虹裏img歴史資料館

1 19/10/28(月)04:23:49 No.634219441

半可通ホッホッホ！

2 19/10/28(月)04:32:34 No.634219769

とりあえずにわかには優しくなったなって思う

3 19/10/28(月)04:34:52 No.634219857

スレ画の漫画を親から描かされていた巨乳のヒロイン 漫画サークルをぬるくてバカにしてたけど 普通の高校生のオタクに何を求めてるんだって今では思うよ

4 19/10/28(月)04:35:48 No.634219891

かつてのオタクは全部網羅してて当たり前の世界だったのが アニメの本数も増えオタク文化も広がり多様性が生まれたのはあるかもね

5 19/10/28(月)04:35:55 No.634219897

オタクの民度が底上げされたの ネットやSNSでバカな行為が晒しあげられるから上がった感もある

6 19/10/28(月)04:39:12 No.634220013

昨今のフェミ相手のあれこれやら見てると団結して戦えるくらいには成長したんだなと思う

7 19/10/28(月)04:39:26 No.634220018

>かつてのオタクは全部網羅してて当たり前の世界だったのが よかった俺はオタクじゃなかった…

8 19/10/28(月)04:39:47 No.634220030

ごっこ遊びやにわかを否定されたら創作活動は息が詰まってしょうがない

9 19/10/28(月)04:41:58 No.634220101

>ネットやSNSでバカな行為が晒しあげられるから上がった感もある やはり私刑は必要…！

10 19/10/28(月)04:43:41 VhZERU.c No.634220168

世間知らずのオタクに世の中の厳しさ教えたる！系の作品は減った

11 19/10/28(月)04:43:54 No.634220178

あとなんでも検索できるから単なる知識を持っていることの価値がかなり下がったのはあるんじゃないか

12 19/10/28(月)04:44:03 No.634220183

スレ画はオタク以前に怖い人が複数いるから…

13 19/10/28(月)04:44:30 No.634220208

「オタク」の幅自体は狭まったと思う 鉄っちゃんや地下アイドルのファン、ガジェット好きのギークとかはもう現代的な意味での「オタク」の中に入ってないように思う

14 19/10/28(月)04:45:55 No.634220259

杏ちゃんはちょっと怖すぎるわ

15 19/10/28(月)04:46:25 No.634220276

そもそも創作をやるハードルが恐ろしく低くなったから 上手い下手は別として誰でもできるようになったしね

16 19/10/28(月)04:47:53 No.634220324

にわかが入ってくるのはコンテンツの新陳代謝できてる証だからな 型月とかzeroやFGOでそれを成功させたから今がある

17 19/10/28(月)04:48:20 No.634220344

>ネットやSNSでバカな行為が晒しあげられるから上がった感もある 反面教師って大事だね…

18 19/10/28(月)04:49:24 No.634220377

今の時代にわかや新参をのけ者にしたところで一つも良いこと無いし

19 19/10/28(月)04:50:29 No.634220413

下段の真ん中は希望が持てる終わり方だった

20 19/10/28(月)04:50:44 VhZERU.c No.634220419

オタクの価値が知識量から円滑なコミュニケーションを取れるか否かに移り変わった

21 19/10/28(月)04:51:36 No.634220448

初手知識マウントとか当たり前だったもんな 未だにそういう絶滅危惧種が生き残ってたりもするけど

22 19/10/28(月)04:51:47 No.634220455

コミュ障でも表現できる人は居場所がある

23 19/10/28(月)04:51:57 No.634220464

オタク云々以前にくせものしかいねえよここ

24 19/10/28(月)04:52:25 No.634220479

>今の時代にわかや新参をのけ者にしたところで一つも良いこと無いし むしろ良かった時代や場所なんて多分一度も無いよね…

25 19/10/28(月)04:56:35 VhZERU.c No.634220605

昔の半Pすらしないにわかは本当にたちが悪くて界隈の破壊者だったんだよ その防波堤として初手知識マウントがあったんだ

26 19/10/28(月)04:57:47 No.634220644

>>ネットやSNSでバカな行為が晒しあげられるから上がった感もある >やはり私刑は必要…！ 行き過ぎた私刑は無秩序を産むけどもね…

27 19/10/28(月)04:58:46 No.634220674

世間から見たら間違いなくオタクだけど「俺はオタクじゃない俺の知ってるオタクはもっと凄いやつらなんだ…！！」って気持ちがある

28 19/10/28(月)04:59:28 No.634220695

スレ画の作者はどんな気分でこれ描いてたんだろう

29 19/10/28(月)05:00:38 No.634220725

>スレ画の作者はどんな気分でこれ描いてたんだろう げんしけんが理想のオタクライフなら こっちは現実を叩きつけてやんよ！ かな…

30 19/10/28(月)05:00:41 No.634220729

痛くなければ覚えませぬ

31 19/10/28(月)05:01:23 No.634220750

>こっちは現実を叩きつけてやんよ！ >かな… 現実だったのか・・・

32 19/10/28(月)05:01:33 VhZERU.c No.634220756

昔ながらのコミュ障知識蓄積タイプのオタクは今の流行だと何喰って生き長らえているんだろう

33 19/10/28(月)05:02:12 No.634220782

泡じゃね

34 19/10/28(月)05:02:16 No.634220787

この漫画もそうだけど創作に異様な価値観を見出す風潮は 今か何が得ると何だったのって話だよな 岡田斗司夫も創作しないオタクを見てオタクは死んだ！なんて叫んで大恥かいたし

35 19/10/28(月)05:03:27 No.634220821

>岡田斗司夫も創作しないオタクを見てオタクは死んだ！なんて叫んで大恥かいたし 岡田斗司夫がそれをいうのか…

36 19/10/28(月)05:03:28 No.634220822

そういうコミュ障オタクでも今だったらSNSで叫んでれば それなりに構ってもらえるから幸せなんだよ

37 19/10/28(月)05:04:23 No.634220848

なんていうかそんな必死こかなくていいじゃんってなってきたもんな

38 19/10/28(月)05:06:51 No.634220918

創作できる側のオタクを過剰に神聖視するのは今もあんま変わらん気がする

39 19/10/28(月)05:07:00 No.634220923

>なんていうかそんな必死こかなくていいじゃんってなってきたもんな 供給過多すぎて個人じゃどんなに必死になろうとどうしようもないからな １ジャンル極めようとするのも死にものぐるいにならないと無理

40 19/10/28(月)05:07:49 No.634220948

母数が増えすぎて過激な意見が通らなくなった

41 19/10/28(月)05:08:06 No.634220959

>創作できる側のオタクを過剰に神聖視するのは今もあんま変わらん気がする そこは創作してもらはないと供給ないからどんどん煽てて創作してもらうのが正解だし

42 19/10/28(月)05:09:02 VhZERU.c No.634220989

オタクはコミケだいすきだけど コミケの精神は未だに広まらない

43 19/10/28(月)05:09:18 No.634220997

まぁ昔の一般人が言うところの「オタク」って「根暗」とか「社会不適合者」とかの多義語で蔑称だったからな 今現在使われてる「オタク」とはまったく別物だと思う

44 19/10/28(月)05:09:37 No.634221010

創作する側って言うけどそいつらの中で凄まじいヒエラルキーあって下層の連中はここでもバカにされてるレベルだから 上澄み神聖視しても釣り合い取れてるから大丈夫大丈夫

45 19/10/28(月)05:10:34 No.634221050

道具とか発表する場とか環境が整ったから 創作して配信する敷居がめっちゃ下がったのも大きいと思う 絵だろうが動画だろうがやろうと思えば誰でもできるようになったから もう偉いとかそういうものじゃなくなった あとは上手いとか人気があるとかで判断するかといえばそんなことやれば地獄にしかならないから誰もしない

46 19/10/28(月)05:10:35 No.634221052

>母数が増えすぎて過激な意見が通らなくなった いやそれだとけもフレ２はあんな炎上しないでしょ

47 19/10/28(月)05:11:24 No.634221086

ネットやSNSで世の中色んな人や層がいるってことが実感として解ったのは大きいなぁ 色んな趣味があって色んな変人もいてオタクの意味も変わったし他に差別されるような言葉も沢山生まれてるし

48 19/10/28(月)05:13:37 No.634221172

ネットのない頃は絵が描ける人ってあまりに貴重だった 今はスゲェや ツイッター開けば自動でエロ絵が大量に流れてくる

49 19/10/28(月)05:14:30 No.634221204

オタク内差別は変わらずあるよ 特定のソシャゲやらなろう系を見下すオタクは今もたくさんいる

50 19/10/28(月)05:15:07 No.634221227

つい最近京アニ皆殺し事件を起こして民度の低さと警察の記録を塗り替えたばかりだろ

51 19/10/28(月)05:15:31 VhZERU.c No.634221240

イラストが描ける人は増えたけど絵が描ける人は相変わらず一定数しかいない印象だよ

52 19/10/28(月)05:16:48 No.634221279

今「嫌オタク流」みたいな本出たら当時以上に紛糾しそうでちょっと見てみたい

53 19/10/28(月)05:17:12 No.634221295

絵も上手くなる努力できる人はどんどん上見て荒れる必要がないしエンジョイしたい人はコミュニティ探せばあるから スレ画みたいに部活内のマウントの取り合いに行く必要もなく住み分けもしやすくなった

54 19/10/28(月)05:17:12 No.634221296

>あとは上手いとか人気があるとかで判断するかといえばそんなことやれば地獄にしかならないから誰もしない 発行部数とか売上とか比較して人気がどうのこうのは今もやってない？

55 19/10/28(月)05:18:24 No.634221330

>>あとは上手いとか人気があるとかで判断するかといえばそんなことやれば地獄にしかならないから誰もしない >発行部数とか売上とか比較して人気がどうのこうのは今もやってない？ まあやっても空気読めない奴扱いしてすみに追いやる流れが出来てるのはいいことだと思う

56 19/10/28(月)05:18:59 No.634221355

白ハゲに逃げた人たちがみんなで手に手を取り合って自己正当化してんのはそのうち決壊するんじゃねえかなあって気はしてくる

57 19/10/28(月)05:19:07 No.634221360

ネットの発達と浸透でコミュニティが閉じずに緩やかに開かれてるのもあるかもしれない

58 19/10/28(月)05:19:32 VhZERU.c No.634221377

『競っちゃいけません仲良くしましょう』の暗黙のルールも外野から見てて閉鎖性を感じるけどな…

59 19/10/28(月)05:19:41 No.634221382

>スレ画みたいに部活内のマウントの取り合いに行く必要もなく住み分けもしやすくなった ネットの普及でオタクコミュニティが学校とその延長線上だけというのがなくなったのが利点の一つではあると思う

60 19/10/28(月)05:20:26 No.634221407

昔のオタクは俺の理解車なんか誰もいないんだ！って感じで尖ってたけど 今じゃ何言ってもだいたいわかるよって言ってくれるやついるもん

61 19/10/28(月)05:20:28 No.634221408

底辺攫うならオタクの民度という意味でははるかに落ちたと思うが… 変わったとかじゃなくて一般層が増えたから情報発信するクズが大量に居る

62 19/10/28(月)05:20:50 No.634221417

>いやそれだとけもフレ２はあんな炎上しないでしょ 人気タイトルで続編作ったらびっくりするほどつまんなくなっての炎上だからスターウォーズと似たようなもんでは

63 19/10/28(月)05:21:18 No.634221433

知識マウントオタクが目につく頻度は減ったから語る分には気楽になったと思う

64 19/10/28(月)05:22:01 No.634221460

>今「嫌オタク流」みたいな本出たら当時以上に紛糾しそうでちょっと見てみたい オタクをわかってないニワカの書いた本と一蹴されるのは予想つく

65 19/10/28(月)05:22:09 No.634221463

>白ハゲに逃げた人たちがみんなで手に手を取り合って自己正当化してんのはそのうち決壊するんじゃねえかなあって気はしてくる 他罰性と被害者ヅラで集まったコミュニティはいつしか怒りの矛先がそのコミュニティ内同士で向き合って それで崩壊、分裂していくんだと思うよ あさま山荘みたいに

66 19/10/28(月)05:22:11 No.634221465

学生時代ネットで創作やる前は描く権利がスクールカースト依存だったな クラスの絵描き担当みたい枠を4月のうちに勝ち取らないとクロッキー帳盗まれたり校庭にばら撒かれたから渋には救われた

67 19/10/28(月)05:22:12 No.634221467

オタクマインドを一般人が理解して配慮するようになったのか 一般人が軽いノリでオタクサークルの中に入ってきてるのか みたいなのはちょっと分からない とりあえずオタクはマイノリティーって感じはなくなったように思う

68 19/10/28(月)05:22:23 No.634221475

>白ハゲに逃げた人たちがみんなで手に手を取り合って自己正当化してんのはそのうち決壊するんじゃねえかなあって気はしてくる 白ハゲってたまに流れてくる漫画の奴だと思うけどアレってそんなコミュニティ形成するようなジャンルだったの…？

69 19/10/28(月)05:22:34 No.634221480

ネット上のオタクにおっさんが増えてイキってる若者が知識マウント取れんからな… ２０年前はネット上が若者の天下だったんだろう

70 19/10/28(月)05:22:36 VhZERU.c No.634221482

知識オタクはしっかりいるけれど まとめサイトとまとめキッズとキュレーションサイトが水面を占領してるから深海から上がってこれない

71 19/10/28(月)05:22:41 No.634221487

ここでも売上や視聴率がどうとかは10年くらい前と比べたら本当にだいぶ減った印象 いい加減疲れたか当てにならないと浸透したのかまぁええことだ

72 19/10/28(月)05:22:49 No.634221490

>発行部数とか売上とか比較して人気がどうのこうのは今もやってない？ 比較だけでなくキャラや演出が気に入らないといって作品ごと叩くところだって見るしなあ スレ「」の言う民度ってなんだよ

73 19/10/28(月)05:23:00 No.634221498

中古で買った（割れ画像）

74 19/10/28(月)05:23:19 No.634221512

>人気タイトルで続編作ったらびっくりするほどつまんなくなっての炎上だからスターウォーズと似たようなもんでは つまんないだけだったら炎上してないよ…

75 19/10/28(月)05:23:43 No.634221526

>みたいなのはちょっと分からない 単に親世代にオタクが増えて隠す感じが亡くなったんだよ もう１個上の６－７０の世代とかアニメ系見てるのが恥みたいな奴いるから子供が隠す

76 19/10/28(月)05:23:46 No.634221527

今期アニメ売上ランキング！！とか昔はよくやってたよね 今じゃ全く見かけないわ

77 19/10/28(月)05:23:49 No.634221529

ポップ…

78 19/10/28(月)05:24:00 No.634221533

今の底辺オタクっていうと無気力でなんにも作品に触れる気ないけどネットで叩くムーブだけストレス解消に便乗してるとかそういうイメージ

79 19/10/28(月)05:24:24 No.634221545

けもふれはニュースの暴言や芸能人の炎上系で作品で燃えたわけじゃねえ

80 19/10/28(月)05:25:06 No.634221572

左下になりたくなくて必死で知識蓄えてたんかな

81 19/10/28(月)05:27:29 No.634221643

そもそも左下って本当に何もないの？ 表にしてないだけでえげつない物隠し持ってるんじゃないの？

82 19/10/28(月)05:27:38 VhZERU.c No.634221648

俺の中の定義だと オタクは他人に配慮して自分の表現したいものをセーブする生き物じゃあないはずだが 今のオタクはコミュ重視傾向だからか上手いことやってる でもそういうオタクの作品は俺に響かない

83 19/10/28(月)05:28:00 No.634221657

面白いかつまらないかって感想を言い出しづらくなったっていうか、つまんねと思っても何も言わずにスレ閉じるようになった でも俺がつまんねってなった作品は大体実況とかも過疎ってくから皆同じようにしてんだなって思う

84 19/10/28(月)05:29:13 VhZERU.c No.634221688

つまらん作品もつまらんなりに情熱持って語ってたよねかつては 今は少しの批判すら許されないふんいきがあるわ

85 19/10/28(月)05:29:39 No.634221697

医者みたいな知識量で勝負できた仕事もコミュ力重視になってきたね

86 19/10/28(月)05:30:02 No.634221708

わざわざつまんねえとか言おうもんならID出るしな

87 19/10/28(月)05:30:03 No.634221709

>そもそも左下って本当に何もないの？ >表にしてないだけでえげつない物隠し持ってるんじゃないの？ 下段右に精液入りのティッシュや下段右の写真使ったエロコラを 下駄箱に入れて嫌がらせしてた それ以外は普通の無産のオタク

88 19/10/28(月)05:30:22 No.634221720

スレ画の作者はそれこそ仕事と割り切って色々描ける人達だから スレ画も情熱持って描いてたかっていうと微妙な気はする

89 19/10/28(月)05:30:22 No.634221721

>つまらん作品もつまらんなりに情熱持って語ってたよねかつては （そうだったかな…？）

90 19/10/28(月)05:30:33 No.634221729

>俺の中の定義だと >オタクは他人に配慮して自分の表現したいものをセーブする生き物じゃあないはずだが >今のオタクはコミュ重視傾向だからか上手いことやってる >でもそういうオタクの作品は俺に響かない 作家目線だと昔はそもそもある程度コミュ力ないと媒体に乗らないぞ 今はネットで勝手に公開もできるけど

91 19/10/28(月)05:31:22 No.634221756

>下段右に精液入りのティッシュや下段右の写真使ったエロコラを >下駄箱に入れて嫌がらせしてた >それ以外は普通の無産のオタク やっぱりあるんじゃん！ エロコラ作れるとかすげぇよ！！

92 19/10/28(月)05:31:25 No.634221759

つまんねえって意見はな… まあ楽しんでる側からしたら不快感を煽るのは間違いないしな 抑える方向にいくのは良いことではあるよ

93 19/10/28(月)05:31:35 No.634221768

>つまらん作品もつまらんなりに情熱持って語ってたよねかつては >今は少しの批判すら許されないふんいきがあるわ タフスレとかヒロアカとかサムライ8とか...

94 19/10/28(月)05:32:37 No.634221800

>タフスレとかヒロアカとかサムライ8とか... その中にタフ混ぜるのは合ってるのか…？ タフ読んでないから俺はわからんけど…

95 19/10/28(月)05:32:49 No.634221808

サム８とか10年前の黒猫あたりのノリとなんも変わってないよね

96 19/10/28(月)05:33:17 No.634221826

>>タフスレとかヒロアカとかサムライ8とか... >その中にタフ混ぜるのは合ってるのか…？ >タフ読んでないから俺はわからんけど… じゃあバキあたりかなあ

97 19/10/28(月)05:33:48 No.634221834

一度オタクコミュニティの空気の中で「叩いていい作品」の箱に入れられちゃった奴はけちょんけちょんにされるってだけだよ

98 19/10/28(月)05:34:00 No.634221841

>>つまらん作品もつまらんなりに情熱持って語ってたよねかつては >（そうだったかな…？） 実写版デビルマンのようなレジェンド級に限ればって話なんじゃないかね ただつまんないだけの作品は語ることもないよ

99 19/10/28(月)05:34:36 No.634221858

みんなが楽しいと思って語ってるスレにつまんねとか罵詈雑言混じったレスとか投稿するのは 空気読むとか人間社会で大事なコミュ力みたいな欠けてるんじゃねえかなって… 作品に対して人格否定や罵詈雑言浴びせたいならそれ目的で自分でスレ立てればいいのに…とは

100 19/10/28(月)05:35:11 No.634221877

サム8を他の面白い所もある作品と並べて語るのはだいぶ間違ってると思う

101 19/10/28(月)05:35:16 No.634221879

尖った作品を世に出すのは今のほうが遥かに楽だと思う それが世界に広まる確率も今のほうが高い

102 19/10/28(月)05:35:34 No.634221887

多分その「かつては」は世代によって全く違うよね

103 19/10/28(月)05:36:01 No.634221903

住み分けはして欲しいよな 作品が嫌いなのは個人の自由だから仕方ないけど嫌いと言いたいなら個別でスレ立てるべきではある

104 19/10/28(月)05:36:02 No.634221905

メジャーな媒体じゃないと読んでない見てないから つまんねすら言ってもらえない

105 19/10/28(月)05:36:40 VhZERU.c No.634221928

ホームページ時代はオタクが自HPで自己主張しまくって profileで「これが俺の取扱説明書！」みたいな感じで好きなもの嫌いなもの載せてくれてたから掲示板でコンタクト取る時もこっちとしてはやりやすかった 今はSNS時代でオタクはプロフィール長々と書いたりしないし 逆に自己主張するやつはやべーやつみたいな扱いされるから みんな当たり障りのない事しか書かない だからコンタクト取る側も当たり障りのない反応を返してくる 道具の進化でコミュニケーションが発達したというが俺はむしろ退行したのではと思ってる

106 19/10/28(月)05:36:51 No.634221934

私それ嫌い！！はいつの時代でも嫌われてたよ 嫌いって話題で人が集まってるところなら話は別だけど

107 19/10/28(月)05:37:13 No.634221949

うざいかどうかは別にして上段は全員健全なオタクだよなこれ

108 19/10/28(月)05:37:25 No.634221955

「かつて」と言ってもネット普及以前以後、スマホ普及以前以後で随分違うもんねぇ 俺もネット普及以前のオタクはよく分からんし

109 19/10/28(月)05:37:50 No.634221970

「」のかつては葉鍵時代

110 19/10/28(月)05:38:39 No.634221992

今これこそオタクみたいに言い切れるオタク像なんか無いんだけど イメージで作られたオタク像がずっと居座ってる

111 19/10/28(月)05:38:41 No.634221994

>「」のかつては葉鍵時代 アングラなところに閉じこもるしかなかった暗黒時代では…

112 19/10/28(月)05:39:40 No.634222013

>ホームページ時代はオタクが自HPで自己主張しまくって >profileで「これが俺の取扱説明書！」みたいな感じで好きなもの嫌いなもの載せてくれてたから掲示板でコンタクト取る時もこっちとしてはやりやすかった >今はSNS時代でオタクはプロフィール長々と書いたりしないし >逆に自己主張するやつはやべーやつみたいな扱いされるから >みんな当たり障りのない事しか書かない >だからコンタクト取る側も当たり障りのない反応を返してくる >道具の進化でコミュニケーションが発達したというが俺はむしろ退行したのではと思ってる なんで？

113 19/10/28(月)05:39:53 No.634222023

>今これこそオタクみたいに言い切れるオタク像なんか無いんだけど だって普通の外見してるオタクは話さない限り分からないから悪魔の証明 そもそも当人がキモいからオタク！と思ってる奴が別にオタクじゃない可能性すらある

114 19/10/28(月)05:39:54 No.634222025

>空気読むとか人間社会で大事なコミュ力みたいな欠けてるんじゃねえかなって… そういうのは閉じた空間でやるもんであって公開されたところで異論が入るのは当然だよ 同調圧力という脅しを美化していはいけない

115 19/10/28(月)05:40:59 No.634222055

「好き」な人が集まってるとこで「嫌い」と言ってはいけないし 「嫌い」な人が集まってるとこで「好き」と言うのもダメなんだよね そういう意味じゃ「〇〇はいいけど、〇〇は微妙じゃね？」みたいなのが一番語りづらくなった気がする

116 19/10/28(月)05:41:37 No.634222076

ここに関して言えば他人を不快にするのに人生かけてるやつが数人居そうだから一般論じゃ語れない

117 19/10/28(月)05:42:26 No.634222111

好きか嫌いかで両極端に分かれたりはしないのだから中間層で話すればいいんじゃないかと思うが

118 19/10/28(月)05:42:59 No.634222130

混ざれもしないのにひたすら人の話に逆張りするだけの人とかマジでいるからな…

119 19/10/28(月)05:44:36 No.634222178

>ここに関して言えば他人を不快にするのに人生かけてるやつが数人居そうだから一般論じゃ語れない 匿名掲示板に限らず ひとりふたりそういうオタクを知っていると 露悪的な振る舞いは自分で場所作ってやってくれとは思うことがある

120 19/10/28(月)05:44:36 VhZERU.c No.634222180

自分の好悪を主張せず企業のマーケティングに従いお金を落とすのが現代の良いオタク像 オタクの資本主義時代といっていい

121 19/10/28(月)05:44:36 No.634222182

モンスター級は除外して考えないとダメでは 商品の品質を評価するのに不良品をサンプルに入れないように

122 19/10/28(月)05:44:52 No.634222195

>混ざれもしないのにひたすら人の話に逆張りするだけの人とかマジでいるからな… 居るな… そして昔からそういう人は居たな… なんか記憶の蓋が開きかけて何かが漏れ出しそうな気配してきた

123 19/10/28(月)05:45:40 No.634222220

企業が売りたい物を推すだけで勝手に売れてくれるなら苦労はしないんだよ！

124 19/10/28(月)05:46:01 No.634222228

好きが集まってるところにわざわざ嫌い！って言いに行くのが若干良くないのはある 異論を認めないのは間違いではあるんだけど わざわざ嫌いという奴の前例に荒らしが多いから見分けられないし一々識別して対応するのは難しい気がする

125 19/10/28(月)05:46:52 VhZERU.c No.634222248

好きなら好きな理由嫌いなら嫌いな理由を情熱をもって語り明かすのがオタクである由縁であった…時代があった…気がする…

126 19/10/28(月)05:48:01 No.634222283

他者の趣味活動にまで高い生産性求めるのは 意識高いというより意識高い系って揶揄される類の人種だな

127 19/10/28(月)05:49:11 No.634222309

単に言葉の意味がシフトしたよな 昔はアニメ見てるだけじゃオタクじゃなくてディープなやつがオタク呼びされてた気がする ギークとオタクを分類して呼ばないと話が通じない

128 19/10/28(月)05:50:06 VhZERU.c No.634222336

「好き」で固まってるとこに「嫌い！」っていう人がやってきて じゃあ「好き」な人達が「嫌い」って言う人に向かって自分の「好き！」を集中砲火できるかっていったらしないんだわそういう事は 「嫌い！」の人を人格攻撃して追い出すんだわ常に なんというか…

129 19/10/28(月)05:51:10 No.634222373

異論を受け付けない環境がよろしくないにしても趣味の世界なんだから好き/嫌いで固まって何か悪いのか？って気もする 監督や制作スタッフの立場に立ってその作品が良くなるにはどうすればよかったのかを考えるのも１つの楽しみではあるし作品に対する愛の表れなんだろうけどね

130 19/10/28(月)05:51:12 No.634222374

少なくとも20年前には同じアニメ見ててその話できるだけでオタク友達だったがもっと前か

131 19/10/28(月)05:51:14 No.634222379

>わざわざ嫌いという奴の前例に荒らしが多いから見分けられないし一々識別して対応するのは難しい気がする だから一方だけの意見をやりたいならフェイスブックでやるべきなんだ ここやﾋでやろうとするのは間違い

132 19/10/28(月)05:51:22 No.634222381

ぶっちゃけ昨今のなろうとかVTuberとかの流行にぜんぜん乗れてなくて エロゲオタ時代からの惰性でFate関連だけとりあえず押さえてる俺みたいなのもいる

133 19/10/28(月)05:51:56 No.634222396

>自分の「好き！」を集中砲火できるかっていったらしないんだ いやそのスレ？内にそいつらの好きが溢れてるだろ読めよ なんで嫌いのうざい奴に気を使って解説すんの

134 19/10/28(月)05:52:23 No.634222423

>>空気読むとか人間社会で大事なコミュ力みたいな欠けてるんじゃねえかなって… >そういうのは閉じた空間でやるもんであって公開されたところで異論が入るのは当然だよ >同調圧力という脅しを美化していはいけない 罵詈雑言が混じったレスをするのは異論以前の物言いだよ…

135 19/10/28(月)05:52:25 VhZERU.c No.634222424

現代オタクの優先順位は １みんなといると安心する ２作品が好きだ の順だから２の部分が毎期変わるんだわ 俺は古いオタクだ…

136 19/10/28(月)05:53:58 No.634222479

昔のオタクは今で言うアスペとかボーダーとかの意味も含まれてた侮蔑的な響きもあったからな… コミュティ上での振る舞いとかが議論の俎上に乗るようになったのは 経済活動上のプレイヤーとして認知されだして以降からの現象だと思う

137 19/10/28(月)05:54:03 No.634222483

昔のオタクだって新しい作品見た時は新しい作品の話してたんじゃねえかな

138 19/10/28(月)05:54:08 No.634222487

>監督や制作スタッフの立場に立ってその作品が良くなるにはどうすればよかったのかを考えるのも１つの楽しみではあるし作品に対する愛の表れなんだろうけどね 否定や嫌い！の意見がエスカレートして製作者やファンに対しての罵詈雑言が混じっていくのが困ったもんだよ 怒りのロードショーの村山みたいに

139 19/10/28(月)05:54:28 No.634222497

>「好き」で固まってるとこに「嫌い！」っていう人がやってきて >じゃあ「好き」な人達が「嫌い」って言う人に向かって自分の「好き！」を集中砲火できるかっていったらしないんだわそういう事は >「嫌い！」の人を人格攻撃して追い出すんだわ常に >なんというか… 暴力をふるってくる相手を言葉で諭してやめさせるのがとても難しいのと同じだと思うよ 暴力に勝てるのは暴力だから武道があるわけでさ

140 19/10/28(月)05:54:36 No.634222500

ただアニメ見るのをオタクとか言うのに違和感を覚える ドラマいっぱい見るのと何が違うの

141 19/10/28(月)05:55:25 No.634222529

家や車やブランド品からアニメ業界の消費者がプレイヤーになるなんて… みんな貧乏になったんだなあ

142 19/10/28(月)05:55:27 No.634222530

一言でアニメって言っても色々あるしね

143 19/10/28(月)05:56:46 No.634222577

>ただアニメ見るのをオタクとか言うのに違和感を覚える 日本語にはギークにあたる言語が無い 多分そのうち造語が出来てオタクとギークが分類して認識されるだろう 二次元を見てる！オタク！ディープな専門家！っていう関連付けが間違いなんだ

144 19/10/28(月)05:56:56 No.634222583

>家や車やブランド品からアニメ業界の消費者がプレイヤーになるなんて… >みんな貧乏になったんだなあ 趣味嗜好が変わっただけでは

145 19/10/28(月)05:57:07 No.634222590

>ただアニメ見るのをオタクとか言うのに違和感を覚える >ドラマいっぱい見るのと何が違うの これに関しては昔よりも範囲広がったというか本来の意味になった感ある

146 19/10/28(月)05:57:51 No.634222615

>だから一方だけの意見をやりたいならフェイスブックでやるべきなんだ >ここやﾋでやろうとするのは間違い ここやﾋでやりたいならやれば良いんじゃない？ 好きで集まろうとしても異論が出るのが自然なように 好きで集まって嫌いを駆逐するのもそうなるんなら仕方がないことな気がする そこに善悪はないよ

147 19/10/28(月)05:59:38 No.634222687

俺は好きでも嫌いでもその理由をちゃんと話して理解し合えたら普通に楽しいと思うけど大体は上手く行かない

148 19/10/28(月)05:59:42 No.634222690

昔のオタクが一本気だったっていうより単純に作品そのものの供給が少なかっただけなんじゃねえかなって思わんでもない 俺も最近はブームコロコロ変わるなって思うけどまず作品が多すぎるもん

149 19/10/28(月)06:00:36 No.634222732

ネット通してみんなで一喜一憂する楽しさ覚えちゃったから、一人寂しく大して面白くないアニメ見てこんなマイナーなアニメ見てる俺スゲーしてた痛い時代にはもう戻れないよ

150 19/10/28(月)06:00:40 No.634222735

うむ…俺は間違いなくオタクだけど爪先が浸ってるレベルであって 本当にディープなオタクにはとても敵わないって思っとるよ

151 19/10/28(月)06:01:35 No.634222772

今言われるオタクは単にオタク趣味ってカテゴリにアニメやゲームがあってそれ楽しんでる人ぐらいのニュアンスだろ 差別的な意味で使われる時以外はオタクという特殊な存在がいるみたいな考え方じゃないと思うよ

152 19/10/28(月)06:02:17 No.634222793

やりちゃきゃここでやったらいいんだよ だけど都合の良い流れを求めてはいけないってだけだ 「」の好き嫌いなんてどうでもよくて規約に反してなければ個々の自由

153 19/10/28(月)06:03:10 No.634222817

あと10年もすればスレ画に出てるようなオタクは忘れ去られて創作上の産物になり下がるだろうな

154 19/10/28(月)06:03:27 No.634222828

まあ嫌いと言う自由もあるし嫌いを排斥する自由もあるということだな

155 19/10/28(月)06:04:29 No.634222878

逆に１本打ち込むようなオタクは居場所が減った 今どきオリSSや嫁だの本気でやってたら同類から馬鹿にされそう 作中カップリングとかでお茶を濁さないと

156 19/10/28(月)06:06:11 No.634222952

昔と今じゃジョジョの扱いとか変わったなあって思う んな訳ねえよどんだけ巻数出てんだよ人気なかったら終わってるわってのは置いといて 当時はなんかこう知る人ぞ知る大半の人は絵が無理で受け付けないマイナーメジャーの漫画って感じなのに今じゃそんな雰囲気全くないし ジャンプ漫画なのにオタクに受け入れられていたというか

157 19/10/28(月)06:06:20 No.634222959

他社の存在を意識すべきところとすべきではないところの区別が苦手なタイプは結構いるなと思う

158 19/10/28(月)06:08:55 cEP9kUa. No.634223052

>まあ嫌いと言う自由もあるし嫌いを排斥する自由もあるということだな 統失は首吊っとけ

159 19/10/28(月)06:09:14 No.634223064

好きの暴走の末に宗教化したスレが煮詰まって最後は「」同士の喧嘩になってるのを何度も見てるからな 異論や冷水でクールダウン出来ない「」はやらかすんだ

160 19/10/28(月)06:09:22 No.634223069

良くも悪くも一本気な作品が減ってテンプレを笑うような一歩引いた作品が増えた

161 19/10/28(月)06:09:40 No.634223081

>ジャンプ漫画なのにオタクに受け入れられていたというか そもそもジャンプ連載とかメジャーな作品に対する揶揄とか過剰な忌避がだいぶ減った感ある

162 19/10/28(月)06:10:45 No.634223134

確かに前は一部でメジャー作品はダサいみたいな空気あったわ…

163 19/10/28(月)06:11:54 No.634223178

>確かに前は一部でメジャー作品はダサいみたいな空気あったわ… ケンプファー好きとかにわかかよｗｗｗｗ

164 19/10/28(月)06:11:57 No.634223179

見せ方がちょっと違うだけで今はむしろテンプレのド直球だと思うけどな 逆にそういうのは王道を打破ろうとして失敗を続けてた90年代終わりから00年代頭のアニメに多いよ

165 19/10/28(月)06:12:47 No.634223222

昔はオタク趣味自体がサブカルチャーだった感じだけど 今はオタク趣味の中でもメインカルチャーとサブカルチャーがある感じ

166 19/10/28(月)06:13:59 No.634223279

同人音楽界隈はいまでもサブカルチャーって感じがする

167 19/10/28(月)06:15:19 No.634223334

生活様式や宗教や文化に関する分野がメインカルチャーでそこにおさまりきらないものがサブカルチャーじゃなかったっけか

168 19/10/28(月)06:15:45 No.634223354

ドラマも映画もサブカルチャーである

169 19/10/28(月)06:17:37 No.634223439

学生時代はアニメの話するときには少人数で グッズ持っているものなら「へへへ……すみやせん」みたいな 若干後ろめたさ持ってたけど 今普通にアニメの話とかグッズ平気でもってるのみて これが21世紀に近未来の若者か…とジュネレーションギャップを感じた

170 19/10/28(月)06:17:38 No.634223440

最近よく目につく範囲なら本気でやるのは恥ずかしい感じのオタクが増えた 昔は「」から見ても恥ずかしいやつが多かったが…

171 19/10/28(月)06:19:46 No.634223531

アニメの曲とか聞いてるなんて言う勇気は無かったな… 転換期としてはやっぱり2000年代なのかね

172 19/10/28(月)06:21:41 No.634223623

昔のアニメのリスト見るとワンクールの本数の少なさにビビる

173 19/10/28(月)06:25:38 No.634223802

>昔のアニメのリスト見るとワンクールの本数の少なさにビビる メインは夜5時台6時台とかだからな

174 19/10/28(月)06:26:36 No.634223845

これ単に自分が押し付けられた境遇への不満を ただ漫研の連中にぶつけてるだけだな…

175 19/10/28(月)06:28:53 No.634223955

>まあ嫌いと言う自由もあるし嫌いを排斥する自由もあるということだな 不満の声を受け入れろ！と叫ぶ連中にじゃあその声を嫌う声も受け入れろよといいたくなる

176 19/10/28(月)06:29:46 No.634224005

>むしろ退行したのではと思ってる 長々語ってやべー奴だな

177 19/10/28(月)06:30:49 No.634224064

>昔のアニメのリスト見るとワンクールの本数の少なさにビビる そりゃあ夕方子どもが見るほうが主流で真夜中におっさんが見るアニメなんかなかったからだよ

178 19/10/28(月)06:32:07 No.634224137

>良くも悪くも一本気な作品が減ってテンプレを笑うような一歩引いた作品が増えた それ20年くらい前の一過性だと思うよ

179 19/10/28(月)06:33:25 No.634224212

当時のオタク漫画だと辣韮の皮が一番出来良かったと思うんだけど いまいちメジャーになれなかった…

180 19/10/28(月)06:33:49 No.634224233

>ただ漫研の連中にぶつけてるだけだな… 普通の学校の部活でプロ意識そんなに求められても…ってなる

181 19/10/28(月)06:37:15 No.634224394

>今どきオリSSや嫁だの本気でやってたら同類から馬鹿にされそう >作中カップリングとかでお茶を濁さないと ちっとも一本気があるように思えねえ 作品なんかどうでもよくて主人公の立場になり替わりたいだけだろ

182 19/10/28(月)06:42:47 No.634224694

>作品なんかどうでもよくて主人公の立場になり替わりたいだけだろ もっと本質を見なよ

183 19/10/28(月)06:47:01 No.634224936

新規ファンに優しくしないと巡り巡って供給が途絶えることが認知されたのは大きいと思う 古参ほど偉いとか知識量ないとカスとかの排他性が薄れた 結果若い世代が薄く広くオタ化してるのもどうなんだろうと思うけど

184 19/10/28(月)06:49:56 No.634225111

薄いのの何が問題なんだ…

185 19/10/28(月)06:52:41 No.634225259

昔は～今は～とか言うけど本人がおっさんになっただけのパターン多いよね…

186 19/10/28(月)07:15:55 No.634226629

怪奇！ 自分で調べる前に詳細を聞く「」…

187 19/10/28(月)07:22:43 No.634227058

>自分で調べる前に詳細を聞く「」… 確実に詳細を知ってる「」が集まってるここで調べているんですよ 先生がCartoonで返すようになったから…

188 19/10/28(月)07:26:08 No.634227309

>薄いのの何が問題なんだ… ソシャゲ1つだけしかオタ文化知らないけど分類では趣味：オタクってのは 旧来の定義とはちょっと別物なんじゃないの？と思ってしまう

189 19/10/28(月)07:31:10 No.634227663

>確実に詳細を知ってる「」が集まってるここで調べているんですよ うｎ…？

190 19/10/28(月)07:31:14 No.634227668

>逆に１本打ち込むようなオタクは居場所が減った >今どきオリSSや嫁だの本気でやってたら同類から馬鹿にされそう >作中カップリングとかでお茶を濁さないと CLAMP見るに作中カップリングやってるやつらの方が本気度高いんじゃねえかな

191 19/10/28(月)07:34:41 No.634227951

録画したビデオがいきなり武蔵丸のケツだったのを見て 憤死する悲劇も起こらなくなった

192 19/10/28(月)07:34:47 No.634227956

「」は息するように嘘をつくからな…

193 19/10/28(月)07:35:50 No.634228025

今は界隈で有名になるとすぐ出版とかでメジャー化するから オタクだけに通じるものとかどんどん減ってるとは思う

194 19/10/28(月)07:36:03 No.634228041

そもそも半Pしたら詳細は分かるからな…

195 19/10/28(月)07:36:35 No.634228081

>先生がCartoonで返すようになったから… 先生以外の検索エンジン使って調べたらいいだけでは…

196 19/10/28(月)07:37:12 No.634228128

自分で検索した方がすぐにわかって確実なのになぜかそれをしない「」は一定数いると聞く…

197 19/10/28(月)07:44:10 No.634228671

昔のオタクは知識とかで自尊心得てたけど 今のオタクは一緒にワイワイできる方が大事だから…

198 19/10/28(月)07:46:41 No.634228891

人に聞く前に自分で調べないとだめだよ！

199 19/10/28(月)07:47:14 No.634228925

ネットができた頃くらいにはオタクは一緒にワイワイしまくってた気がするが

200 19/10/28(月)07:48:43 No.634229055

>ネットができた頃くらいにはオタクは一緒にワイワイしまくってた気がするが ネットができたの自体がオタク史からすればごく最近の出来事じゃん

201 19/10/28(月)07:50:06 No.634229189

昔からある程度わいわいしてたよな 今は繋がりが無差別なのと騒ぎたいのが目的でオタクやってる奴が増えた印象あるけど

202 19/10/28(月)07:52:08 No.634229353

フェミニストとかもっとヤバい奴らが自称善良な一般人とか言い出してるから・・・

203 19/10/28(月)07:59:41 No.634229990

正直作者はﾋやらない方がいい人種だと思う

204 19/10/28(月)08:02:54 No.634230244

毒吐きネットマナーとかああいう類のはほぼ消えたな

205 19/10/28(月)08:04:02 No.634230349

この漫画は自分はプロ並みって自負があるクリエイター側だと思ってる層のオタク達だから消費者側でオタク活動を楽しむ層とは違うんじゃないか

206 19/10/28(月)08:09:28 No.634230826

>好きの暴走の末に宗教化したスレが煮詰まって最後は「」同士の喧嘩になってるのを何度も見てるからな 見たことねぇ

207 19/10/28(月)08:10:32 No.634230921

昔の価値観でいうオタクはしんだとはおもうが まぁどうでもいいことだよねって感じではあると思う