19/10/23(水)22:09:28 IT業界... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1571836168698.png 19/10/23(水)22:09:28 No.633032917
IT業界はいつでも君を待っているぜ！
1 19/10/23(水)22:10:56 No.633033421
人手不足って昔から言われてたよね
2 19/10/23(水)22:17:45 No.633036102
友達が勤めているソフト会社が人手不足過ぎて他社にM&Aされたわ
3 19/10/23(水)22:18:04 No.633036232
エクセルでマクロ多少組める程度とパワポ制作くらいか出来ないけど働き手ある？ アラフォー職歴無しなんだけど
4 19/10/23(水)22:18:27 No.633036374
これから君にはITを担当してもらう
5 19/10/23(水)22:19:29 No.633036718
最近は残業0が徹底されすぎて若い子達が大変そうだ
6 19/10/23(水)22:20:17 No.633036999
働き方改革はクソ法
7 19/10/23(水)22:23:10 No.633038097
>最近は残業0が徹底されすぎて若い子達が大変そうだ そんな給料高くないのに残業できないのつらいよね…
8 19/10/23(水)22:23:28 No.633038224
>アラフォー職歴無しなんだけど 探せばあるかもね…
9 19/10/23(水)22:23:39 No.633038289
社会復帰して人売りSESに入ったけど日勤夜勤入れ替わるのがきつい
10 19/10/23(水)22:23:55 No.633038419
>エクセルでマクロ多少組める程度とパワポ制作くらいか出来ないけど働き手ある？ >アラフォー職歴無しなんだけど 職歴なしのできるほど怪しいものはない
11 19/10/23(水)22:24:05 No.633038478
人手不足なんだから給料上げろよ
12 19/10/23(水)22:24:05 No.633038482
>最近は残業0が徹底されすぎて若い子達が大変そうだ 効率化で成果は変わらないのに収入下がるのいいよね
13 19/10/23(水)22:24:21 No.633038589
普通のWEB屋とか絶対余りだすと思う
14 19/10/23(水)22:24:48 No.633038760
>>アラフォー職歴無しなんだけど >探せばあるかもね… こ…怖い…
15 19/10/23(水)22:25:08 No.633038862
自動化が増えて人の仕事が無くなるとか真っ赤なデマ RPAは死ぬほど増えてるけどそれをメンテする仕事もクソほど増える
16 19/10/23(水)22:25:52 No.633039099
未経験者募集で募集してたからパソコンはネットは得意だから面接に行ったら 「本当に未経験？何もわからないの？何で来たの？」 と言われた
17 19/10/23(水)22:25:59 No.633039142
正直最近はどこも敷居高くなってると思うよ なんでもできる人が欲しいというか…
18 19/10/23(水)22:26:01 No.633039154
大事にされないのわかっていてなんで人が増えると思うんだ
19 19/10/23(水)22:27:07 No.633039546
アホほど使い潰して人手不足って言われても知らんがなもう
20 19/10/23(水)22:27:09 No.633039562
今はなんでももかんでもコンピューターが乗ったりネットワークにつながったりだから技術者必要だな
21 19/10/23(水)22:27:54 No.633039793
3つ以上言語書けるようになったら来て
22 19/10/23(水)22:27:57 No.633039813
職歴なくてもGithubアカウント作ってOSSにコミットして履歴書に書けばいいんじゃない
23 19/10/23(水)22:28:50 No.633040098
常に新しい技能が必要だから年齢が上がるにつれて要求される知識が増えて仕事がキツくなるのはわかる
24 19/10/23(水)22:29:08 No.633040205
>3つ以上言語書けるようになったら来て 日本語書ければいいよ
25 19/10/23(水)22:29:11 No.633040223
ネットの需要が高い言語トップ１０とか載せてる会社って大抵Web系しかなくてアテにならなすぎる しかも大抵社長が怪しい情報教材を売ってるやつだったりする
26 19/10/23(水)22:30:00 No.633040525
>>3つ以上言語書けるようになったら来て >日本語書ければいいよ じゃあ「」は無理だ…
27 19/10/23(水)22:30:43 No.633040773
C++ C# JS この３つかければ良いかな
28 19/10/23(水)22:30:46 No.633040791
即戦力しか求めてない上に人材不足 それがIT業界だ
29 19/10/23(水)22:31:08 No.633040936
給与水準もこの図に追加したら話が早くなるのに
30 19/10/23(水)22:31:29 No.633041056
とりあえず給料上げてよ！って言い出してみよう
31 19/10/23(水)22:31:46 No.633041162
統計や機械学習系のアナリストおすすめだよ 待遇とってもいい
32 19/10/23(水)22:31:55 No.633041208
言語知らなくてもSEにはなれるよなれるよ
33 19/10/23(水)22:32:30 No.633041420
>即戦力しか求めてない上に人材不足 >それがIT業界だ 人材育成をサボったツケだ
34 19/10/23(水)22:32:41 No.633041458
肉体労働なので…
35 19/10/23(水)22:32:46 No.633041484
ここ数年研修の類を受けた記憶がない
36 19/10/23(水)22:33:33 No.633041776
日本人は人を評価しないっていうし
37 19/10/23(水)22:33:45 No.633041835
>人材育成をサボったツケだ 大手はしっかりやってるはずなんだけど なんであんな下だけができないのが多いのか
38 19/10/23(水)22:33:46 No.633041838
個人的にAIつかった画像処理でやりたい仕事あるから そういうの覚えたい
39 19/10/23(水)22:34:00 No.633041928
まあでも景気いい方だしなんだかんだヤンキーにいじめられながらドカタするよりは遥かに良い
40 19/10/23(水)22:36:04 No.633042641
JavaとCとSQLの基本的な文法が分かってLinuxの基本的な操作がある程度できるならどこだってやっていけるよ SIの保守になるけど
41 19/10/23(水)22:36:11 No.633042683
給料まともならな
42 19/10/23(水)22:36:13 No.633042703
>個人的にAIつかった画像処理でやりたい仕事あるから >そういうの覚えたい それができる人なら今大募集中だよ 未経験？うｎ…
43 19/10/23(水)22:36:17 No.633042718
自分で勉強してできるようになった人はさっさと上目指して抜けてくので自分で勉強しない化石おじさんの蠱毒みたいになっていくのいいよね
44 19/10/23(水)22:36:44 No.633042855
>統計や機械学習系のアナリストおすすめだよ >待遇とってもいい データサイエンティストはユーザー企業かコンサルに入るのが最強だと思ってるんだけど データサイエンティストおすすめ方面ある？
45 19/10/23(水)22:36:53 No.633042911
それくらいなら替えはきくし…
46 19/10/23(水)22:37:25 No.633043063
残業できないので勤務時間内にきっちり仕事を終わらせられる能力もちが求められている でも終わらせると他から仕事が回ってきて結局終わらせられなくなる
47 19/10/23(水)22:38:07 No.633043302
データサイエンティストって分野が新しすぎて今後どう動いていくかよくわからない
48 19/10/23(水)22:38:17 No.633043364
Linuxは操作すらしたことがない人って結構いる 教育するのにすごい苦労する ついでに言うとmacを使ってますはそれに入らないからな
49 19/10/23(水)22:38:19 No.633043378
5年以内にAIに駆逐されるって言われてるね
50 19/10/23(水)22:38:29 No.633043455
高校数学からやり直さないと…
51 19/10/23(水)22:38:44 No.633043554
>個人的にAIつかった画像処理でやりたい仕事あるから >そういうの覚えたい kerasやpytorchとか転がってるから imgのサムネからKOUSHIROU判定AI作ってポートフォリオ作ろう
52 19/10/23(水)22:38:53 No.633043602
人材育成も何も コーディング部隊なんて言われたままやればいいだけではないの
53 19/10/23(水)22:39:17 No.633043751
>5年以内にAIに駆逐されるって言われてるね そうなるといいね
54 19/10/23(水)22:39:39 No.633043889
20年ぐらい前のシステムを今風に更新してくだちとか 古文書読解のスキルも必要なのだ…
55 19/10/23(水)22:39:40 No.633043893
>データサイエンティストって分野が新しすぎて今後どう動いていくかよくわからない とりあえず分析しますやdeep learningします系は GCPのAutoMLに虐殺されると思う
56 19/10/23(水)22:39:49 No.633043943
毎日スレ立ててるのかスレ「」 キモイぞ
57 19/10/23(水)22:39:56 No.633043991
自動運転だってAIだってやれるもんならやって見ろって部分相当あるもんね…
58 19/10/23(水)22:40:06 No.633044064
>コーディング部隊なんて言われたままやればいいだけではないの 詳細設計が書ける上の人がいないの…
59 19/10/23(水)22:40:12 No.633044096
プログラムって学術的には理系の大学レベルの事だから人居なくて当然だけどな
60 19/10/23(水)22:40:13 No.633044105
>でも終わらせると他から仕事が回ってきて結局終わらせられなくなる 予定より早めに終わらせて残りの時間は見直しつつサボって進捗報告では小出し報告するのが賢い生き方な気がする
61 19/10/23(水)22:40:18 No.633044138
>kerasやpytorchとか転がってるから >imgのサムネからKOUSHIROU判定AI作ってポートフォリオ作ろう レムとマシュと浜風の識別AI作ろうぜ！
62 19/10/23(水)22:40:58 No.633044378
レジ自動化とかも昔から言われてるけど未だに人がいるし完全自動化はまだまだ人類には無理よ
63 19/10/23(水)22:41:13 No.633044482
>kerasやpytorchとか転がってるから うｎ >imgのサムネからKOUSHIROU判定AI作ってポートフォリオ作ろう うん？
64 19/10/23(水)22:41:17 No.633044505
>5年以内にAIに駆逐されるって言われてるね IT土方なんて揶揄表現されるような職種は無くなった方がいいと思う マジで
65 19/10/23(水)22:41:18 No.633044515
>予定より早めに終わらせて残りの時間は見直しつつサボって進捗報告では小出し報告するのが賢い生き方な気がする 予定より早めに終わる見込み立てて業務中に勉強して 残業ちょっとぐらいで完成させるのが僕だ
66 19/10/23(水)22:41:50 No.633044700
>レムとマシュと浜風の識別AI作ろうぜ！ 画像集める係やるわ
67 19/10/23(水)22:41:56 No.633044751
役所と銀行まだCOBOLなのに完全自動化とか何言ってんの
68 19/10/23(水)22:42:02 No.633044778
プログラムはダメな奴はまったくダメよね アルファベット4文字以上は覚えられない まあ俺のことだけど
69 19/10/23(水)22:42:03 No.633044785
名ばかりのwebディレクターと 実務としてのwebデザイナーとコーダーとカメラマンとイラストレーター兼任してるけど何の名目で転職活動すればいいのか分からない…
70 19/10/23(水)22:42:34 No.633044957
AWSがCOBOL対応したからどんな時もサーバーレスだぞ
71 19/10/23(水)22:42:47 No.633045018
AIに仕事替わってもらえるなら余計始める人が減るのでは
72 19/10/23(水)22:42:49 No.633045030
>データサイエンティストはユーザー企業かコンサルに入るのが最強だと思ってるんだけど >データサイエンティストおすすめ方面ある？ コンサルでBtoBかBtoBtoCかな？ 最近よく聴くBtoCのAIは水物だけどちゃんとした大きいところにデータの分析をしにいくサービスは安定してるし会社のレベルも高いと思う
73 19/10/23(水)22:42:50 No.633045036
業務システムにオサレでわかり易いデザインが欲しい
74 19/10/23(水)22:43:08 No.633045141
少なくとも自分が定年になるまではAIでなんでもやってくれるってことにはならないと思っている
75 19/10/23(水)22:43:09 No.633045150
AI分野が活性化して自動化が進むって 触ってる人からすると底なんて見えてるしある意味現代風錬金術だな
76 19/10/23(水)22:43:19 No.633045203
>AWSがCOBOL対応したからどんな時もサーバーレスだぞ マジかよ
77 19/10/23(水)22:43:53 No.633045360
>コーディング部隊なんて言われたままやればいいだけではないの あまりにもレベルが低いととんでもないクソコードが仕上がってきてこいつら全員クビにしろ俺が全部書き直したほうがマシだってなったりするよ 何が設計書通りですだよ全然違うじゃねぇか！
78 19/10/23(水)22:44:41 No.633045602
クソコードで作られたバグまみれの何かを検収するのいいよね…
79 19/10/23(水)22:44:47 No.633045627
>名ばかりのwebディレクターと >実務としてのwebデザイナーとコーダーとカメラマンとイラストレーター兼任してるけど何の名目で転職活動すればいいのか分からない… 上から下まで経験があるのでどこでもやれます、でいいだろ IT業界で言えばフルスタックエンジニアだろ？
80 19/10/23(水)22:44:55 No.633045666
はじめるためにちょっと調べたんだけど GANっていうのが一番やりたいことに近かった 実在しない画像を学習から生み出すのがやりたい
81 19/10/23(水)22:45:00 No.633045698
RPAで効率化！でお金出してくれてるとこは有り難い 思ったより効率化出来てない？おあしす
82 19/10/23(水)22:45:02 No.633045703
完璧な設計書が降りてくるなら土方作業でも成り立つんだけどね
83 19/10/23(水)22:45:07 No.633045723
>正直最近はどこも敷居高くなってると思うよ うn >なんでもできる人が欲しいというか… まるごと潰れないかなこの業界
84 19/10/23(水)22:45:07 No.633045724
どっちかというとＡＩでも何でも使って省力化しないと労働人口そのものがたりねぇ…
85 19/10/23(水)22:45:31 No.633045832
今いるところは適当にツール作ってるだけでそこそこお給料もらえてるから気楽な現場だ
86 19/10/23(水)22:45:38 No.633045864
>>なんでもできる人が欲しいというか… >まるごと潰れないかなこの業界 それ他の業界でも同じなんですよ
87 19/10/23(水)22:46:00 No.633045969
大手も含めどこも設計書とコーディングが並行して漏れが出てきて 結局コードが仕様書的なものになる
88 19/10/23(水)22:46:03 No.633045980
むしろコーディングより検収のほうが大変なんだよ AI！頼む早く来てくれーっ！！
89 19/10/23(水)22:46:10 No.633046016
>>>なんでもできる人が欲しいというか… >>まるごと潰れないかなこの業界 >それ他の業界でも同じなんですよ そのまま一切供給無くなったらどうなるか楽しみ
90 19/10/23(水)22:46:14 No.633046038
なんでも出来るフリをすると意外となんとかなる
91 19/10/23(水)22:46:25 No.633046099
>それ他の業界でも同じなんですよ うちもそうだね つらい
92 19/10/23(水)22:46:48 No.633046215
他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ データAをBになるように処理するコードを書くとして、Cになってたらクソ以前の問題だろうし、Bになってるけどクソってのがイメージできなくて…
93 19/10/23(水)22:47:00 No.633046274
即戦力になるようなやつが新卒でも中途でもそうそう来るわけねぇだろってね 20代とかもマジでこねぇってのによぉ…
94 19/10/23(水)22:47:09 No.633046327
新しい言語覚えるのに数百時間必要だと思うけど 会社でその勉強時間って勤務時間内に配慮してくれるの？
95 19/10/23(水)22:48:03 No.633046592
>他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ >データAをBになるように処理するコードを書くとして、Cになってたらクソ以前の問題だろうし、Bになってるけどクソってのがイメージできなくて… 世界最悪のログイン処理コードでググれ
96 19/10/23(水)22:48:06 No.633046613
下の方だと基本給少な過ぎて残業代で生きてるとかあるからな
97 19/10/23(水)22:48:14 No.633046671
なんでもできる人はそれ相応の職に就いてるので 欲しいなら育成するしかないのに何故それをしないんですか
98 19/10/23(水)22:48:14 No.633046675
ン十年塩漬けしてる大手のコードなんて酷いものしかないよ せめて何年かおきにリファクタくらいしてくれればいいけどコピペによるスパゲッティの大盛り
99 19/10/23(水)22:48:26 No.633046742
>他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ >データAをBになるように処理するコードを書くとして、Cになってたらクソ以前の問題だろうし、Bになってるけどクソってのがイメージできなくて… 俺が実際に扱った案件の話をするけど たとえばメールで送られてきた文書を印刷してコピーを取ってFAXで送って送った先でパソコンに入力するようなやつとか
100 19/10/23(水)22:48:53 No.633046889
10代20代で即戦力になるようなやつは 下っ端で使われるべきじゃない
101 19/10/23(水)22:49:24 No.633047067
要件定義だけして実装から先は外注せいと気軽に言うがな それを続けると実装から先を全く知らない雰囲気で仕様書書くしかない新人が続々生まれるぞ…
102 19/10/23(水)22:49:47 No.633047201
ITに限らず人件費ケチるところは必ず腐る
103 19/10/23(水)22:50:12 No.633047334
COBOLerは希少品になる
104 19/10/23(水)22:50:13 No.633047343
>たとえばメールで送られてきた文書を印刷してコピーを取ってFAXで送って送った先でパソコンに入力するようなやつとか こういうことやる人間いっぱいいる
105 19/10/23(水)22:50:16 No.633047361
>他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ インデントがガタガタとか変数名や関数名の名前が意味不明とか名前と機能が一致してないとか英単語が間違ってるとか コメントが無いとか古いソースがまるごとコメントアウトしてあるとか あと実装に誤りがある
106 19/10/23(水)22:50:33 No.633047473
SEの年齢上限の話が言われなくなったのはいつからだろう 最近全然聞かなくなったというかできる世代がそれなりの年齢になってしまったからなのかもしれないが
107 19/10/23(水)22:50:54 No.633047598
優秀な奴はフリーランスなんじゃねえかなっていう
108 19/10/23(水)22:51:08 No.633047676
人手不足を嘆いてる業界の九割は基本給5万上げれば解決すると思う
109 19/10/23(水)22:51:22 No.633047763
>ン十年塩漬けしてる大手のコードなんて酷いものしかないよ >せめて何年かおきにリファクタくらいしてくれればいいけどコピペによるスパゲッティの大盛り こればっかりは理想と現実のギャップそのものだから仕方ないね プログラムは論理的に整合的に書けるけどプログラムで解決すべき現実の諸問題は必ずしも論理的でも整合的でもないってやつ
110 19/10/23(水)22:51:33 No.633047829
人材育成に力を入れる企業が有ったとして 力つけたらその技能で給料いいところへ行っちゃうからな だったら人材育成よりデキル奴雇うってなっちゃう
111 19/10/23(水)22:51:35 No.633047845
>他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ >データAをBになるように処理するコードを書くとして、Cになってたらクソ以前の問題だろうし、Bになってるけどクソってのがイメージできなくて… A×B×CをA+AをB回繰り返したあとにそれをさらにC回繰り返すみたいに処理すれば一応結果は同じだろ？ かかる時間は何百倍何千倍のゴミの完成だ
112 19/10/23(水)22:52:17 No.633048084
>他業種なんだけど、クソコードって一体どういうもんなの？ >データAをBになるように処理するコードを書くとして 9×9+8を9+6+3+9+9+7+2+1+8+8+4+5+5+5-1+9= って表現してるようなもんだよ 実際はもっともっと煩雑で俺の部屋より遥かにとっ散らかってるよ
113 19/10/23(水)22:52:23 No.633048124
>優秀な奴はフリーランスなんじゃねえかなっていう 最近のフリーランス礼賛は次の不景気の時にどうなるか見ものと思ってます 実力あるやつは生き残るけどワナビーの死屍累々になりそう
114 19/10/23(水)22:52:29 No.633048159
>世界最悪のログイン処理コードでググれ 教えてくれてありがとう ・・・ガバガバだなこれ！
115 19/10/23(水)22:52:41 No.633048221
>人手不足を嘆いてる業界の九割は基本給5万上げれば解決すると思う 日本で経済活動として成り立つ雇用の金額というものもあるから… それ以上なら他国に投げたほうがマシじゃんとなるとね
116 19/10/23(水)22:52:58 No.633048320
クソ以前のバグだらけのものを単体テスト完了で提出してくるやつも未だにいるからな…
117 19/10/23(水)22:53:14 No.633048429
ウチで中抜きしてる分が本人の手に渡れば手取り5万円増えるな…って思いました
118 19/10/23(水)22:53:40 No.633048592
レア度あってこその給料の高さだからね
119 19/10/23(水)22:54:18 No.633048826
大した仕事はしてないけど残業代欲しさにダラダラ仕事をする
120 19/10/23(水)22:54:35 No.633048925
コードが残ってるならまだ良いほうで 帳票印刷するのに外注したDLLを叩くシステムとかあって 発注先がとうに死んでて そろそろ64bit化に対応したいんですがとか
121 19/10/23(水)22:54:39 No.633048946
思ったよりクソコードの種類が多い！
122 19/10/23(水)22:54:57 No.633049043
余剰人員出さないためにitや建築では下請けが発達して まぁ難しいね…けど能力あるならフリーランスになればいいし
123 19/10/23(水)22:55:12 No.633049132
>レア度あってこその給料の高さだからね レア度ってよりどれだけビジネスインパクト出せるか次第なので コンサル的なビジネス力が必要と痛感してるけど 身に付け方がよくわからぬ
124 19/10/23(水)22:55:15 No.633049140
自称フルスタックエンジニアというのは死滅してほしい
125 19/10/23(水)22:55:19 No.633049158
>>人手不足を嘆いてる業界の九割は基本給5万上げれば解決すると思う >日本で経済活動として成り立つ雇用の金額というものもあるから… >それ以上なら他国に投げたほうがマシじゃんとなるとね これ以上進むと資本主義が現在直面している問題そのものに突っ込んでいく
126 19/10/23(水)22:55:26 No.633049202
この業界5年目になるけどどうやって給料上げていいか分からない… 給料のために職乗り換えたくても狙い目の職とか相談できる場所がない ダメ押しに忙しいと来たもうだめかもしれぬ
127 19/10/23(水)22:55:50 No.633049346
AIとかも日本人雇用するより国費留学で来る留学生に奨学寄付金出して問題解決のお手伝いして貰う方が効率も品質もいい
128 19/10/23(水)22:55:56 No.633049391
60万円の予算を提示されたから適当に中国人連れてったらダメよするとかなんなの御社夢見がちなの
129 19/10/23(水)22:55:57 No.633049394
>自称フルスタックエンジニアというのは死滅してほしい つうか結局雑用係やんけ…
130 19/10/23(水)22:56:02 No.633049423
今30過ぎだけど人手不足がこれからも続くということは 働き先には困らない職業になったということか
131 19/10/23(水)22:56:09 No.633049465
安定した職っていうのがもう崩壊寸前だからな 遅かれ早かれどうせみんな野っ原に放り出されることになるんだから 新しいことに挑戦してったほうがいい
132 19/10/23(水)22:56:36 No.633049641
>これ以上進むと資本主義が現在直面している問題そのものに突っ込んでいく つまりバーカ滅びろIT業界！ ほろびたってこと？
133 19/10/23(水)22:56:39 No.633049658
>kerasやpytorchとか転がってるから >imgのサムネからKOUSHIROU判定AI作ってポートフォリオ作ろう やべぇ何を言ってるのか全く理解出来ねえ(IT未経験就活生)
134 19/10/23(水)22:57:09 No.633049814
>今30過ぎだけど人手不足がこれからも続くということは >働き先には困らない職業になったということか 給料は上がらんけどな…
135 19/10/23(水)22:57:11 No.633049830
就活生がこんなところ見てんじゃねぇ！
136 19/10/23(水)22:57:37 No.633049956
現代貨幣理論を信じろ
137 19/10/23(水)22:57:41 No.633049987
単純に人間の数に対して職業増えすぎな気がする 多様性って言えば聞こえはいいけど
138 19/10/23(水)22:57:45 No.633050006
VB6の更新案件はおろかVB6の新規案件すらあるぞ！
139 19/10/23(水)22:58:05 No.633050123
>思ったよりクソコードの種類が多い！ それは言葉の定義がなされていないだけのことだよ
140 19/10/23(水)22:58:10 No.633050153
よく分からない業界だけど 高度な事は任せないでとりあえず手を動かす作業員みたいなのですら足りてないの？
141 19/10/23(水)22:58:11 No.633050160
>遅かれ早かれどうせみんな野っ原に放り出されることになるんだから >新しいことに挑戦してったほうがいい 新しいことにの部分がひろすぎる 決める基準もクソもない大海原に放り出されるようなもんだからタチが悪いと思う
142 19/10/23(水)22:58:13 No.633050176
まず人手不足って言葉を滅ぼせと思ってる 今進行してるのは雇用力不足だ
143 19/10/23(水)22:58:33 No.633050272
>>レア度あってこその給料の高さだからね >レア度ってよりどれだけビジネスインパクト出せるか次第なので >コンサル的なビジネス力が必要と痛感してるけど >身に付け方がよくわからぬ 代替の効くものは経済価値はどうしても下がるからね コンサルになりたいなら専門性身につけるといいよ 大規模システム開発するときに起こりうる問題の専門家になって 前もってその問題の解決のためにこれこれこういうことをしましょう私が用意しますね！ みたいにどうしても必要な知識を教えて金にできるようになればそれでコンサルタントの仲間入り
144 19/10/23(水)22:58:35 No.633050294
フルスタックエンジニアってのは数人レベルの小規模開発じゃないと意味ねぇんだけど何故か普通の案件に適用させたがるよね そんなん過労死するわ
145 19/10/23(水)22:58:41 No.633050320
弊社はもう覚悟を決めて内製力を鍛える方向に進んだから 若手教育に力入れまくってるな
146 19/10/23(水)22:59:14 No.633050496
>よく分からない業界だけど >高度な事は任せないでとりあえず手を動かす作業員みたいなのですら足りてないの？ 足りてないよ だからGAIJINおいでするけどGAIJINすら日本キツくね…？ってなりつつある
147 19/10/23(水)22:59:15 No.633050502
>よく分からない業界だけど >高度な事は任せないでとりあえず手を動かす作業員みたいなのですら足りてないの？ 足りないです だからテストを削る
148 19/10/23(水)22:59:23 No.633050563
まぁ 一生勉強が必要なんて当たり前な話だし 別にいいんじゃない？ まっとうな世界
149 19/10/23(水)22:59:47 No.633050688
>高度な事は任せないでとりあえず手を動かす作業員みたいなのですら足りてないの？ ただ手を動かすだけの作業員をちゃんと動かすためにはそのための人員とシステムが必要になるんです
150 19/10/23(水)22:59:48 No.633050692
>新しいことにの部分がひろすぎる >決める基準もクソもない大海原に放り出されるようなもんだからタチが悪いと思う 冗談抜きでタフな時代だと思う 凡夫は死なないように生きるしかない…
151 19/10/23(水)22:59:51 No.633050709
まあ人手が足りないとかいいながらユニットテストすらやらないんだけどね！
152 19/10/23(水)23:00:14 No.633050833
ハロワの職業訓練でプログラミング受講できるけど 職業訓練の4ヶ月間で習得できて それで就職できるもんなんだろうか
153 19/10/23(水)23:00:15 No.633050836
なんだかんだで美味しい思いしてる優秀な「」も結構いるんだろうな…
154 19/10/23(水)23:00:25 No.633050885
みんなテストやらないすぎる…
155 19/10/23(水)23:00:56 No.633051058
>ハロワの職業訓練でプログラミング受講できるけど >職業訓練の4ヶ月間で習得できて >それで就職できるもんなんだろうか SE(S)になれるから頑張って習得して欲しい
156 19/10/23(水)23:01:08 No.633051138
プログラミング言語の習得自体はそんな難しいものじゃない
157 19/10/23(水)23:01:12 No.633051161
こんな大量のテストをこれだけの期間でやれるか！（作るのも含む）
158 19/10/23(水)23:01:30 No.633051267
SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう 夢物語だろうか
159 19/10/23(水)23:02:06 No.633051536
人手と言うか給料と福利厚生いい場所はすぐ埋まるし 安く買い叩けて雑に使い潰せる人が足りない
160 19/10/23(水)23:02:11 No.633051571
>みんなテストやらないすぎる… 客がテスト工程高い！こんなにかかる意味がわからない！とにかく安くしろ！っていうので…
161 19/10/23(水)23:02:19 No.633051631
>SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう >夢物語だろうか 他業界で逆転目指すよりは現実的だけど売られる先が重要なので 自分が目指したい方向にアサインして貰えるように相談すべき
162 19/10/23(水)23:02:24 No.633051667
ワード・エクセルが使えるようになりたい人がいるようなら言っておく MOSスペシャリストは高い金払って勉強する必要はないぞ！テキスト買ってひとつきも勉強すりゃ取れる！
163 19/10/23(水)23:02:25 No.633051680
>冗談抜きでタフな時代だと思う >凡夫は死なないように生きるしかない… 本当にこれ 凡人としてなんとか暮らしてるけど10年後は怖い
164 19/10/23(水)23:02:27 No.633051689
プログラマーなんてすごい独立しやすい部類なんだし 独立したら良くね？給料も自分で決めれるし
165 19/10/23(水)23:02:30 No.633051714
>SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう >夢物語だろうか (勉強できれば)できる
166 19/10/23(水)23:02:38 No.633051772
職業訓練済みの人は謎の初心者選ぶよりは確実だから選びやすいよ 給料が高いとは言ってない
167 19/10/23(水)23:02:42 No.633051799
>SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう >夢物語だろうか 案件ガチャでSSR引き続けて経験積めば夢ではない
168 19/10/23(水)23:02:44 No.633051807
>これだけの期間で 単価の安い零細に流れるのだよ 金か！金なんだな！
169 19/10/23(水)23:02:45 No.633051821
>SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう >夢物語だろうか ありだけどオフショアの現場はステップアップにならないので避けたい方がいいよ
170 19/10/23(水)23:02:46 No.633051831
RPAブームを横で眺めている勢だけど頑張って自動化しても下手したら数カ月後に不良債権だよな GUIのボタンの位置を画像判定で検出とか絶対不安定だし ExcelとPowerShell職人雇ったほうが数年後も使えるしいいって
171 19/10/23(水)23:02:53 No.633051866
今の建築系みたいな技術は開発されても使える人間が品薄でろくすっぽ現場が回らない未来が見える見える
172 19/10/23(水)23:02:54 No.633051880
IT化って人手不足を解消するためのものじゃなかったんです？
173 19/10/23(水)23:03:14 No.633051983
>SES足掛かりにステップアップ狙うのはどうなんだろう >夢物語だろうか そういう流れの人は少なくないとは思う
174 19/10/23(水)23:03:21 No.633052018
言語覚えるのなんか下手すりゃ数日で終わる だがちゃんと動いて目的を果たせてバグがなくて効率が悪くなくてメンテできるコードを書けるかどうかは別の話だ
175 19/10/23(水)23:03:33 No.633052079
>プログラマーなんてすごい独立しやすい部類なんだし >独立したら良くね？給料も自分で決めれるし 独立して雇ってくれるところがあればね ちゃんと能力とコネがあって雇ってもらえてる独立プログラマはそらウハウハよ
176 19/10/23(水)23:03:42 No.633052138
最近はフリーも雇わなくなってきたというか フリー使いたがるのって中小で金ないところばかりなような
177 19/10/23(水)23:04:05 No.633052268
SIおじさんだけど今の現場で初めてユニットテストというものに触れたよ もう10年以上も前から使うところは使ってたんだね…
178 19/10/23(水)23:04:11 No.633052302
フリーランスは技術より仕事探すコネのほうが重要みたいな側面あるから…
179 19/10/23(水)23:04:20 No.633052357
ソフトウェア会社なのに仕事終わって飲み会までの間にスタバで興味持った論文元にコード書いてたら同僚に見つかってなんで仕事じゃないのにコード書いてるの？普通書かないよねって言われるくらい仕事だけでコード書くヤツと趣味でもコード書くヤツの溝は深い
180 19/10/23(水)23:04:22 No.633052362
フリーフリー言うけど今囲い込みが多くない？
181 19/10/23(水)23:04:41 No.633052479
フルリモートで実家から仕事したいんだけど難しい？ 実家から仕事できれば給料減っても今の一人暮らしより生活楽になるんだが
182 19/10/23(水)23:04:59 No.633052585
なんやかんやで会社に所属してるのはメリットが大きい
183 19/10/23(水)23:05:23 No.633052726
フリーだけど仕事は元居た会社から流れてくるとかプロパー扱いで現場に投入されるとか見かける
184 19/10/23(水)23:05:26 No.633052750
>フルリモートで実家から仕事したいんだけど難しい？ >実家から仕事できれば給料減っても今の一人暮らしより生活楽になるんだが フルリモートでもokって会社はちらほらあるね
185 19/10/23(水)23:05:36 No.633052816
>IT化って人手不足を解消するためのものじゃなかったんです？ お金ちゃんと出したら人で不足解消できるよ はした金では無理だよ
186 19/10/23(水)23:05:38 No.633052838
会社に所属してないと（プロパーじゃないと）雇いませんっての多いからね
187 19/10/23(水)23:05:44 No.633052892
>フルリモートで実家から仕事したいんだけど難しい？ >実家から仕事できれば給料減っても今の一人暮らしより生活楽になるんだが WEB系ならそういうとこもある SI系はインターネットアクセスできない小部屋に閉じ込められるのが基本だから無理
188 19/10/23(水)23:06:06 No.633053053
>フルリモートで実家から仕事したいんだけど難しい？ >実家から仕事できれば給料減っても今の一人暮らしより生活楽になるんだが フリーで実家でやってる人知ってるけど それなりにコネがあればやっていけるそうな
189 19/10/23(水)23:06:11 No.633053085
今は内製がトレンドになってきてるしフリーはちょっと
190 19/10/23(水)23:06:24 No.633053173
若い子使い潰してたらいなくなった！
191 19/10/23(水)23:06:25 No.633053177
SIerでリモートワークは無理だと思う 特に中小
192 19/10/23(水)23:06:32 No.633053221
それこそコーディングの技術力なんてパテントじゃなく自分の脳みそに蓄積されるやつでしょ ほんとに能力あるならガンガンフリーになればいいし、この値段でこの仕事できるのは俺以外いないみたいになればいい
193 19/10/23(水)23:06:33 No.633053226
去年転職して現場アフターの施工管理やってるんだけど なんというか天界だね毎日定時出勤定時退社だわ学生みたいな生活だわ…なんだこれ… 新設の施工管理は死にそうらしいが
194 19/10/23(水)23:06:39 No.633053275
理解できないからもっと安くしろって言う所は多い
195 19/10/23(水)23:06:43 No.633053291
>フルリモートで実家から仕事したいんだけど難しい？ >実家から仕事できれば給料減っても今の一人暮らしより生活楽になるんだが 仕事受ける本人が孤独に耐えきれず現場に出て来る事多かったよ 多分ASDぎみの一匹狼がいたけど私生活がメチャクチャで孤独死してた
196 19/10/23(水)23:07:13 No.633053484
囲い込みが主なら安泰じゃん 良かったね
197 19/10/23(水)23:07:38 No.633053627
>理解できないからもっと安くしろって言う所は多い さすがにその手のタイプはお断りするパターンが増えてきた
198 19/10/23(水)23:07:38 No.633053628
フリーでも契約で現場行く方が気楽だし情報交換も楽だし規則正しい生活できるから家で仕事したくない
199 19/10/23(水)23:08:38 No.633053988
とりあえず囲い込みする企業ばかりならit戦士も安心じゃない？
200 19/10/23(水)23:08:55 No.633054085
大手の上の方で働いたことがあるけど 作る側が必死こいて作ってきたバグの解説を上がまったく理解しないではいはい流すのを見るとすごい可哀想だと思った