19/10/29(火)20:02:00 夜は絶... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1572346920114.jpg 19/10/29(火)20:02:00 No.634589778
夜は絶望的な戦い
1 19/10/29(火)20:02:55 No.634590009
せめて韓信が率いてたらね…
2 19/10/29(火)20:03:59 No.634590249
キルデス7あるのは強い
3 19/10/29(火)20:04:05 No.634590269
できらぁ…勝てらぁあ！
4 19/10/29(火)20:04:38 No.634590424
損害 20万以上
5 19/10/29(火)20:04:40 No.634590435
戦力比20倍近くあるとは思えない結果だ…
6 19/10/29(火)20:04:54 No.634590505
日本の戦国時代でもお目にかかれないキルレシオ
7 19/10/29(火)20:05:06 No.634590549
>項羽 絶望的過ぎる…
8 19/10/29(火)20:05:09 No.634590561
…楚の損害は？
9 19/10/29(火)20:07:30 No.634591199
軍隊は30％失うと機能しなくなるって女騎士殿が…
10 19/10/29(火)20:07:34 No.634591224
強すぎない…？
11 19/10/29(火)20:08:12 No.634591396
無双じゃねえんだぞ…
12 19/10/29(火)20:08:14 No.634591407
書き込みをした人によって削除されました
13 19/10/29(火)20:08:44 No.634591567
四面楚歌って三國無双って意味だったのか
14 19/10/29(火)20:09:08 No.634591676
四面楚歌ってこういう事だったのか
15 19/10/29(火)20:09:16 No.634591717
本場でも信じられてなかったしセーフセーフ
16 19/10/29(火)20:09:37 No.634591817
絶望するんじゃなくて奮起したんだ…
17 19/10/29(火)20:09:46 No.634591857
自害で死ぬのが最高にひどい…
18 19/10/29(火)20:10:04 No.634591935
無敵の人
19 19/10/29(火)20:10:36 No.634592094
平原で戦車と大群に囲まれたのに脱出してるし意味が分からない強さ
20 19/10/29(火)20:10:38 No.634592100
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%AD%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 マジであったの…？
21 19/10/29(火)20:11:10 No.634592232
相手余裕ぶっこいて毎日飲みまくってベロンベロンだったしまぁ…
22 19/10/29(火)20:12:06 No.634592480
>この戦いで56万の軍勢を項羽が3万の軍勢で勝利し、漢連合軍が大敗、解散へと追い込まれた。 わけがわからないすぎる
23 19/10/29(火)20:12:30 No.634592587
どうせいつもの10倍だろ えっ3000vs5万6000で後者が2万人死んだ？？
24 19/10/29(火)20:13:39 No.634592936
左全員呂布だったのか
25 19/10/29(火)20:14:44 No.634593303
四面楚歌＝中華無双
26 19/10/29(火)20:15:27 No.634593537
名将の下に弱卒なしと言うからな
27 19/10/29(火)20:15:37 No.634593595
垓下ですら一旦は脱出してるのがひどい
28 19/10/29(火)20:15:48 No.634593651
損害20万…？
29 19/10/29(火)20:16:21 No.634593803
>キルデス7あるのは強い この3万被害ほぼ0だったらしいからキルレシオ7どころか700くらい行くんじゃないか
30 19/10/29(火)20:16:24 No.634593835
近代戦でも地形生かしてソ連相手にこれやった国なかったっけ
31 19/10/29(火)20:16:28 No.634593853
ちなみに数字は盛ってます
32 19/10/29(火)20:16:55 No.634593981
魏豹が悪いよ魏豹が
33 19/10/29(火)20:18:06 No.634594377
中華の数字は10倍近く盛ってるからね
34 19/10/29(火)20:18:17 No.634594431
項羽怖…
35 19/10/29(火)20:19:30 No.634594784
待てよ もしこれが560万vs30万人の勝負だったとしたら？
36 19/10/29(火)20:19:44 No.634594853
十倍盛ってたとしてもかえってヤバくなるからな…
37 19/10/29(火)20:19:48 No.634594874
>もしこれが560万vs30万人の勝負だったとしたら？ 損害が200万になる
38 19/10/29(火)20:20:06 No.634594952
カリスマあれば統率力いらなそうだなこの時代
39 19/10/29(火)20:20:10 No.634594962
機関銃でも持ってたの？
40 19/10/29(火)20:20:25 No.634595022
四面楚歌って確か城を完全に囲まれて明日死ぬわ…って夜に敵の兵士が前後左右から楚の国の歌歌って煽ってきて絶望するってやつだっけ
41 19/10/29(火)20:21:05 No.634595207
>中華の数字は10倍近く盛ってるからね 三千で二万も…！？
42 19/10/29(火)20:21:13 No.634595238
項羽は異世界転生した人間なの？
43 19/10/29(火)20:21:21 No.634595269
てか四面楚歌も結局その状態から徒歩で大暴れして最終的におっ！友達だから首やるわ！で自殺してるからどうしようもねえよこの人
44 19/10/29(火)20:22:00 No.634595471
四面楚歌はこれから最後の祭だぜ！の意
45 19/10/29(火)20:22:16 No.634595545
>おっ！友達だから首やるわ！で自殺してる 文化が違い過ぎる…
46 19/10/29(火)20:22:34 No.634595630
結局真っ向勝負は無敗で終わったからな項羽…
47 19/10/29(火)20:22:35 No.634595632
>てか四面楚歌も結局その状態から徒歩で大暴れして最終的におっ！友達だから首やるわ！で自殺してるからどうしようもねえよこの人 4000の敵に28人で突っ込んで一人で100人近く切り捨ててから自害だからな 化け物すぎる
48 19/10/29(火)20:22:40 No.634595665
四面楚歌って私が本気を出した以上仙人界は今日滅亡するみたいなもんだろ
49 19/10/29(火)20:23:34 No.634595948
蕭何がいなかったら多分粘り負けてたからな劉邦…
50 19/10/29(火)20:23:50 No.634596030
四面楚歌は地元大好き人間の項羽の心折るイベントだからね
51 19/10/29(火)20:24:16 No.634596168
>4000の敵に28人で突っ込んで一人で100人近く切り捨ててから自害だからな >化け物すぎる 2800人殺したの…？ほぼ壊滅じゃん…
52 19/10/29(火)20:24:53 No.634596347
多分負け方が酷すぎるから実際にはもっと用意してたけど負けた的な戦いだと思う
53 19/10/29(火)20:25:17 No.634596458
>2800人殺したの…？ほぼ壊滅じゃん… 流石に100人近く切ったのは項羽一人だよ！こんな化け物が30人もいてたまるか！
54 19/10/29(火)20:26:10 No.634596784
どういう理屈か知らんが延々と漢中から兵と食料を絶やすことなく送ってくる蕭何
55 19/10/29(火)20:26:35 No.634596924
史書の敵側は削られるのが基本だからこれでも戦力を削られてると考えられてるからな…
56 19/10/29(火)20:26:43 No.634596966
ちゅうごくのドラマで垓下の戦いの戦闘シーンがくっそかっこよかった
57 19/10/29(火)20:28:00 No.634597399
はー？楚民でもないやつを捕虜にする理由なんてありませんがー？で敵兵全員生き埋めにしちゃった人
58 19/10/29(火)20:28:09 No.634597448
あー…これは勝てないやつかぁ… って画像見ていったらちょっと待てよ？！
59 19/10/29(火)20:28:27 No.634597535
>どういう理屈か知らんが延々と漢中から兵と食料を絶やすことなく送ってくる蕭何 地元の初期キャラなのに最終盤まで一線級の人材過ぎる…
60 19/10/29(火)20:28:28 No.634597541
8年間を駆けきった若大将
61 19/10/29(火)20:28:33 No.634597573
太武帝もおかしいけどやっぱり項羽が一番頭おかしい…
62 19/10/29(火)20:29:16 No.634597794
バランス考えろよ！
63 19/10/29(火)20:29:19 No.634597809
三国志が比較的地味と呼ばれる理由はこの時代のインフレがあったからだからな…
64 19/10/29(火)20:29:39 No.634597920
>はー？楚民でもないやつを捕虜にする理由なんてありませんがー？で敵兵全員生き埋めにしちゃった人 一応全員賄いきれる食糧もないし数多いから内応して反乱されるとまずいって理由はあるよ！
65 19/10/29(火)20:30:13 No.634598103
>三国志が比較的地味と呼ばれる理由はこの時代のインフレがあったからだからな… というか天下統一する器量の王様も臣下もいない…
66 19/10/29(火)20:30:22 No.634598152
うん…うん…う…うん？！
67 19/10/29(火)20:30:50 No.634598331
劉邦が張良韓信蕭何曹参という傑物たちをフル活用してやっとこさ殺せたからな…
68 19/10/29(火)20:31:07 No.634598426
重火器や毒ガスない状況で虐殺するなら生き埋め一択らしいからリアリティがあるんだよな…
69 19/10/29(火)20:31:49 No.634598665
始皇帝暗殺から始まる張良先生がロックンローラー過ぎて面白い… あとその辺に国士無双が落ちてたりでこの時代が一番面白い
70 19/10/29(火)20:31:58 No.634598704
項羽一人だけバランスおかしくない？ SLGで終わり際になってから表れるテコ入れの軍勢か何かのバランスしてる
71 19/10/29(火)20:33:42 No.634599264
>項羽一人だけバランスおかしくない？ >SLGで終わり際になってから表れるテコ入れの軍勢か何かのバランスしてる 項羽に限らずこういうペナルティキャラがしばしば登場する
72 19/10/29(火)20:33:46 No.634599291
>軍隊は30％失うと機能しなくなるって女騎士殿が… 各職種のスペシャリストが集まって隊を組んでる近現代のならともかく歩兵ばかりの昔の軍隊はそうでもない 士気が激減して瓦解しそうではあるが
73 19/10/29(火)20:34:03 No.634599378
ほぼ戦略兵器みたいな強さな項羽を政略で封じ込めて潰していったのが劉邦達だからな…
74 19/10/29(火)20:34:22 No.634599480
この人さいたま市民全員分くらい生き埋めにしてる… 白起はその倍以上らしいけど
75 19/10/29(火)20:34:55 No.634599662
>始皇帝暗殺から始まる張良先生がロックンローラー過ぎて面白い… いいですよね質量攻撃による暗殺（1敗）
76 19/10/29(火)20:35:08 No.634599740
>軍隊は30％失うと機能しなくなるって女騎士殿が… 蕭何がいるから大丈夫！
77 19/10/29(火)20:35:19 No.634599818
>なお、趙と同盟するに当たり趙を牛耳っていた陳余が恨みがある劉邦部下の張耳の首を要求してきたので、張耳によく似た罪人の首を届け、同盟を結んだ。 それでいいのか劉邦… >また、陳余は逃亡時に張耳を見たという兵からの報告に怒り漢と敵対することとなった。 駄目じゃねーか！
78 19/10/29(火)20:35:29 No.634599869
連合軍は指揮系統が統一されてないので 一度圧されると一気に瓦解する事が多い
79 19/10/29(火)20:36:32 No.634600197
ちょうみみ大事だし…
80 19/10/29(火)20:37:26 No.634600491
項羽のようなチートキャラはバランスが戻ると急に消える
81 19/10/29(火)20:38:50 No.634600972
項羽さん逃げてくださいって船を出そうとしてくれた人もいたけど「地元から連れ出した若者たちをたくさん死なせてしまったから私だけ戻ることは出来ん」って拒否して自分の馬も逃がした上で最期まで大暴れするのが格好よすぎる…
82 19/10/29(火)20:39:10 No.634601085
蕭何は項羽と別レベルでわけわからんよね 似たような条件の諸葛亮が後年めっちゃ苦労して戦争する準備してるのに
83 19/10/29(火)20:39:16 No.634601118
礼賛する司馬遷
84 19/10/29(火)20:39:29 No.634601177
>いいですよね質量攻撃による暗殺（1敗 秦倒したと思ったら主君が項羽に殺されるの良いよね よくないよ…
85 19/10/29(火)20:39:43 No.634601257
一旦奇襲受けて指示系統大混乱したら50万以上の軍をまとめられる人なんていなかったんや
86 19/10/29(火)20:40:01 No.634601336
楚漢戦争は傑物が集まりすぎててわけがわからんことになってる
87 19/10/29(火)20:40:03 No.634601346
実在するのか本当に疑いたくなるチート武将
88 19/10/29(火)20:40:15 No.634601420
>城内の財宝を荒らした上に城内の女性を犯し、毎日酒宴を開く有様であった。 SENKAじゃん
89 19/10/29(火)20:40:22 No.634601459
メチャクチャに強いのに子供みたいなメンタリティしてるよね項羽
90 19/10/29(火)20:41:05 No.634601682
韓信と張良先生と蕭何はこのまま国力削いでいく作戦だったけど 高祖が戦うって…
91 19/10/29(火)20:41:18 No.634601738
いいよね故郷に錦を飾る
92 19/10/29(火)20:41:29 No.634601810
>秦倒したと思ったら主君が項羽に殺されるの良いよね >よくないよ… 韓王成を殺したことで張良を項羽絶対殺すマンにしてしまったのが運の尽きだと思う
93 19/10/29(火)20:41:36 No.634601844
>重火器や毒ガスない状況で虐殺するなら生き埋め一択らしいからリアリティがあるんだよな… 生き埋めというか崖に追い詰めてガンガン突き落とせばそいつらが勝手に埋める土になってくれる
94 19/10/29(火)20:41:58 No.634601970
私の力は山を引き抜き気力は世を覆い尽くすほどだって項羽くらいしか言えねえよ…
95 19/10/29(火)20:42:05 No.634602011
ちょっと盛ってる？
96 19/10/29(火)20:42:12 No.634602050
「俺は負けたけど俺が弱いせいで負けたんじゃねーからな！天が俺を選ばなかっただけで俺はつえーんだからな！！」っていう辞世の句？も史記では負け惜しみ扱いされてるけど こんだけ好き勝手やってたらちょっと説得力がありすぎてな…
97 19/10/29(火)20:42:35 No.634602185
>私の力は山を引き抜き気力は世を覆い尽くすほどだって項羽くらいしか言えねえよ… あんたほどの男が言うなら…
98 19/10/29(火)20:43:01 No.634602320
あっ♡ちょっと盛る♡
99 19/10/29(火)20:43:16 No.634602420
器が大きすぎて有能な家臣の進言も無能な部下の讒言も聞き入れちゃう劉邦
100 19/10/29(火)20:43:30 No.634602489
基本的に劉邦は蕭何や張良にアレな所をしょっちゅう説教されてたからな…
101 19/10/29(火)20:43:45 No.634602560
戦いもすごいがこの時期の命の軽さがすごい
102 19/10/29(火)20:44:22 No.634602772
十倍盛り程度からあんまり変わらないから盛ってなさそう
103 19/10/29(火)20:44:34 No.634602842
いいですよね王の器以外はあまり部下にも評価されてない劉邦 自覚あったみたいだけど
104 19/10/29(火)20:45:08 No.634603037
韓信をほぼ一兵卒から推薦したのも蕭何だしあの人色々おかしい
105 19/10/29(火)20:45:20 No.634603107
>戦いもすごいがこの時期の命の軽さがすごい 孔子「だから俺が必要なんだよ」
106 19/10/29(火)20:45:39 No.634603237
>いいですよね王の器以外はあまり部下にも評価されてない劉邦 いや戦自体も下手じゃないとは思うけど 時代的に化け物しかいないから…
107 19/10/29(火)20:45:48 No.634603294
前後の時代があんまりにもあんまり過ぎて 三国時代ってかなり平和に見えてきた
108 19/10/29(火)20:45:55 No.634603337
最後以外だと負けらしい負けって韓信の戦車隊ぐらい？
109 19/10/29(火)20:46:16 No.634603465
というかあの股くぐりどこで勉強とかしたんだよ…
110 19/10/29(火)20:47:01 No.634603716
>日本の戦国時代でもお目にかかれないキルレシオ 日本の犬数匹vsアメリカ海軍 ってのがあってな…
111 19/10/29(火)20:47:02 No.634603726
>最後以外だと負けらしい負けって韓信の戦車隊ぐらい？ うんあの時かなり楚の精鋭死んじゃったからすごい痛手だよ…
112 19/10/29(火)20:47:06 No.634603751
項羽逃げようと思えば逃げれたのがひどい
113 19/10/29(火)20:48:11 No.634604091
実際は三万vs五万くらいだと思われる
114 19/10/29(火)20:48:17 No.634604122
韓信は野心の塊すぎたのかな…
115 19/10/29(火)20:48:20 No.634604136
項羽死んだ時まだ30歳だからな…
116 19/10/29(火)20:49:04 No.634604377
総大将の劉邦延々殴られて後ろから蕭何が延々ベホマ掛けてて その間に韓信や彭越が離れたところから不思議な踊りで項羽のMP削いでいく楚漢戦争
117 19/10/29(火)20:49:07 No.634604393
>実際は三万vs五万くらいだと思われる それでもカンネーと同レベルの差なのか…
118 19/10/29(火)20:49:28 No.634604507
>というかあの股くぐりどこで勉強とかしたんだよ… あいつ剣術の心得もあったらしいしニート時代に色々やってたんだろう
119 19/10/29(火)20:50:36 No.634604926
項籍って名前もかっこよくて好きだよ
120 19/10/29(火)20:51:46 No.634605288
>三国時代ってかなり平和に見えてきた 100年の戦乱と災害ラッシュで人口半減する地獄だよ！
121 19/10/29(火)20:51:58 No.634605355
>日本の犬数匹vsアメリカ海軍 >ってのがあってな… いいよねキスカ島のコテージ作戦… 笑い事ではないが
122 19/10/29(火)20:52:00 No.634605363
兵がみんな飢えてるのにのんきに宴会なんかしてんじゃねえよ！って宋義ぶっ殺すくらいには身内思いではあるんだよな
123 19/10/29(火)20:52:03 No.634605377
劉邦「勝ったなガハハ！」
124 19/10/29(火)20:52:28 No.634605505
バランスの破壊者が定期的に湧くな昔の中国
125 19/10/29(火)20:52:39 No.634605569
どうせ盛ってんだろーって思ってたら戦場跡に山のような人骨が出たりするからな中国…
126 19/10/29(火)20:52:50 No.634605661
三国時代は結局唐まで戦乱の嵐を招いたのが悪いと思う
127 19/10/29(火)20:53:28 No.634605917
>いいよねキスカ島のコテージ作戦… >笑い事ではないが ドナルド・キーン先生(日本人)がうっかり死んでたら 日本文学の海外紹介も大分変わってたろう
128 19/10/29(火)20:53:42 No.634606003
いいですよね誰も信用できなくなっちゃった高祖劉邦
129 19/10/29(火)20:54:15 No.634606191
劉邦死んだ後がひでえ話でクラクラした
130 19/10/29(火)20:54:20 No.634606228
あの撤退はそれこそ奇跡だったし他の撤退戦は失敗してる事を考えるとあまり喜べない…
131 19/10/29(火)20:54:45 No.634606372
悪いのは異民族引き入れた八王の乱おこした晋だし…
132 19/10/29(火)20:55:31 No.634606647
>どうせ盛ってんだろーって思ってたら戦場跡に山のような人骨が出たりするからな中国… どうせ嘘っぱちだと思われていた兵馬俑の水銀の川も本当っぽいしな
133 19/10/29(火)20:56:13 No.634606913
数字盛りすぎて民が細胞分裂で増えてるレベルで 虐殺されすぎる
134 19/10/29(火)20:56:15 No.634606928
始皇帝はいいタイミングで死ねたのではないだろうか
135 19/10/29(火)20:57:42 No.634607424
でも項羽よりぼくとつたんうの方が強いんでしょ
136 19/10/29(火)20:58:08 No.634607565
>三国時代は結局唐まで戦乱の嵐を招いたのが悪いと思う 五胡十六国は騎馬民族の南進という世界史的に避けられないイベントだからしょうがないんだ
137 19/10/29(火)20:58:22 No.634607633
>追手である丁固 (zh)に「二人の好漢が争う必要があるのか」と説得し、包囲を解かせた。 うn >なお、楚漢戦争終結後に劉邦は丁固を殺し なんで…
138 19/10/29(火)20:59:27 No.634607997
五胡十六国時代の荒廃ぐあいはちょっと吐き気を覚えるレベル
139 19/10/29(火)20:59:31 No.634608016
この戦い自体は項羽が城を急襲した戦いなのでどう考えても56万は盛りすぎ そんなに城に入らない
140 19/10/29(火)21:00:58 No.634608477
>五胡十六国時代の荒廃ぐあいはちょっと吐き気を覚えるレベル ウンコが自分のウンコを見てなんだこのウンコは！とキレて誰かを殺す時代