19/10/28(月)00:06:04 なそんに のスレッド詳細
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画像ファイル名:1572188764723.jpg 19/10/28(月)00:06:04 No.634185479
なそんに
1 19/10/28(月)00:06:51 No.634185697
パソコンあれば国内でも働けるかな
2 19/10/28(月)00:07:17 No.634185810
素直に取ると手取りっぽく見えるけどそうなんだろうか
3 19/10/28(月)00:07:26 No.634185851
いい給料で27万か…と思ったけどメーターだしなぁ
4 19/10/28(月)00:07:59 No.634185992
普通に働いてる俺よりもらえるのか 代替利かないようなものでもあるしもらえる人はもっともらっていいよな
5 19/10/28(月)00:08:05 No.634186023
本気で食いに来てるなあ
6 19/10/28(月)00:09:03 No.634186280
福利厚生と一般賃貸を社宅に出来るか次第かな
7 19/10/28(月)00:09:07 No.634186292
中国だと手取りはいくらくらいになるんかね まぁ日本よりははるかにいいだろうけど
8 19/10/28(月)00:09:20 No.634186343
今ですら手取り9万とか聞くしな…
9 19/10/28(月)00:09:58 No.634186488
国を越えるので税金でぼちぼち持ってかれるだろうからトントンくらいだろうけど安定はしてるだろうな…
10 19/10/28(月)00:10:01 No.634186497
わざわざ日本人使うかな
11 19/10/28(月)00:10:09 No.634186536
割とゲームなんかだと日本でもヒットする中国企業製作のタイトルもあるけど アニメだとまだまだ全然って感じだからどうなんだろうなって思う いやまあ別に日本市場でヒットしなくても中国でヒットすればいいんだけどさ
12 19/10/28(月)00:10:30 No.634186628
本当にこの額貰えるんなら喜んで向こう行く木っ端メーター多そうだ…
13 19/10/28(月)00:10:35 No.634186643
ブリッジSEみたいにブリッジメーターみたいな需要でるかな
14 19/10/28(月)00:10:36 No.634186656
中国はちんちんぎん上がってるらしく 中国で歯ブラシ売ってる会社が人件費やすいしまじめにつくるからって日本に外注してる話あったな
15 19/10/28(月)00:11:04 No.634186786
日本で5年耐えたメーターならそりゃ欲しがるだろうな ただまぁあちらは表現できることがかなり限られるだろうから そこらへんの折り合いつけれる人用かねぇ
16 19/10/28(月)00:11:22 No.634186864
誰か行ってもらって5年後体験談語ってほしい
17 19/10/28(月)00:11:28 No.634186888
最低賃金の概念あるんだろうか
18 19/10/28(月)00:11:59 No.634187009
経験者が国外勤務で手取27がいい話に見えるっておかしいよ…
19 19/10/28(月)00:12:18 No.634187099
住むところタダで額面27万とかみんな行くんじゃねーか？
20 19/10/28(月)00:13:00 No.634187272
>中国はちんちんぎん上がってるらしく >中国で歯ブラシ売ってる会社が人件費やすいしまじめにつくるからって日本に外注してる話あったな いつの間にか日本も安い労働力として使われる時代になってしまったんだな…
21 19/10/28(月)00:13:04 No.634187292
ものすごい好待遇じゃん…
22 19/10/28(月)00:13:09 No.634187321
>住むところタダで額面27万とかみんな行くんじゃねーか？ ふざんけな
23 19/10/28(月)00:13:29 No.634187399
まぁでも中国だからな…日本人だとリスクもかなりあるだろう 国内がしっかりしてりゃ一番なんだけどな
24 19/10/28(月)00:13:38 No.634187443
日本が待遇低いのが悪いんじゃ…？
25 19/10/28(月)00:13:39 No.634187454
そもそもこの求人条件に合致するアニメーターって国内でもそれなりに貰える人なんじゃ…
26 19/10/28(月)00:14:24 No.634187621
>いつの間にか日本も安い労働力として使われる時代になってしまったんだな… ほんのちょっと前までそういう立ち位置だったのもそうだけど 有能な品管と（相対的に）安価な労働力が揃ってたら発注かけるだろう
27 19/10/28(月)00:14:24 No.634187623
書き込みをした人によって削除されました
28 19/10/28(月)00:14:35 No.634187681
日本国内で薄給レベルのアニメーターはお断りされそう
29 19/10/28(月)00:15:02 No.634187782
技術職で実務経験5年以上で27万は正直めちゃめちゃ高待遇とも思えないけどメーターならな…ってなるのは日本のメーターの扱いがダメダメ過ぎる
30 19/10/28(月)00:15:11 No.634187818
まぁ普通に考えたら安全面とか国を出る不便さとか色々あるけどそんなもん考えないで行っちゃうくらい追い詰められてる人は居そう
31 19/10/28(月)00:15:16 No.634187829
>住むところタダで額面27万とかみんな行くんじゃねーか？ 中国に住むってリスクが怖すぎる…
32 19/10/28(月)00:15:33 No.634187884
中国がいいんじゃねえんだよ 日本の待遇がクソなんだよ メーターだけ特段おかしいだろ
33 19/10/28(月)00:15:34 No.634187894
>いつの間にか日本も安い労働力として使われる時代になってしまったんだな… 先進国の平均給料上がってってる中 日本だけが平均一向に上がらないどころか下がってたりするからな 物価も低いので日本は何もかも安い国と評判
34 19/10/28(月)00:15:34 No.634187895
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20191026024/ 2019年10月23日、中国紙・環球時報は、「日本がアニメーターの中国移籍を懸念している」とする記事を掲載した。 記事はまず、「日本での最近の報道によると、日本のアニメ産業は長年にわたって低賃金であり、日本のアニメーターの多くが、待遇が良く自由な創作ができる中国市場への転職を望んでいるという」とした。 そして、NPO法人「若年層のアニメ制作者を応援する会」が若年層アニメーター153人を対象に生活実態調査を行ったところ、全体の9割以上が非正規雇用で、8割以上の初任給が10万円以下であることを紹介した。 (下のレスに続く)
35 19/10/28(月)00:15:37 No.634187913
本当に日本は労働者に還元しなくて景気が良くなると思ってるんだろうか
36 19/10/28(月)00:15:39 No.634187922
>ふざんけな 落ち着けよ
37 19/10/28(月)00:15:39 No.634187923
今中国で急成長してるのってCGアニメの方じゃない？
38 19/10/28(月)00:15:55 No.634187990
裕福は才能を鈍らせる 貧困の中でもアニメだけできればいいという本物だけが生き残れる業界 いい暮らしがしたいだけなら遅かれ早かれ消える人材だしさっさと中国にでも行けばいい
39 19/10/28(月)00:15:59 No.634188005
金子ひらくとか向こう行ったとしてポテンシャルフルに発揮できるのかな…
40 19/10/28(月)00:16:00 No.634188009
>中国はちんちんぎん上がってるらしく >中国で歯ブラシ売ってる会社が人件費やすいしまじめにつくるからって日本に外注してる話あったな 90年代後半には既にそういう話があった 重慶に子会社置いて日本の下請けがそこに部品送って 日本に「格安でも優れた品質管理のおかげで信用に足る中国製パーツです」って元請けに納品するシステムだったが
41 19/10/28(月)00:16:05 No.634188031
(上のレスの続き) その上で、「急成長する中国のアニメ業界は、比較的高い待遇を提示している。記者が求人サイトで調べたところ、日本での業界経験5年以上の場合、月給1万8000元（約27万円）で、これには昇給の機会や住居無料なども含まれている」などと伝えた。 そして、「日本政府ももちろん、GDPの10％を占める大切なコンテンツ産業従事者を中国に引き抜かれることを望んでいない。日本の新しい入管法は、アニメ業界の外国人に対する就労ビザの審査を緩和している。だが、専門家からは、国内の雇用環境の改善に着手せず、安価な外国人労働力を業界の発展の支えにしていては、国内の優秀なアニメーターをつなぎとめるのは難しいとの指摘もある」としている。（翻訳・編集/柳川）
42 19/10/28(月)00:16:14 No.634188070
クールジャパンでメーターの待遇改善とかちゃんとやってくれれば良かったのに 結局なんだったんだクールジャパン
43 19/10/28(月)00:16:28 No.634188121
5年で額面27を高いと見るかどうかって話よな
44 19/10/28(月)00:16:30 No.634188136
自由な創作とは
45 19/10/28(月)00:16:32 No.634188145
>(上のレスの続き)
46 19/10/28(月)00:16:40 No.634188171
>本当に日本は労働者に還元しなくて景気が良くなると思ってるんだろうか 消費税増税したし…老後も自助努力でなんとかしてもらうし…
47 19/10/28(月)00:16:41 No.634188175
クソ以下の給料しか出せない日本の会社が悪いだけじゃん
48 19/10/28(月)00:16:58 No.634188257
>クソ以下の給料しか出せない日本の会社が悪いだけじゃん ぐうの音も出ない
49 19/10/28(月)00:16:59 No.634188267
日本国内のアニメーターが薄給ってのもまた別の話だけどね 売れない漫画家儲からないのと同じ話
50 19/10/28(月)00:17:33 No.634188415
でも中国行っていままで通りアニメ作れるのかな
51 19/10/28(月)00:17:39 No.634188439
日本のアニメーターが中国に行っちゃう！とか心配せんでも 中国のアニメはとっくに日本追い越すクオリティになってるから…
52 19/10/28(月)00:17:57 No.634188520
>でも中国行っていままで通りアニメ作れるのかな 今まで以上だよ
53 19/10/28(月)00:17:58 No.634188523
この間ニュースの特集で日本国内で中国企業が日本のアニメーター使って中国国内向けのアニメ作ってたりしてたから向こうに住まなくても中華資本に囲われるのも時間の問題だ
54 19/10/28(月)00:18:09 No.634188577
>自由な創作とは (共産党が許可した範囲での)自由な創作
55 19/10/28(月)00:18:11 No.634188582
中国もだけどアメリカはアニメーターも声優も高給取りって聞くしな
56 19/10/28(月)00:18:15 No.634188592
>5年で額面27を高いと見るかどうかって話よな 日本だとどうなんだ 中国同様社保は無いとしても家賃は出るのか?
57 19/10/28(月)00:18:27 No.634188639
アニメーターって職業がアニメ書かせてあげるから最低限の待遇でも文句言わないでねってって感じだからアニメ書けて待遇いいとこあったらそっちいくよね…
58 19/10/28(月)00:18:39 No.634188690
金払いは良くても制作環境とか福利厚生考えたらとてもとても
59 19/10/28(月)00:18:41 No.634188699
この値段で引き抜かれるのをまず疑問に思えよ
60 19/10/28(月)00:18:54 No.634188766
懸念するだけして終わりだろうね 少子化だって20年ぐらい懸念していまも懸念してる
61 19/10/28(月)00:19:03 No.634188810
日本もクソ安いのは下っ端である程度上に行けばそれなりにはなるけど5年だとちょっと怪しいか
62 19/10/28(月)00:19:08 No.634188829
その辺の金のかけ方は下手くそだからな日本
63 19/10/28(月)00:19:08 No.634188834
経験5年の技術職なら普通もっといくよね…
64 19/10/28(月)00:19:09 No.634188840
中国が欲しいって思ってるのは所謂薄給の末端アニメーターじゃなくて それなりに技術持った人たちだよ 末端レベルなら向こうにだってウヨウヨいるし
65 19/10/28(月)00:19:14 No.634188864
個人事業主なので最低賃金以下でも問題ありません
66 19/10/28(月)00:19:14 No.634188866
少なくともプーさんは作れないな
67 19/10/28(月)00:19:15 No.634188872
懸念しかできねえんだ
68 19/10/28(月)00:19:16 No.634188876
まるまる中国産のアニメってとうに作ってるよね 下手な日本のよりクオリティ高いの普通にあるしな
69 19/10/28(月)00:19:20 No.634188890
>日本国内のアニメーターが薄給ってのもまた別の話だけどね >売れない漫画家儲からないのと同じ話 でも成功したアニメーターの収入考えたら漫画家と比べたらまったく夢がないな！
70 19/10/28(月)00:19:28 No.634188927
中国でやってるソシャゲのアニメパートは日本のメーターが依頼されて描いてる めっちゃ金払いいいらしい
71 19/10/28(月)00:19:32 No.634188943
製作委員会方式取ってる間は中華資本も参入は難しいんじゃないの
72 19/10/28(月)00:19:33 No.634188951
手塚治虫が漫画で稼いだお金で補填できるからってダンピングしたのが悪いよ…
73 19/10/28(月)00:19:49 No.634189024
日本進出して国内で有力なアニメーターを適正価格でガンガン引き抜いて欲しい 流石に中国で働くのは厳しい
74 19/10/28(月)00:19:50 No.634189026
>日本だとどうなんだ >中国同様社保は無いとしても家賃は出るのか? 年功序列の会社員じゃないからその人の能力次第としか
75 19/10/28(月)00:19:55 No.634189055
スタジオ単位じゃなくてメーター単位での取り込みなのか
76 19/10/28(月)00:19:57 No.634189061
鬼のような規制の中国でいままで以上に自由な創作？
77 19/10/28(月)00:19:58 No.634189069
中国の仕事するのは良いかもしれないけど中国に行っちゃ駄目だよ
78 19/10/28(月)00:19:59 No.634189074
>懸念するだけして終わりだろうね >少子化だって20年ぐらい懸念していまも懸念してる 馬鹿が頭だとこのループから永久に抜け出せんな…
79 19/10/28(月)00:20:11 No.634189130
あと2～30年したら霊剣山みたいなアニメばかりになってしまうんです？
80 19/10/28(月)00:20:17 No.634189147
アニメーターへの支払いが少ないってことはアニメにかけられる予算自体も少ないってことだから 贅沢な予算あるところのほうが良いものが作れるだろう普通は
81 19/10/28(月)00:20:21 No.634189171
>手塚治虫が漫画で稼いだお金で補填できるからってダンピングしたのが悪いよ… その後上げれる時あったのにうちは安く出来ますで結局上げれなかった時の方が…
82 19/10/28(月)00:20:23 No.634189178
額面27万で補助もしっかりしてるならいいと思う
83 19/10/28(月)00:20:37 No.634189240
日本がどうなろうが知ったこっちゃないしここで地獄みたいな環境で使い潰されるくらいなら むしろじゃんじゃん引き抜いて貰って才能あるアニメーター達が世界に羽ばたいた方が 結果的に良いアニメが見れるようになってオタク的にはWIN-WINじゃね
84 19/10/28(月)00:20:57 No.634189317
アニメーターの給料が少ないって言われてもどこから出して増やせと？
85 19/10/28(月)00:21:06 No.634189355
ネット経由で仕事受けられるんだったら中国からの仕事を受ける人多そう
86 19/10/28(月)00:21:11 No.634189383
>中国もだけどアメリカはアニメーターも声優も高給取りって聞くしな シンプソンズの声優は高給と聞くけどサウスパークの声優は高給と聞かないからどうかな…
87 19/10/28(月)00:21:13 No.634189386
27万じゃ地価高騰してる中国じゃ家賃払うだけで何も残らないでしょ
88 19/10/28(月)00:21:18 No.634189405
>スタジオ単位じゃなくてメーター単位での取り込みなのか 変に癖のある上の立場のやつとかトラブル起こして邪魔になるだけだからな…
89 19/10/28(月)00:21:25 No.634189422
>アニメーターの給料が少ないって言われてもどこから出して増やせと？ だから中国から引き抜かれるじゃん？
90 19/10/28(月)00:21:26 No.634189429
>アニメーターの給料が少ないって言われてもどこから出して増やせと？ 中国
91 19/10/28(月)00:21:27 No.634189434
条件のいい雇用に流れるのはまっとうな資本主義経済だ
92 19/10/28(月)00:21:28 No.634189435
末端なんてアニメーターに限らず手取り10万前後じゃろ
93 19/10/28(月)00:21:30 No.634189442
日本のアニメーターの給料抑え込んでる原因のA社がビビってそうだ
94 19/10/28(月)00:21:32 No.634189460
ぶっちゃけ日本人に格安でこき使われるぐらいなら中国人にまともな給料で使われたほうがいいので中国人には頑張ってほしい
95 19/10/28(月)00:21:33 No.634189461
>>5年で額面27を高いと見るかどうかって話よな >日本だとどうなんだ >中国同様社保は無いとしても家賃は出るのか? 出るだろうねもちろんかなり良い物件 俺は家賃10万円くらいの物件で朝食と週二回のハウスクリーニング付きだった 給料は手取り27万だった
96 19/10/28(月)00:21:34 No.634189467
>手塚治虫が漫画で稼いだお金で補填できるからってダンピングしたのが悪いよ… 手塚治虫の功罪はあるだろうけどいつまでもそのときの感覚引きずってる業界が悪いんじゃ
97 19/10/28(月)00:21:45 No.634189507
>記事はまず、「日本での最近の報道によると、日本のアニメ産業は長年にわたって低賃金であり、日本のアニメーターの多くが、待遇が良く自由な創作ができる中国市場への転職を望んでいるという」とした。 低賃金はその通りだろうが中国市場へ転職を望んでるなんて報道あったのか？
98 19/10/28(月)00:21:50 No.634189527
逆に表面上でも日本が中国に外注するって形に出来れば共産党の検閲対象から外れたりしない？
99 19/10/28(月)00:21:57 No.634189573
>俺は家賃10万円くらいの物件で朝食と週二回のハウスクリーニング付きだった >給料は手取り27万だった いいなぁ
100 19/10/28(月)00:22:07 No.634189619
昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる…
101 19/10/28(月)00:22:09 No.634189633
グローバル化ってこういうことだし別にいいんじゃない？
102 19/10/28(月)00:22:14 No.634189657
>日本のアニメーターの給料抑え込んでる原因のA社がビビってそうだ どこ想定？
103 19/10/28(月)00:22:17 No.634189665
まあ日本で中国の仕事受けるのは沢山増えるけど 向こうに行く人はいないだろうな…
104 19/10/28(月)00:22:17 No.634189669
>出るだろうねもちろんかなり良い物件 >俺は家賃10万円くらいの物件で朝食と週二回のハウスクリーニング付きだった >給料は手取り27万だった 嘘くさすぎる…
105 19/10/28(月)00:22:24 No.634189696
最近は日本に住んだまま中国のお仕事できるようになってきてるよ
106 19/10/28(月)00:22:26 No.634189709
>スタジオ単位じゃなくてメーター単位での取り込みなのか スタジオ単位で取り込んでこの給料で日本に住んだまま中国の仕事するなら移る
107 19/10/28(月)00:22:28 No.634189722
安くても文句言わずにまじめに働く もしかして日本人って労働力としては理想的なのでは？
108 19/10/28(月)00:22:28 No.634189726
高い給料で技術者引き抜かれてノウハウが伝授されてあとは人数と市場の大きさで圧倒して日本を抜き去っていく 製造業と同じコースたどると次は傾いたアニメスタジオを中国資本で買って立て直して あげくに立て直したあとの方が良いもの作るじゃん！ってなる 消費者にはメリットしかない
109 19/10/28(月)00:22:29 No.634189729
適当に技術流出したら捨てられるんでない？ 何時までも凡百のメーターを飼い慣らすとは思えないし
110 19/10/28(月)00:22:32 No.634189750
>手塚治虫の功罪はあるだろうけどいつまでもそのときの感覚引きずってる業界が悪いんじゃ 体質ってそんなもんだし 最初にやった人から変えるのは難しいよ
111 19/10/28(月)00:22:42 No.634189796
日本で仕事させてくれるなら取られるな
112 19/10/28(月)00:22:44 No.634189804
社宅制度ある中小企業並と同じ位で比較的高待遇になっちゃうアニメーター業界が悪いよ 低賃金の奴隷やってないで団体交渉でもすればいいんじゃない？
113 19/10/28(月)00:22:45 No.634189814
>27万じゃ地価高騰してる中国じゃ家賃払うだけで何も残らないでしょ ああそうか27万って言っても税やら物価やら何から何まで違うから額面通り27万って数字だけ見ればたしかに向こうの方が良さそうだが こっちで9万貰ってたほうがマシって可能性もあんのか…
114 19/10/28(月)00:23:03 No.634189872
>>手塚治虫が漫画で稼いだお金で補填できるからってダンピングしたのが悪いよ… >その後上げれる時あったのにうちは安く出来ますで結局上げれなかった時の方が… それがあるからダンピングが嫌われてるんだよ… ダンピングされた場合更地になるまでずっとその状態が続くからまだ更地になってないくらい延命できただけの話よ
115 19/10/28(月)00:23:12 No.634189898
>手塚治虫の功罪はあるだろうけどいつまでもそのときの感覚引きずってる業界が悪いんじゃ まだこんな事を言っている人がいるのが一番時代遅れというか このレベルの人が叩いているのがどうしようもない
116 19/10/28(月)00:23:14 No.634189909
アニメーターに限らず日本はとにかく技術持ってる人を冷遇したがる 相応の報酬を支払うという意識がまるでない そのせいで人材流出止まらなくなって産業が死にかけてるのが今だ
117 19/10/28(月)00:23:18 No.634189926
ジブリは労働環境の改善出来てたんだろうか
118 19/10/28(月)00:23:26 No.634189966
>適当に技術流出したら捨てられるんでない？ それでも高待遇で迎え入れられるならいいんじゃない 日本の待遇が悪いのが諸悪の根源だし
119 19/10/28(月)00:23:35 No.634190010
アニメーターに自由な創作もクソもないだろ
120 19/10/28(月)00:23:44 No.634190042
>安くても文句言わずにまじめに働く >もしかして日本人って労働力としては理想的なのでは？ しかもストもしないしこき使っても銃撃ってきたりせずただ自殺するだけ 最高じゃん
121 19/10/28(月)00:23:55 No.634190084
情報持ってきたの黒色中国か… 現地で働いてる人や日本語喋れる中国人のフォロワーとか一切入れないから 中国関係のﾋで情報通を気取っていられるとか言われてるんだが
122 19/10/28(月)00:23:59 No.634190105
世界の工場中国にアニメ会社っていう名のアニメ工場もあちらに移転するってだけよね
123 19/10/28(月)00:24:07 No.634190130
>日本のアニメーターの給料抑え込んでる原因のA社がビビってそうだ 名前出せよ
124 19/10/28(月)00:24:09 No.634190146
>アニメーターに限らず日本はとにかく技術持ってる人を冷遇したがる >相応の報酬を支払うという意識がまるでない 文系が極端に力持つからなこの国
125 19/10/28(月)00:24:16 No.634190174
>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… 待遇が悪過ぎるんだよね あっちは技術者引っ張る時は年収もそうだけど会社で住む場所用意して送迎までやる
126 19/10/28(月)00:24:17 No.634190183
アニメ業界って金にならなかったら今ほど数出ないよな…それで薄給なのは…
127 19/10/28(月)00:24:20 No.634190200
いつまで手塚治虫のせいにしてるんだろう
128 19/10/28(月)00:24:23 No.634190216
専門のスキルあって経験5年でも月27万か うちの業界で同じレベルの人だったら月40万くらいいきそうなもんだけどアニメ業界は大変だな
129 19/10/28(月)00:24:25 No.634190232
職人芸だしそう簡単に技術継承出来るもんかね
130 19/10/28(月)00:24:29 No.634190254
ぶっちゃけこの記事一次ソースも微妙だし見出し文も誇張気味じゃねえかな…
131 19/10/28(月)00:24:32 No.634190269
>嘘くさすぎる… 私立学校の先生だったが 信じろとも言わんが
132 19/10/28(月)00:24:33 No.634190273
漫画の原稿料の上限も手塚治虫みたいな話聞いたけど漫画業界の方も変わってるのかね？
133 19/10/28(月)00:24:36 No.634190289
>アニメーターに自由な創作もクソもないだろ おっぱいとおぱんつだめよされたらしんでしまう
134 19/10/28(月)00:24:49 No.634190334
>全体の9割以上が非正規雇用で、8割以上の初任給が10万円以下であることを紹介した 出来高の仕事で中には全く描かない人もいる上に バイト感覚でやっている人もいるしでこの手のデータは全く意味ないんだよなあ…
135 19/10/28(月)00:24:53 No.634190351
アニメーターってかなりの専門職と思うんだがな…
136 19/10/28(月)00:24:53 No.634190355
あっち家賃めっちゃ高いって聞くけどどうなのかな
137 19/10/28(月)00:24:58 No.634190372
>適当に技術流出したら捨てられるんでない？ >何時までも凡百のメーターを飼い慣らすとは思えないし ずっと給料支払う能力が普通にあるので捨てる必要がないよ それが可能なくらい中国のオタ市場でかいんだ そもそも何で技術ある人を引き入れたのに捨てる必要があるのか
138 19/10/28(月)00:25:00 No.634190379
ニンジンの皮食って増税と戦いましょうなんて記事が出るくらいだし欲しがりません勝つまではとか足らぬ足らぬは工夫が足らぬとか言ってた頃から全く成長していない…
139 19/10/28(月)00:25:06 No.634190402
>安くても文句言わずにまじめに働く >もしかして日本人って労働力としては理想的なのでは？ だから労働者に甘える経営ばかりで経営者が育ってないのが日本企業の病気
140 19/10/28(月)00:25:09 No.634190418
手塚先生もなくなって30年も経つのに未だに低賃金の原因扱いされてかわいそうだな
141 19/10/28(月)00:25:10 No.634190419
クールジャパンとか言って訳わかんない箱物海外に作るんじゃなくて補助金なりなんなり出してやればいいのに
142 19/10/28(月)00:25:12 No.634190429
アズールレーンのアニメ作ってる人たちはギャラいいんだろうか
143 19/10/28(月)00:25:22 No.634190473
薄給アニメーターが技術者気取りのはちょっと滑稽かと
144 19/10/28(月)00:25:27 No.634190507
技術者の冷遇というよりもマーケティングや中抜きや企画や広告が厚遇過ぎる 不要とは言わんから半分に減らせるだろ
145 19/10/28(月)00:25:30 No.634190523
技術職＝理系ってなぜそうなる… メーターとか文理関係なしの職人だぜ？
146 19/10/28(月)00:25:36 No.634190549
スレ画だと住居タダだよ
147 19/10/28(月)00:25:48 No.634190606
>手塚先生もなくなって30年も経つのに未だに低賃金の原因扱いされてかわいそうだな 最初に値段つけちゃったからそれがな…
148 19/10/28(月)00:25:52 No.634190616
>クールジャパンとか言って訳わかんない箱物海外に作るんじゃなくて補助金なりなんなり出してやればいいのに ああいうのは結局身内で儲けたいだけで文化の海外発信なんか微塵考えてないでしょ
149 19/10/28(月)00:25:54 No.634190623
10年後にはノウハウくすんで日本人メーターポイ捨てされてるか 中国人雇うより文句が少ない上に安くコキ使えるわとなってそ
150 19/10/28(月)00:25:59 No.634190639
>手塚先生もなくなって30年も経つのに未だに低賃金の原因扱いされてかわいそうだな 誇りを持てる仕事ではないと宣言しながら起業したようなもんだからなあ
151 19/10/28(月)00:26:01 No.634190645
>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて 日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄
152 19/10/28(月)00:26:08 No.634190677
>俺は家賃10万円くらいの物件で朝食と週二回のハウスクリーニング付きだった >給料は手取り27万だった 仕事は定時で帰れるの?
153 19/10/28(月)00:26:10 No.634190685
ただでもアニメーターやりたいっていう人が腐るほどいるからな チャイナマネーじゃ人間動かないよ
154 19/10/28(月)00:26:18 No.634190709
底辺メーターってぶっちゃけ絵めっちゃ下手だからな…
155 19/10/28(月)00:26:22 No.634190724
>>クールジャパンとか言って訳わかんない箱物海外に作るんじゃなくて補助金なりなんなり出してやればいいのに 本気でやるつもりなくて自分らの懐温められればそれでいいので…
156 19/10/28(月)00:26:38 No.634190787
>アズールレーンのアニメ作ってる人たちはギャラいいんだろうか だからアズレンのアニメは国産だって…
157 19/10/28(月)00:26:51 No.634190827
iPhoneの製造技術盗まれたみたいに用済み扱いされるのがなんで分からんのかなぁ
158 19/10/28(月)00:26:53 No.634190839
>アニメーターってかなりの専門職と思うんだがな… むしろ誰でもなれる仕事だよ 結果全く適正ない人がなれるけど仕事はできないので金が稼げない
159 19/10/28(月)00:26:56 No.634190854
失職の危険 生命の危険 健康の危険
160 19/10/28(月)00:27:02 No.634190875
>ずっと給料支払う能力が普通にあるので捨てる必要がないよ >それが可能なくらい中国のオタ市場でかいんだ >そもそも何で技術ある人を引き入れたのに捨てる必要があるのか 国策として国の収入を増やすために外国の技術が欲しいだけだから 日本人に金渡すよりは中国人に金渡した方がいいに決まってる
161 19/10/28(月)00:27:03 No.634190879
中国移住はちょっと躊躇するけど中国資本で日本支社作れば転職希望者いっぱいいるんじゃね 日本の会社買い取った方が早いか？
162 19/10/28(月)00:27:16 No.634190935
>日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 素直に余裕があるうちにロビー活動するか行った先で立場を確保できるよう動けばよかっただけの話だから当然の結果では
163 19/10/28(月)00:27:20 Skr/su0I No.634190957
>底辺メーターってぶっちゃけ絵めっちゃ下手だからな… 原画「」の自分語りスレでもよく言われてたなそれ ま最近宣ってるの見ないが
164 19/10/28(月)00:27:25 No.634190985
クールジャパンは映画製作決定とか実際に少しずつ結果出しているし…
165 19/10/28(月)00:27:39 No.634191035
ジャパンではアニメーターは本業が副業で儲けるのは同人だ
166 19/10/28(月)00:27:40 No.634191036
アニメーターの技術は知的財産とはまた違う技術じゃないかな
167 19/10/28(月)00:27:47 No.634191069
>ずっと給料支払う能力が普通にあるので捨てる必要がないよ >それが可能なくらい中国のオタ市場でかいんだ >そもそも何で技術ある人を引き入れたのに捨てる必要があるのか コンビニから製造メーカーからしてやられた過去あるじゃん
168 19/10/28(月)00:27:48 No.634191076
>>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… >その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 これ毎回聞くけど現実で聞いたことねえ 普通はそのまま研究させて同業他社に技術渡らないように囲うでしょ
169 19/10/28(月)00:27:50 No.634191087
>その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 お払い箱にされるよーっていうのはぶっちゃけ金の卵を産む鶏を逃した経営者の願望で 実際はあちらで悠々とやってる気がしないでもない
170 19/10/28(月)00:27:54 Skr/su0I No.634191103
昔はともかくもう高齢化行き過ぎてアニメなんて需要ないからね ソシャゲも縮小ばっかだ
171 19/10/28(月)00:28:01 No.634191137
日本だとそもそもメーターは社員ですらないことが多いから拘束のしようが無いよね
172 19/10/28(月)00:28:06 No.634191154
>iPhoneの製造技術盗まれたみたいに用済み扱いされるのがなんで分からんのかなぁ なんだこれバカにしてんのかよって一笑出来ないのが問題ってことだよ スレ画のメーターは置いといてどんだけ人材流出起きたか
173 19/10/28(月)00:28:09 No.634191160
ぶっちゃけ中国が日本のアニメのノウハウ吸収できるなら どんどん吸い上げられるべきだと思う このままだとただ廃れて失われるだけだから
174 19/10/28(月)00:28:24 No.634191223
>>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… >その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 口うまいやつは中国のそこそこの企業で仕事してたのウリにしてさらにステップアップしてるから能力ないのが悪い
175 19/10/28(月)00:28:35 No.634191265
>素直に余裕があるうちにロビー活動するか行った先で立場を確保できるよう動けばよかっただけの話だから当然の結果では 国籍はどうにもならねえ
176 19/10/28(月)00:28:39 No.634191278
正直行ってみて欲しい そこでどんなメリットデメリットがあるかわからないし
177 19/10/28(月)00:28:54 No.634191338
というかもう吸い上げられてるよ 市場としては向こうの方がデカイんだ
178 19/10/28(月)00:28:55 No.634191341
一時的に金に釣られて大損するのは日本人の悪い癖 安くてもこつこつやるのが長期的に見たら自分のためになるのに
179 19/10/28(月)00:28:57 Skr/su0I No.634191358
>口うまいやつは中国のそこそこの企業で仕事してたのウリにしてさらにステップアップしてるから能力ないのが悪い それ最終的にシリコン行ったやつが言ってたな
180 19/10/28(月)00:29:14 No.634191425
思想の自由も無い国でクリエイターとか笑っちゃうけど
181 19/10/28(月)00:29:19 No.634191461
>>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… >その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 碌に賃金払わずに海外に逃げられて裏切り者扱いな時点で碌な国じゃないな
182 19/10/28(月)00:29:27 No.634191497
>口うまいやつは中国のそこそこの企業で仕事してたのウリにしてさらにステップアップしてるから能力ないのが悪い 能力ない奴をカモにするためのエサなので…
183 19/10/28(月)00:29:42 No.634191559
>一時的に金に釣られて大損するのは日本人の悪い癖 >安くてもこつこつやるのが長期的に見たら自分のためになるのに 安くてこつこつ（手取り9万）
184 19/10/28(月)00:29:45 No.634191577
中国ソシャゲはこの人別のでも見たな…ってのが日本よりかなり多いけど人が足りてないとかそういうのあるんだろうか
185 19/10/28(月)00:29:47 Skr/su0I No.634191583
安くてもこつこつの安くてもって２７万だと思うよ？ 俺より遥かに給料低いしなこんなんでも
186 19/10/28(月)00:29:48 No.634191586
そもそも雑魚アニメーターはお断りの求人だよ…
187 19/10/28(月)00:29:52 No.634191597
日本にいたら定年までちゃんと面倒みてくれるのにわざわざ危ない橋渡る奴いるかね
188 19/10/28(月)00:29:52 No.634191599
転載禁止
189 19/10/28(月)00:29:55 No.634191611
>>>昔技術者みんな持ってかれたのと同じこと繰り返してる… >>その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >>日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 >これ毎回聞くけど現実で聞いたことねえ >普通はそのまま研究させて同業他社に技術渡らないように囲うでしょ 中国ハイテク都市化進んでるし向こうでバンバン仕事してるんじゃ
190 19/10/28(月)00:29:58 No.634191627
国内で腐らせるよりかは海外で育てた方がいいってね
191 19/10/28(月)00:30:02 No.634191651
>というかもう吸い上げられてるよ >市場としては向こうの方がデカイんだ まあ単純に向こうは人口10倍でその規模で経済回してんだから勝てるわけねえよな…
192 19/10/28(月)00:30:07 No.634191676
そうだね日本なら高給取りで捨てられることも無いもんね そうだったらよかったのにね
193 19/10/28(月)00:30:25 No.634191788
根性論なんてずっと続かないってことがなぜわからん！
194 19/10/28(月)00:30:28 No.634191809
>その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて >日本に戻ってきても中国に技術を売り渡した裏切り者扱いで働き口がないって地獄 それ普通に嘘だよ そもそも大きい企業は資本がどうあれ人材はほぼ多国籍になってるから アメリカ人も日本人もいんどじんもいるのが当たり前 技術抜かれて捨てられたって主張する人は単に能力不足とみなされてクビ切られただけで
195 19/10/28(月)00:30:31 No.634191816
最近のアニメの方が昔より絵は綺麗じゃないか？ あんなに綺麗にしなくても動きが面白い方が大事な気もするけど
196 19/10/28(月)00:30:47 No.634191883
脳みそが昭和で止まってる人がいる…
197 19/10/28(月)00:30:51 No.634191898
中国本土に良い待遇で雇われたものの日本の最新のモノと情報が手に入らないから結局戻ってきたなんて話も
198 19/10/28(月)00:30:57 No.634191930
>安くてこつこつ（手取り9万） 非正規かつ出来高の仕事でそういう例出しても無意味なんだよ… へたくそな漫画家が稼げなかったら当たり前だと言われるだろ？
199 19/10/28(月)00:31:02 Skr/su0I No.634191947
>根性論なんてずっと続かないってことがなぜわからん！ 氷河期時代は失われてた年齢層が無理やり続けてたからじゃないかなあ 毎回言われてるけどなそれ
200 19/10/28(月)00:31:05 No.634191965
頑張ってる人がお金たくさんもらえていい作品作れるようになってくれるのが一番いいと思う
201 19/10/28(月)00:31:09 No.634191980
>本当にこの額貰えるんなら喜んで向こう行く木っ端メーター多そうだ… ベトナムくらい物価安いならともかく日本でもこれくらいもらうのそう難しくないのに日本を離れるオタクっているのかな… ゲームも漫画も捨てて
202 19/10/28(月)00:31:09 No.634191983
>正直行ってみて欲しい >そこでどんなメリットデメリットがあるかわからないし 確か中国に炒飯修行しに行った「」がいたな… 元気にしてるかなあ
203 19/10/28(月)00:31:10 No.634191989
石の上にも三年とか下積みとか安く働かせるのに都合のいい言葉だよね
204 19/10/28(月)00:31:15 No.634192017
>一時的に金に釣られて大損するのは日本人の悪い癖 >安くてもこつこつやるのが長期的に見たら自分のためになるのに メーターを奴隷みたいな待遇で使い潰す業界と海外に売れる商品と分かってながら特に補助しない国ってやっぱ近視眼的だよな
205 19/10/28(月)00:31:29 No.634192065
技術じゃなくて技能というか人材の話だからポイ捨てどうこうはできないような気がするんだが
206 19/10/28(月)00:31:36 No.634192099
>脳みそが昭和で止まってる人がいる… 日本の会社の首脳陣とか昭和だらけじゃん…
207 19/10/28(月)00:31:43 Skr/su0I No.634192140
技能実習生の外人以下なんだよな９万って
208 19/10/28(月)00:31:46 No.634192149
これ中国がすごいんじゃなくて日本の技術者に対する酬いがひどすぎるって話よね…
209 19/10/28(月)00:31:50 No.634192169
そもそも今のアニメ向こうに外注しまくってるんじゃないの 技術同レベルでしょ
210 19/10/28(月)00:31:50 No.634192172
日本の経営者はアホだから指くわえてもってかれるんだろうね 代わりなんてほかになんぼでもいる！と スタジオなくなっても後悔せず逆恨みしそ
211 19/10/28(月)00:31:51 No.634192177
>最近のアニメの方が昔より絵は綺麗じゃないか？ >あんなに綺麗にしなくても動きが面白い方が大事な気もするけど クオリティが上がったぶんだけ儲かるってものでもないのが辛い
212 19/10/28(月)00:31:51 No.634192178
>その技術者も殆どは技術だけ取られて数年でお払い箱にされて 数年でお払い箱にされてもその数年のまともな給料すら払わない日本に居るよりか遥かにマシだろうな
213 19/10/28(月)00:31:54 No.634192191
>能力ない奴をカモにするためのエサなので… いや普通に引き抜くくらい高い金出してのヘッドハンティングだからその先で振り落とされるってことは本人に問題があっただけだよ… 技術絞るだけっていったってほいほい全部しゃべるやつが馬鹿なだけだし…
214 19/10/28(月)00:31:56 No.634192197
中国も韓国も怖いよ技術だけ取られて捨てられるよっていくら鼻息荒くしたところで そもそも冷遇しまくってる日本にいても同じなんだからワンチャンある方に行くに決まってんじゃん！
215 19/10/28(月)00:32:23 No.634192319
>日本にいたら定年までちゃんと面倒みてくれるのにわざわざ危ない橋渡る奴いるかね アニメーターは個人事業主ってご存じで？
216 19/10/28(月)00:32:33 No.634192353
>日本にいたら定年までちゃんと面倒みてくれるのにわざわざ危ない橋渡る奴いるかね アニメーターに定年あるのか？
217 19/10/28(月)00:32:37 No.634192377
アニメーターは技術じゃなくて技能職かと
218 19/10/28(月)00:32:53 No.634192442
バリがweiboでめっちゃ中国贔屓なのは金の力か…
219 19/10/28(月)00:33:03 No.634192481
言っちゃ悪いが娯楽産業なんて昔からヤクザな商売だよ そんなものを無闇にもてはやしてるのがおかしい
220 19/10/28(月)00:33:13 No.634192515
アニメーターじゃなくてももう定年まで雇ってくれませんよね？
221 19/10/28(月)00:33:17 No.634192532
>>素直に余裕があるうちにロビー活動するか行った先で立場を確保できるよう動けばよかっただけの話だから当然の結果では >国籍はどうにもならねえ なんで引き抜かれる前に元の場所で賃上げ交渉するか引き抜かれた先で地盤固めろって話に国籍の話を？
222 19/10/28(月)00:33:17 No.634192533
アニメ業界に限っては代わりがいくらでもいるのは経営側だな
223 19/10/28(月)00:33:18 No.634192535
>数年でお払い箱にされてもその数年のまともな給料すら払わない日本に居るよりか遥かにマシだろうな 日本はお払い箱に突っ込まされてんのに業務だけ負わされるさせられるからな 仮に本当に数年で捨てられたとしても数年はまともに報酬受け取れてるだけマシ
224 19/10/28(月)00:33:21 No.634192558
この先どの職種も定年まで面倒見てもらえるとは思わんけどな
225 19/10/28(月)00:33:24 No.634192574
電子マネーだって日本はガラケーのころからやってるんだからちゅうごくすごい！じゃなくて安くなるように補助したりして積極的に売りだしゃいいのに
226 19/10/28(月)00:33:26 No.634192586
>そもそも冷遇しまくってる日本にいても同じなんだからワンチャンある方に行くに決まってんじゃん！ まぁ向こうで幸せになれるならそれでいいんじゃないかな アニメーターでもない消費者の自分には少し理解できないが
227 19/10/28(月)00:33:31 No.634192613
テンセントとかに技術者として働いてたらその経歴だけで一生困らなさそうだ
228 19/10/28(月)00:33:35 No.634192624
>手塚先生もなくなって30年も経つのに未だに低賃金の原因扱いされてかわいそうだな 色々大変だったりするんだろうけど業界変える気が無さすぎるよな… アニメーターで仕事続けても オペレーターとしての仕事だけで経営については触らせてもらえないのかね
229 19/10/28(月)00:33:58 No.634192713
5年後10年後の未来が丸っきり見えないんだから見えてる目先の利益に飛びつくに決まってんじゃん 今が最底辺なんだからそれより悪くなるってのもまず無いし
230 19/10/28(月)00:34:03 No.634192732
イラストは中華の方が金払いがすごいと言われて何年も経つが特に影響は見られないあたりどうかな
231 19/10/28(月)00:34:09 No.634192745
それも元は日本で培った技術だろうに 最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか
232 19/10/28(月)00:34:17 No.634192790
>この先どの職種も定年まで面倒見てもらえるとは思わんけどな まあそれ言っちまったら日本も同じだ 年功序列は日本に於ける一時の夢だったと思うしか無い
233 19/10/28(月)00:34:19 No.634192797
>安くてもこつこつの安くてもって２７万だと思うよ？ >俺より遥かに給料低いしなこんなんでも 27万て安く見えるけどスタジオジブリでもこのくらいしか出さないんだ…
234 19/10/28(月)00:34:47 No.634192896
>それも元は日本で培った技術だろうに >最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか 日本は中国が育てたって言われたら返す言葉なくなるぞ
235 19/10/28(月)00:34:51 No.634192913
日本人感覚からしたら27万は多いけど向こうの物価基準で考えると少ないってそれもう立場完全に逆転してるな…
236 19/10/28(月)00:34:53 No.634192927
>最近のアニメの方が昔より絵は綺麗じゃないか？ >あんなに綺麗にしなくても動きが面白い方が大事な気もするけど 小綺麗なだけでつまらんのも多くなったかな 名前で語られる人出てこないし
237 19/10/28(月)00:35:01 No.634192958
海外で働くなんて別にアニメーターに限らないだろ 理解できないってなんだ…？
238 19/10/28(月)00:35:01 No.634192959
>それも元は日本で培った技術だろうに >最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか ネタかどうか分かりづらい
239 19/10/28(月)00:35:07 No.634192974
つーかこれアニメに限った話じゃないんだよね 日本車の高クオリティに反して自動車整備工の国内冷遇っぷりとかヤバい
240 19/10/28(月)00:35:14 No.634193006
いざ行ったとしても老後や病気になって働けなくなってからはちょっと不安だから一長一短だなぁ
241 19/10/28(月)00:35:15 No.634193009
三文字作画なんて言葉も今は昔よ
242 19/10/28(月)00:35:15 No.634193010
ゴミみたいな予算の深夜アニメ減らしてガツンと予算かけられるアニメに絞るしか無くなるんでは
243 19/10/28(月)00:35:20 No.634193026
>それも元は日本で培った技術だろうに >最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか いきなり放置されて全部自分で学習したんで育てられた記憶ないです…
244 19/10/28(月)00:35:20 No.634193028
金があるとはいえ素直に応援できないのは中国がイマイチ信用ならん国だからかな… アメリカが引き抜くって話なら頑張れって気軽に言えるんだが
245 19/10/28(月)00:35:23 No.634193034
老害役の人もう少し自然な感じでお願いします
246 19/10/28(月)00:35:23 No.634193039
そこまでべらぼうに待遇がいいわけでもないのがむしろ継続的に雇用したそうな本気が見受けられる
247 19/10/28(月)00:35:26 No.634193052
基本この手の話はアニメーターという仕事で一括りに考えすぎなんだよねえ 労働形態も様々で生産力で給料が変化するから一概に考えられない
248 19/10/28(月)00:35:33 No.634193075
俺昔これ地上の楽園ってフレーズで馬鹿を集めた国があるの知ってるけど
249 19/10/28(月)00:35:35 No.634193080
アニメーターが中国で働くのは共産党基準みたしてないから無理だろ
250 19/10/28(月)00:36:12 No.634193222
また黒色か
251 19/10/28(月)00:36:13 No.634193227
日本で5年職歴付けて中国で正規雇用になる時代か
252 19/10/28(月)00:36:22 No.634193266
>金があるとはいえ素直に応援できないのは中国がイマイチ信用ならん国だからかな… >アメリカが引き抜くって話なら頑張れって気軽に言えるんだが アニメーターに関しては日本の方が何倍も信用出来ないから無問題よ
253 19/10/28(月)00:36:24 No.634193274
>日本車の高クオリティに反して自動車整備工の国内冷遇っぷりとかヤバい 日本車の性能と整備工に何の関係が…
254 19/10/28(月)00:36:24 No.634193278
>老害役の人もう少し自然な感じでお願いします 無理だべ 知識がアップデートしてないもの
255 19/10/28(月)00:36:32 No.634193302
ベース給がこれでプラス出来高払いならかなり稼げるんじゃね
256 19/10/28(月)00:36:40 No.634193326
>名前で語られる人出てこないし 昔のオタクが製作者まで語るだけで気持ち悪いだけでは…
257 19/10/28(月)00:36:44 No.634193343
アニメーター市場の需要上がるんだから日本のアニメーターの給料にも正の影響出そうでいい話じゃない？
258 19/10/28(月)00:36:49 No.634193361
>日本人感覚からしたら27万は多いけど向こうの物価基準で考えると少ないってそれもう立場完全に逆転してるな… そこはもう先進国ならどの国も日本人よりも高給もらってるからな その分物価高かったりもするけど テレビなんかだとそういう事実は一切伏せて東南アジアとか移して日本がいかに豊かなのかを演出してるが
259 19/10/28(月)00:36:56 No.634193393
>ネタかどうか分かりづらい いやどう見てもネタだろ…
260 19/10/28(月)00:36:57 No.634193394
>また黒色か アレな人好みのネタを持ってくるのが仕事だからね…
261 19/10/28(月)00:36:59 No.634193407
仮に月給27万だとしても 1年で324万 20年で使い捨てられるとしたら6480万しか稼げないぞ 月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ
262 19/10/28(月)00:37:02 No.634193426
>それも元は日本で培った技術だろうに >最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか 誰かを責任持って育てた人が自分が育てた個人にだけ言える言葉来たな… まあ言われても不満があるから他所行くね二度と話しかけてくるなで終わるんだけど…
263 19/10/28(月)00:37:04 No.634193441
>三文字作画なんて言葉も今は昔よ いま下手くそだけどこのまま仕事渡してるとそのうち上手になってくるぞ！は本当に現実になった まぁ変わらず駄目なところは駄目だけど
264 19/10/28(月)00:37:22 No.634193520
>いざ行ったとしても老後や病気になって働けなくなってからはちょっと不安だから一長一短だなぁ 老後とか考えるならなおさら向こうでいっぱい稼いで将来に備えたほうがいいのでは？
265 19/10/28(月)00:37:22 No.634193523
机代だの難癖つけて給料から天引きしてる会社もあるしな
266 19/10/28(月)00:37:30 No.634193550
トリガーが待遇かえる！とか息巻いて独立したけどどうだった？
267 19/10/28(月)00:37:39 No.634193587
>>日本人感覚からしたら27万は多いけど向こうの物価基準で考えると少ないってそれもう立場完全に逆転してるな… >そこはもう先進国ならどの国も日本人よりも高給もらってるからな >その分物価高かったりもするけど >テレビなんかだとそういう事実は一切伏せて東南アジアとか移して日本がいかに豊かなのかを演出してるが 架空のテレビ番組を持ち出してきた
268 19/10/28(月)00:37:51 No.634193638
>月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ だめだった
269 19/10/28(月)00:37:58 No.634193668
割と真面目にどっかが大規模ストかなんかやって労働者が立ち上がる流れを作らないとこの先搾取されてどの業界も先細るだけじゃねえかな…
270 19/10/28(月)00:37:58 No.634193673
>無理だべ >知識がアップデートしてないもの 老害役として最適じゃん！
271 19/10/28(月)00:37:59 No.634193679
金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ
272 19/10/28(月)00:38:04 No.634193699
アニメの世界も消費者の目が肥えすぎて本来はもっと金がかかるコンテンツになってるはずなんだよな ハリウッド映画みたいに世界中で売らないと採算取れないはずが人件費削って帳尻合わせてる
273 19/10/28(月)00:38:13 No.634193725
>そこはもう先進国ならどの国も日本人よりも高給もらってるからな >その分物価高かったりもするけど >テレビなんかだとそういう事実は一切伏せて東南アジアとか移して日本がいかに豊かなのかを演出してるが 君はアニメーターとか関係なく頭の病気だからこんなスレ見てないで 病院行きなさい
274 19/10/28(月)00:38:14 No.634193733
>仮に月給27万だとしても >1年で324万 >20年で使い捨てられるとしたら6480万しか稼げないぞ >月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ あの…中国にもボーナスあるんですが…
275 19/10/28(月)00:38:15 No.634193742
>月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ 月10万で40年働く…？
276 19/10/28(月)00:38:20 No.634193762
>日本車の性能と整備工に何の関係が… 普段から自動車に乗ってない人は実感ないだろうけど 自動車の整備に要求される技術は右肩上がりなんよ 対して賃金は右肩
277 19/10/28(月)00:38:20 No.634193768
>俺昔これ地上の楽園ってフレーズで馬鹿を集めた国があるの知ってるけど それ集めるために言い出したやつがまず馬鹿だったし内容もふわふわだったような…
278 19/10/28(月)00:38:25 No.634193784
>月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ 日本は手取り10万で40年間働かせる気なの？！鬼か何かか？
279 19/10/28(月)00:38:27 No.634193797
仮に数年後もう用済みだと言わんばかりに捨てられるんだとしても 逆に言えば数年間はまともな給料もらえるわけだしな 今現在まともに賃金受け取れてないメーターにとっちゃ渡りに船だわ
280 19/10/28(月)00:38:31 No.634193809
>それも元は日本で培った技術だろうに >最近の若者は育ててもらった恩を仇で返すか ヘタリアの中国日本のギャグとか知ってるおっちゃんおばちゃんじゃないと ジョークじゃないっておもわれてレスチンポになるぞ
281 19/10/28(月)00:38:34 No.634193822
下請けが日本で下請けしても中国で下請けしても変わらんだろう 何を心配する必要があるんだ 中国と関係悪化したらアニメが見れなくなるとかそんな馬鹿馬鹿しい話？
282 19/10/28(月)00:38:39 No.634193851
>金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ あっちのアニメやゲーム市場規模しらないのか？
283 19/10/28(月)00:38:49 No.634193890
日本よかマシって言えるほど中国アニメにくわしくないからいろいろ断定的で話せる人はすごいなって思う
284 19/10/28(月)00:38:51 No.634193901
>老害役として最適じゃん！ 役じゃなくて単なる老害じゃプロレスにならんし…
285 19/10/28(月)00:38:52 No.634193907
>20年で使い捨てられるとしたら6480万しか稼げないぞ >月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ 同じアニメーターで言ってるなら定年はないし別職種で比較的してるなら無意味だぞ
286 19/10/28(月)00:39:00 No.634193939
>昔のオタクが製作者まで語るだけで気持ち悪いだけでは… いや今でも評判高いシーンは有名な爺さんが担当だったりするし 単に才能だろ
287 19/10/28(月)00:39:01 No.634193940
アニメーターが日本のアニメ見れなくてネットも自由にできない国に移住するか？
288 19/10/28(月)00:39:02 No.634193942
>>月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ >日本は手取り10万で40年間働かせる気なの？！鬼か何かか？ アニメーターなんて基本出来高制だしそんなもんだろ？ そこ驚くポイントか？
289 19/10/28(月)00:39:17 No.634194004
>金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ 日本のアニメ業界はどうやって利益回収してると思う？
290 19/10/28(月)00:39:18 No.634194009
アニメ業界を憂うおじさんと日本は終わったと騒ぎたい日蓮さんとで 地獄のようなスレすぎる
291 19/10/28(月)00:39:22 No.634194029
>電子マネーだって日本はガラケーのころからやってるんだからちゅうごくすごい！じゃなくて安くなるように補助したりして積極的に売りだしゃいいのに QRコードは日本製なんだけどね・・・それを活用するビジネスは結局他国が考え出すっていういつものパターン
292 19/10/28(月)00:39:23 No.634194030
>>金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ >あっちのアニメやゲーム市場規模しらないのか？ 知ってるなら言ってみてくれ 知ってるからそう言ったんだよな？
293 19/10/28(月)00:39:30 No.634194062
20年で使い捨てるという前提にそもそも何の根拠もないし
294 19/10/28(月)00:39:30 No.634194066
日本に今のままいても給料上がることがないからな そりゃ行ったほうがいいだろ
295 19/10/28(月)00:39:33 No.634194076
アニメーターが固定給になったらアニメが作れなくなる！ って絵描きに負担を押し付けてるんだから仕方ないだろ 自分たちで月27万出してやればいい
296 19/10/28(月)00:39:33 No.634194080
少なくとも出てる数字だけなら中国の方が断然マシだぞ
297 19/10/28(月)00:39:35 No.634194086
CGアニメーターと手書きのアニメーターのどっちが欲しがるのかもよくわかんね
298 19/10/28(月)00:39:36 No.634194090
>アニメーターが日本のアニメ見れなくてネットも自由にできない国に移住するか？ Twitterとかアクセスできなくなるんかな？
299 19/10/28(月)00:39:36 No.634194091
>アニメーターが日本のアニメ見れなくてネットも自由にできない国に移住するか？ 金貰えるならするんじゃねえすかね？
300 19/10/28(月)00:39:52 No.634194164
>日本よかマシって言えるほど中国アニメにくわしくないからいろいろ断定的で話せる人はすごいなって思う 断定的に話してる人も微塵も向こうのアニメ事情知らないから安心しろ
301 19/10/28(月)00:39:52 No.634194166
>アニメの世界も消費者の目が肥えすぎて本来はもっと金がかかるコンテンツになってるはずなんだよな >ハリウッド映画みたいに世界中で売らないと採算取れないはずが人件費削って帳尻合わせてる 日本のアニメは世界中に輸出されてて大儲けだったはずでは…？
302 19/10/28(月)00:40:04 No.634194195
>>昔のオタクが製作者まで語るだけで気持ち悪いだけでは… >いや今でも評判高いシーンは有名な爺さんが担当だったりするし >単に才能だろ いやだから評判高いシーンでだれそれが描いてるとか言わないし聞かないから… おじさんの世代は知らないけど
303 19/10/28(月)00:40:09 No.634194223
そもそも中国は物価が高くなってるから27万はそんなに高給じゃないよ 保険とか考えたらもっときつい
304 19/10/28(月)00:40:11 No.634194228
実際アニメーターが向こう行ったから中国と日本のアニメが食い合うかって言ったらそんな事なくて お互い自国内のアニメで盛り上がってお終いなんじゃねえかなぁ
305 19/10/28(月)00:40:20 No.634194269
>アニメーターなんて基本出来高制だしそんなもんだろ？ もう十数年これだもんなぁ そりゃ人も流れるわ
306 19/10/28(月)00:40:24 No.634194288
>20年で使い捨てられるとしたら6480万しか稼げないぞ >月給10万で40年働いて定年迎えるのと変わらんなぁ 比較が無茶苦茶すぎるよぉ…
307 19/10/28(月)00:40:24 No.634194291
>日本のアニメ業界はどうやって利益回収してると思う？ 出資者からの制作費じゃないの
308 19/10/28(月)00:40:26 No.634194297
>>日本よかマシって言えるほど中国アニメにくわしくないからいろいろ断定的で話せる人はすごいなって思う >断定的に話してる人も微塵も向こうのアニメ事情知らないから安心しろ ？ ならなぜ中国アニメはすごいと分かったんだ？
309 19/10/28(月)00:40:30 No.634194313
>アニメーターが日本のアニメ見れなくてネットも自由にできない国に移住するか？ 普通に行き来する人もいるんでないの
310 19/10/28(月)00:40:35 No.634194333
中国資本のスタジオに移籍するだけで 中国に移住するわけじゃないってパターンもあるかも
311 19/10/28(月)00:40:38 No.634194343
技術者の冷遇っていうけどそんなに高給が保障されてるような技術持ってる人いるの？
312 19/10/28(月)00:40:56 No.634194420
>断定的に話してる人も微塵も向こうのアニメ事情知らないから安心しろ なんせ中国語なんて謝謝茄子と射爆了しか知らないもんな…
313 19/10/28(月)00:41:00 No.634194437
日本すごいんじゃなかったの？
314 19/10/28(月)00:41:05 No.634194464
>技術者の冷遇っていうけどそんなに高給が保障されてるような技術持ってる人いるの？ 経営者のレス
315 19/10/28(月)00:41:06 No.634194469
なぜかこの手の話になると中国内のアニメーターの存在がいないものとして話される
316 19/10/28(月)00:41:07 No.634194475
もう日本法人とか支社とか出してる会社あるよ
317 19/10/28(月)00:41:08 No.634194479
>アニメーターなんて基本出来高制だしそんなもんだろ？ >そこ驚くポイントか？ これが常識なのがもう異常なんだよなぁ
318 19/10/28(月)00:41:09 No.634194483
日本なら使い捨てられないと思ってるようだが
319 19/10/28(月)00:41:14 No.634194512
中国で27万って物凄い大金じゃないの？ アニメーター一人にそんな出すのかな…
320 19/10/28(月)00:41:17 No.634194525
>日本すごいんじゃなかったの？ すごかったよ
321 19/10/28(月)00:41:23 No.634194555
よく動こうと奇麗だろうとツマンネっての多い しょうもないのにリソース割きすぎじゃねえかな
322 19/10/28(月)00:41:25 No.634194568
>金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ 人口が多い 客も多い たくさん売れる
323 19/10/28(月)00:41:26 No.634194569
>実際アニメーターが向こう行ったから中国と日本のアニメが食い合うかって言ったらそんな事なくて >お互い自国内のアニメで盛り上がってお終いなんじゃねえかなぁ 日本の出版社が向こうの会社に依頼するパターンは増えるんじゃない？
324 19/10/28(月)00:41:32 No.634194595
もうじきAIがアニメーターの仕事を肩代わりしてくれるんだろ？ 何年か前にニコニコの技術者がジブリでデモしてるのテレビで見たぞ
325 19/10/28(月)00:41:35 No.634194601
>>アニメーターが日本のアニメ見れなくてネットも自由にできない国に移住するか？ >金貰えるならするんじゃねえすかね？ 金もらえる仕事やりなよ…アニメーターなんてやらずに…
326 19/10/28(月)00:41:39 No.634194623
まあアニメーターがよりよい環境で働けるのは良いこった やりがい搾取に胡座かいてる連中にこき使われるよかよっぽどいいだろ
327 19/10/28(月)00:41:44 No.634194636
日本でも技術持ってるようなアニメーターは結構貰ってるんじゃない ﾋでこの手の話が出てくるとそういう人たちがつぶやいてるし
328 19/10/28(月)00:41:54 No.634194680
中華で高い単価の仕事が出てくれば 日本の仕事安いからやらねえってなるんじゃないかな そうなれば日本のギャラも引き上げられてマシになると思う
329 19/10/28(月)00:41:57 No.634194692
>中国で27万って物凄い大金じゃないの？ >アニメーター一人にそんな出すのかな… 都市部だと日本と逆転現象まであるよ
330 19/10/28(月)00:42:00 No.634194707
中国が出資してるスタジオで描かせるってだけで中国に住めよな！とは限らんのでは
331 19/10/28(月)00:42:00 No.634194708
声優は捨てるほど志望者がいるらしいから薄給もやむなしって感じするが メーターってどうなの？
332 19/10/28(月)00:42:00 No.634194709
>中国で27万って物凄い大金じゃないの？ 80年代の人かな？ 中国の大卒初任給いくらだと思う？
333 19/10/28(月)00:42:07 No.634194737
>人口が多い >客も多い >たくさん売れる じゃあ日本のアニメも中国でうればいいじゃん！
334 19/10/28(月)00:42:11 No.634194748
>これが常識なのがもう異常なんだよなぁ なにが異常なんだろう… 漫画家だって同じじゃない
335 19/10/28(月)00:42:14 No.634194768
アニメの市場規模なら日本が２兆で中国が２兆５千億だからもう抜かれてるね
336 19/10/28(月)00:42:19 No.634194783
ほんと昔北の国持ち上げてた時と同じ論調でダメだった 学習能力ないな
337 19/10/28(月)00:42:23 No.634194796
>金もらえる仕事やりなよ…アニメーターなんてやらずに… だから中国に行く
338 19/10/28(月)00:42:34 No.634194844
>じゃあ日本のアニメも中国でうればいいじゃん！ もう やってる
339 19/10/28(月)00:42:36 No.634194856
コミケ休暇一ヶ月×2付けたら一瞬で飛び付くとおもうよ
340 19/10/28(月)00:42:39 No.634194874
べつに中国いかなくてもメーターで制作会社作って下請けもらえばいいんじゃ もうやってそうだけど
341 19/10/28(月)00:42:39 No.634194876
>>金払いいのはいいけど中国の企業はどうやって利益を回収するんだ >人口が多い >客も多い >たくさん売れる 違法ダウンロードが酷すぎると聞いたが
342 19/10/28(月)00:42:42 No.634194891
中国はマジで国内だけで需要と供給回しても余裕なんじゃって思う時がある
343 19/10/28(月)00:42:51 No.634194925
今期もアズールレーンの現場で原画9000円でバラ撒いてるし
344 19/10/28(月)00:42:59 No.634194961
>そうなれば日本のギャラも引き上げられてマシになると思う そうなる前に潰れそ
345 19/10/28(月)00:43:00 No.634194966
>実際アニメーターが向こう行ったから中国と日本のアニメが食い合うかって言ったらそんな事なくて >お互い自国内のアニメで盛り上がってお終いなんじゃねえかなぁ 10数年前韓国のアニメが育ってきたみたいなプッシュでアニメ映画おされたこと一瞬あったな… それはそれとしてスレ画はアニメーターとだけで3DCGの話かも知らんからわからん
346 19/10/28(月)00:43:03 No.634194976
>中国で27万って物凄い大金じゃないの？ >アニメーター一人にそんな出すのかな… 向こうの平均まだまだ低いから相当大金 だからこれ懸念してもそこまで行かないと言うかいけないと思う 向こうだって技術持ち多いしかなり条件厳しいと考えた方が自然
347 19/10/28(月)00:43:06 No.634194990
>日本の出版社が向こうの会社に依頼するパターンは増えるんじゃない？ コミュニケーションという高い壁があるからPV用アニメとかならともかく1クールアニメやらせるのはハードル高かろう
348 19/10/28(月)00:43:06 No.634194991
どんどん出て行くべきだよ 人に金かけないとアニメ作れない状況になれ
349 19/10/28(月)00:43:07 No.634194996
>ほんと昔北の国持ち上げてた時と同じ論調でダメだった 当時の北朝鮮と今の中国が同じだと本気で思うか？
350 19/10/28(月)00:43:08 No.634194998
まあ映画が中国市場を見越して製作される時代だしアニメやゲームだってそりゃあなあ…
351 19/10/28(月)00:43:08 No.634195001
>まあアニメーターがよりよい環境で働けるのは良いこった >やりがい搾取に胡座かいてる連中にこき使われるよかよっぽどいいだろ まぁ結局日本の下請けなんやが
352 19/10/28(月)00:43:13 No.634195018
国産アニメが減るのは辛いけど国内のビジネスが改善されないなら滅ぶしか無いよね 中国でもアメリカでも面白ければ見るし
353 19/10/28(月)00:43:16 No.634195029
以前あった技術者を中国や韓国が高給で引き抜くのと同じことだろ
354 19/10/28(月)00:43:20 No.634195046
引き抜かれるの懸念するぐらいなら待遇マシにすればいいだけでしょ
355 19/10/28(月)00:43:22 No.634195050
バイクなんかも国内4メーカーが世界シェアほぼ独占してるレベルの技術力なのに日本では規制規制でバイクメーカーに対する嫌がらせばかりするから意味がわからん ホンダのバイク販売比率なんか国内14％で日本向けに商売するメリットなさすぎるし
356 19/10/28(月)00:43:26 No.634195073
>中国に移住するわけじゃないってパターンもあるかも 中国のスパイとして周りの仕事仲間から扱われそうだな
357 19/10/28(月)00:43:32 No.634195095
>もう >やってる で売れてんの？
358 19/10/28(月)00:43:37 No.634195121
>>ほんと昔北の国持ち上げてた時と同じ論調でダメだった >当時の北朝鮮と今の中国が同じだと本気で思うか？ さらに同じ論調でダメだった
359 19/10/28(月)00:43:38 No.634195122
日本在住のままで今よりお金もらえるならいっぱい移籍する人いそう
360 19/10/28(月)00:43:39 No.634195126
>声優は捨てるほど志望者がいるらしいから薄給もやむなしって感じするが >メーターってどうなの？ もっと酷いよ アニメーターはとりあえずはなれるけど描けないやつは金も稼げなので そういうのがどんどん平均を下げる
361 19/10/28(月)00:43:46 No.634195148
中国アニメすごいって聞くけど見たことないな 日本だと輸出されないんだろうか
362 19/10/28(月)00:43:47 No.634195155
>技術者の冷遇っていうけどそんなに高給が保障されてるような技術持ってる人いるの？ そういう疑問呈してる時点で現状のひどさを理解できてない 今の日本はもう建築業界でコンクリまともに流し込むことすら まともにできないような人間が「職人」って言われてるんだぜ なんでかっていうと本来の職人に対する正当な賃金を払いたくないから 技術というものに対する対価が異様に低い
363 19/10/28(月)00:43:50 No.634195169
日本のアニメーターからすれば給料倍以上になるし移籍しない理由なさそうだな…
364 19/10/28(月)00:43:52 No.634195180
もしかしたら中抜きって悪じゃないッスか？
365 19/10/28(月)00:43:53 No.634195184
中国のアニメ事情が分かる資料が必要だな 技術力が分かりやすいので肌色が多いジャンルの物で頼む
366 19/10/28(月)00:43:58 No.634195198
深夜アニメ減っちゃうんだ･･･
367 19/10/28(月)00:43:59 No.634195203
>手塚先生もなくなって30年も経つのに未だに低賃金の原因扱いされてかわいそうだな 死んでから宮崎駿に演説されたからな… 言い返し様がない
368 19/10/28(月)00:44:01 No.634195209
>そうなれば日本のギャラも引き上げられてマシになると思う それが出来るなら今やらないと 引き抜かれてから焦るんじゃ遅いんだよ
369 19/10/28(月)00:44:07 No.634195226
実際引き抜かれて競合みたいな事がおこった方がいい気がする それぐらいされないとメーターの給料あがらないんじゃ
370 19/10/28(月)00:44:12 No.634195249
>今期もアズールレーンの現場で原画9000円でバラ撒いてるし ぶっちゃけ艤装とかが無駄にある時点で破格でもなんでも無いのでは…
371 19/10/28(月)00:44:26 No.634195295
世界中どこも格差社会だし底辺が他国の上辺見て比べてしまってるだけな気もする
372 19/10/28(月)00:44:35 No.634195331
中国は映画もバンバン作ってるけど 自国内にスタジオ作るよりも出資して国外に外注させた方がいいと割り切ってるみたい 世知辛い中やりくりしてる国からすれば刹那的にしか見えないが 金が湯水のように使えるからやれる戦略なんだろうか
373 19/10/28(月)00:44:43 No.634195358
結局アベはなんもやらんよな 目先のカネの話しかしない マジで日本は終わってる
374 19/10/28(月)00:44:51 No.634195381
日本凄い系の番組に洗脳されて日本は凄いと思い込まされたままその実は諸外国から置いてけぼりにされそうなのが今
375 19/10/28(月)00:44:53 No.634195394
国内が渋いから海外展開に力入れてシェアを獲得したんだ
376 19/10/28(月)00:44:56 No.634195401
多分どんだけ好条件出しても結局ズルズル日本にいる人ばかりだと思うよ 今まで搾取される側が動かなかっあのにじゃあ中国行くか！なんてなるはずもなく そんな行動力ある人ならもう変わってるでしょ、立場や仕事
377 19/10/28(月)00:44:56 No.634195403
>深夜アニメ減っちゃうんだ･･･ 正直多すぎるから減ってもいいと思うけどね…
378 19/10/28(月)00:44:59 No.634195415
いい加減人材の流出嘆きながら技術者軽視するの止めません…？
379 19/10/28(月)00:45:00 No.634195420
>いやだから評判高いシーンでだれそれが描いてるとか言わないし聞かないから… いういう というか今ほもアニメのパクリで炎上中の人も作画評判いい人だから擁護わいてるでしょ？
380 19/10/28(月)00:45:05 No.634195443
「」はこんなに問題点見つけてるけどなんか改善できないの
381 19/10/28(月)00:45:06 No.634195445
事情が全然わからないし調べても出てこなかった時代の話とちょっと調べる気があるなら機械翻訳しながら検索してくだけで多少は情報を拾える時代を一緒って…
382 19/10/28(月)00:45:15 No.634195478
日本の利点は中国で作れないようなものも作れるぐらいか
383 19/10/28(月)00:45:17 No.634195484
憂うおじさんは今日も元気です
384 19/10/28(月)00:45:24 No.634195511
>で売れてんの？ 去年のデータで九千万ぐらいだな国内で一兆円ちょいだから半々に近づいてる
385 19/10/28(月)00:45:27 No.634195524
クールジャパンに突っ込んだ税金はどこにいったんだろ
386 19/10/28(月)00:45:29 No.634195534
>>そうなれば日本のギャラも引き上げられてマシになると思う >それが出来るなら今やらないと >引き抜かれてから焦るんじゃ遅いんだよ そういうのはアニメーターの取り合で上がってるって最近ずっと言われてるじゃん 当然デキる人限定で
387 19/10/28(月)00:45:32 No.634195549
>中華で高い単価の仕事が出てくれば >日本の仕事安いからやらねえってなるんじゃないかな >そうなれば日本のギャラも引き上げられてマシになると思う そしたら普通にアニメ作られなくなるだけじゃねえかな 別にいじわるで低賃金にしてるわけじゃないと思うけど
388 19/10/28(月)00:45:35 No.634195561
>多分どんだけ好条件出しても結局ズルズル日本にいる人ばかりだと思うよ 日本にいたままでも別に中国に依頼されてアニメ描くくらいは出来ると思う
389 19/10/28(月)00:45:38 No.634195570
>憂うおじさんは今日も元気です そりゃもうデキる人間は日本でてってるから 俺もそろそろ出ていくから 指くわえてみてな
390 19/10/28(月)00:45:42 No.634195586
でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？
391 19/10/28(月)00:45:59 No.634195638
>>技術者の冷遇っていうけどそんなに高給が保障されてるような技術持ってる人いるの？ >そういう疑問呈してる時点で現状のひどさを理解できてない >今の日本はもう建築業界でコンクリまともに流し込むことすら >まともにできないような人間が「職人」って言われてるんだぜ >なんでかっていうと本来の職人に対する正当な賃金を払いたくないから >技術というものに対する対価が異様に低い すげえ聞きかじり満載でダメだった コンクリ流し込むってお前…縦シューって知ってる？生コンの配合やスランプは？
392 19/10/28(月)00:46:00 No.634195641
もはや人件費は日本人の方が安そう
393 19/10/28(月)00:46:02 Skr/su0I No.634195649
どうでもいいけど秋葉原よりタイペイのがオタク痛々しかった
394 19/10/28(月)00:46:03 No.634195654
>いい加減人材の流出嘆きながら技術者軽視するの止めません…？ 薄給アニメーターが技術者？
395 19/10/28(月)00:46:05 No.634195658
大陸に渡れば豊かになれるよ！ と騙されたのもう何十年も前だからな
396 19/10/28(月)00:46:11 No.634195690
別に中国の金払いが悪くなれば国内でもさらに海外でも行くだけでしょ もともと手に職で人材の流動も激しいし
397 19/10/28(月)00:46:13 No.634195693
>>深夜アニメ減っちゃうんだ･･･ >正直多すぎるから減ってもいいと思うけどね… 毎期すべての番組追ってる人なんてまずいないだろうしな
398 19/10/28(月)00:46:14 No.634195699
TVアニメだと数年前に一人之下とか全職高手とか日本でも大陸製アニメやってたけどそれ以降とんと見なくなったな
399 19/10/28(月)00:46:18 No.634195712
>コミュニケーションという高い壁があるからPV用アニメとかならともかく1クールアニメやらせるのはハードル高かろう 別に監督とか脚本とかは別に外注でいいんじゃない？ アニメーターって労働力が向こうなだけで
400 19/10/28(月)00:46:19 No.634195717
>「」はこんなに問題点見つけてるけどなんか改善できないの 現場の労働者が変わるしかない 労組作って会社と戦って権利を勝ち取る これやらないと一生搾取され続ける
401 19/10/28(月)00:46:23 No.634195736
でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ 安く働いてくれるからますます需要が上がる
402 19/10/28(月)00:46:29 No.634195763
>日本にいたままでも別に中国に依頼されてアニメ描くくらいは出来ると思う これが理想じゃないかなと思った
403 19/10/28(月)00:46:42 No.634195799
>>多分どんだけ好条件出しても結局ズルズル日本にいる人ばかりだと思うよ >日本にいたままでも別に中国に依頼されてアニメ描くくらいは出来ると思う そんな行動力あると良いな
404 19/10/28(月)00:46:46 No.634195817
>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ 中間層が空洞になったら誰が新人育てるんだ？
405 19/10/28(月)00:46:46 No.634195818
問題の本質は日本のアニメーターの待遇が悪いことなので北朝鮮がどうだの技術盗まれて捨てられるだのレッテル貼った所で何の解決もせんよ
406 19/10/28(月)00:46:48 No.634195825
>現場の労働者が変わるしかない >労組作って会社と戦って権利を勝ち取る >これやらないと一生搾取され続ける んじゃ署名とか集めるのは効果あるってことか img名義で集めて叩きつけてやろうぜ 労基に
407 19/10/28(月)00:46:50 No.634195837
>じゃあ日本のアニメも中国でうればいいじゃん！ >違法ダウンロードが酷すぎると聞いたが ここ数年の好きなアニメタイトルとビリビリ動画と再生数でGoogle検索かけてみろ
408 19/10/28(月)00:46:52 No.634195851
>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ そのアニメーターは手描きでしょうかCGでしょうか という根本的な疑問
409 19/10/28(月)00:46:53 No.634195854
ぶっちゃけこれに流されて行くような人はそういう人だろうし気にする必要もないと思う
410 19/10/28(月)00:47:04 No.634195900
アニメ一本辺りの単価上げないと人件費も上げられないと思うんだけど 予算取れそうなタイトルだけ作ってくと今度は食いっぱぐれが起こるだろうし 単純に業界で回る金に対してアニメーター他人員が多すぎるんじゃないの
411 19/10/28(月)00:47:06 No.634195904
中国語べんきょうしないとな… とりあえずエロ隠語ぐぐってみたけど 車震→カーセックス とかちゅうごくの漢字文化もおもしろいな…
412 19/10/28(月)00:47:13 No.634195941
>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ なので今いかなかった人は枠がなくなって取り残されます
413 19/10/28(月)00:47:14 No.634195945
>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ そこは日本人の考え方で 予算が潤沢にあるので海外のクリエイター雇ってりゃそれでいいじゃんとなるのが向こうの考え
414 19/10/28(月)00:47:17 No.634195957
待遇悪かろうがその条件で働く人間がいる限り改善はされないから競合が出てきたのは良いことだと思うよ
415 19/10/28(月)00:47:20 No.634195969
>>コミュニケーションという高い壁があるからPV用アニメとかならともかく1クールアニメやらせるのはハードル高かろう >別に監督とか脚本とかは別に外注でいいんじゃない？ >アニメーターって労働力が向こうなだけで なんだ奴隷が場所移るだけで問題ないじゃん！
416 19/10/28(月)00:47:21 No.634195975
思想の自由どころかエロですらNGかかってアズレンも一時期ヤバかった中国で自由な創作とかヘソで茶が沸く
417 19/10/28(月)00:47:22 No.634195977
>今期もアズールレーンの現場で原画9000円でバラ撒いてるし それで4話あれ？
418 19/10/28(月)00:47:23 No.634195980
>中国アニメすごいって聞くけど見たことないな >日本だと輸出されないんだろうか 感性がモロに中国すぎて中国以外じゃ全然受けないと聞いた 一番人気の子供向けアニメがクレクレタコラ並みの暴力シーンだらけだというし
419 19/10/28(月)00:47:24 No.634195987
>いい加減人材の流出嘆きながら技術者軽視するの止めません…？ 薄給で使い潰して国外に行ったら売国奴認定 いつものことだよ
420 19/10/28(月)00:47:28 No.634196006
>よく動こうと奇麗だろうとツマンネっての多い >しょうもないのにリソース割きすぎじゃねえかな fate演出がなんかつまらん 元となるネームがないからなんだろうけど…
421 19/10/28(月)00:47:30 No.634196012
こんな現状見てもアベを支持するのが日本だからな…
422 19/10/28(月)00:47:38 No.634196047
>世界中どこも格差社会だし底辺が他国の上辺見て比べてしまってるだけな気もする 他国の上辺っていうか諸外国のいいところ全部載せの理想の国と比較してるから面倒くさい
423 19/10/28(月)00:47:40 No.634196055
中国でやや良いぐらいのお金貰ってもネットも鎖国してるし退屈そう
424 19/10/28(月)00:47:41 No.634196065
質でも数でもとっくに超えられてるのになんで日本人なんか使ってもらえると思ってるんだろう
425 19/10/28(月)00:47:45 No.634196077
>んじゃ署名とか集めるのは効果あるってことか >img名義で集めて叩きつけてやろうぜ >労基に いちいち臭いし滑ってる…
426 19/10/28(月)00:47:50 No.634196100
本当に金のなるコンテンツそれを支える成り手もいないのにってならまあわかるが せいぜいが深夜アニメ程度なら薄給でも仕方ないのでは…？
427 19/10/28(月)00:47:54 Skr/su0I No.634196115
>こんな現状見てもアベを支持するのが日本だからな… それは野党がチンカスすぎるせいだからまた別の話だ
428 19/10/28(月)00:47:57 No.634196131
>深夜アニメ減っちゃうんだ･･･ むしろ増えるよ クオリティ高めにしなけりゃ制作費とことん削れるのが深夜帯だから
429 19/10/28(月)00:48:07 No.634196158
>>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ >そこは日本人の考え方で >予算が潤沢にあるので海外のクリエイター雇ってりゃそれでいいじゃんとなるのが向こうの考え これを日本人の日本しか知らないオタクが言ってるのが最高に笑い話だと思う 向こうの考えって日本人の考えすら理解できてるかも怪しいくせに
430 19/10/28(月)00:48:07 No.634196160
>今期もアズールレーンの現場で原画9000円でバラ撒いてるし 内部事情知ってるってことはそれなりのポジションの方だと思うんだけど実際今の原画相場っていくらくらいなの？ で、その相場って改善手段ないの？
431 19/10/28(月)00:48:10 No.634196168
>中国でやや良いぐらいのお金貰ってもネットも鎖国してるし退屈そう と言うか言語の壁もあるしこの支払だと業務量とんでもないと思う 向こうの平均年収もっと低いし
432 19/10/28(月)00:48:10 No.634196170
>>中国で27万って物凄い大金じゃないの？ >80年代の人かな？ >中国の大卒初任給いくらだと思う？ このやり取り見てふと浮かんだんだけど 日本の大卒のアニメーターは初任給いくらになるんだろう? 出来高制だから3万円くらい?
433 19/10/28(月)00:48:13 No.634196186
前提としてアニメ制作が儲からないのが問題だから 経営者が変わろうと労働者が運動しても変わらんよ
434 19/10/28(月)00:48:15 No.634196202
>日本にいたままでも別に中国に依頼されてアニメ描くくらいは出来ると思う わざわざ住居無料で呼び込みに来てるのが怖いよね…
435 19/10/28(月)00:48:17 No.634196208
>中国でやや良いぐらいのお金貰ってもネットも鎖国してるし退屈そう 高給もらっても中国には住みたくないわ 中国資本で日本で働くなら全然良い
436 19/10/28(月)00:48:19 No.634196222
クールジャパンは安倍ゲリゾウや自民党関係者のお友達にお金ばら撒いて終わりました めでたしめでたし https://matome.naver.jp/odai/2145095171651511801
437 19/10/28(月)00:48:28 No.634196255
いわゆる知財と同じろんちょうで話すのが無理あるしノウハウなんて盗まれる方が悪いんじゃね
438 19/10/28(月)00:48:29 No.634196257
こういうスレはﾋに拡散するべきなんでツイートしてきた みんなもやったほうがいいよ
439 19/10/28(月)00:48:29 No.634196260
>アニメ一本辺りの単価上げないと人件費も上げられないと思うんだけど 一時期中抜きばっかしてねーで実際に制作するところに人件費として回せや！って良く言われてたけど今でもそのまんまってことなんかね…
440 19/10/28(月)00:48:30 No.634196270
日本人アニメーターが向こうに引き抜かれるって話数年前から見るんだけどずっと引き抜かれる引き抜かれるばっかで「引き抜かれた」って話が一向に出てこないな
441 19/10/28(月)00:48:36 No.634196297
クソみたいな労働環境と分かりきってるのに夢見てアニメ業界に入るクソが居る時点でどうしようもないだろ… 労働組合もないとか普通の感性からしたらそんな所で働かねえよ
442 19/10/28(月)00:48:36 No.634196298
もう憂うことが目的になってるようなスレだな 僕は業界のことこんなに心配してますよーみたいに
443 19/10/28(月)00:48:50 No.634196335
>日本人アニメーターが向こうに引き抜かれるって話数年前から見るんだけどずっと引き抜かれる引き抜かれるばっかで「引き抜かれた」って話が一向に出てこないな そりゃもう起きたことは誰も言わないよ あとは隠蔽されてる
444 19/10/28(月)00:48:51 No.634196339
明らかにおかしい状態から目を背けてそれを嘆いている人を憂うおじさんだの揶揄するって まるで北朝鮮の人民並みだな
445 19/10/28(月)00:48:53 Skr/su0I No.634196348
>高給もらっても中国には住みたくないわ 割と大陸出張自分語りする「」結構居るんだがな 話聞いてるだけだと割と楽しそうではある
446 19/10/28(月)00:48:53 No.634196351
まとめサイトのURLまで張り出したよ
447 19/10/28(月)00:48:55 No.634196356
>感性がモロに中国すぎて中国以外じゃ全然受けないと聞いた >一番人気の子供向けアニメがクレクレタコラ並みの暴力シーンだらけだというし 聞きかじり感満載じゃないですか
448 19/10/28(月)00:48:56 No.634196367
「人権派」なのっただけで臓器にされる国に行きたいのかね
449 19/10/28(月)00:48:56 No.634196368
>こんな現状見てもアベを支持するのが日本だからな… アニメごときでアベガアベガって分かりやすいな
450 19/10/28(月)00:48:56 No.634196369
>>中国で27万って物凄い大金じゃないの？ >80年代の人かな？ >中国の大卒初任給いくらだと思う？ http://news.searchina.net/id/1667263?page=1 そらよ！
451 19/10/28(月)00:48:58 No.634196372
さよならおいちゃん…
452 19/10/28(月)00:49:01 No.634196385
>これが常識なのがもう異常なんだよなぁ そうしねーと生産力でさがでねーだろ
453 19/10/28(月)00:49:04 No.634196391
どうせ上の連中は優秀な人材がごっそりいなくならないと動かないだろうからいい薬だろ ジャパニメーションとやらがどうなるかは知らない
454 19/10/28(月)00:49:05 No.634196405
１０年前から呼ぶ呼ぶ言ってるけど呼ばないネタだよこれ 共産党が言ってる中国で働いてもいい技術者ラインにアニメーターが入れないから絶対呼べない奴 というかせっかくのついぷりなんだから発言者ぐらい見てから色々憂いたりしなよ…
455 19/10/28(月)00:49:09 No.634196420
>もう憂うことが目的になってるようなスレだな >僕は業界のことこんなに心配してますよーみたいに だからみんな動けって言ってるんだよ 本当に国を愛してるならな
456 19/10/28(月)00:49:17 No.634196459
>一時期中抜きばっかしてねーで実際に制作するところに人件費として回せや！って良く言われてたけど今でもそのまんまってことなんかね… だって中抜きする人が困るじゃん
457 19/10/28(月)00:49:19 No.634196472
声優も中国の事務所が引き抜いたりするんだろうか
458 19/10/28(月)00:49:21 No.634196477
>日本人アニメーターが向こうに引き抜かれるって話数年前から見るんだけどずっと引き抜かれる引き抜かれるばっかで「引き抜かれた」って話が一向に出てこないな 中国で生活できる能力あるならアニメーター以外で食えるしなぁ
459 19/10/28(月)00:49:28 No.634196494
>すげえ聞きかじり満載でダメだった せやな これが今の職人の仕事よ su3396209.jpg
460 19/10/28(月)00:49:29 No.634196497
>>高給もらっても中国には住みたくないわ >割と大陸出張自分語りする「」結構居るんだがな >話聞いてるだけだと割と楽しそうではある 主張と定住はまた違うからなぁ
461 19/10/28(月)00:49:42 No.634196552
imgは裏事情大分オープンに話される場なのでこれを憂いてるだけとかいうのはかなりクレイジー
462 19/10/28(月)00:49:43 No.634196553
最終的には人口の問題だから20年遅かった 国内市場規模も減少するだけだし
463 19/10/28(月)00:49:44 No.634196563
中国ではプログラマー並みにアニメーターもあぶれてそうだけどそうでもないのか
464 19/10/28(月)00:49:44 No.634196567
中国になんか行くな！って言いながらアニメーター見下すコント
465 19/10/28(月)00:49:45 No.634196568
>日本だけが平均一向に上がらないどころか下がってたりするからな 統計マジックだぞそれ 無職が入社したりバイトしたりパートしたりすると平均はもりもり下がるからな
466 19/10/28(月)00:49:45 No.634196570
>でもこれで中国人アニメーターが一定ラインの平均レベルになったら日本から呼ぶ理由もなくなってしまうのでは？ でも技術購入するだけで自前で育ててこなかった歴史が続いてるからなぁ
467 19/10/28(月)00:49:45 No.634196572
陰謀論まで出てきて駄目だった
468 19/10/28(月)00:49:46 No.634196579
>こういうスレはﾋに拡散するべきなんでツイートしてきた >みんなもやったほうがいいよ 普段からそうやってdel集めては追い出されてそうなやつだな…
469 19/10/28(月)00:49:57 No.634196606
>裕福は才能を鈍らせる >貧困の中でもアニメだけできればいいという本物だけが生き残れる業界 >いい暮らしがしたいだけなら遅かれ早かれ消える人材だしさっさと中国にでも行けばいい こういう人間にはなりたくないな
470 19/10/28(月)00:50:00 No.634196618
>日本人アニメーターが向こうに引き抜かれるって話数年前から見るんだけどずっと引き抜かれる引き抜かれるばっかで「引き抜かれた」って話が一向に出てこないな 誰もいかないからこれだけの条件が提示されるんだよ 国内でこの条件に該当する人はそれなりに貰ってるので
471 19/10/28(月)00:50:09 No.634196640
中国人メーターが日本のメーターと同レベルになったらって言うけど もう作画レベルは追い越す勢いだったりするから… これも偉大なクリエイターとして厚遇するみたいな感じじゃなくて 単純にスタッフとして雇いたいだけだと思う
472 19/10/28(月)00:50:11 No.634196647
そもそも国内にいて中国から仕事だけ受けるって そんな条件ではないはずだが…
473 19/10/28(月)00:50:13 No.634196652
>あとは隠蔽されてる あっ…そうですか…
474 19/10/28(月)00:50:14 No.634196657
コミケ休暇を認めたら喜んで尻尾ふるわ
475 19/10/28(月)00:50:19 No.634196670
>imgは裏事情大分オープンに話される場なのでこれを憂いてるだけとかいうのはかなりクレイジー
476 19/10/28(月)00:50:25 Skr/su0I No.634196696
ゆーても永住はあんま考えんやろ… カルフォルニア行った「」も一生そこで暮らすとも思ってなかったし
477 19/10/28(月)00:50:27 No.634196706
中国でも国際交流盛んな都市は楽しそうだけどな
478 19/10/28(月)00:50:28 No.634196714
>>こんな現状見てもアベを支持するのが日本だからな… >それは野党がチンカスすぎるせいだからまた別の話だ ほらいつもの詭弁だ
479 19/10/28(月)00:50:34 No.634196739
>さよならおいちゃん… 半年後とんでもないビデオレターが
480 19/10/28(月)00:50:36 No.634196749
クールジャパンは吉本に100億突っ込んでる時点でもう闇しか感じないし 例の騒動でこの辺もっと突っつけばよかったのにどこもかしこも右へ倣えで見て見ぬ振りしたよな
481 19/10/28(月)00:50:52 No.634196804
>>日本人アニメーターが向こうに引き抜かれるって話数年前から見るんだけどずっと引き抜かれる引き抜かれるばっかで「引き抜かれた」って話が一向に出てこないな >誰もいかないからこれだけの条件が提示されるんだよ >国内でこの条件に該当する人はそれなりに貰ってるので 結局月給1桁万円の新人はお呼びではないのだな そりゃそうだ向こうだって慈善事業じゃないんだから
482 19/10/28(月)00:50:54 No.634196812
>実際引き抜かれて競合みたいな事がおこった方がいい気がする >それぐらいされないとメーターの給料あがらないんじゃ 日本は変わらないし学習しない
483 19/10/28(月)00:50:56 No.634196823
>もう作画レベルは追い越す勢いだったりするから… 霊剣山見てから寝言言えよ
484 19/10/28(月)00:50:57 No.634196827
底辺アニメーターの待遇が酷いのはアニメーター志望の人が吐いて捨てるほどいるからだし 多少流出したところでなんの問題もないのでは
485 19/10/28(月)00:51:01 No.634196839
せいじ？
486 19/10/28(月)00:51:02 Skr/su0I No.634196841
>中国でも国際交流盛んな都市は楽しそうだけどな 香港割とおもろいとこだったんだけどな もう行けねぇ
487 19/10/28(月)00:51:05 No.634196857
本当に薄給で働いてる末端アニメーターは多分中華でも金出して雇おうとまではせんと思う
488 19/10/28(月)00:51:18 No.634196908
>せやな >これが今の職人の仕事よ >su3396209.jpg この画像だけで何が言いたいのか分からん…
489 19/10/28(月)00:51:19 No.634196914
>クールジャパンは吉本に100億突っ込んでる時点でもう闇しか感じないし >例の騒動でこの辺もっと突っつけばよかったのにどこもかしこも右へ倣えで見て見ぬ振りしたよな ガチで批判しようとしたら官邸批判になるからそりゃ出来んよ
490 19/10/28(月)00:51:19 No.634196916
>カルフォルニア行った「」も一生そこで暮らすとも思ってなかったし あの「」は上級国民だったってだけだよ
491 19/10/28(月)00:51:22 No.634196926
アニメーターは低賃金でしこたま絵描いてろ！ ってのが業界の総意
492 19/10/28(月)00:51:24 No.634196930
>せいじ？ みんぞく？
493 19/10/28(月)00:51:27 No.634196945
こういう話題のときアベガーするやつ多いけど 正確には叩くべきは小泉だろ
494 19/10/28(月)00:51:36 No.634196982
最近の中国の劇場アニメだと興業収入570億円のやつがあったはず 市場規模がだいぶ違う感がある
495 19/10/28(月)00:51:46 No.634197020
>こういう話題のときアベガーするやつ多いけど >正確には叩くべきは竹中だろ
496 19/10/28(月)00:51:53 No.634197044
そもそもアニメ制作ってどこが金出してくれてるんだ？ 中抜き酷いと言っても抜かれるほど潤沢にあるとも思えん…
497 19/10/28(月)00:51:55 No.634197049
>こういう話題のときアベガーするやつ多いけど >正確には叩くべきは小泉だろ zbkoしてるから同じだろ セクシー進次郎入れてるわけだし
498 19/10/28(月)00:51:58 Skr/su0I No.634197057
>正確には叩くべきは小泉だろ 産まれる前だから知らんのでは
499 19/10/28(月)00:51:58 No.634197058
ぶっちゃけ作画メーター引き抜くより 脚本を引き抜いた方がいいよな でそういう創作はモロに思想検閲かかる業種
500 19/10/28(月)00:51:58 No.634197059
>結局月給1桁万円の新人はお呼びではないのだな >そりゃそうだ向こうだって慈善事業じゃないんだから そりゃそうよ 大体メーターでまともに給料取れる奴なら今ですら国内に普通に福利厚生がっつりあって土日休みのとこ行けるぞ
501 19/10/28(月)00:51:59 No.634197061
レスがテンプレすぎて面白い
502 19/10/28(月)00:52:01 No.634197069
>本当に薄給で働いてる末端アニメーターは多分中華でも金出して雇おうとまではせんと思う さらに言えばそのレベルの人材が流出したところでどうでもいいという
503 19/10/28(月)00:52:02 No.634197073
>ほらいつもの詭弁だ 言い返せなくなったら詭弁扱いするのやめなよ…
504 19/10/28(月)00:52:05 No.634197080
>この画像だけで何が言いたいのか分からん… ならいいんじゃね これでいいなら職人探す必要もねえわな
505 19/10/28(月)00:52:14 No.634197113
>そもそもアニメ制作ってどこが金出してくれてるんだ？ >中抜き酷いと言っても抜かれるほど潤沢にあるとも思えん… 大本はカドカワとアニプレ あっ…
506 19/10/28(月)00:52:14 No.634197117
>クールジャパンは吉本に100億突っ込んでる時点でもう闇しか感じないし 闇なんかないよ 内閣府の参事官補に吉本からの出向者が入ってクールジャパンの企画を担当してるだけだよ
507 19/10/28(月)00:52:20 No.634197141
最低だな竹中直人
508 19/10/28(月)00:52:22 No.634197149
どんどん偏ったまさはるしか吐けなくなってくるな
509 19/10/28(月)00:52:25 No.634197160
>統計マジックだぞそれ >無職が入社したりバイトしたりパートしたりすると平均はもりもり下がるからな じゃあなんで貯蓄ゼロ世帯が増えまくってるの
510 19/10/28(月)00:52:38 No.634197194
日本にいながら働けるならすごくいいんじゃない
511 19/10/28(月)00:52:39 No.634197198
小泉も安倍も一緒よ
512 19/10/28(月)00:52:43 No.634197207
自由な創作ってなんだ？
513 19/10/28(月)00:52:45 No.634197216
この辺の警鐘だかは取りあえず世界に継続的に売り出せる中国アニメを 幾らか日本でも話題になってくれんと何の実感もないのが…
514 19/10/28(月)00:52:49 No.634197229
労組とかいつまでも作んねぇ業界自体が悪いんじゃねぇかな…
515 19/10/28(月)00:52:54 No.634197238
中国はパクるの上手いけど育てるの下手だからいまだにノーベル賞取れない印象
516 19/10/28(月)00:52:55 No.634197242
いつキズナアイ化するかすら分からんのにこれで喜んで飛び付くのはアホでしょ
517 19/10/28(月)00:52:58 No.634197254
>どんどん偏ったまさはるしか吐けなくなってくるな 真実は一つしかないんだから 答えが偏ってくるっていうのはつまり真実なんだよなぁ そしてそれに目をつむってる
518 19/10/28(月)00:53:04 Skr/su0I No.634197284
０世帯増えてるのは確かに竹中がそういう世界構想して政策やってたのが原因の一つではある
519 19/10/28(月)00:53:06 No.634197293
中国は人が多い技術は上だと言うのになぜか下っ端まで含めて海外から人を呼んでやらせるって どんだけご都合と妄想を重ねて話してるんだろう そこまで言ってないはずだよ向こうの人も
520 19/10/28(月)00:53:09 No.634197312
技術あるんなら条件いいとこに転職すればいいのでは？ 皆やってるよ
521 19/10/28(月)00:53:09 No.634197316
永遠に孫悟空みたいな当たり障りない物作らされて飽きそう
522 19/10/28(月)00:53:16 No.634197342
底辺アニメーターって国内でも代わりはいくらでもいるって感じなのかな 別にいなくても海外に投げりゃいい話か
523 19/10/28(月)00:53:18 No.634197347
>>この画像だけで何が言いたいのか分からん… >ならいいんじゃね >これでいいなら職人探す必要もねえわな これが杜撰な仕事ってのはわかるよ？ でもそれがなんで職人全体の話に繋がるんだ？
524 19/10/28(月)00:53:18 No.634197348
>これが今の職人の仕事よ 住宅か何か分からんが この上には住みたくないな
525 19/10/28(月)00:53:24 No.634197371
>技術者の冷遇っていうけどそんなに高給が保障されてるような技術持ってる人いるの？ 前の会社は定年超えて再雇用してる元プロパーで今は非正規の70近いお爺ちゃん達に普通の非正規の2.5倍の給料出してた まあ知識量が桁違いだから当たり前なんだが
526 19/10/28(月)00:53:25 No.634197375
中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう
527 19/10/28(月)00:53:29 No.634197394
クールジャパン予算だけ出して内容にはあまり口出さない 事業者が自由な活動をできるという点では良かったが実際は雑な事業者が自由にやってしまうという結果となった
528 19/10/28(月)00:53:33 No.634197407
>そもそもアニメ制作ってどこが金出してくれてるんだ？ >中抜き酷いと言っても抜かれるほど潤沢にあるとも思えん… 映像ソフトとかグッズや配信なんかの窓口を担当できる企業が出資してるよ
529 19/10/28(月)00:53:33 No.634197410
中国人が日本のアニメに寄ってくるのは向こうの創作が武侠ワンパで飽きられてるからだよ 自由な脚本書ける国になったらヤバいけど永世共産党なんで
530 19/10/28(月)00:53:39 No.634197426
>技術あるんなら条件いいとこに転職すればいいのでは？ >皆やってるよ いく先が海外になるってだけの話よね
531 19/10/28(月)00:53:40 No.634197431
>小泉も安倍も一緒よ もう党も違う…
532 19/10/28(月)00:53:41 No.634197435
どんどん日本と中国の二項対立に話がズレていく…
533 19/10/28(月)00:53:49 No.634197459
どうなるかは予想できないけどとりあえず やりがい搾取してる連中のケツに火が付けばいいかなと思う
534 19/10/28(月)00:53:52 No.634197468
>>この画像だけで何が言いたいのか分からん… >ならいいんじゃね >これでいいなら職人探す必要もねえわな 途中の画像持ち出してこれが完成品と喚くバカ丸出し小僧だったか
535 19/10/28(月)00:53:55 No.634197477
>でもそれがなんで職人全体の話に繋がるんだ？ ﾋでバズった画像貼っただけの人がそんなことまで考えてるわけないだろ
536 19/10/28(月)00:53:55 No.634197478
5,6年前ぐらいからネットで話題になったら即アニメ化！で原作候補枯渇してるのに無理やり絞り出してるんじゃねえのと感じてから見なくなったなあ だから好きな作品がアニメ化されても消費されてるだけだと感じて嬉しくなくなった
537 19/10/28(月)00:54:02 No.634197509
>中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう 中国ならむしろ禁止すると思うよ…
538 19/10/28(月)00:54:17 No.634197565
引き抜かれて危機感覚えて賃金が上がればいいんだが
539 19/10/28(月)00:54:17 No.634197567
>>su3396209.jpg >この画像だけで何が言いたいのか分からん… この程度の仕事しか出来ないのが職人として現場に来てるぐらい払底してるということでは？
540 19/10/28(月)00:54:24 No.634197583
>>例の騒動でこの辺もっと突っつけばよかったのにどこもかしこも右へ倣えで見て見ぬ振りしたよな >ガチで批判しようとしたら官邸批判になるからそりゃ出来んよ マスゴミは与党叩きしか考えてない！ってウヨさんは言うけど こんだけ忖度報道してくれる政権今までに見た事ないわ 放送法改正ちらつかせて脅した甲斐があったな
541 19/10/28(月)00:54:32 No.634197615
労組作ってストなんてやっても 食いぱっくれるのは絵描きの方だし 貧乏暇無しで描き続けるしかないんだよ その上に胡坐かいてるのが悪いんだけど
542 19/10/28(月)00:54:33 No.634197616
>どんどん日本と中国の二項対立に話がズレていく… 頭が悪い奴の話はフワフワしてるのでどんどん膨れて行くんだ そしてちゃんと出されたソースは徹底的に無視する
543 19/10/28(月)00:54:33 No.634197618
薄給でも良いから好きなことしたいんですけお！って人たちなんだから 思想制限で好きにできない仕事受けるのかな
544 19/10/28(月)00:54:33 No.634197619
>どんどん日本と中国の二項対立に話がズレていく… 得意分野に持ち込んだほうが気持ちよく喋れそうだからじゃね
545 19/10/28(月)00:54:38 No.634197642
買えるものは買っとけな姿勢は嫌いじゃない
546 19/10/28(月)00:54:46 No.634197673
地上波アニメで原画9000円は高いと思ったけど そもそも一原なのか二原なのかわからんな
547 19/10/28(月)00:54:53 No.634197711
角川とセガサミーがスタジオ作ったけどどうなるかね？ 艦これ作ってンだっけ？
548 19/10/28(月)00:54:54 No.634197714
>ID:Ymg6LEIw >じゃあなんで貯蓄ゼロ世帯が増えまくってるの お前なんでいつもコピペ連投しかしないくせに引用レスして質問してんの？ どうせ会話成り立たないのに
549 19/10/28(月)00:54:55 No.634197725
高校生かな？
550 19/10/28(月)00:54:56 No.634197730
>中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう 自由はないぞ
551 19/10/28(月)00:55:02 No.634197746
>中国はパクるの上手いけど育てるの下手だからいまだにノーベル賞取れない印象 でも家電やスマホで惨敗してるじゃん日本
552 19/10/28(月)00:55:06 No.634197758
>最近の中国の劇場アニメだと興業収入570億円のやつがあったはず >市場規模がだいぶ違う感がある それはアニメというより映画産業自体がもう中国ありきみたいな感じだから…
553 19/10/28(月)00:55:09 No.634197778
>この程度の仕事しか出来ないのが職人として現場に来てるぐらい払底してるということでは？ というかどの辺がこの程度の仕事なのか詳しく聞きたい
554 19/10/28(月)00:55:11 No.634197784
>中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう ヨースター「エロ？どんどん描こう！RTもするよ」
555 19/10/28(月)00:55:22 No.634197817
そもそも鉄筋組んで生コン流して均すだけの内容は職人名乗らないと思うんだが 一体誰の何をみてそんなバカなレスしてるのか気になる
556 19/10/28(月)00:55:23 No.634197821
>引き抜かれて危機感覚えて賃金が上がればいいんだが 別に生活に必要なもんじゃないからな… 既に上手くて食えてる人はわざわざ冒険する必要もないし
557 19/10/28(月)00:55:28 No.634197840
中国ってエロには厳しいよ
558 19/10/28(月)00:55:36 No.634197868
>この程度の仕事しか出来ないのが職人として現場に来てるぐらい払底してるということでは？ 作業の途中なのでは？
559 19/10/28(月)00:55:40 No.634197887
>>中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう >ヨースター「エロ？どんどん描こう！RTもするよ」 本国じゃ黒塗りになりますが
560 19/10/28(月)00:55:40 No.634197888
分かった ちょっと国作ってくる
561 19/10/28(月)00:55:46 No.634197913
>中国ならうちで作ったアニメのスタッフ本自由に書いていよ乳首や18禁もかいていいよとかしそう 逆だろう 当局からあっさり検閲が入ってにっちもさっちもいかなくなる すべてはお上の気分次第だから正直クリエイティブな分野が中国で発達するとは思えない
562 19/10/28(月)00:55:48 No.634197920
中国はグロも厳しいのでは
563 19/10/28(月)00:55:52 No.634197934
>ヨースター「エロ？どんどん描こう！RTもするよ」 神企業なんだよなぁ… クリエイターをクリエイターと認めない日本企業と大違い
564 19/10/28(月)00:55:53 No.634197941
ちょっと調べたら中国大手スタジオの日本支社の求人は出たけど実際どんな感じなんだろ https://www.creativevillage.ne.jp/jobsearch/job_detail/?job_id=337028078
565 19/10/28(月)00:55:57 No.634197956
うんこマンは他人とコミュニケーションが取れていると思っているサイコかな？
566 19/10/28(月)00:55:59 No.634197970
>分かった >ちょっと国作ってくる 国旗はいもげわし
567 19/10/28(月)00:56:10 No.634198017
中国って健康保険制度あるんだろうか
568 19/10/28(月)00:56:20 No.634198040
>すべてはお上の気分次第だから正直クリエイティブな分野が中国で発達するとは思えない 共産党も認めてるんでしょ じゃなきゃこんなことはできない
569 19/10/28(月)00:56:30 No.634198086
>この程度の仕事しか出来ないのが職人として現場に来てるぐらい払底してるということでは？ だからその画像がどの段階かも分からんのだが 鉄筋丸出しだから途中にしか見えんが？
570 19/10/28(月)00:56:33 No.634198097
>この程度の仕事しか出来ないのが職人として現場に来てるぐらい払底してるということでは？ というかこれからさらに均して壁の鉄筋組んでさらにコンクリ打設するんだけど 作業途中だけ見てこの程度の仕事だって勘違いしてる？
571 19/10/28(月)00:56:37 No.634198110
よくわからんが日本で今がんばってメーターやってくれてる人はホモサピエンスっぽい基本給＋歩合みたいなかんじで 生活していけるくらいはあったらいいのう
572 19/10/28(月)00:56:40 No.634198119
中国資本で日本にアニメ制作会社作ってそこで……ってやっても向こうじゃ流せないもの作るんじゃ本末転倒か
573 19/10/28(月)00:56:41 No.634198124
>神企業なんだよなぁ… >クリエイターをクリエイターと認めない日本企業と大違い 方や中国の一つの企業だけを出して 方や日本の企業は雑に一括りにする 対立煽りしたいだけだろうけど雑すぎるだろ
574 19/10/28(月)00:56:44 No.634198141
ノーベル賞って30年くらい研究した功績が認められてるものが多い印象だし近年急速に成長した中国じゃまだそういうものが生まれてないか生まれたばかりなのでは
575 19/10/28(月)00:56:47 No.634198151
>中国ならむしろ禁止すると思うよ… アズレンがやってない？ 人気投票とるために乳首とか
576 19/10/28(月)00:56:48 No.634198155
アズレン持ち上げてるけど 中国本土じゃ規制の嵐で当の中国人が日本版うらやんでなかったっけ…
577 19/10/28(月)00:56:50 No.634198159
アメリカも落ち目だしもうマジで中国についたほうがいいのが今の日本なのかもな
578 19/10/28(月)00:57:00 No.634198197
あっちのアニメ本当に武侠モノが多い 日本の戦国時代モノとか比較にならんくらい多い
579 19/10/28(月)00:57:01 No.634198199
>別に生活に必要なもんじゃないからな… >既に上手くて食えてる人はわざわざ冒険する必要もないし 確かに底辺お笑い芸人が中国に引き抜かれてると言われても別にだな…
580 19/10/28(月)00:57:01 No.634198201
>国旗はいもげわし 失望しました他国へ亡命します
581 19/10/28(月)00:57:05 Skr/su0I No.634198217
>中国って健康保険制度あるんだろうか ねえ 基本血族で預金管理するから日本なんぞより内輪には情に厚い
582 19/10/28(月)00:57:17 No.634198257
>すべてはお上の気分次第だから正直クリエイティブな分野が中国で発達するとは思えない いうて日本だってお上の気分で展示やめろとかやってんじゃん
583 19/10/28(月)00:57:42 No.634198344
今オッケー出してても明日には逮捕投獄かも知れんがな
584 19/10/28(月)00:57:42 No.634198346
ウンコつきは黙ってろ
585 19/10/28(月)00:57:47 No.634198360
>いうて日本だってお上の気分で展示やめろとかやってんじゃん 念だわ トリエンナーレの件を忘れるな
586 19/10/28(月)00:57:51 No.634198377
>アズレンがやってない？ >人気投票とるために乳首とか 規制逃れるために日本展開してるんじゃねーか
587 19/10/28(月)00:57:55 No.634198388
>>すべてはお上の気分次第だから正直クリエイティブな分野が中国で発達するとは思えない >いうて日本だってお上の気分で展示やめろとかやってんじゃん バーカ あれは税金使っていかがわしいもの展示しようとしたから自費でやれってされたんだぞ
588 19/10/28(月)00:57:56 No.634198391
>逆だろう >当局からあっさり検閲が入ってにっちもさっちもいかなくなる >すべてはお上の気分次第だから正直クリエイティブな分野が中国で発達するとは思えない ？ 日本のコミケで出す話だぞ
589 19/10/28(月)00:57:59 No.634198401
作画監督やってる人が酷すぎるのでリテイクしたら それだと食ってけないと文句で返されて困惑してたな そんで必要最低限の実力さえ無い人は足切りしてほしいみたいな事も言ってた 作監が全直しレベルの物をリテイクせずに直すと最低賃金以下になるから というか最低限度の質が保てないし時間も掛かるならそりゃ食えないのは当然に思える
590 19/10/28(月)00:58:00 No.634198407
>基本血族で預金管理するから日本なんぞより内輪には情に厚い じゃあ日本人が行っても冷たいってことじゃん！
591 19/10/28(月)00:58:08 No.634198443
うんこマンの知識の浅さに全中国人が泣いた！
592 19/10/28(月)00:58:09 No.634198445
アニメーターがやらなきゃ結局作画崩壊したり放送落としたりするんだから アニメーター側はもっと強気でいいと思うんだよね
593 19/10/28(月)00:58:16 No.634198473
中国に旅行に行ってきますって言いながら 向こうでお仕事してましたとかあるんじゃなかった
594 19/10/28(月)00:58:18 No.634198483
表現の不自由展を引き合いに出すって本当に高校生か何かなのか？ 早く寝てちゃんと勉強したほうがいいぞ
595 19/10/28(月)00:58:18 No.634198484
転載禁止
596 19/10/28(月)00:58:19 No.634198486
>中国本土じゃ規制の嵐で当の中国人が日本版うらやんでなかったっけ… 中国資本の下で日本で働くのが多分一番マシだと思われる
597 19/10/28(月)00:58:38 No.634198537
中国の待遇がいくらだろうが なんで制作会社の給料ずっと上がってないの？ って話だし
598 19/10/28(月)00:58:38 No.634198540
若いころは夢を追って薄給で頑張って技術磨いた中堅が夢破れて現金に靡くんだよね
599 19/10/28(月)00:58:44 No.634198554
いまだにこれで中国批判してる子は目を覚ましたほうがいいぞ
600 19/10/28(月)00:58:48 Skr/su0I No.634198574
>じゃあ日本人が行っても冷たいってことじゃん！ 頭おかしい犯罪者高齢化衰退してる日本より多いからな… 身内以外別にぶっ殺しても特に問題ないみたいなのいるし
601 19/10/28(月)00:58:51 No.634198579
人はいるのに作画ゴミとか品質と人手は別問題なのだろうな
602 19/10/28(月)00:58:54 No.634198587
>アニメーターがやらなきゃ結局作画崩壊したり放送落としたりするんだから >アニメーター側はもっと強気でいいと思うんだよね その理屈が通るならどんな仕事でも現場が一番強く出れるな
603 19/10/28(月)00:58:54 No.634198588
最近向こうのゲームこっちに来たりするけど大体の場合日本版が規制一番少ないからな… その点は今の時点ではこっちは勝ってる
604 19/10/28(月)00:59:00 No.634198612
くまのプーさんを検閲する国に自由を求めるの？
605 19/10/28(月)00:59:07 No.634198638
とりあえず新人アニメーターが最低限文化的な生活おくれるならそれでいいかな…
606 19/10/28(月)00:59:13 No.634198656
国力と人口違うし今後も差は広がるだけだから無理やろ
607 19/10/28(月)00:59:22 No.634198681
アズレンは向こうで当局に目をつけられて 商業的に死んだので日本で展開しているのを知らんのか
608 19/10/28(月)00:59:26 No.634198703
>その理屈が通るならどんな仕事でも現場が一番強く出れるな まあ実際そうあるべきではある
609 19/10/28(月)00:59:35 No.634198728
>いまだにこれで中国批判してる子は目を覚ましたほうがいいぞ お前も目を覚ませよ くまのプーさんが発禁になる国で誰がアニメを作れるんだ？
610 19/10/28(月)00:59:37 No.634198736
入ろう！ピクサー！
611 19/10/28(月)00:59:38 No.634198742
今のアニメ業界ってとりあえず売れたらグッズ出してって感じだけどグッズの売り上げは制作会社には大して入ってないんだろうな･･･
612 19/10/28(月)00:59:39 No.634198746
アニメーターの貧困には身の丈に合わない人も混ざってそう
613 19/10/28(月)00:59:41 No.634198749
>若いころは夢を追って薄給で頑張って技術磨いた中堅が夢破れて現金に靡くんだよね 別に中国で夢が叶えられないというわけでもないだろ
614 19/10/28(月)00:59:41 No.634198750
>転載禁止 転載禁止返し これでこのスレのレスは全て転載可能になった
615 19/10/28(月)00:59:44 No.634198757
>su3396209.jpg つーかマジでこれで完成だと勘違いしてるおバカな子が居るの…？ 明らかに鉄筋飛び出てさらに拡張するの見てわかるのに
616 19/10/28(月)00:59:46 No.634198765
なんで中国に缶詰前提なの？ メーター引き抜きなんてコミケ参加認めなきゃ成り立たんだろ
617 19/10/28(月)00:59:47 No.634198767
日本だってテンノー批判とかアベ叩きのアニメなんて作れないでしょ 中国と大差ないよ
618 19/10/28(月)00:59:50 No.634198780
>アニメーター側はもっと強気でいいと思うんだよね それこそ中国韓国に動仕撒きされる あがってきた絵の修正で作画監督は死ぬ
619 19/10/28(月)01:00:00 No.634198803
>今オッケー出してても明日には逮捕投獄かも知れんがな その辺のチャイナリスクはあるからまだちょっと安い気がするよね
620 19/10/28(月)01:00:05 No.634198816
市場規模（金と人口）って話なら中国には勝てないのは当たり前といえば当たり前である
621 19/10/28(月)01:00:14 No.634198844
>>転載禁止 >転載禁止返し >これでこのスレのレスは全て転載可能になった これ小学生みたいですき
622 19/10/28(月)01:00:25 No.634198876
>最近向こうのゲームこっちに来たりするけど大体の場合日本版が規制一番少ないからな… >その点は今の時点ではこっちは勝ってる 中国企業は規制ゆるゆるの日本で好き勝手できる 日本は中国企業相手だと文句言いづらいから放置する WIN-WINだね！
623 19/10/28(月)01:00:28 No.634198889
>今のアニメ業界ってとりあえず売れたらグッズ出してって感じだけどグッズの売り上げは制作会社には大して入ってないんだろうな･･･ 委員会方式だし
624 19/10/28(月)01:00:30 No.634198893
そもそもそのコンクリって生コン屋がまともな生コン持ってきてないだけだから それを使って土台作る「職人」は全く関係ないと思うよ 拾ってきた画像でえらそうに喋って無知を晒したな
625 19/10/28(月)01:00:41 No.634198930
>>転載禁止 >転載禁止返し >これでこのスレのレスは全て転載可能になった 転載禁止返し返し これでこのスレのレスは全て転載不可能になった
626 19/10/28(月)01:00:44 Skr/su0I No.634198937
>市場規模（金と人口）って話なら中国には勝てないのは当たり前といえば当たり前である 大学でやる授業レベルのデータ眺めてるとわかるけど 昔の日本は割とそうでもなかったからな…市場も
627 19/10/28(月)01:00:49 No.634198961
アニメーターを買うって表現もよくわからん ネットで原画や動画送ればいいのでは
628 19/10/28(月)01:01:08 No.634199017
>日本だってテンノー批判とかアベ叩きのアニメなんて作れないでしょ >中国と大差ないよ 創れるし別に逮捕もされねーよ 自費でやれってだけで
629 19/10/28(月)01:01:09 No.634199019
>アズレンは向こうで当局に目をつけられて >商業的に死んだので日本で展開しているのを知らんのか 最初のイベントで難易度調整失敗でユーザー大量離脱ってのをどう曲解すれば当局に目をつけられるとなるのかちょっとだけ興味がある
630 19/10/28(月)01:01:09 No.634199020
なぜか女性日本人声優がクール！というのは変わらんのだろうか？
631 19/10/28(月)01:01:13 No.634199026
アニメーターの給料が低いと言われても 会社員でもなければ出来高制なのでいまいち説得力がない
632 19/10/28(月)01:01:24 No.634199066
底辺メーターなら取られても痛くないみたいなこと言ってるが若いの取られ続けたら世代の空洞化起きないか
633 19/10/28(月)01:01:27 No.634199077
>アズレンは向こうで当局に目をつけられて >商業的に死んだので日本で展開しているのを知らんのか いや単純に中国だと人気出なかったからですが
634 19/10/28(月)01:01:31 No.634199093
いまだにアニメーターになる人間が多いのが不思議だわ
635 19/10/28(月)01:01:32 Skr/su0I No.634199094
人間は加齢で金を使う意欲が明らかに衰弱するってのが加齢してみないとわからないやつが多すぎた… 気付いた頃には完全に手遅れ
636 19/10/28(月)01:01:37 No.634199112
>>>転載禁止 >>転載禁止返し >>これでこのスレのレスは全て転載可能になった >これ小学生みたいですき えんがちょとかバリアみたいななつかしノスタルジア感あるな
637 19/10/28(月)01:01:40 No.634199121
マトモな会社なら中国が提示してる額は普通なんじゃないの？ 逆に日本のアニメ会社は懸念してなかったの？お前ら会社運営してるんじゃないの？
638 19/10/28(月)01:01:42 No.634199128
日本企業＝海外労働力を奴隷扱い 中国企業＝暖かく迎え入れる これが現実
639 19/10/28(月)01:01:43 No.634199130
アニメだけじゃなくて今後あらゆる分野で追い越されていくんじゃねえの？
640 19/10/28(月)01:01:47 No.634199141
>あがってきた絵の修正で作画監督は死ぬ 動仕で撒いて色ついた絵を作画監督が直すの？
641 19/10/28(月)01:01:59 No.634199171
ものづくりにっぽん！
642 19/10/28(月)01:02:05 No.634199190
>最近向こうのゲームこっちに来たりするけど大体の場合日本版が規制一番少ないからな… 他国のゲームを日本の会社画ローカライズしたあと売上悪くてイベントのキャラ軒並み期間限定で売り出したせいでローカライズ元の会社に運営移管したあとも解消できてないとかいうひどい泥をつけられたやつあったな…
643 19/10/28(月)01:02:05 No.634199191
>アニメーターを買うって表現もよくわからん >ネットで原画や動画送ればいいのでは そこらへんが一番不気味だと思う
644 19/10/28(月)01:02:09 No.634199204
>底辺メーターなら取られても痛くないみたいなこと言ってるが若いの取られ続けたら世代の空洞化起きないか スキルのない若いだけの日本アニメーターなんていらないです
645 19/10/28(月)01:02:11 No.634199216
>転載禁止返し返し >これでこのスレのレスは全て転載不可能になった 転載禁止返し返し封じ これでこのスレのレスは全て転載可能になり以後転載禁止が無効化される
646 19/10/28(月)01:02:13 Skr/su0I No.634199222
>アニメだけじゃなくて今後あらゆる分野で追い越されていくんじゃねえの？ 建築だのああいうのはやっぱクソだぞ 向き不向きはある
647 19/10/28(月)01:02:18 No.634199237
>底辺メーターなら取られても痛くないみたいなこと言ってるが若いの取られ続けたら世代の空洞化起きないか なんで中国が底辺メーターを取る必要があるんだ… 都合良くごみ処理してくれる便利な存在にするなよ、その時点で中国見下してるのと同じだぞ
648 19/10/28(月)01:02:19 No.634199242
>底辺メーターなら取られても痛くないみたいなこと言ってるが若いの取られ続けたら世代の空洞化起きないか 氷河期世代から何も学んでいない…
649 19/10/28(月)01:02:28 No.634199263
>中国企業＝暖かく迎え入れる 戦後間もなく北朝鮮に行った人はこんな感じだったんだろうなぁ
650 19/10/28(月)01:02:28 No.634199267
中国資本で日本ですきかってやらせるだけでしょ
651 19/10/28(月)01:02:34 No.634199291
>いまだにアニメーターになる人間が多いのが不思議だわ そりゃロクに仕事が出来ず絵ぐらいしか描けない人がターゲットだからな マトモじゃない人はどの時代にも一定数いるから
652 19/10/28(月)01:02:41 No.634199318
>中国企業＝暖かく迎え入れる 北の楽園に行った人たち元気かな
653 19/10/28(月)01:02:42 No.634199321
メーター志望が多いのは一昔前にミュージシャン志望が多かったのと同じ理由だろう
654 19/10/28(月)01:02:51 No.634199346
IT分野は完全に突き放された感ある
655 19/10/28(月)01:02:52 No.634199352
>そもそもそのコンクリって生コン屋がまともな生コン持ってきてないだけだから つーか生コンは砂利も混ぜるから生コン屋が悪いわけでもねぇよ… 知ったかぶるのやめて欲しい
656 19/10/28(月)01:02:52 No.634199353
最終的に追い抜かれまくって そこから立ち直る雑草根性で盛り返すとか少しだけ期待してる
657 19/10/28(月)01:02:54 No.634199360
>なぜか女性日本人声優がクール！というのは変わらんのだろうか？ 向こうの声優が育てば変わるんじゃないの 日本アニメ規制されて放送減れるなりすれば減るだろさ
658 19/10/28(月)01:02:56 No.634199366
底辺メーターでも雇って固定給で育てようって話でしょ
659 19/10/28(月)01:02:57 No.634199373
>アズレンは向こうで当局に目をつけられて >商業的に死んだので日本で展開しているのを知らんのか アニメのアズレン作画もうガタガタだけど大丈夫？ 無敵のチャイナマネーでなんとかできるの？
660 19/10/28(月)01:02:59 No.634199378
>なぜか女性日本人声優がクール！というのは変わらんのだろうか？ 中国での商売メインのゲームは普通に中国人声優使ってるよ
661 19/10/28(月)01:03:05 No.634199388
先端技術でも負け 経済でも負け アニメですら負ける もう勝てる分野ないね
662 19/10/28(月)01:03:08 No.634199400
アニメーター始めクリエイターの生活をサポートするための寄付とかあるのかな？独身で金余ってるから多少なら支援できる
663 19/10/28(月)01:03:09 No.634199401
>いや単純に中国だと人気出なかったからですが なんでこう平然と無知で嘘を吐けるのか分からん…
664 19/10/28(月)01:03:10 No.634199403
>IT分野は完全に突き放された感ある 何故ITの話を？
665 19/10/28(月)01:03:10 No.634199404
取られても文句言えない待遇じゃん
666 19/10/28(月)01:03:15 No.634199418
>中国企業＝暖かく迎え入れる ウケル
667 19/10/28(月)01:03:19 No.634199433
中国のアニメ会社で日本で働けて月１８万福利厚生しっかりしてる残業代出るっての少し前に話題になってなかった？
668 19/10/28(月)01:03:20 No.634199435
なんか今って中国の映画さっぱり見かけなくなった気がする
669 19/10/28(月)01:03:23 No.634199449
底辺は中国行かないよ
670 19/10/28(月)01:03:24 No.634199450
アホの考える中国って 利益は無視して国内労働者のことはガン無視してどんな雑魚や底辺でも高額で迎え入れてくれる都合の良い存在になってない？ 何だと思ってんだ中国を
671 19/10/28(月)01:03:33 No.634199478
自分はその地上の楽園行かんの
672 19/10/28(月)01:03:35 No.634199486
日本を下げても自分の能力が上がるわけじゃないぞ
673 19/10/28(月)01:03:38 No.634199495
>先端技術でも負け >経済でも負け >アニメですら負ける >もう勝てる分野ないね 君は全然偉くないからね？
674 19/10/28(月)01:03:40 No.634199504
まあこの国技術育てる気ないし
675 19/10/28(月)01:03:41 No.634199509
>もう勝てる分野ないね 君は自分自身にも勝ててないね
676 19/10/28(月)01:03:46 No.634199525
でも底辺アニメーターって言っても手取り20くらいはあるんでしょう？ 15以下だったらバイト？ってなっちゃうよ
677 19/10/28(月)01:03:47 No.634199530
アズレンは覇権だろ？
678 19/10/28(月)01:03:58 Skr/su0I No.634199563
>IT分野は完全に突き放された感ある 割と手を抜いても運用できるようなもんだともう日本人じゃ遥かに勝てない領域に行ってるな 土木なんぞでも手を抜くからそら酷いとこは酷いが
679 19/10/28(月)01:03:58 No.634199565
>アニメーター始めクリエイターの生活をサポートするための寄付とかあるのかな？独身で金余ってるから多少なら支援できる 一時金じゃ意味がないんだ ちゃんと毎月決まった額が振り込まれるから安心した生活が送れるんだ 自分だってそうだろ？
680 19/10/28(月)01:04:05 No.634199583
>最終的に追い抜かれまくって >そこから立ち直る雑草根性で盛り返すとか少しだけ期待してる 雑草根性とかじゃなくてちゃんとお金掛けて育てろよ
681 19/10/28(月)01:04:05 No.634199584
底辺は中国でも仕事無いんじゃないの
682 19/10/28(月)01:04:07 No.634199591
シンセンなんてITエリートと移民との格差が酷いし必ずしも暖かく受け入れられると言う事は無い
683 19/10/28(月)01:04:10 No.634199601
大ヒット原作確保した某企業がアニメーターをちょっとだけ高い(それでも魅力的)金で大量にブっこ抜くのはいつもの事だけど そのちょっとだけ高い額が00年代から全然上がってないから まずそこから上げなきゃ話にならんのよね聞いてんのか
684 19/10/28(月)01:04:10 No.634199602
やっぱこの問題全然中国関係ないな…
685 19/10/28(月)01:04:11 No.634199606
あんまり関係ないアズレンに飛びさせたがるのやめろや！
686 19/10/28(月)01:04:12 No.634199611
>でも底辺アニメーターって言っても手取り20くらいはあるんでしょう？ >15以下だったらバイト？ってなっちゃうよ ない
687 19/10/28(月)01:04:17 No.634199626
>>>転載禁止 >>転載禁止返し >>これでこのスレのレスは全て転載可能になった >これ小学生みたいですき ここはおっさん幼稚園だろ
688 19/10/28(月)01:04:18 No.634199629
>中国資本で日本ですきかってやらせるだけでしょ これなら分かる 住居完備とかで本国に呼ぶのはよくわからん…
689 19/10/28(月)01:04:25 No.634199653
>なんか今って中国の映画さっぱり見かけなくなった気がする もうハリウッドに直接金出して作らせてるから
690 19/10/28(月)01:04:33 No.634199669
>先端技術でも負け >経済でも負け >アニメですら負ける >もう勝てる分野ないね 国を憂うより先に自分の一人負け人生どうにかしろよ
691 19/10/28(月)01:04:35 No.634199674
し！！！ うんこ付きには触れるな
692 19/10/28(月)01:04:43 No.634199696
>つーか生コンは砂利も混ぜるから生コン屋が悪いわけでもねぇよ… 建築は知らんがガードレールは生コン屋から来たものそのまま流して均して固めてるけど 砂利って別のと勘違いしてない？
693 19/10/28(月)01:04:44 No.634199699
>住居完備とかで本国に呼ぶのはよくわからん… 盗むため
694 19/10/28(月)01:04:45 No.634199706
>日本だってテンノー批判とかアベ叩きのアニメなんて作れないでしょ >中国と大差ないよ 名誉毀損していなければ別に作れるし捕まるわけでも無い ただ見た人にどんな評価されるかは分かるだろ？
695 19/10/28(月)01:04:46 No.634199711
>ID:Ymg6LEIw >先端技術でも負け >経済でも負け >アニメですら負ける >もう勝てる分野ないね アメリカがお前ら潰すって言ってるぞ いつまでも元気でいてね
696 19/10/28(月)01:04:46 No.634199712
むぅ…アニメーターNTR…
697 19/10/28(月)01:04:47 No.634199715
>やっぱこの問題全然中国関係ないな… 初めからアニメーターの待遇が酷いって言われてるじゃん！
698 19/10/28(月)01:04:54 No.634199738
>でも底辺アニメーターって言っても手取り20くらいはあるんでしょう？ >15以下だったらバイト？ってなっちゃうよ だって底辺はバイトほどにも働いていないんだもの