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19/10/24(木)23:30:54 No.633315996
強いようで弱いようでやっぱり強いそんなアシハナさん
1 19/10/24(木)23:32:26 No.633316556
何だかんだ人形遣わせると相当な使い手だよね
2 19/10/24(木)23:33:34 No.633316904
勝に次いで柔軟な人形繰りするイメージ
3 19/10/24(木)23:34:05 No.633317047
そこそこの強さだけど臨機応変でしぶといというか
4 19/10/24(木)23:35:26 No.633317583
死に方が雑すぎてなんとも
5 19/10/24(木)23:35:54 No.633317762
アシハナの相棒はプルチネルラ派かグリモルディ派かで分かれると思う
6 19/10/24(木)23:36:15 No.633317890
かなりいいキャラだったのに最後周辺でがくっと記憶の中の印象が落ちる
7 19/10/24(木)23:36:40 No.633318070
>死に方が雑すぎてなんとも 10円玉弾いて決め台詞呟いて逝くのは好き
8 19/10/24(木)23:37:46 No.633318492
一度逃げたパンタローネ相手に根性勝ちしたところでキャラとしてはある意味全うしきって終わってるから後はボーナスステージみたいなもんだ
9 19/10/24(木)23:41:12 No.633319714
パンタローネ戦が最後の戦いだよね パンタローネ側に殺せない事情があったからたまたま生き残っただけで
10 19/10/24(木)23:41:17 No.633319757
でも死力を尽くして戦って死ぬって感じでもないんだよな
11 19/10/24(木)23:42:04 No.633320062
パンタローネに殺されるべきだったよな あいつら善人にしすぎたせいで死に場所が消えた せめて最後の５人と相打ちでよかったわ
12 19/10/24(木)23:42:53 No.633320329
なんで人形相手に銃使うんだよ意味分かんないよ
13 19/10/24(木)23:43:11 No.633320452
最後の五人って一人増えとるがな
14 19/10/24(木)23:43:38 No.633320606
死ぬ必要は無かったと思う ロケット狙ってる奴はさっさと倒せばよかったし
15 19/10/24(木)23:44:32 No.633320971
からくりサーカスって月光は置いといてうしとら黒博物館邪眼壊す辺りと比べるとファン内での賛否が殊更激しいよな 長かったのとキャラ増えすぎたからか
16 19/10/24(木)23:45:51 No.633321401
三巻まで読んで終わるのが一番正しい漫画だとは思う あとの四十巻ははっきり言って蛇足
17 19/10/24(木)23:46:01 No.633321458
最後が少年漫画越えて子供漫画レベルの展開だったから大人はがっかりした人多そう 作者がやりたい展開ばかりで整合性無くて不自然だらけだ
18 19/10/24(木)23:46:34 No.633321652
世間ではわりと人気キャラだと聞いて驚いた
19 19/10/24(木)23:47:06 No.633321862
このぐらいのキャラ描くのが一番上手いと思う
20 19/10/24(木)23:47:33 No.633322000
>最後が少年漫画越えて子供漫画レベルの展開だったから大人はがっかりした人多そう >作者がやりたい展開ばかりで整合性無くて不自然だらけだ 藤田漫画のノリはだいたいそんな感じなのでそもそも向いてなかった気がする
21 19/10/24(木)23:48:14 No.633322260
>最後が少年漫画越えて子供漫画レベルの展開だったから大人はがっかりした人多そう 顔無しの結末は超好きなんで勝手に決めつけないでもらえるだろうか
22 19/10/24(木)23:49:03 No.633322532
整合性とか気になる人には藤田長編全般きついと思うよ
23 19/10/24(木)23:50:13 No.633322981
顔なしと最古と最初はいいけどその他がな…
24 19/10/24(木)23:50:17 No.633323005
途中の辻褄合わせはともかくラストではそんながっかりせんかったかな 鳴海とかスレ画の終盤はもうちょっと…とは思ったけど
25 19/10/24(木)23:51:14 No.633323381
なんか妙なスレというか レスにきな臭い空気を感じる
26 19/10/24(木)23:51:20 No.633323418
>世間ではわりと人気キャラだと聞いて驚いた そこは別に疑念の余地ないだろ！？
27 19/10/24(木)23:51:41 No.633323544
アニメ版は端折った余波で若干印象が強まった人
28 19/10/24(木)23:51:49 No.633323582
>三巻まで読んで終わるのが一番正しい漫画だとは思う 自動人形出てから面白いじゃん！
29 19/10/24(木)23:52:06 No.633323675
アニメ見てなかったけど櫻井だったんだ…
30 19/10/24(木)23:52:19 No.633323747
>なんか妙なスレというか >レスにきな臭い空気を感じる それは過敏すぎじゃないの からくり好きだけど終盤の駆け足とかキャラ整理については賛否あんのはよく見かけるし
31 19/10/24(木)23:52:28 No.633323790
死んだことどれだけの人に知られたのかな…
32 19/10/24(木)23:52:35 No.633323827
個人の感想にまでどうこう言うつもりはないが スレ画の死に様ってむしろめっちゃ人気ポイントの一つだと思うんだけど 人気ないとか印象落ちるとか言われると平行世界の読者かなにかで
33 19/10/24(木)23:53:12 No.633324071
>アニメ版は端折った余波で若干印象が強まった人 どなりんじじい削るとかバカヤロウって気持ちとジョージをアシハナが看取るのはめっちゃいいという気持ちが競り合っていた俺だ
34 19/10/24(木)23:53:33 No.633324169
からくりサーカス面白かったけど各エピソードを半分ぐらいに圧縮してほしいとも思った
35 19/10/24(木)23:53:35 No.633324177
3巻まででいいとか子供漫画という謎基準語りだす奴とかそもそも最後の５人って誰だよとか まあ変なレスは多いな
36 19/10/24(木)23:54:04 No.633324303
ごめん画像の人の死が不評なのが並行世界の出来事って言われたら並行世界の住人になるわ 少なくとも自分の周囲ではみんな無いわ扱いだったよアレ
37 19/10/24(木)23:54:27 No.633324430
>からくりサーカス面白かったけど各エピソードを半分ぐらいに圧縮してほしいとも思った できたよ！アニメ！
38 19/10/24(木)23:54:31 No.633324451
最後のフェイスレスの流れはすごく好きだから終わりよければって感じだわ
39 19/10/24(木)23:54:45 No.633324532
>アシハナの相棒はプルチネルラ派かグリモルディ派かで分かれると思う 相棒って言われたらそりゃプルチネルラじゃないかな
40 19/10/24(木)23:55:13 No.633324693
大掛かりで気づかれやすい傀儡よりあの人形がロケットへタマぶっぱなす前に声かけて気を引いて不意打ちのためにハジキにしたって脳内補完した
41 19/10/24(木)23:55:26 No.633324753
ヴィルマもポッと出の人形と相打ちだしそんなもんかなとも思う
42 19/10/24(木)23:55:27 No.633324758
死は順当だけど死に方はかなり雑だったな
43 19/10/24(木)23:55:47 No.633324874
>ごめん画像の人の死が不評なのが並行世界の出来事って言われたら並行世界の住人になるわ 罪人だから最後殺すって前提があって不自然すぎた 序盤から出番が結構あったキャラの最後であれはないと思う
44 19/10/24(木)23:55:52 No.633324901
死亡シーンは正直しょっぱいから人気ポイントの一つではないと思うよ アシハナさん自体は人気だけどだからこそというか
45 19/10/24(木)23:56:05 No.633324980
>ごめん画像の人の死が不評なのが並行世界の出来事って言われたら並行世界の住人になるわ >少なくとも自分の周囲ではみんな無いわ扱いだったよアレ 風呂敷畳みの退場ラッシュすぎるとは言われてたけど スレ画に関しては初期エピソードも交えた台詞とかかっこいい退場だし不評あんま聞かなかったがな 死自体にキャラのファンが悲しむってのはあったが
46 19/10/24(木)23:56:20 No.633325058
最後を3人にするのはネタでよく見るんだけどな 増やすのは初めて見た
47 19/10/24(木)23:56:22 No.633325068
たかが十円で鳴海との約束守るのよくねえか
48 19/10/24(木)23:56:24 No.633325083
>ごめん画像の人の死が不評なのが並行世界の出来事って言われたら並行世界の住人になるわ >少なくとも自分の周囲ではみんな無いわ扱いだったよアレ からくりサーカスをリアルタイムで友人と語れたとか中々貴重な体験だと思う
49 19/10/24(木)23:56:45 No.633325207
あーんアシ様が死んだ
50 19/10/24(木)23:56:51 No.633325245
恋人達の幸せを見守って岩陰で死ぬ人みたいな感じで良いと思うけどそれはそれとして雑！
51 19/10/24(木)23:56:51 No.633325246
まぁ銃使うなやってのは置いといて終盤で駆け足処理死って観点で見ると九印や凶羅辺りも見事にそうなんで 後は好みじゃないの
52 19/10/24(木)23:57:30 No.633325451
>スレ画に関しては初期エピソードも交えた台詞とかかっこいい退場だし そこだけ切り取れば良いように見えるのかもしれないけど あそこに持っていくまでが雑
53 19/10/24(木)23:58:27 No.633325740
ヴィルマの流れもあってノルマ感あるというかはいはいここで死んじゃうんだって冷めた感じ 最終エピソードに圧縮してなくて単体で見たら印象違うのかもしれないけど
54 19/10/24(木)23:58:36 No.633325789
誰にも知られないところでひっそりと約束を守って世界を救う一手になるって死に隊の憧れみたいなかっこいい死に方じゃん！ 敵が実力的には大したことじゃないザコだけど逃してたら…って相手なのも完璧だ！
55 19/10/24(木)23:58:45 No.633325832
死ぬ展開のために殺されたみたいな印象受けるのは殺された相手がいかにもな雑魚っぽすぎるのが悪いと思う
56 19/10/24(木)23:58:46 No.633325834
劇的な死じゃないけどアシハナのキャラ考えると順当 でも序盤から登場してるからもうちょい欲しいといえば欲しい
57 19/10/24(木)23:58:48 No.633325848
雑って言っとけばいいと思ってない？
58 19/10/24(木)23:58:58 No.633325888
スレ画の死に方とジュビロの俺ルールについては俺もわりと思うところわりとある方なので 同じルールに縛られてたと思われる黒博物館のグレイマンが天国行けなかった点についてどう思うかこのスレの「」に聞いてみたい
59 19/10/24(木)23:59:19 No.633326006
>死ぬ展開のために殺されたみたいな印象受けるのは殺された相手がいかにもな雑魚っぽすぎるのが悪いと思う いや銃使ったのが悪いんだと思うよ
60 19/10/24(木)23:59:22 No.633326015
完全にノルマ死だしなアシハナさん… ノルマにしても適当というか
61 19/10/24(木)23:59:53 No.633326162
あんな最後なら別にスポットライト当てずにフェードアウトの方が良かったんじゃないかなと思いつつ でも舞台劇で脇役が死ぬときってあんなもんかって思いもある
62 19/10/24(木)23:59:59 No.633326189
>同じルールに縛られてたと思われる黒博物館のグレイマンが天国行けなかった点についてどう思うかこのスレの「」に聞いてみたい あれは特に疑問に思うところなくない…？
63 19/10/25(金)00:00:14 No.633326277
ジュビロの漫画で一番好きだけど3巻までが全てってのは間違い無いと思う 蛇足ってのも間違い無いと思う 好きだけど
64 19/10/25(金)00:00:32 No.633326382
でも主人公を陰ながら支えて散るシチュエーション大好きだよ
65 19/10/25(金)00:00:45 No.633326466
>スレ画の死に方とジュビロの俺ルールについては俺もわりと思うところわりとある方なので >同じルールに縛られてたと思われる黒博物館のグレイマンが天国行けなかった点についてどう思うかこのスレの「」に聞いてみたい 誰がルールだって言ったのか知らないけど嫌なら読むのやめなよ…
66 19/10/25(金)00:00:50 No.633326498
>まぁ銃使うなやってのは置いといて終盤で駆け足処理死って観点で見ると九印や凶羅辺りも見事にそうなんで >後は好みじゃないの 駆け足は駆け足なんだけど九印や凶羅の死を雑だとは思わなかったな それぞれの場所でそれぞれの死闘があるって感じで描写は短くても感じられた
67 19/10/25(金)00:01:09 No.633326612
エスパーします このスレで展開がどうとか言ってる人当時の漫画関係の掲示板で勝いらないとかレスポンチしてそう
68 19/10/25(金)00:01:14 No.633326638
サハラまでってのはよく聞くけど3巻とはお早い
69 19/10/25(金)00:01:15 No.633326643
>雑って言っとけばいいと思ってない？ 丁寧では決してないから言い方悪くすれば雑 というか雑に扱ってるのは作者本人じゃないの…
70 19/10/25(金)00:01:35 No.633326731
最終決戦で生き残る側と死ぬ側がジュビロの匙加減丸出しだったのがねぇ
71 19/10/25(金)00:02:01 No.633326848
>同じルールに縛られてたと思われる黒博物館のグレイマンが天国行けなかった点についてどう思うかこのスレの「」に聞いてみたい 別に阿紫花の退場にそこまでの拒否感はないって前置きした上で言うと あの死に別れはちゃんとテーマに沿ってたメイン退場だったと思う
72 19/10/25(金)00:02:06 No.633326875
別に重要キャラでもないしなぁ
73 19/10/25(金)00:02:09 No.633326892
ヴィルマとアシハナは終盤のラッシュで畳まれてしまったから… ジョージくらいイカした死にかたすると良かったのにねキャラのランク的にはどっこいでしょ
74 19/10/25(金)00:02:12 No.633326902
むしろジュビロのさじ加減以外でどうやって決めるのさ
75 19/10/25(金)00:02:30 No.633327004
>サハラまでってのはよく聞くけど3巻とはお早い 完成度高過ぎるんだよ… 結局3巻で確定した人間関係は変わらなかったから蛇足って表現は納得できる
76 19/10/25(金)00:02:32 No.633327019
せめて敵の幹部じゃなくてもいいからもっと前から存在が示唆されてるならともかく 急に涌いてきた雑魚相手に良い話っぽいエピソードつけて死んだら首捻るのが普通だよ
77 19/10/25(金)00:02:37 No.633327049
>でも主人公を陰ながら支えて散るシチュエーション大好きだよ 俺も好きだけどさ ポッと出の雑魚に描写なく殺されてるのはなんか違うと思う
78 19/10/25(金)00:03:07 No.633327209
終盤の余裕の無いキャラの末路整理でさらっと処理されたのがアシハナだからな…
79 19/10/25(金)00:03:10 No.633327217
>最終決戦で生き残る側と死ぬ側がジュビロの匙加減丸出しだったのがねぇ このレスどういう事なのか何が言いたいのか全く分からなくて怖い
80 19/10/25(金)00:03:23 No.633327294
>最終決戦で生き残る側と死ぬ側がジュビロの匙加減丸出しだったのがねぇ それは殺人したことある奴は死ぬってわかりやすい基準だったでしょ
81 19/10/25(金)00:03:29 No.633327328
ヴィルマと言うか人間のサーカス全体をもう持て余してた感があるから 最後ああなってもまあ…仕方ないという諦めの思いが
82 19/10/25(金)00:03:32 No.633327342
>別に重要キャラでもないしなぁ 作中の重要度に反して人気が高いキャラだから作中の重要度相応の扱いしたら不満も出るんだ
83 19/10/25(金)00:03:48 No.633327417
>>サハラまでってのはよく聞くけど3巻とはお早い >完成度高過ぎるんだよ… >結局3巻で確定した人間関係は変わらなかったから蛇足って表現は納得できる メイン3人以外に魅力的なキャラも展開もあったから蛇足ってのは違うと思うが
84 19/10/25(金)00:04:06 No.633327498
>せめて敵の幹部じゃなくてもいいからもっと前から存在が示唆されてるならともかく >急に涌いてきた雑魚相手に良い話っぽいエピソードつけて死んだら首捻るのが普通だよ あなたの普通を押し付けてこないでください
85 19/10/25(金)00:04:15 No.633327546
ジュビロの退場ルールはむしろ解りやすいでしょ
86 19/10/25(金)00:04:23 No.633327586
>駆け足は駆け足なんだけど九印や凶羅の死を雑だとは思わなかったな 俺は藤田漫画は死に様が好きなわけではないのでどっちもわりとニュートラルに見てる方だと思うけどスレ画をノルマ死と言うとするならその二人も同レベルでノルマ死だなって読み返して思ったんだよな
87 19/10/25(金)00:04:28 No.633327610
仲町サーカス組もヴィルマも因縁に近い相手出てくるとか風呂敷畳み展開すぎる…とは思ってるけど それぞれの話は好きよ りんごにナイフを命中させたところのナレーションいいよね
88 19/10/25(金)00:04:42 No.633327677
3巻って腕だけ残って次巻に続くとかそんなんじゃなかったっけ あれで終わりにされると打ち切り漫画って印象しか残らないような
89 19/10/25(金)00:04:56 No.633327753
このマンガで一番許せないのはラストで成長したリーゼちゃんが劣化してたことかな…
90 19/10/25(金)00:05:12 No.633327838
母ちゃんに似てる人形はちょっと意味わからないよね…
91 19/10/25(金)00:05:15 No.633327856
連載終盤当時のサンデーの事情でからくりも予定より早くたたませられたのがモロに影響出てるんだよね
92 19/10/25(金)00:05:20 No.633327883
別に犬死にではないというか 同じ雑魚と相打ちでもヴィルマと違って雑魚を倒したことが明確に役に立ってるだけマシなんだけど なんかね…
93 19/10/25(金)00:05:26 No.633327921
>メイン3人以外に魅力的なキャラも展開もあったから蛇足ってのは違うと思うが あくまでオマケで本筋じゃ無いって感覚は確かにある とは言っても俺はからくりサーカス全部好きだけど
94 19/10/25(金)00:05:38 No.633327991
いくら何でも3巻までは無い
95 19/10/25(金)00:05:39 No.633328000
>仲町サーカス組もヴィルマも因縁に近い相手出てくるとか風呂敷畳み展開すぎる…とは思ってるけど 唐突に出てくる因縁の敵以外は本当にいいんだよね ヴィルマは雑に死んだなんて印象全く受けなかったし
96 19/10/25(金)00:05:43 No.633328023
展開そのものに不満はそんなにないが もうちょっと終盤の鳴海のキャラなんとかならなかったのかとは思う
97 19/10/25(金)00:06:08 No.633328148
なんだろうな扱いとしてもキャラ的にもシチュエーションは合ってるけど… なんだろうな
98 19/10/25(金)00:06:20 No.633328231
>仲町サーカス組もヴィルマも因縁に近い相手出てくるとか風呂敷畳み展開すぎる…とは思ってるけど サーカス組の因縁は全然理解できなかったよ…
99 19/10/25(金)00:06:58 No.633328412
我が儘言うなら相棒ポジションだったジョージがあんなカッコイイ最期だったんだから どうせ殺すくらいならあれくらいカッコよくできなかったのかっていう子供みたいな不満かな…… でも本音だよ
100 19/10/25(金)00:06:59 No.633328416
>俺は藤田漫画は死に様が好きなわけではないのでどっちもわりとニュートラルに見てる方だと思うけどスレ画をノルマ死と言うとするならその二人も同レベルでノルマ死だなって読み返して思ったんだよな 自分はノルマ死と思ってないだけど丁寧っていってもグダグダ終端場描けば良いってわけでもないしね
101 19/10/25(金)00:07:02 No.633328434
どっちの側の「」も決めつけでものを言い過ぎてこれは平行線にしかならない気配がビンビンするぜ 俺は十円玉と御代はいかほど～の回収は好きだけど銃はねえなってくらいの塩梅のファンだぜ
102 19/10/25(金)00:07:12 No.633328470
まだフラッシュジミーとあの親子の因縁の方がわかるよね…
103 19/10/25(金)00:07:18 No.633328518
あえて銃使ってるのもオートマータ側の押し付けルール糞食らえって感じで好きだよ
104 19/10/25(金)00:07:23 No.633328538
ヴィルマは唐突に因縁の敵が出てきたんだからアシハナにも欲しかったって感じなのか
105 19/10/25(金)00:07:45 No.633328646
>なんだろうな扱いとしてもキャラ的にもシチュエーションは合ってるけど… >なんだろうな 問題は描写もなく唐突に出てきた敵に描写もなく殺された点だけで 戦闘シーンとかちゃんと描かれてたらこんなこと言われてないと思う
106 19/10/25(金)00:08:07 No.633328746
かっちょいい足止め死はマザコンがやっちゃってたのもある
107 19/10/25(金)00:08:13 No.633328771
28巻まではありだと思う
108 19/10/25(金)00:08:29 No.633328854
>ヴィルマは唐突に因縁の敵が出てきたんだからアシハナにも欲しかったって感じなのか まず在庫整理っぽさを消してほしい… 在庫整理すること自体はいいけど在庫整理しまーす！って言って在庫整理するのは嫌だ
109 19/10/25(金)00:08:32 No.633328874
母ちゃんに似てる人形は別に似てることの意味は実際の話の上でもあんまなかったからね うちの息子どもはちゃあんとやりやがったぜ！のシーンは好き
110 19/10/25(金)00:09:11 No.633329090
少なくとも死に様が人気に寄与してるわけではないと思う
111 19/10/25(金)00:09:12 No.633329094
うしとらで最終在庫一掃セール！みたいな展開に読者が慣れちゃって アシハナに関しては期待のハードルを超えられなかったみたいのはあるんじぇねえかな ああいつものあれねって感じで
112 19/10/25(金)00:09:31 No.633329208
サーカス側にもう少し生き残れた理屈付けて欲しかった
113 19/10/25(金)00:09:40 No.633329260
ドス装備プルチネネラいいよね…
114 19/10/25(金)00:09:43 No.633329278
>問題は描写もなく唐突に出てきた敵に描写もなく殺された点だけで >戦闘シーンとかちゃんと描かれてたらこんなこと言われてないと思う 敵の因縁は必要なかったと思う それよりもやっぱり戦闘の必然性が必要だった 殺されるために神の手に導かれて戦ったようにしか見えない
115 19/10/25(金)00:09:59 No.633329368
正直からくりの終盤はギィとジョージ以外は 判断分かれるところが多いと思う
116 19/10/25(金)00:10:31 No.633329513
ジュビロは終盤怒濤の展開で盛り上がるけど反面Dクラスとか割とあれな退場するよね
117 19/10/25(金)00:10:42 No.633329572
ギィも大量とは言え雑魚に殺されたって文句言いそうな人だ
118 19/10/25(金)00:11:00 No.633329669
アシハナさんの戦って虚しく崩れ落ちるような死に様個人的にはかなり好き
119 19/10/25(金)00:11:04 No.633329683
回収を最後に回し過ぎたのはあるかもな ルシールみたいなここぞという場面で途中でも退場がもう少しあれば
120 19/10/25(金)00:11:05 No.633329687
いやむしろなんでもないような因縁も何もないただの雑魚と相打ちなのがいいんだろ あれは因縁あるけど北斗の拳最後の敵が大して強くないボルゲみたいな… いやなんか違うな例えが…
121 19/10/25(金)00:11:05 No.633329690
パンタローネはよかったろ！
122 19/10/25(金)00:11:08 No.633329707
>それよりもやっぱり戦闘の必然性が必要だった 暗殺者だから俺がやるなら狙撃だなってピンと来て止めに行ったで十分じゃね
123 19/10/25(金)00:11:31 No.633329834
アニメきっかけで初めて原作読んでよくボロクソ言われてるサーカス編のが個人的に面白かったというか 仲町サーカスでの興業の内幕とか苦労とか巻き込まれ事件とか公園でのイベントやる流れとか芸人魂の細かい書き方とかがサンデーでたまにある特殊職業ものみたいですごい楽しかっただけに なんかそこから化け物との血みどろドンパチバトルに移行しちゃったのにがっかりしたな
124 19/10/25(金)00:11:52 No.633329923
>ギィも大量とは言え雑魚に殺されたって文句言いそうな人だ ギィとは全然状況も描写も必然性も何もかも違うのにこういうこと言っちゃう人って…
125 19/10/25(金)00:11:52 No.633329927
終盤に関しては鳴海のキャラと母ちゃんに似てる人形以外は不満ないかな 鳴海のキャラはまあ巻きが入った影響だとは思うけど仲町サーカスの話はとっくに消化してるんだしどうにかならなかったんだろうか
126 19/10/25(金)00:11:56 No.633329951
>敵の因縁は必要なかったと思う >それよりもやっぱり戦闘の必然性が必要だった そういう意味じゃうしおととらは全員で協力しなきゃ勝てないって散々やってたから その他大勢の敵が相手でも戦う必然性はちゃんとあったな
127 19/10/25(金)00:12:04 No.633330002
>ギィも大量とは言え雑魚に殺されたって文句言いそうな人だ 勝手な印象押しつけられといてなんだけどそういう話してんじゃねえんだ 引っ込んでてくれ
128 19/10/25(金)00:12:15 No.633330077
そんなに物語分解して読まないで流れで面白く楽しんでたわ
129 19/10/25(金)00:12:18 No.633330091
>勝手な印象押しつけられといてなんだけどそういう話してんじゃねえんだ >引っ込んでてくれ 誰だよオメーは
130 19/10/25(金)00:12:31 No.633330173
>殺されるために神の手に導かれて戦ったようにしか見えない そこはまあ…デウスエクスマキナって神がいますから…
131 19/10/25(金)00:12:38 No.633330210
>正直からくりの終盤はギィとジョージ以外は 島本和彦が吼えペンで「この時期になってもまだこのレベルのキャラを丁寧にたたんでやがる！」ってなったのやっぱりジョージかね
132 19/10/25(金)00:12:38 No.633330212
>>ギィも大量とは言え雑魚に殺されたって文句言いそうな人だ >ギィとは全然状況も描写も必然性も何もかも違うのにこういうこと言っちゃう人って… 俺の嫌いな奴はこんな奴！ って雑にレッテル貼したいだけに見えるよね
133 19/10/25(金)00:12:40 No.633330224
漫画論とかくどくど語るの好きそう奴だなこの「」…
134 19/10/25(金)00:12:46 No.633330250
VSパンタローネとかめちゃ格好良いのに退場も同じくらいアツい戦闘して欲しかったなってのはある
135 19/10/25(金)00:12:59 No.633330319
アシハナさんの結局雑魚に殺されてそれでもなんか前向きに死ねたあの妙な明るさ好きだぞ 正直ジョージの死に方より好き
136 19/10/25(金)00:13:32 No.633330493
藤田漫画好きってだいたい漫画オタクの中でも漫画論ぶつタイプだと思うよ
137 19/10/25(金)00:13:36 No.633330527
というかアシハナダメならジョージの退場もダメだろ！
138 19/10/25(金)00:13:40 No.633330544
サーカス編そのものはそんなにボロクソは言われてな…いや言われてるかな 俺も三牛親子とやりあったりえんとつそうじの劇やる辺り好き
139 19/10/25(金)00:13:42 No.633330556
細かいけどギィじゃなくてギイだかんな！
140 19/10/25(金)00:14:25 No.633330772
>暗殺者だから俺がやるなら狙撃だなってピンと来て止めに行ったで十分じゃね そこまではいい 銃持つのも百歩譲っていい バック取ってるのにわざわざ声かけて会話してから撃つのが意味が分からない
141 19/10/25(金)00:14:37 No.633330827
そもそもアシハナさんの強さの話だろ 死に方が雑だから強いかどうか分かんないって
142 19/10/25(金)00:14:44 No.633330859
完璧に覚えてはいないからあれだけど 一人で戦いに行く必要あった？適当な線力連れてくれば品ずに済みそうな相手じゃん
143 19/10/25(金)00:14:46 No.633330872
>藤田漫画好きってだいたい漫画オタクの中でも漫画論ぶつタイプだと思うよ 展開が自分の好みじゃなかっただけの話に嫌いとからなともかく雑とかグチグチ言うのやめろって言ってるのよ
144 19/10/25(金)00:14:48 No.633330885
文句言ってる奴は実は読んでないって言ういつものオチだろ
145 19/10/25(金)00:14:49 No.633330887
>というかアシハナダメならジョージの退場もダメだろ！ ギィやジョージとは読んでて全然違うでしょ 煽りやレッテル貼りじゃなく本気でその違いが分かんないならもう一緒でいいよ…
146 19/10/25(金)00:15:05 No.633330953
サーカス編より週刊だと村が辛かった 通してみると許容できたけど
147 19/10/25(金)00:15:21 No.633331039
>>正直からくりの終盤はギィとジョージ以外は >島本和彦が吼えペンで「この時期になってもまだこのレベルのキャラを丁寧にたたんでやがる！」ってなったのやっぱりジョージかね あの話はたしかジョージ死亡の2ヶ月後とかだからね
148 19/10/25(金)00:15:41 No.633331154
>文句言ってる奴は実は読んでないって言ういつものオチだろ だからそういう雑なレッテル貼りやめなよ…
149 19/10/25(金)00:15:42 No.633331162
>>というかアシハナダメならジョージの退場もダメだろ！ >ギィやジョージとは読んでて全然違うでしょ >煽りやレッテル貼りじゃなく本気でその違いが分かんないならもう一緒でいいよ… そうやってすぐわからないならいいよとか自分のがわかってるみたいな被害者ぶるレスすんのやめたら？
150 19/10/25(金)00:15:43 No.633331169
>仲町サーカスでの興業の内幕とか苦労とか巻き込まれ事件とか公園でのイベントやる流れとか芸人魂の細かい書き方とかがサンデーでたまにある特殊職業ものみたいですごい楽しかっただけに >なんかそこから化け物との血みどろドンパチバトルに移行しちゃったのにがっかりしたな 本人も言ってたけどそのときにやりたいことを全部ぶちこんでいったからなのか漫画としてのジャンルも色々混在してる感じはある サーカス編の人情劇はようでけてたと思うわ
151 19/10/25(金)00:16:11 No.633331313
ハーレム村以外は全部好き
152 19/10/25(金)00:16:17 No.633331349
バトル展開に移ってからのサーカスの持て余し方が批判されてるのであってサーカス編が批判されてるわけじゃない
153 19/10/25(金)00:16:25 No.633331387
>サーカス編そのものはそんなにボロクソは言われてな…いや言われてるかな サーカス編はギャルゲぐらいかな？それも単行本で読むと「ぜひ」のいいタメになるけど
154 19/10/25(金)00:16:40 No.633331468
村も好きだけど相撲だけはつらかった
155 19/10/25(金)00:16:41 No.633331472
>一人で戦いに行く必要あった？適当な線力連れてくれば品ずに済みそうな相手じゃん ジュビロ的には死ななきゃならないキャラだからまず死んでもらう必要が先に来る
156 19/10/25(金)00:16:47 No.633331507
仲町サーカスは一瞬のかりくりサーカスがあるから好きなんだよな
157 19/10/25(金)00:16:54 No.633331540
ギイはまだわかるが ジョージに関してはいきなり湧いてくる因縁的な性質を持った敵とかヴィルマと同じくらいのたたみ方だろう 俺は好きだけどそれを気にするならという話
158 19/10/25(金)00:17:27 No.633331714
村はあの展開があってこその ぜ ひ
159 19/10/25(金)00:17:28 No.633331716
>そうやってすぐわからないならいいよとか自分のがわかってるみたいな被害者ぶるレスすんのやめたら？ いや被害者とかじゃなくてね 相手を言い負かしたいからそういう物言いを演じてるわけじゃなく本気でそう思ってるなら もう一緒でいいやってなっただけ
160 19/10/25(金)00:17:46 No.633331790
当時ならともかくふだんそこまでこの話題で荒れてるの見たことないので 賛否どっちもスレの流れの中で過敏になってないかと思う まあからくりの終盤は全部でなくともところどころで不満持つ読者いんのは無理ないだろ
161 19/10/25(金)00:17:53 No.633331822
まあ連載中は普通にかなり叩かれてたので 個人的には今更な話題だぜ
162 19/10/25(金)00:18:11 No.633331924
ぜひも一番最初はもっと軽い病気っぽかったな
163 19/10/25(金)00:18:42 No.633332069
プロは10円で仕事を引き受けねえか…が一番好きな台詞だよ
164 19/10/25(金)00:18:51 No.633332102
アニメ関係ないけど初対面の女性指をパクっと咥えちゃうのはなかなかできることじゃない
165 19/10/25(金)00:19:06 No.633332188
今さらかりくりサーカスでレスポンチするのってアニメ効果じゃないよね…？
166 19/10/25(金)00:19:08 No.633332194
ギィは雑魚相手とはいえ倒した量がやべぇからだいぶ違うよな…
167 19/10/25(金)00:19:15 No.633332239
>まあからくりの終盤は全部でなくともところどころで不満持つ読者いんのは無理ないだろ んな読者いないでしょ
168 19/10/25(金)00:19:21 No.633332276
>まあ連載中は普通にかなり叩かれてたので >個人的には今更な話題だぜ からくりは一気読みした人と毎週追ってた人で評価分かれるんだと思う
169 19/10/25(金)00:19:29 No.633332317
>ぜひも一番最初はもっと軽い病気っぽかったな 一般に認知されてるしな
170 19/10/25(金)00:19:31 No.633332332
ジョージはぶっちゃけOの誰でもよかったし 同能力が出てこなくても話は成立したと思う
171 19/10/25(金)00:19:37 No.633332362
>ジュビロ的には死ななきゃならないキャラだからまず死んでもらう必要が先に来る お話読んでるのに作者が殺したいから殺したみたいなのが見えると嫌にならん？十分な説得力なしに
172 19/10/25(金)00:20:14 No.633332529
黒賀村（シルベストリ除く）はわりと批判されてるけど仲町サーカス編はそんなボロクソ言われてたっけかな 銀行強盗止めたり殺人虎と戦ったり公園でヘビ魔王とえんとつそうじの劇成功させたりとかの辺りだろ あの辺普通に人気なイメージだった
173 19/10/25(金)00:20:38 No.633332683
>>ジュビロ的には死ななきゃならないキャラだからまず死んでもらう必要が先に来る >お話読んでるのに作者が殺したいから殺したみたいなのが見えると嫌にならん？十分な説得力なしに 生き残った方も説得力余りなかったから余計にね
174 19/10/25(金)00:20:43 No.633332704
アシハナのあの死に方不評だったんだ… 納得して逝ったんだなって思ってたんだけど
175 19/10/25(金)00:21:03 No.633332819
からくり終盤が賛否両論なのはいつものことだが 一番やり玉に挙げられてたのはやっぱ鳴海の記憶戻ってんだか戻ってないんだかとか態度とかで 阿紫花退場はそんな叩かれてた印象ないなあ
176 19/10/25(金)00:21:18 No.633332899
>まあ連載中は普通にかなり叩かれてたので >個人的には今更な話題だぜ 連載時とかにもかなり不満出てたのにこのスレで不満いう奴は読んでないのに文句言ってる奴！ って子が出てきて逆にそっちが読んでないんじゃってなる
177 19/10/25(金)00:21:23 No.633332920
>お話読んでるのに作者が殺したいから殺したみたいなのが見えると嫌にならん？十分な説得力なしに 人殺しは死ななきゃいけない作者ルールは人によっては読んでて嫌なポイントになりえると思うよ
178 19/10/25(金)00:21:34 No.633332992
>ギィは雑魚相手とはいえ倒した量がやべぇからだいぶ違うよな… たぶん相手の数とか強さじゃなくて必然性とか重要性の話と言いたいんかなと思う 大量の雑魚相手にここは任せろなんて定番の熱い展開でもあるし ギイやうしとらのラストが大量の雑魚相手でも批判されないのは
179 19/10/25(金)00:21:42 No.633333031
>まあからくりの終盤は全部でなくともところどころで不満持つ読者いんのは無理ないだろ >んな読者いないでしょ さすがに極端すぎるから乗らんぞ
180 19/10/25(金)00:21:50 No.633333072
>アシハナのあの死に方不評だったんだ… >納得して逝ったんだなって思ってたんだけど 個人的には嫌いじゃないよあの無情さ まあ特に好きでもないが アシハナは好きなキャラ
181 19/10/25(金)00:21:54 No.633333093
個人的にはラスト付近って部分部分を分解すると悪くないんだけど流れで見るとダメだこりゃって感じなんで 同じ物読んでても分解とかしないから面白かったですって人がいるみたいでそうなるのかって発見がある
182 19/10/25(金)00:22:17 No.633333210
アニメのおかげで原作見た人も増えたんだろうなと思う
183 19/10/25(金)00:22:24 No.633333245
この展開が好きな人はかっこいい大活躍みたいな死に方じゃないのが逆にいいんだろ！って話だから 平行線だと思う
184 19/10/25(金)00:22:38 No.633333359
村からのダレ展開で連載中は常に不満タラタラだったからなからくり
185 19/10/25(金)00:22:43 No.633333389
>連載時とかにもかなり不満出てたのにこのスレで不満いう奴は読んでないのに文句言ってる奴！ >って子が出てきて逆にそっちが読んでないんじゃってなる 自演と疑った まあどうでもいい
186 19/10/25(金)00:22:44 No.633333404
仲町サーカスについては鳴海好きからこんな人情もの見せてないでさっさと人形と戦う鳴海見せろやって文句言われてるのは見たことある
187 19/10/25(金)00:23:05 No.633333517
>たぶん相手の数とか強さじゃなくて必然性とか重要性の話と言いたいんかなと思う 死ななきゃいけない説得力が足りてない 説得力なんてなくても人は死ぬけど愛着があるキャラが死ぬんだからそんなこと言ってられん
188 19/10/25(金)00:23:10 No.633333539
連載当時は賛否両論あったけど ここ5年くらいは基本的に好きな人くらいしかスレ立てんかったから むしろアニメで原作に対する不満言う人を久しぶりに見るようになったなって印象がある
189 19/10/25(金)00:23:27 No.633333628
>自演と疑った >まあどうでもいい どうでもいいならそのレスすらする必要ないのになんでそんなレスしちゃうの…
190 19/10/25(金)00:23:27 No.633333630
最終盤でも勝カピタン戦とかすげえどうでもよかった
191 19/10/25(金)00:23:37 No.633333706
アシハナって億万長者になって金も女も暴力も自由になって暇してたところにできた相棒が死んだからもういいやってなって最後に一発花火上げに来たんじゃねえかなとは思う
192 19/10/25(金)00:23:38 No.633333707
>村からのダレ展開で連載中は常に不満タラタラだったからなからくり 終盤もエレオノールの笑顔とか部分部分ではいいけど 全体見るとどうしてこうなったって意見を多く見たよ
193 19/10/25(金)00:23:55 No.633333820
へーま庇って死ぬとかなら良かった？
194 19/10/25(金)00:24:01 No.633333864
>説得力なんてなくても人は死ぬけど愛着があるキャラが死ぬんだからそんなこと言ってられん えっなに今日推しが死んだ的な話？
195 19/10/25(金)00:24:07 No.633333882
>連載当時は賛否両論あったけど >ここ5年くらいは基本的に好きな人くらいしかスレ立てんかったから >むしろアニメで原作に対する不満言う人を久しぶりに見るようになったなって印象がある 言ってることはわかるんだが もう10年前に通り過ぎた道なのでそこまで乗る気が起きない
196 19/10/25(金)00:24:21 No.633333953
>>自演と疑った >>まあどうでもいい >どうでもいいならそのレスすらする必要ないのになんでそんなレスしちゃうの… 自演であって欲しくてたまらないからだろ
197 19/10/25(金)00:24:25 No.633333975
それはどーなのよって意見がわりと出る村はともかく 序盤の勝といじめっ子の話とか仲町サーカスで色々やる話についてはからくり編とかバトルが好きな人から嫌われてるだけじゃないか？
198 19/10/25(金)00:24:43 No.633334077
>えっなに今日推しが死んだ的な話？ 本当煽りたいだけなんだな
199 19/10/25(金)00:24:50 No.633334116
>最終盤でも勝カピタン戦とかすげえどうでもよかった あれは薄っぺらいやつをサクッと倒すから良いんだろうが！
200 19/10/25(金)00:24:50 No.633334119
勝がおさるとかつけられて馬鹿にされながら村批判されてたのは憶えてるけど 3巻以降は蛇足！みたいな過激派もみなかった 何か極端な物言いされて反論側もヒートアップしてる感じ
201 19/10/25(金)00:25:02 No.633334184
説得力が足りない（個人の感想です）としか言いようがなくない？
202 19/10/25(金)00:25:07 No.633334204
アシハナさんは流や凶羅みたいに生に満足してるタイプじゃなかったから死ぬしかなかったと思う
203 19/10/25(金)00:25:09 No.633334215
>どうでもいいならそのレスすらする必要ないのになんでそんなレスしちゃうの… そりゃ本当はどうでも良くなくてこいつ自演してるぜー！ って言いたいだけだからな
204 19/10/25(金)00:25:11 No.633334232
フェイスレスの怒涛のブーメランがよく話題になってるし ここでは終盤の人気高いんじゃない
205 19/10/25(金)00:25:35 No.633334333
村は連載当時さっさと進めと思ったけどまとめて読むと悪くないよな…
206 19/10/25(金)00:25:41 No.633334378
カピタン自体が最後の四人でも一番薄っぺらなのは言うまでもないけど 勝とカピタンの戦闘自体はいいじゃん
207 19/10/25(金)00:25:44 No.633334394
>>説得力なんてなくても人は死ぬけど愛着があるキャラが死ぬんだからそんなこと言ってられん >えっなに今日推しが死んだ的な話？ そりゃ人気あるキャラなんだからそういう話にもなるだろ
208 19/10/25(金)00:25:49 No.633334413
>へーま庇って死ぬとかなら良かった？ 仲町サーカス全員を庇いながら戦って 後ろでサーカス組が芸で気を引いた隙をついて相打ちとかなら
209 19/10/25(金)00:26:00 No.633334481
>説得力が足りない（個人の感想です）としか言いようがなくない？ 個人の感想に対してそんな考え見たことない並行世界の読者って喧嘩売ったとこから始まってる話なので いまさら混ぜっ返されても困る
210 19/10/25(金)00:26:11 No.633334539
>序盤の勝といじめっ子の話とか仲町サーカスで色々やる話についてはからくり編とかバトルが好きな人から嫌われてるだけじゃないか？ 上でも言われてるけどジャンルも色々混じってるので サハラ砂漠とかのバトル路線好きな人は仲町サーカス関わるパート自体が無理だろうなってのは（それが悪いとかじゃなく）感じる
211 19/10/25(金)00:26:20 No.633334578
説得力説得力ずっと言ってるけど その基準お前の中にしかねえんだからんなこと言われても作者も他の読者も困るわとしか
212 19/10/25(金)00:26:29 No.633334613
まあ最後はパッとしなかったよな 最古に比べると
213 19/10/25(金)00:26:44 No.633334684
カピタン戦は勝のセリフがすべてだろう
214 19/10/25(金)00:26:45 No.633334692
シルベストリとかロリコロンビーヌとか勝編も好きな話たくさんあるよ
215 19/10/25(金)00:26:47 No.633334704
>村は連載当時さっさと進めと思ったけどまとめて読むと悪くないよな… まとめて読むと必要な貯めだし疲れたところの箸休めとして優秀だと思う
216 19/10/25(金)00:27:05 No.633334790
アニメの勝VSカピタンよかったわ 同じ回でブリゲッラVS鳴海やるテンポの良さ含めて
217 19/10/25(金)00:27:22 No.633334868
じゃあ便乗して10年前くらいに終わった話するけどやっぱり鳴海と勝のちゃんとした再会は見たかったぜ！
218 19/10/25(金)00:28:04 No.633335050
>じゃあ便乗して10年前くらいに終わった話するけどやっぱり鳴海と勝のちゃんとした再会は見たかったぜ！ 鳴海と勝は二度と再会しませんってのは無慈悲すぎない？って思った
219 19/10/25(金)00:28:11 No.633335087
村がとかアシハナの退場がとかのレベルの話じゃなく からくり編と鳴海しか要らねえ勝もサーカスもそれにまつわる話も不要って読者もわりといたのは確か たださすがにそこまでの過激派は連載当時の週漫板くらいでしか見たことない
220 19/10/25(金)00:28:20 No.633335134
>個人的にはラスト付近って部分部分を分解すると悪くないんだけど流れで見るとダメだこりゃって感じなんで >同じ物読んでても分解とかしないから面白かったですって人がいるみたいでそうなるのかって発見がある こういう「漫画読み」とか名乗ってそうな奴のレス見るとムズムズする いやそれはいいがもっと単純なエンタメとして楽しんでる奴を馬鹿にしちゃいけねえ
221 19/10/25(金)00:28:23 No.633335142
否定派って嫌いな漫画にしがみついてて可哀想…
222 19/10/25(金)00:28:43 No.633335237
最古と最後比べるのは気の毒だよ 最後の四人もカピタンの薄っぺらい死含めて見事な最期だったと思う
223 19/10/25(金)00:28:57 No.633335289
>死ななきゃいけない説得力が足りてない >説得力なんてなくても人は死ぬけど愛着があるキャラが死ぬんだからそんなこと言ってられん 説得力ってつまり重要性と必要性の話ってことなんじゃないの うしおとらもラストで結界維持するために大量の黒炎に殺されていくキャラ達はあり？
224 19/10/25(金)00:28:58 No.633335293
>たださすがにそこまでの過激派は連載当時の週漫板くらいでしか見たことない 鳴海のために我慢し続けた彼らの終盤の嘆きはかわいそうだったよ