19/10/29(火)00:12:25 1000年... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1572275545687.jpg 19/10/29(火)00:12:25 No.634430076
1000年後にはまたこうなってるのかもね
1 19/10/29(火)00:13:11 No.634430281
チーバくんが濡れた犬みたいに…
2 19/10/29(火)00:14:52 No.634430790
東からと南からひたすら押されてるから東北や千葉がもっと隆起して山になってるはず
3 19/10/29(火)00:14:56 No.634430807
アクアラインは漁礁に
4 19/10/29(火)00:15:21 No.634430912
まるでボロ雑巾のようだ
5 19/10/29(火)00:16:35 No.634431322
都市計画やり直すわけにもいかないし困った
6 19/10/29(火)00:16:55 No.634431429
魚たくさん取れるようになりそう
7 19/10/29(火)00:17:20 No.634431554
>都市計画やり直すわけにもいかないし困った 船橋とか既に都市計画失敗してるから 今からやり直し考えよう
8 19/10/29(火)00:17:39 No.634431680
チーバ君このころから原型あって凄い
9 19/10/29(火)00:18:39 No.634432061
1000年じゃ造山運動はそんなに効いてこないだろう
10 19/10/29(火)00:19:27 No.634432309
スカルチーバくん
11 19/10/29(火)00:19:52 No.634432425
南部にもうちょい平地増えないかな…
12 19/10/29(火)00:20:30 No.634432638
三浦半島の安定感
13 19/10/29(火)00:21:52 No.634433058
こんないつ水没するかわからない所に都を置くのは効率悪い気がする
14 19/10/29(火)00:22:47 No.634433347
毎年九州くらいの氷溶けてるからね…
15 19/10/29(火)00:22:52 No.634433365
>こんないつ水没するかわからない所に都を置くのは効率悪い気がする やはり京都…
16 19/10/29(火)00:23:15 No.634433470
夕凪の時代
17 19/10/29(火)00:23:18 No.634433485
たった3千年でこんな変わるの
18 19/10/29(火)00:23:21 No.634433494
埋め立ても頑張ってるからよ… 初代横浜駅とか周り海しかねえ！ su3398004.jpg
19 19/10/29(火)00:23:36 No.634433564
京都は湖みたいになってそう盆地だし
20 19/10/29(火)00:24:34 No.634433886
>たった3千年でこんな変わるの ほんの2万年前は100m以上海水面低かったよ
21 19/10/29(火)00:25:11 No.634434069
>初代横浜駅とか周り海しかねえ！ だって火の粉飛んで来たら危ないし…
22 19/10/29(火)00:26:21 No.634434374
100年前でも品川駅は海岸だったしな
23 19/10/29(火)00:26:33 No.634434436
今の平野部って1000年2000年も遡ると大体海だよね 濃尾平野なんて猿投神社尾張古図とか見ると一宮が島になっててビビる
24 19/10/29(火)00:27:15 No.634434617
関東平野…まこと少なくなり申した
25 19/10/29(火)00:27:32 No.634434677
独立都市千葉の時代が来るか…！
26 19/10/29(火)00:28:03 No.634434806
そもそもが船が来れるから発展するんだし当然なのでは
27 19/10/29(火)00:28:30 No.634434923
香取海だっけ 元茨城の民だけど街の構成とか思い出すと古い農家の町並みは高台にあったんだなぁってなって先人の知恵が
28 19/10/29(火)00:28:36 No.634434955
雪さえどうにかなれば快適なとこなんていっぱいあるのにな そんなに雪が嫌か
29 19/10/29(火)00:28:41 No.634434976
そもそも山から流れてきた土砂が溜まったのが平野なので… 治水しないと住めたもんじゃない
30 19/10/29(火)00:28:43 No.634434985
やはり奈良盆地か
31 19/10/29(火)00:29:02 No.634435073
また干拓事業で儲けようっていうんでしょう！田沼みたいに！田沼みたいに！
32 19/10/29(火)00:29:03 No.634435082
海無し県が海有り県に
33 19/10/29(火)00:29:27 No.634435167
埋め立ても頑張ってるけど河川の堆積物もかなりのスピードだ 砂嘴なんか十年くらいたつだけで明らかに伸びてる
34 19/10/29(火)00:29:30 No.634435185
東京海に沈まないかなぁ
35 19/10/29(火)00:29:46 No.634435251
海の底にかつての大都会が広がっているとかロマンはあるけれど 1000年も経つと全部ボロボロで妙な形の漁礁が出来てる程度になっちゃうのかな
36 19/10/29(火)00:29:50 No.634435264
旧首都東京いいよね
37 19/10/29(火)00:30:01 No.634435308
天気の子か
38 19/10/29(火)00:30:05 No.634435328
>京都は湖みたいになってそう盆地だし 京都は1000年以上前から京の都やぞ ここ最近で作ったような埋立地と違ってそう簡単には地形は変わらないでしょ
39 19/10/29(火)00:30:42 No.634435490
地震も水害も少ない山形って言う空き地があるんですけど
40 19/10/29(火)00:30:44 No.634435500
うちは島民になるのか
41 19/10/29(火)00:30:57 No.634435550
京都は地下の水を表に出してみたい
42 19/10/29(火)00:31:07 No.634435608
書き込みをした人によって削除されました
43 19/10/29(火)00:31:27 No.634435701
3000年前ってメソポタミア始まってるしそんな昔じゃないよねこれ
44 19/10/29(火)00:31:33 No.634435729
>京都は1000年以上前から京の都やぞ >ここ最近で作ったような埋立地と違ってそう簡単には地形は変わらないでしょ 京都だと南部の巨椋池だなかなり変わったのは 市街地からは遠くて殆ど田んぼになったけど
45 19/10/29(火)00:31:35 No.634435737
3000年…なんかあっという間な気がする
46 19/10/29(火)00:31:38 No.634435747
奈良盆地は湖時代の名残が地名として残ってると聞いた
47 19/10/29(火)00:32:34 No.634436023
長野県民も夏にはビーチでウェーイって出来ちゃうんです！？
48 19/10/29(火)00:32:45 No.634436066
関東平野の治水始めたときには自分の世代で絶対に終わらないと分かってたろうに始めたのはすげえな
49 19/10/29(火)00:32:49 No.634436098
>3000年前ってメソポタミア始まってるしそんな昔じゃないよねこれ 世界的にはともかく日本としては…
50 19/10/29(火)00:32:57 No.634436134
>また干拓事業で儲けようっていうんでしょう！田沼みたいに！田沼みたいに！ 失敗してんじゃん！
51 19/10/29(火)00:33:08 No.634436174
大阪が消えて奈良がいい感じになる
52 19/10/29(火)00:33:14 No.634436207
こんなでも関東って縄文期から妙に人口多かったらしいし肥沃な土地ではある その分水害で流されるけど
53 19/10/29(火)00:33:16 No.634436213
メガフロートで移動式の首都にしよう
54 19/10/29(火)00:33:36 No.634436298
大阪の方だと大和川が全く違ったり
55 19/10/29(火)00:33:50 No.634436347
>メガフロートで移動式の首都にしよう 夏は北の方に逃げて冬は南の方に逃げよう
56 19/10/29(火)00:34:59 No.634436670
亀裂入って大河みたいになってるのは今現在各地でちょっと大きめの川って定評のあるところか 想像つかん
57 19/10/29(火)00:35:00 No.634436675
>こんなでも関東って縄文期から妙に人口多かったらしいし肥沃な土地ではある >その分水害で流されるけど 普段は食うに困らないけど水害に見舞われやすいと言うハイリスクハイリターンみたいな場所だからな…
58 19/10/29(火)00:35:11 No.634436727
やはり濃尾平野こそ最強
59 19/10/29(火)00:35:45 No.634436875
>関東平野の治水始めたときには自分の世代で絶対に終わらないと分かってたろうに始めたのはすげえな 住んでる人間気にしないで川の付替えだけならそこまでかからないよマジで 長江と黄河を繋ぐ2500キロの運河も30年ぐらいで作ったし
60 19/10/29(火)00:36:05 No.634436981
ナイル川が氾濫して肥沃な土地が基盤とかだし文明は割とそんなもんじゃないか
61 19/10/29(火)00:36:21 No.634437052
でも京都は京都で山の麓にあってあんまりよくないんすよ
62 19/10/29(火)00:36:44 No.634437156
1000年後はともかく今後100年ほどは堤防作って耐えるのかねぇ
63 19/10/29(火)00:37:32 No.634437335
家康以前に江戸周辺が開発されなかった理由がひと目で分かるね
64 19/10/29(火)00:37:58 No.634437423
長い目で見れば見るほど人類に勝機は無いから早いとこ宇宙にコロニーでも作った方がいいと思う
65 19/10/29(火)00:38:22 No.634437508
>普段は食うに困らないけど水害に見舞われやすいと言うハイリスクハイリターンみたいな場所だからな… つっても農業やってる訳でもないし 水が出たらまた別の場所に移りゃいいだけだ
66 19/10/29(火)00:39:00 No.634437640
キョートはまあ冠水してもすぐ流れてくし むしろひどかったのは火の気や消防整うまですぐ炎上するあそこ
67 19/10/29(火)00:39:02 No.634437656
>家康以前に江戸周辺が開発されなかった理由がひと目で分かるね 開発の定義によるが運河利用は既にめっちゃされてたし… 古河公方とか出来たのも古河が河の要衝だったからだし
68 19/10/29(火)00:39:17 No.634437717
>家康以前に江戸周辺が開発されなかった理由がひと目で分かるね 源氏「あんな土地は不便なんで鎌倉を本拠地にします」
69 19/10/29(火)00:39:29 No.634437772
>やはり濃尾平野こそ最強 濃尾平野も海底だったしつい最近まで水害の宝庫だったろうがよお！
70 19/10/29(火)00:40:44 No.634438076
なんでこんな水はけの悪い土地が首都になったんだろう 広い盆地があって海に近い土地なんて他にもあるじゃん
71 19/10/29(火)00:40:46 No.634438081
鎌倉はめっちゃ不便じゃん！ 経済がそこまで発展してないから天然の要害であることが重視されたのでは
72 19/10/29(火)00:40:49 No.634438090
さすがにこのレベルになると自然なにそれ美味しいのってレベルで山削りまくると思う
73 19/10/29(火)00:41:10 No.634438184
名古屋なんか1300年前ですらこれだぞ su3398050.gif
74 19/10/29(火)00:41:17 No.634438206
地盤の隆起じゃなくて泥が積もって海が埋まったので1000年たってもそうはならない
75 19/10/29(火)00:41:30 No.634438252
なるほど天気の子
76 19/10/29(火)00:41:35 No.634438280
鎌倉水運はともかくまわり全部山だからなあ…
77 19/10/29(火)00:41:53 No.634438351
横須賀結構つよいな…
78 19/10/29(火)00:42:28 No.634438496
関東平野は日本最大の平野だぞ 多少不便でもこんなに土地を確保できるところはほかにない
79 19/10/29(火)00:42:29 No.634438502
山形でも土砂災害を防ぐべくガチガチにコンクリで塞いだりダム建てたりしてたけど いつかは限界が来てお漏らしするんだろうな 砂丘切り拓いて高速道路建てるとか正気か
80 19/10/29(火)00:42:49 No.634438592
>広い盆地があって海に近い土地なんて他にもあるじゃん やはり京都盆地か…いつ遷都する？私も同行しよう
81 19/10/29(火)00:42:56 No.634438627
横須賀崖だもの後ろ 断崖絶壁だもの
82 19/10/29(火)00:43:34 No.634438809
埋め立てた部分はまた流されて沈むかもしれないけど それはそれとして元々海底だった場所がプレートの動きで盛り上がって日本列島になったわけだから より長い目で見れば逆にもっと盛り上がってくるかもしれない
83 19/10/29(火)00:43:36 No.634438814
京都海からめっちゃ遠い…
84 19/10/29(火)00:43:52 No.634438885
よくこんな場所に左遷されて頑張ろうという気になったな家康…
85 19/10/29(火)00:44:13 No.634438964
鎌倉は当時基準で限界まで開発したのに大した人口を住まわせられない可住地の狭さが問題
86 19/10/29(火)00:44:36 No.634439058
岡山や仙台もかなり海
87 19/10/29(火)00:44:37 No.634439063
>よくこんな場所に左遷されて頑張ろうという気になったな家康… 北条さんは住んでたからな
88 19/10/29(火)00:44:40 No.634439075
関東がこのぐらい沈んでるときは大阪も河内湾になってるから京都からすぐ海に出れるよ！
89 19/10/29(火)00:44:44 No.634439094
埋め立てを国事とした糞狸には感謝しかねえ
90 19/10/29(火)00:45:41 No.634439325
鎌倉は確かに要害ぽく見えるけど 戦績は全敗なんだよな… 守りにくいという評判の京都より酷い
91 19/10/29(火)00:45:44 No.634439334
>埋め立てを国事とした糞狸には感謝しかねえ 感謝する相手を糞狸呼ばわりしてやんなや！
92 19/10/29(火)00:45:54 No.634439389
こんな土地であるという事を踏まえると そんな北条家を水攻めにしたおバカな軍団がいても効果があがるはずもなく
93 19/10/29(火)00:46:06 No.634439436
都会面して田舎をバカにする連中がうざいから明日にでもこうなって欲しい
94 19/10/29(火)00:46:24 No.634439500
危ないけど豊かな土地に農民大量に住まわせて納税させるってある意味合理的だよね
95 19/10/29(火)00:46:32 No.634439531
どうせなら一夜にして沈んでほしい
96 19/10/29(火)00:46:58 No.634439638
>北条さんは住んでたからな だから 北条は 小田原 だって
97 19/10/29(火)00:47:07 No.634439681
>関東平野は日本最大の平野だぞ >多少不便でもこんなに土地を確保できるところはほかにない 都市域が拡大したのは戦後だから それ以前だとそんなに必要はない
98 19/10/29(火)00:47:28 No.634439761
>鎌倉は確かに要害ぽく見えるけど >戦績は全敗なんだよな… そもそもさいたまを抑えた奴がいたらそいつが関東の覇権を持っている そいつを敵に回したら負ける
99 19/10/29(火)00:48:24 No.634439954
大阪も海の底に沈んで奈良は大和湖の底に沈む
100 19/10/29(火)00:48:46 No.634440036
ウォーターワールドみたいになると嬉しい
101 19/10/29(火)00:48:48 No.634440040
>鎌倉は確かに要害ぽく見えるけど >戦績は全敗なんだよな… 元弘の乱以外でも負けてるのか…
102 19/10/29(火)00:50:41 No.634440437
都市移転するとなると結構なお金かかるだろうけどやらないとそれはそれで災害きたときに復旧にお金かかるしどっちがいいんだろうか
103 19/10/29(火)00:50:46 No.634440460
田舎のほうが土砂崩れや大水なんかの自然災害で消滅してるだろ 発展できる余地が一切なかったから人口が少ないままだったんだし
104 19/10/29(火)00:50:55 No.634440498
関東の治水頑張り始めたのも戦国から安土桃山で有力者同士で日本分割したおかげだよねある意味 だってこんな危険と肥沃さが同居した土地に大名自身も住まなきゃいけなくなったんだから
105 19/10/29(火)00:51:22 No.634440584
縄文時代は東日本の方が人口多かったんだっけか やっぱり西日本はカルデラの噴火が痛手だったのかな
106 19/10/29(火)00:52:57 No.634440934
千葉はこのときの海岸沿いに貝塚とか土器とかけっこう出てるからこんな地形でもそれなりに人はいたんだよな
107 19/10/29(火)00:52:57 No.634440935
将門の擁立とか含めて平安あたりから関東は戦略的には重要地だし水害は多いけど肥沃だし水路もあるよ！
108 19/10/29(火)00:53:54 No.634441173
>よくこんな場所に左遷されて頑張ろうという気になったな家康… 今時江戸が寒村だったとか思ってる人かよ まだまだ根強いんだな
109 19/10/29(火)00:53:55 No.634441177
>東からと南からひたすら押されてるから東北や千葉がもっと隆起して山になってるはず 房総山脈になって鋸山が標高9000m峰に！
110 19/10/29(火)00:54:11 No.634441238
>関東の治水頑張り始めたのも戦国から安土桃山で有力者同士で日本分割したおかげだよねある意味 >だってこんな危険と肥沃さが同居した土地に大名自身も住まなきゃいけなくなったんだから 律令制のまんまなら >危ないけど豊かな土地に農民大量に住まわせて納税させるってある意味合理的だよね こんな感じで朝廷は奈良京都で農民の納税待ってりゃよかっただけだもんな…
111 19/10/29(火)00:54:17 No.634441259
>将門の擁立とか含めて平安あたりから関東は戦略的には重要地だし水害は多いけど肥沃だし水路もあるよ！ はいなので役人を派遣して二重三重に税とりまーす ついでに現地の武士も気に入った奴だけにして気に入らないやつは土地奪いまーす
112 19/10/29(火)00:54:52 No.634441380
>元弘の乱以外でも負けてるのか… 元弘の乱の後でも北畠顕家に二回落とされて 中先代の乱、観応の擾乱の時も陥落して 上杉禅宗の乱と永享の乱、享徳の乱には今川とかに落とされてる あと後北条時代に里見に焼かれたり
113 19/10/29(火)00:55:31 No.634441536
内海で結ばれていたってそれだけ物流手段にも恵まれていたことでもあるからな 当時は大量の荷物やデカいものを水運なしで運ぶなんて無理よ
114 19/10/29(火)00:56:07 No.634441680
縄文晩期に人口密度が一番高かった東北にも関東みたいな可能性が？
115 19/10/29(火)00:57:04 No.634441850
今だって国際級の大荷物はタンカー船使わんとムリだ 川はともかくまだまだ海からは離れられん
116 19/10/29(火)00:57:29 No.634441928
>縄文晩期に人口密度が一番高かった東北にも関東みたいな可能性が？ ところが地球全体で異常気象が発生し北の土地が厳しくなってアイヌに追い出されかけてしまいます 中国でもモンゴルが中国人追い出すレベル
117 19/10/29(火)00:57:57 No.634442010
貝ってカロリー量が少ないから幾ら食べてもおなか一杯にならん 豊かな土地柄は普通に狩猟で暮らしてるから貝で飢えを凌いでた貧しい連中がちょろちょろ居た程度だな なお漁業は素潜り漁なので暖かい時期限定
118 19/10/29(火)00:59:34 No.634442318
古代中世の関東像って「水害多発するけど豊かで人口沢山養える重要な僻地」ってのが実情だから江戸寒村論はちゃんちゃらおかしいんだよな まあそりゃ首都は西にあったが
119 19/10/29(火)00:59:36 No.634442328
バカは知らないが都が東に移ったのは千葉ありきの話だ 神奈川埼玉より重要だぞ
120 19/10/29(火)00:59:46 No.634442354
狸がやったのはむしろ水害減らして可住地域を増やしたのがメインかもね
121 19/10/29(火)01:00:01 No.634442394
>縄文晩期に人口密度が一番高かった東北にも関東みたいな可能性が？ 寒冷化が進んでいくので寒さの厳しいトウホグが豊かにやれる余地はほぼゼロ
122 19/10/29(火)01:01:31 No.634442679
東北はまずその山の多さをどうにかしろ
123 19/10/29(火)01:02:22 No.634442871
>古代中世の関東像って「水害多発するけど豊かで人口沢山養える重要な僻地」ってのが実情だから江戸寒村論はちゃんちゃらおかしいんだよな 江戸時代にあれだけの土地を開発するのにどんだけの費用がかかったと思ってるんだ
124 19/10/29(火)01:02:51 No.634442960
>古代中世の関東像って「水害多発するけど豊かで人口沢山養える重要な僻地」ってのが実情だから江戸寒村論はちゃんちゃらおかしいんだよな >まあそりゃ首都は西にあったが 後北条が強い理由も狸が関東に飛ばされたあとも強いままの理由もそこだよね
125 19/10/29(火)01:03:03 No.634442992
>狸がやったのはむしろ水害減らして可住地域を増やしたのがメインかもね 隅田川に流れ込む水の流れを変えて銚子の海まで繋げる江戸への水運ルート作るとかいう徳川の奇行
126 19/10/29(火)01:03:22 No.634443047
>古代中世の関東像って「水害多発するけど豊かで人口沢山養える重要な僻地」ってのが実情だから江戸寒村論はちゃんちゃらおかしいんだよな >まあそりゃ首都は西にあったが 今の価値観だと人がいない=田舎だから それ以前の開発されて人が多い農村ってのがイメージしにくいのだろう 都市化は実際に畿内のが圧倒的に進んでいたのは事実だし
127 19/10/29(火)01:03:25 No.634443058
東北を豊かにするにはそもそも時代が苦しい 稲が流れてくるのが聖徳太子ぐらいの時代 しかし東北では稲が育たなかった！だから稗とか粟にします 品種改良するまで豊かになる道理がない
128 19/10/29(火)01:03:47 No.634443108
江戸は家康の入府の時点で関東地方全域の交易の拠点みたいな立場にはあったのは確か
129 19/10/29(火)01:04:04 No.634443155
治水ではなく利水が目的だったからでは
130 19/10/29(火)01:04:19 No.634443190
関東がろくに人住めないとか思い込んでる輩は北条氏を何だと思ってるのか
131 19/10/29(火)01:04:59 No.634443327
豊かさ無関係に国がそもそも西にあったんだから仕方ない むしろ京は防御も兼ねる立地の問題で乏しい都市だよ
132 19/10/29(火)01:05:10 No.634443369
沈みそうになる度に富士山が噴火して火山灰が関東平野に降り積もって嵩上げされるから大丈夫だ 人間は死ぬ
133 19/10/29(火)01:05:14 No.634443379
江戸城の巨石見る限りどんだけ当時の河川や堀深かったのとか思う
134 19/10/29(火)01:05:15 No.634443384
しゃあから北条の拠点は小田原やゆうとるやんけっ
135 19/10/29(火)01:05:33 No.634443446
>それ以前の開発されて人が多い農村ってのがイメージしにくいのだろう 昔は水害は肥沃な土地もうんでたからね… 作物取れて肥沃な農村は確かにイメージしづらそう
136 19/10/29(火)01:05:43 No.634443480
>関東がろくに人住めないとか思い込んでる輩は北条氏を何だと思ってるのか 秀吉に速攻で叩き潰された雑魚大名
137 19/10/29(火)01:06:16 No.634443590
後北条時代の江戸城も北条氏一門を城代にする程度には有力な拠点だよ
138 19/10/29(火)01:06:39 No.634443674
3000年ぐらいで大陸移動っておきるんだな
139 19/10/29(火)01:06:46 No.634443693
規模は小さいけどメソポタミアとエジプト理屈は同じだよ関東平野
140 19/10/29(火)01:06:50 No.634443706
>秀吉に速攻で叩き潰された雑魚大名 雑魚大名なら秀吉以前に滅んでるんだよなあ…
141 19/10/29(火)01:06:56 No.634443729
>秀吉に速攻で叩き潰された雑魚大名 あまりといえばあまりの発言だと思う真田家であった
142 19/10/29(火)01:07:05 No.634443762
>沈みそうになる度に富士山が噴火して火山灰が関東平野に降り積もって嵩上げされるから大丈夫だ >人間は死ぬ 一番影響が大きいのは浅間山だと思う
143 19/10/29(火)01:07:25 No.634443818
>江戸は家康の入府の時点で関東地方全域の交易の拠点みたいな立場にはあったのは確か 現代人にはイメージしづらいけど戦後入っても河渡しが職業にいたし河川貿易ってお金になってたよね…
144 19/10/29(火)01:07:33 No.634443847
この頃からの変化は河川が運んできた土の堆積で埋め立てられたと聞いたが… だから1000年後にはもっと広がってるかもしれない
145 19/10/29(火)01:07:54 No.634443912
浅間山が噴火しなければ武田家は安泰だから
146 19/10/29(火)01:08:01 No.634443938
本能寺の変がなかったら景勝もあと一月待たずに滅んでたし あそこまで強大化した織田や豊臣の勢力にはどうしようもないよ
147 19/10/29(火)01:08:07 No.634443955
>江戸時代にあれだけの土地を開発するのにどんだけの費用がかかったと思ってるんだ 順序が逆 重要な土地だからこそリスクを抑えてメリットだけをなるべく享受するために徳川が治水必死こいた訳で
148 19/10/29(火)01:09:07 No.634444174
家康が小田原ではなく江戸をわざわざ選んだことを忘れちゃいかんよね