16:43:36 No.635028535
たすけてくれげんや…
117 19/10/31(木)16:43:43 No.635028551
オーコはゲイだからな････
118 19/10/31(木)16:44:11 No.635028624
まあ今回に関してはオーコさえ禁止へぶちこめばまともになりそうではあるが… でもそんなすぐ禁止になるとは思えないんだよなあ
119 19/10/31(木)16:45:06 No.635028770
ガチョウオーコだけで毎ターン3点クロック追加できるのギャグ過ぎる...
120 19/10/31(木)16:45:24 No.635028822
上から+1/-2/-6くらいが適正に感じる
121 19/10/31(木)16:45:28 No.635028831
オーコ禁止になったら未曾有の大事件だからそれはそれで面白そう
122 19/10/31(木)16:45:40 No.635028858
フードもアドベンチャーもデザイナーズデッキだもんなぁ 想定外も何もない
123 19/10/31(木)16:46:11 No.635028917
3マナPWに火力2枚吐いてる時点で負け濃厚ですね･･･
124 19/10/31(木)16:46:49 No.635029008
>3マナPWに火力2枚吐いてる時点で負け濃厚ですね･･･ オーコおかわりもあるぞ！
125 19/10/31(木)16:47:04 No.635029047
>想定外の無限コンボとかじゃないからWotCの想定の動きだよ >よりよい環境になったと信じると思う プレイヤーの想像力が足りないのが悪い
126 19/10/31(木)16:47:16 No.635029077
>MoMaは鼬ごっこだったらしいが当時やってないけどどうだったん キーパーツを禁止するってのを3回繰り返して半年かけてやっとMoMa死んだ
127 19/10/31(木)16:47:24 No.635029107
SCGここまで怒らせたって考えると流石に前例とか面子とか言ってられない
128 19/10/31(木)16:47:34 No.635029137
エネルギーのときも一緒に赤を調整しなかったらこんな感じだったんだろうか
129 19/10/31(木)16:47:49 No.635029172
アリーナで自分のフードを鹿にする時「えっ！？ホンマにするんですか！？」って聞かれるのこれが本来の使い方じゃないんかみたいな気分になる もしかして本当に相手に3/3渡すのがデメリットだからプラス能力にしたんだろうか
130 19/10/31(木)16:48:07 No.635029211
>でもそんなすぐ禁止になるとは思えないんだよなあ いやあこんだけ悪い意味で騒ぎになってたらさすがに無理じゃないかな アリーナの件もそうだけどWotCはユーザーの反応自体はよく見てるし
131 19/10/31(木)16:48:07 No.635029214
>でもそんなすぐ禁止になるとは思えないんだよなあ なのでSCGがオーコ名指し付きでフォーマット変更をしたんだと思うよ 分かってんだろうなWotCさんよって
132 19/10/31(木)16:48:41 No.635029295
原野禁止時の声明がプレイヤー煽りなあたりWotC事の大きさ理解してなさそう
133 19/10/31(木)16:48:43 No.635029301
オーコが丹精込めて作った料理を鹿にする酷い(+1)
134 19/10/31(木)16:48:47 No.635029313
>エネルギーのときも一緒に赤を調整しなかったらこんな感じだったんだろうか エネルギーの時は赤が別枠で超強かったから原野とオーコの関係みたいなもんよあれは
135 19/10/31(木)16:48:51 No.635029320
真面目な話オーコ抱えてて暴落信じたくないって言うならGP名古屋終わる前に売ってくるといいよ
136 19/10/31(木)16:49:29 No.635029405
>真面目な話オーコ抱えてて暴落信じたくないって言うならGP名古屋終わる前に売ってくるといいよ 下でも需要はあるから暴落はしないでしょ
137 19/10/31(木)16:49:48 No.635029456
笑い話にならんくらい普通に最悪の事態だよねこれ
138 19/10/31(木)16:50:22 No.635029548
>下でも需要はあるから暴落はしないでしょ パイオニアでトップだしなあ
139 19/10/31(木)16:50:24 No.635029552
トーナメント参加者として露骨に数字に出てるって言われちゃったよ…
140 19/10/31(木)16:50:45 No.635029599
紙でスタンやってなくてよかったってやらかしが割と定期的に起こる
141 19/10/31(木)16:52:21 No.635029829
ところでマジックフェスタ鹿まで24時間切りましたよ「」W
142 19/10/31(木)16:52:42 No.635029890
>トーナメント参加者として露骨に数字に出てるって言われちゃったよ… あっやっぱ人へってんだ
143 19/10/31(木)16:53:07 No.635029944
オーコが環境を歪めている本来サイドのカードの握りとか帳がメインから入ってる不健全てばっちり書かれてるな…
144 19/10/31(木)16:53:13 No.635029955
お前のフィニッシャーは鹿だよされたくないし･･･
145 19/10/31(木)16:54:47 No.635030207
だが待って欲しい 本来青は2マナエンチャントでフィニッシャーをほぼ無力化できるのだ
146 19/10/31(木)16:55:42 No.635030338
モダンのホガークと同じくらいの邪悪だと思うけどいつまで生き残るか
147 19/10/31(木)16:55:44 No.635030341
原野BANで環境どうなるか分からんから様子見るねってのはまあ分かるけど ダメそうなときには早々に対処してほしい メタ回る速度上がってるしもう禁止改定は2週間に1回くらいのペースでやらないとダメだよ
148 19/10/31(木)16:55:52 No.635030357
まあMF奈良は予想通りに突き進むしかないわな…
149 19/10/31(木)16:56:02 No.635030382
オーコ高いから揃える気起きない 枠無しが一枚だけ手元にあるけど
150 19/10/31(木)16:56:39 No.635030471
>オーコ高いから揃える気起きない >枠無しが一枚だけ手元にあるけど 揃える気ないなら今のうちに売っとけ
151 19/10/31(木)16:58:00 No.635030674
>オーコ高いから揃える気起きない >枠無しが一枚だけ手元にあるけど 今のうちに売り抜けて紙のスタンから一時離れるのも手だよ
152 19/10/31(木)16:58:21 No.635030729
https://www.starcitygames.com/articles/39271 > Unfortunately, Oko's dominance in Throne of Eldraine Standard has led many to not only find the format unfun to play, but our attendance numbers have shown that more and more players are actually electing to not participate in the Throne of Eldraine Standard tournaments we're holding at events altogether. 残念ながらオーコ強すぎてみんな面白くないって気付き始めてるし参加者数めっちゃ減ってるぜ！ って言ってる
153 19/10/31(木)16:58:31 No.635030747
フィニッシャーを鹿にされるのが問題なわけではなくギデオンやガラクに迫る火力に鹿でしたオプションがついてるのが問題なんだよ 自分のパーマネント鹿にして殴れなきゃ普通に強いだけのボードコントロールPWだ
154 19/10/31(木)16:58:48 No.635030777
https://twitter.com/fffreakmtg/status/1187523224617144320?s=21 ブラネルがこんなこと言ってら
155 19/10/31(木)16:59:37 No.635030895
オーコどうせモダンやレガシーのサイドで使うしEDHにも色が合えば入るから1枚だけあるのを売っても買い戻しが面倒なだけでは
156 19/10/31(木)17:00:04 No.635030966
>オーコどうせモダンやレガシーのサイドで使うしEDHにも色が合えば入るから1枚だけあるのを売っても買い戻しが面倒なだけでは 本当にこいつどこでも使われんな…
157 19/10/31(木)17:01:02 No.635031081
名古屋が奈良になったと言われるくらい鹿だらけになればいい
158 19/10/31(木)17:01:10 No.635031095
売るより今のうちに3枚買い足すのが板 どうせ下では禁止されない
159 19/10/31(木)17:01:34 No.635031150
>自分のパーマネント鹿にして殴れなきゃ普通に強いだけのボードコントロールPWだ アーティファクトを鹿に変えられないだけでだいぶ違ったよね…
160 19/10/31(木)17:01:50 No.635031188
オーコはクリーチャーとアーティファクトを全否定して＋だから環境が固定されすぎる
161 19/10/31(木)17:02:01 No.635031211
お前の統率者は鹿だから戻るなよされたら みんなからボコボコにされるのでは
162 19/10/31(木)17:02:22 No.635031249
>売るより今のうちに3枚買い足すのが板 >どうせ下では禁止されない スタン禁止直後に一瞬下がるだろうからその時が買い
163 19/10/31(木)17:03:03 No.635031358
スゥルタイ同型で先2オーコは甘えってもう意味がわからない
164 19/10/31(木)17:03:07 No.635031365
先行2T目にぉこが出てくる さぁどうする？
165 19/10/31(木)17:03:17 No.635031397
>お前の統率者は鹿だから戻るなよされたら >みんなからボコボコにされるのでは これアリーナとかのバグっていうけどどうなんだろね 統率者やんねーからわかんねーわ
166 19/10/31(木)17:03:17 No.635031399
>お前の統率者は鹿だから戻るなよされたら >みんなからボコボコにされるのでは ヘイトコントロールしとけば他の2人からは感謝されるよ
167 19/10/31(木)17:03:48 No.635031469
>スゥルタイ同型で先2オーコは甘えってもう意味がわからない 掌握ケアしろってこと？わけわからんな
168 19/10/31(木)17:04:16 No.635031537
統率者だとPWはどうあれ瞬殺されがちなのでまあ…
169 19/10/31(木)17:04:19 No.635031543
>先行2T目にぉこが出てくる >さぁどうする？ 握る
170 19/10/31(木)17:04:22 No.635031557
>売るより今のうちに3枚買い足すのが板 買ったとして枠無し使うのもったいない感ある 飾っておいてMOとアリーナやってようかな
171 19/10/31(木)17:05:39 No.635031728
>これアリーナとかのバグっていうけどどうなんだろね >統率者やんねーからわかんねーわ バグも何も戦場にいる状態で鹿になるんだからサクリファイス手段引くか戦闘で死ぬかしないと統率者領域に帰れるわけないのでは
172 19/10/31(木)17:05:39 No.635031729
今のアリーナまじでつまんない
173 19/10/31(木)17:05:54 No.635031762
>先行2T目にぉこが出てくる >さぁどうする？ 爆発する
174 19/10/31(木)17:06:06 No.635031791
>バグも何も戦場にいる状態で鹿になるんだからサクリファイス手段引くか戦闘で死ぬかしないと統率者領域に帰れるわけないのでは アリーナのブロールだとしかになって死んでも戻らない
175 19/10/31(木)17:06:30 No.635031841
>アリーナのブロールだとしかになって死んでも戻らない それは多分バグだと思う…
176 19/10/31(木)17:06:43 No.635031882
おーこだけ強いんじゃなくておこ筆頭に強いんだよな
177 19/10/31(木)17:06:49 No.635031901
>>先行2T目にぉこが出てくる >>さぁどうする？ >爆発する この環境には2ターンキルがある
178 19/10/31(木)17:06:55 No.635031919
ヤソの配信変なデッキも使うから見てたんだけどこの前オーコ使っててアッハイってなった
179 19/10/31(木)17:07:09 No.635031962
>今のアリーナまじでつまんない 適当にホイホイって回す分にはいいかな これに金かけたくない
180 19/10/31(木)17:07:12 No.635031967
>>バグも何も戦場にいる状態で鹿になるんだからサクリファイス手段引くか戦闘で死ぬかしないと統率者領域に帰れるわけないのでは >アリーナのブロールだとしかになって死んでも戻らない この前やったときは普通に戻れた気がするけど毎回再現するのかなそれ
181 19/10/31(木)17:07:13 No.635031975
統率領域に帰る能力は永遠神の挙動のプログラムを流用してる可能性が高い アリーナだと永遠神が鹿にされて死んだらそのまま墓地に行くから だから鹿になって殴られて死んでもそのまま墓地に行く
182 19/10/31(木)17:07:39 No.635032037
スタン、EDH、ブロールでは早急に禁止が必要だと思う まぁEDH、ブロールは禁止推奨だが
183 19/10/31(木)17:07:53 No.635032072
ヤソは今はシミックフードだっけ
184 19/10/31(木)17:07:59 No.635032084
scgの記事ですらBroko言われてるのか ネットスラングレベルだと思ってた
185 19/10/31(木)17:08:41 No.635032189
モダンでもウルザフードがべらぼうに強いからこのままだとウルザかオーコは禁止
186 19/10/31(木)17:08:53 No.635032213
そもそもプレイしてたらプレイヤーの騒ぎすぎじゃないってわかる
187 19/10/31(木)17:09:00 No.635032234
オー壊れ
188 19/10/31(木)17:09:21 No.635032288
オコ自身は今の状況笑ってそう
189 19/10/31(木)17:09:39 No.635032329
ウルザは禁止されない WotCのブランドに傷がつくからな
190 19/10/31(木)17:10:02 No.635032385
>統率領域に帰る能力は永遠神の挙動のプログラムを流用してる可能性が高い >アリーナだと永遠神が鹿にされて死んだらそのまま墓地に行くから >だから鹿になって殴られて死んでもそのまま墓地に行く つまり統率者に能力を持たせて再現してるせいでしかになるとそれを忘れてしまうって事か？
191 19/10/31(木)17:10:06 No.635032390
鹿にする能力がデメリットだから＋にしたのかもしれないけど プレイヤーが能力を使う時は得になる状況でしか使わんのだから除去としてしか機能せんのだよなあ
192 19/10/31(木)17:10:23 No.635032437
そもそもあのクソホモただのアタッカーとしてだけでも3/4/4より強いのに…
193 19/10/31(木)17:10:40 No.635032478
>ウルザは禁止されない >WotCのブランドに傷がつくからな なんだとぉ…
194 19/10/31(木)17:11:01 No.635032524
https://mobile.twitter.com/yaya3_/status/1189811537151586305 なるほど…
195 19/10/31(木)17:11:19 No.635032564
鹿－1だったら許されたかな
196 19/10/31(木)17:11:23 No.635032579
本来統率者が統率領域に戻るのは 物理的なカードそのものの特性であって能力じゃないのだが その辺がアリーナは不完全な実装なんだろうな
197 19/10/31(木)17:11:29 No.635032592
>つまり統率者に能力を持たせて再現してるせいでしかになるとそれを忘れてしまうって事か？ たぶんそうだと思う 永遠神は追放されてもデッキに戻る挙動だからそれを流用したんだけど 同時に開発してた鹿でしたが想定外の挙動だったんだろうね
198 19/10/31(木)17:11:33 No.635032607
オコをGWに入れよう
199 19/10/31(木)17:11:33 No.635032609
クソみたいな環境は数年後にいい思い出話になるから大丈夫
200 19/10/31(木)17:11:47 No.635032643
モダンはオパモとエムリーが死んで復活すると思うよ
201 19/10/31(木)17:11:51 No.635032655
もう10月終わるけどOkotoberとも言われてたな
202 19/10/31(木)17:12:18 No.635032721
統率者だとそんな強い気しないけどな 色も足せないし
203 19/10/31(木)17:12:35 No.635032757
搾鹿病棟～性能最悪のPWしかいない環境でフードミラー生活
204 19/10/31(木)17:12:43 No.635032777
>https://mobile.twitter.com/yaya3_/status/1189811537151586305 >なるほど… 2Tオーコはとても気持ちいいからやりたくなるのはわかる
205 19/10/31(木)17:12:52 No.635032804
なんなら1Tガチョウ見ただけで爆発するやつも居るからデイリー消化しやすくて助かる 俺も2Tおこ見て爆発するし相互扶助みんな幸せ
206 19/10/31(木)17:13:25 No.635032874
競技シーンは実力が出る環境になってそうだな神の時みたいに MC5のシミックミラーは2tオーコ先出しした方の勝ちだったけど今は掌握がある 環境進化してるね！
207 19/10/31(木)17:13:25 No.635032877
何がブランドですかぁあぁあぁ！ こんなジジババしかやってないカードゲームに権威なんてありませえぇえぇん！
208 19/10/31(木)17:13:45 No.635032935
>もう10月終わるけどOkotoberとも言われてたな つまり来月もOkotoberだし オーコがいる限りOkotoberから出られない次元に来てしまったようだ不滅の太陽かよ
209 19/10/31(木)17:13:55 No.635032961
>統率者だとそんな強い気しないけどな >色も足せないし ブロールなんてカードパワー低いんだから単純に青緑の強いカードいれてオーコ連打できるだけで最強だよ エターナルのほうのEDHはまじめに競技してるやついねーだろ
210 19/10/31(木)17:13:58 No.635032966
>鹿－1だったら許されたかな フード→鹿でそれでも+1されてるから多分無理 上二つ足して最低でもプラスマイナス０になってないと
211 19/10/31(木)17:14:11 No.635033002
2Tオーコは返しで土地置いて掌握されたらフード1個残るだけだからまあうｎ いやまあただの3マナと2マナの1:1でとくに有利不利が発生するような事象ではないはずなんだが
212 19/10/31(木)17:14:16 No.635033017
>統率者だとそんな強い気しないけどな クリーチャーが統率者だとガン有利が付くんで PWとクリーチャーの割合が半々なら最初から勝率50%が保証されてるようなもん
213 19/10/31(木)17:14:45 No.635033089
PW対象に取れる（1）（B)確定除去ライフゲイン付き 黒の2マナインスタントもここまで来たか
214 19/10/31(木)17:14:45 No.635033092
そういえばアリーナは明後日くらいからC・UC限定の構築イベントだっけ？ そっちはまだ色々見れて遊べそうかな
215 19/10/31(木)17:15:30 No.635033178
オーコ…お前と戦いたかった…
216 19/10/31(木)17:15:41 No.635033209
>そういえばアリーナは明後日くらいからC・UC限定の構築イベントだっけ？ >そっちはまだ色々見れて遊べそうかな どうせ請願者
217 19/10/31(木)17:15:48 No.635033232
相手の統率者完全除去できる上に盤面に残るカードだから青緑混じってるデッキならとりあえず入るんじゃないの
218 19/10/31(木)17:15:54 No.635033247
>2Tオーコは返しで土地置いて掌握されたらフード1個残るだけだからまあうｎ ガチョウが次のターンもマナ出せるのが邪悪
219 19/10/31(木)17:16:09 No.635033287
そういうだるいイベントは大体脳死誓願者で終わらせる人が多いから
220 19/10/31(木)17:16:17 No.635033305
>どうせ請願者 こいつBANされるよ 一回スルーした時があって阿鼻叫喚だったんだ
221 19/10/31(木)17:17:18 No.635033449
請願者も鼠同様にタフネス1にしておけば良かったのに
222 19/10/31(木)17:17:19 No.635033453
ブロール生物除去はよく入れられるけどPW除去はそうでもないんでオーコうざいんだわまたこれが
223 19/10/31(木)17:17:49 No.635033520
書き込みをした人によって削除されました
224 19/10/31(木)17:17:55 No.635033536
>>統率者だとそんな強い気しないけどな >クリーチャーが統率者だとガン有利が付くんで 出てすぐ仕事しない統率者だと辛いかもだけどそうでもなきゃ対応は全然できるよ 青緑は全除去がないから横並びにも弱いし
225 19/10/31(木)17:18:05 No.635033564
どうでもいいけどオーコってフードミラーだと結構-5も使うよね
226 19/10/31(木)17:18:30 No.635033619
運営的には何がオーコの対抗馬になる算段だったんだろう
227 19/10/31(木)17:18:55 No.635033691
正直モダン以下も完全に歪めまくってるレベルの強さなので正直全フォーマット禁止にしてほしい
228 19/10/31(木)17:18:56 No.635033693
>統率者だとそんな強い気しないけどな >色も足せないし EDHの範囲になるとアレだけどスタンの範囲のブロールだと緑の生物とPWの層の厚さがやばくて強い生物を1枚ずつ置いてるだけでオーコ抜きでもなんか雑に勝てちまうんだ
229 19/10/31(木)17:18:57 No.635033697
>どうでもいいけどオーコってフードミラーだと結構-5も使うよね 大体リーサル決めるときに使う
230 19/10/31(木)17:19:00 No.635033701
>運営的には何がオーコの対抗馬になる算段だったんだろう 騎士！
231 19/10/31(木)17:19:06 No.635033721
マルドゥ騎士…？
232 19/10/31(木)17:19:18 No.635033742
請願者ジェイスマジつまんね！オーコも同じくらいつまんね
233 19/10/31(木)17:19:42 No.635033809
>どうでもいいけどオーコってフードミラーだと結構-5も使うよね ニッサの土地を奪ったりフードがない狼を奪ったりとかできるからね
234 19/10/31(木)17:19:49 No.635033828
掌握がオーコの味方になってるのが意味不明すぎる…
235 19/10/31(木)17:19:51 No.635033837
というかブロールってフォーマットに無理があるよな 面白くなるわけない
236 19/10/31(木)17:19:58 No.635033854
オーコの-5は脳死ウルザ脳死エムリーを咎めるからモダンでは非常に重要
237 19/10/31(木)17:20:04 No.635033867
オーコ持ってないから作りたいけど不安だな カード帰って来るっぽいけど
238 19/10/31(木)17:20:18 No.635033899
緑になくて他の色にあるもの もうおわかりですね騎士です
239 19/10/31(木)17:20:20 No.635033909
>>運営的には何がオーコの対抗馬になる算段だったんだろう >騎士！ HAHAHAナイスジョーク
240 19/10/31(木)17:20:27 No.635033933
むかしむかしガチョウがいました ガチョウの卵からおこが生まれましためでたしめでたし
241 19/10/31(木)17:20:43 No.635033960
オーコの＋１を除去として使うのを想定してなかったんじゃないかな割とマジで
242 19/10/31(木)17:20:52 No.635033982
>運営的には何がオーコの対抗馬になる算段だったんだろう プレイヤーの努力
243 19/10/31(木)17:20:59 No.635034009
カラーリング的には本当に騎士がメタになる予定だったようにみえる
244 19/10/31(木)17:21:07 No.635034031
スタンはオコをガンメタしたオコが強いよ
245 19/10/31(木)17:21:08 No.635034034
>掌握がオーコの味方になってるのが意味不明すぎる… オーコは鹿にしても止まらない1/1カウンター乗せる生物に弱いという建前をゴミにした
246 19/10/31(木)17:21:20 No.635034067
>オーコの＋１を除去として使うのを想定してなかったんじゃないかな割とマジで デザイン時はともかく1回使うだけでわかるよねそれ…？
247 19/10/31(木)17:21:23 No.635034079
狼はまぁ鹿にすれば除去はできるからな…
248 19/10/31(木)17:21:32 No.635034096
>オーコの-5は脳死ウルザ脳死エムリーを咎めるからモダンでは非常に重要 先にオーコ立ててしまえば勝つターンじゃないけどとりあえず叩き付けてアド取るってのできなくなるからな
249 19/10/31(木)17:21:51 No.635034139
>運営的には何がオーコの対抗馬になる算段だったんだろう たぶん創案も対抗馬に含まれてたと思う ミッドレンジ以上のマナ消費の管理で一気に強くなるし普通の環境ならかなりの強ポジションを築き得たはず
250 19/10/31(木)17:21:56 No.635034154
ひらめいた 盤上におこが居るときにおこ置いたら対消滅するようにすればいいんじゃね？
251 19/10/31(木)17:22:23 No.635034219
秋の騎士さん忘れてやるなよ
252 19/10/31(木)17:22:30 No.635034240
いやオーコの+1はちゃんと除去として認識してるだろう オーコの+1を自分のパーマネントに使って人間を殴り殺すのは絶対想定してねえ
253 19/10/31(木)17:22:38 No.635034268
>デザイン時はともかく1回使うだけでわかるよねそれ…？ オーコの対策を騎士と想定してのテストプレイだと 小型が並ぶから鹿化は相手をバニラにしてパンプアップさせるって形にある
254 19/10/31(木)17:22:41 No.635034273
1セットで3色に跨るビートダウンデッキより 1枚で完結する強カード内包する色が強いのは当然では…
255 19/10/31(木)17:22:46 No.635034289
確かにラクドスナイトは掌握効かないしメタれてるな！
256 19/10/31(木)17:22:54 No.635034309
オーコがいなくなったら徴税有事書物の時代が来る…！
257 19/10/31(木)17:23:02 No.635034325
全環境席巻してるって聞くけどレガシーもいけるのコイツ…？
258 19/10/31(木)17:23:05 No.635034330
>ひらめいた >盤上におこが居るときにおこ置いたら対消滅するようにすればいいんじゃね？ おこ消すためにおこ積む懐かしい挙動来たな…帰れ
259 19/10/31(木)17:23:11 No.635034354
>盤上におこが居るときにおこ置いたら対消滅するようにすればいいんじゃね？ オーコないデッキに人権ないじゃん！
260 19/10/31(木)17:23:18 No.635034375
パイオニアでもフェリダーとかジェイスとか不屈とかとるもん山ほどあるしな
261 19/10/31(木)17:23:26 No.635034397
>ひらめいた >盤上におこが居るときにおこ置いたら対消滅するようにすればいいんじゃね？ 神ジェイスの再現やめろや！
262 19/10/31(木)17:23:49 No.635034459
イメージ的には食べ物を動かして襲わせる感じじゃなくて相手をからかって遊ぶ方だから 相手の生物鹿にするのは最初からそういうデザインだとは思うよ
263 19/10/31(木)17:24:05 No.635034497
>全環境席巻してるって聞くけどレガシーもいけるのコイツ…？ 支配してるわけじゃないけどトップメタにいる こいつのせいでデスタク使いがぶちぎれてる
264 19/10/31(木)17:24:06 No.635034500
>全環境席巻してるって聞くけどレガシーもいけるのコイツ…？ 下に行けばいくほどファクトが強いがそれを鹿にできる
265 19/10/31(木)17:24:20 No.635034535
>ひらめいた >盤上におこが居るときにおこ置いたら後出しのおこ消滅するようにすればいいんじゃね？
266 19/10/31(木)17:24:27 No.635034548
モダンでもレガシーでもヴィンテージでも使われるけど別に席巻してるわけではない
267 19/10/31(木)17:24:41 No.635034582
セレベンチャーやゴリベンチャーが対抗馬として頑張ってるだろ 騎士？すごかったねMC5のレギスカリバー
268 19/10/31(木)17:25:06 No.635034649
対消滅用に入れられる大オーコ
269 19/10/31(木)17:25:13 No.635034670
デスタクは長生きしたしそろそろ死んどけ
270 19/10/31(木)17:25:14 No.635034673
ウルザフードに関しては確実にウルザの方が悪
271 19/10/31(木)17:25:17 No.635034681
オーコも壊れだけどオーコの脇固めてる緑の粒揃いさとオーコと掌握の噛み合いっぷりがヤバイよね
272 19/10/31(木)17:25:19 No.635034688
>こいつのせいでデスタク使いがぶちぎれてる レン6の時点で死んでたし…
273 19/10/31(木)17:25:25 No.635034708
高い紙束使ってる連中に新しい紙を買わせるんだからいいじゃん！
274 19/10/31(木)17:25:38 No.635034741
楽しいことや簡単なことすると忠誠値が+になるとは言ってたからフレーバー的には適正！適正です！
275 19/10/31(木)17:25:43 No.635034755
なんでアーティファクトも鹿に出来るんだこいつ...
276 19/10/31(木)17:25:48 No.635034768
レガシーとかヴィンテのオーコはそんなたくさん使われてるわけではないが要所要所でいい仕事してるよ レガシーだとだいたいレン6とセットでヴィンテージはMox泥棒かナーセットとよくコンビを組んでる
277 19/10/31(木)17:25:49 No.635034771
げんや生き返ってくれげんやー！！
278 19/10/31(木)17:25:49 No.635034772
>オーコの＋１を除去として使うのを想定してなかったんじゃないかな割とマジで インタビューによると防御的能力としての+1を過小評価していたとあるね http://epicstream.com/news/JakeVyper/Wizards-of-the-Coast-Finally-Addresses-Magic-The-Gatherings-Problem-With-Oko
279 19/10/31(木)17:26:23 No.635034859
>なんでアーティファクトも鹿に出来るんだこいつ... フードを鹿にする為にしかたなく…
280 19/10/31(木)17:26:35 No.635034889
もうスタンはアリーナだけでいいや
281 19/10/31(木)17:26:36 No.635034895
>対消滅用に入れられる大オーコ 面白いと思ったんだね
282 19/10/31(木)17:26:41 No.635034905
>げんや生き返ってくれげんやー！！ 風柱のレス
283 19/10/31(木)17:26:47 No.635034922
せめて伝説は鹿にせんでくれんか？
284 19/10/31(木)17:26:52 No.635034933
モダンだとウルザフードが席巻してる レガシーだと青以外のデッキが勝つにはアーティファクトを駆使する必要があったのに鹿にされるせいで青以外のデッキの存在意義が無くなり始めている
285 19/10/31(木)17:27:05 No.635034977
フェニックスは中野くんもいるしいい感じ？
286 19/10/31(木)17:27:17 No.635035003
スタンで大暴れしたけど下ではまったく使わないのとどっちがましだろうか
287 19/10/31(木)17:27:21 No.635035013
>せめて伝説は鹿にせんでくれんか？ でもケンリス鹿にしたのオーコだし…
288 19/10/31(木)17:27:24 No.635035025
相対的にレガシーのオーコが一番マシ？
289 19/10/31(木)17:27:25 No.635035026
ヴィンテはダクで対処できない環境型のアーティファクトやアーティファクトでない大型クリーチャーをオーコが処理できるから泥棒コンビはかなり良い
290 19/10/31(木)17:27:28 No.635035033
何年も同じアーキで戦うつもりのデスタク使いはちょっとアタマおめでたいと思う
291 19/10/31(木)17:27:33 No.635035051
>楽しいことや簡単なことすると忠誠値が+になるとは言ってたからフレーバー的には適正！適正です！ つまり常人が苦痛に思うようなことを喜んでやっちゃう狂人系PWが出たら強能力を+で実装できる…？
292 19/10/31(木)17:27:45 No.635035086
>せめて伝説は鹿にせんでくれんか？ ケンリス できないのはおかしい話になる
293 19/10/31(木)17:27:47 No.635035093
なんでもかんでも鹿にするから統率者でも出禁される可能性があるのがひどい