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    19/10/17(木)10:26:54 No.631237903

    出てすぐ自衛できなくても忠誠度でカバーできるのは PWのデザインに感じていた閉塞感を打ち破る存在な気する

    1 19/10/17(木)10:28:30 No.631238071

    堅すぎる 丸焼きですら死なないのはだいぶバグ

    2 19/10/17(木)10:29:19 No.631238168

    3マナでやっていいことと悪いことの区別もつかねえのか

    3 19/10/17(木)10:29:27 No.631238181

    王家の跡継ぎもそんな感じのデザインだな

    4 19/10/17(木)10:30:27 No.631238288

    デザインの閉塞感は破ったかもしれないけどPWゲーでゲームプレイの閉塞感は増したよ

    5 19/10/17(木)10:30:39 No.631238314

    クソじゃん

    6 19/10/17(木)10:30:48 No.631238336

    灯争大戦で開発陣のバランス感覚がだいぶ破壊されてる気が

    7 19/10/17(木)10:31:04 No.631238375

    スタンで2ターン目ヴェリアナ出して一生マウント取りてえ

    8 19/10/17(木)10:31:48 No.631238452

    そういや王家の跡継ぎも青いPWか もう青のカラーパイに「PWが固い」って追加した方がいいのでは?

    9 19/10/17(木)10:32:15 No.631238499

    3マナで挑戦した分ガラクは平凡なデザイン

    10 19/10/17(木)10:32:28 No.631238518

    どうしてプラスマイナス奥義じゃないんですか

    11 19/10/17(木)10:32:48 No.631238555

    灯争キオーラもいきなり7とかあったしな あれは弱いけど

    12 19/10/17(木)10:33:07 No.631238584

    わかりましたこれに小マイナスのドローモードも追加しましょう

    13 19/10/17(木)10:33:24 No.631238607

    デザイン上バランサーとして働いていた部分を取っ払ってしまっただけですよね

    14 19/10/17(木)10:34:20 No.631238712

    実質的に毎ターン5点ゲインしてるようなもんだしそりゃ赤単滅びる

    15 19/10/17(木)10:35:07 No.631238801

    赤らしいPWメタをまだデベロップチームは思いついていないんだ

    16 19/10/17(木)10:36:18 No.631238923

    灯争キオーラはマイナスしかないから割りやすいエンチャみたいな感じなんだよな

    17 19/10/17(木)10:37:17 No.631239031

    3マナでもM19サルカンとか灯争ドムリとかは普通なのにね 3チャンドラも初期4でちょっと固いけどプラスが実質忠誠値上げるだけの能力だからバランスは取れてる

    18 19/10/17(木)10:37:30 No.631239051

    やっぱり召喚酔いにかかるのと能力使うときマナ消費するようにしようぜ

    19 19/10/17(木)10:37:34 No.631239062

    ライフゲインを阻害するPW居るんだけどなー!!

    20 19/10/17(木)10:39:38 No.631239309

    オーコは単体でも食物出して次に3/3化って出来るから3マナPWの癖に+能力で生物トークン出してるような動き「も」できるのがやばすぎる 相手が生物や置物出してたらできることめっちゃ広がるし

    21 19/10/17(木)10:39:57 No.631239344

    常在で千年嵐持ってる赤の3マナPWくだち

    22 19/10/17(木)10:40:25 No.631239397

    頼むから死んでくれ

    23 19/10/17(木)10:40:27 No.631239398

    サヒーリとかも動きはじめると大分嫌な硬さではあった

    24 19/10/17(木)10:41:44 No.631239531

    PW除去増えた筈なのにもっと必要な気がする

    25 19/10/17(木)10:42:23 No.631239612

    >赤らしいPWメタをまだデベロップチームは思いついていないんだ 狂気と衝動の色らしく狂わせようぜ 具体的には1ターン限りのコントロール奪取

    26 19/10/17(木)10:42:48 No.631239662

    3マナPWがアド取りながら登場するから2マナ以下とかPW除去ってキャントリとかないと全然割に合ってないからねPW除去

    27 19/10/17(木)10:42:51 No.631239669

    サヒーリは出てから動くまでワンテンポ遅れるしマナ加速するデッキと相性悪いから結果良い感じ

    28 19/10/17(木)10:43:39 No.631239774

    PWも追放出来るパスが欲しい

    29 19/10/17(木)10:43:59 No.631239810

    PWは出てすぐ仕事するから除去のためだけに一枚使うと損になる

    30 19/10/17(木)10:45:14 No.631239963

    2ターン目オーコに論争当ててる時がスタンで一番楽しい

    31 19/10/17(木)10:45:24 No.631239995

    オーコの良心的なところは常在型能力を持っていないところぐらい

    32 19/10/17(木)10:45:33 No.631240017

    >3マナでやっていいことと悪いことの区別もつかねえのか 3マナのPWは5マナのクリーチャーと同等以上の能力と耐久性を持っていても良いんだよ ソースは小ハゲ

    33 19/10/17(木)10:45:50 No.631240049

    >やっぱり召喚酔いにかかるのと能力使うときマナ消費するようにしようぜ 優先権の問題で無理だけどインスタント除去なら忠誠能力使用前に除去できるようになって欲しいってのは感じる

    34 19/10/17(木)10:46:24 No.631240115

    1φφでPWに5点!

    35 19/10/17(木)10:46:37 No.631240144

    小ハゲはドローとライフゲインついてるようなもんだな

    36 19/10/17(木)10:46:50 No.631240167

    灯の収穫っていうスペルはあるけどアレもデッキ噛み合わないと使えないしな

    37 19/10/17(木)10:47:10 No.631240204

    >1φφでPWに5点! +2から入られるだけで足りないんだが?

    38 19/10/17(木)10:47:11 No.631240206

    先攻ゲーどんどん加速してる気がする

    39 19/10/17(木)10:47:39 No.631240276

    神秘の論争と軽蔑的な一撃と害悪な掌握メインから積んでいいような気がしてきたんだけど気のせいだろうか

    40 19/10/17(木)10:47:44 No.631240290

    2Tオーコ出されるのはプレミだからな…

    41 19/10/17(木)10:47:49 No.631240296

    PW廃止でいいよ

    42 19/10/17(木)10:48:21 No.631240360

    忠誠度の増減処理は能力後にすれば少しはマシになるのか?

    43 19/10/17(木)10:49:23 No.631240471

    >先攻ゲーどんどん加速してる気がする どう考えてもガチョウは刷るべきじゃなかった 昔ウィザーズが言ってた1マナマナクリの問題点何も解決してねーじゃねーか!

    44 19/10/17(木)10:49:23 No.631240472

    >神秘の論争と軽蔑的な一撃と害悪な掌握メインから積んでいいような気がしてきたんだけど気のせいだろうか 今なら真面目に有りだと思う 全部突っ込むと腐るから枚数は考えないとだけど

    45 19/10/17(木)10:49:44 No.631240516

    自衛出来ないから生物以外での対処方が少ないのに自衛できちゃ駄目じゃねえかな…

    46 19/10/17(木)10:49:45 No.631240518

    >神秘の論争と軽蔑的な一撃と害悪な掌握メインから積んでいいような気がしてきたんだけど気のせいだろうか 害悪は流石にだけど前二つはいいよ

    47 19/10/17(木)10:50:01 No.631240551

    防御側有利ってのが先手の先に動けるって有利緩和してるんだけど 先に置いたほうが得するシステム作ったらそりゃ先手有利になる

    48 19/10/17(木)10:50:30 No.631240623

    テフェリーなんて刷ったらそりゃ先行有利加速するわな

    49 19/10/17(木)10:50:55 No.631240684

    >神秘の論争と軽蔑的な一撃と害悪な掌握メインから積んでいいような気がしてきたんだけど気のせいだろうか MCVのシミックはメインストローク入れてるね

    50 19/10/17(木)10:51:05 No.631240701

    >PW廃止でいいよ 代わりに英雄譚をそのポジションに据えよう

    51 19/10/17(木)10:51:28 No.631240753

    >昔ウィザーズが言ってた1マナマナクリの問題点何も解決してねーじゃねーか! マナ出しに制限があるのでセーフ!セーフです!

    52 19/10/17(木)10:52:23 No.631240854

    PWいないとラスが撃ったもん勝ち過ぎる

    53 19/10/17(木)10:52:24 No.631240857

    ガチョウは絶対入るわけじゃないからな… フードシナジーあってこそ使うわけで

    54 19/10/17(木)10:52:43 No.631240884

    小ハゲは完全に調整ミスでしょ あなたの呪文は打ち消されない程度にすべきで メイン以外で唱えられないはあまりにも制限範囲広すぎる

    55 19/10/17(木)10:53:02 No.631240928

    とりあえず出て即アド取るパーマネントの癖に除去しづらいのが本当に謎 生物と同じもしくは緩い条件で除去出来て良いでしょ

    56 19/10/17(木)10:53:25 No.631240964

    ガチョウはタフ2が地味に強い なんで極楽鳥より強化されてんだ

    57 19/10/17(木)10:53:27 No.631240966

    エネルギーほど壊れてないけど宝物よりはずっと使いやすい食物

    58 19/10/17(木)10:53:55 No.631241012

    >PWいないとラスが撃ったもん勝ち過ぎる PW出してる側がラス撃つんですがそれは

    59 19/10/17(木)10:54:03 No.631241038

    1マナマナクリの問題って 緑がマナクリ引くか引かないかのデッキになるとかだっけ むかしむかしで運ゲー緩和してるからその点は抜かりないぞ

    60 19/10/17(木)10:54:10 No.631241050

    小ハゲのせいで環境が歪んでるとおもうんだけど それはOKって考えなのかな

    61 19/10/17(木)10:54:47 No.631241107

    おまけでガチョウも同時収録で隙が無い

    62 19/10/17(木)10:54:58 No.631241141

    むかしむかしのおかげでナマケモノが安定するのも酷い

    63 19/10/17(木)10:55:49 No.631241241

    インスタントほとんど使わない構成ならハゲも怖くない! そしてそうするとシミフラ辺りに本当に手も足も出ずボッコボコにされる

    64 19/10/17(木)10:56:39 No.631241337

    シミフラにはケラトプスを叩きつけるんだよ!

    65 19/10/17(木)10:56:47 No.631241359

    >インスタントほとんど使わない構成ならハゲも怖くない! キャントリバウンス2回使われるだけでもつらいので結局ハゲも殴り殺さないといけない・・・

    66 19/10/17(木)10:56:51 No.631241370

    打ち消しとか殆ど使わないからハゲ怖くねーや とか思ってたけど黒槍とかエンバレスも出せなくて ハゲが憎い・・・ッッ!!ってなった

    67 19/10/17(木)10:57:34 No.631241455

    >小ハゲのせいで環境が歪んでるとおもうんだけど >それはOKって考えなのかな ハゲは嫌いだけどシミフラエスパーが抑止されてるなら個人的には許せる範囲かなって

    68 19/10/17(木)10:58:44 No.631241596

    小ハゲは約束の終焉みたいなカードも殺すのがルール文章的に汚い感じがするとこも嫌い

    69 19/10/17(木)10:58:57 No.631241617

    シミフラは普通に原野に弱すぎる

    70 19/10/17(木)10:59:44 No.631241714

    土地は干渉できないもんな

    71 19/10/17(木)10:59:51 No.631241728

    じゃあハゲにバウンスされないカードでデッキ組もうね

    72 19/10/17(木)11:00:02 No.631241753

    小ハゲは雑に他のデッキも殺しすぎる…

    73 19/10/17(木)11:00:08 No.631241757

    小ハゲは環境のこと考えるならいない方がいいカードだよ

    74 19/10/17(木)11:00:22 No.631241793

    不特定マナが2多ければハゲも許すよ おこは鹿が-1なら許すよ

    75 19/10/17(木)11:00:42 No.631241822

    >じゃあハゲにバウンスされないカードでデッキ組もうね 原野できた!

    76 19/10/17(木)11:01:15 No.631241883

    ハゲはサイドからしか使いたくないカードならともかく メインから活躍していい常在ではない

    77 19/10/17(木)11:01:40 No.631241937

    ハゲとオーコ両方入ってるデッキとか普通にあるから困る

    78 19/10/17(木)11:01:48 No.631241956

    ハゲがPW触れないからオーコが本当に強い

    79 19/10/17(木)11:01:51 No.631241965

    茨の副官はバウンス対象になっても1/1トークン出すから 返しのターンにハゲ潰せて良かったんだけどなぁ

    80 19/10/17(木)11:01:57 No.631241980

    >出てすぐ自衛できなくても忠誠度でカバーできるのは >PWのデザインに感じていた閉塞感を打ち破る存在な気する そんなの今までもたくさんいたでしょ

    81 19/10/17(木)11:02:20 No.631242028

    常在能力がなければ…

    82 19/10/17(木)11:02:26 No.631242040

    ハゲは1マナ払うと常在を無効化できるとかでもいいよね

    83 19/10/17(木)11:03:14 No.631242138

    小ハゲに関してはドローが無くなるか初期忠誠度が3になるだけでメインからの投入は考えるから適正になったはずなのになあ

    84 19/10/17(木)11:03:40 No.631242205

    徴税人みたいに追加マナを要求するだけでよかったな

    85 19/10/17(木)11:04:59 No.631242396

    >ハゲは1マナ払うと常在を無効化できるとかでもいいよね ソーサリーやファクトに機能しない劣化ドビンじゃないか

    86 19/10/17(木)11:05:28 No.631242464

    青ハゲはマイナスが空気なだけで常在はだいぶ強いんだよな

    87 19/10/17(木)11:05:47 No.631242511

    みんな使ってるからPWは成功なんですけお!

    88 19/10/17(木)11:06:19 No.631242571

    >みんな使ってるからPWは成功なんですけお! いや普通に成功だろPWカードは

    89 19/10/17(木)11:07:18 No.631242696

    青ハゲでもPWコントロールで使われると大分きつかったからなー

    90 19/10/17(木)11:07:40 No.631242753

    ハゲもなかなかの不愉快な存在だけど打ち消し呪文とコントロールはそれ以上の不愉快だから 神ジェイスを封印していた血編み髪のエルフと荒廃稲妻みたいな感じ

    91 19/10/17(木)11:07:54 No.631242776

    常在いらないからラスアナくらいのPW再録してください!

    92 19/10/17(木)11:08:26 No.631242837

    ハゲコントロールを殺すのは結局ハゲだったという

    93 19/10/17(木)11:08:59 No.631242914

    2T目から鹿と化した猿が殴ってきてその後2Tおきに鹿が出てくるの本当に辛い

    94 19/10/17(木)11:09:08 No.631242938

    真ん中プラスなのおかしくない?

    95 19/10/17(木)11:09:28 No.631242994

    ハゲいなくなった方が間違いなく不快なデッキ増えるわ

    96 19/10/17(木)11:10:03 No.631243063

    >ハゲいなくなった方が間違いなく不快なデッキ増えるわ どんだけ打ち消し憎んでるんだよ… ハースストーンでもやってろ

    97 19/10/17(木)11:10:15 No.631243093

    プレイヤーは強いカードが好きで強くなりがちなPWも必然的に使われるってだけなんだけどじゃあPWが成功かというと…

    98 19/10/17(木)11:11:02 No.631243190

    ネクロも親和もΦも大成功だったからな

    99 19/10/17(木)11:11:21 No.631243226

    各セットで解りやすく目玉になるしストーリーで活躍するカードは強い方がいいんですけお! という要望にはばっちり応えそうではあるが どうなんだろうな

    100 19/10/17(木)11:11:26 No.631243238

    原野とかオーコが死んだらエスパースタックスとかがこの世を支配するんだろうし結局不愉快が環境を席巻するんだ

    101 19/10/17(木)11:11:28 No.631243244

    BO1用だけどナヤナイトが中々楽しい

    102 19/10/17(木)11:12:04 No.631243312

    装備品も実装から10年くらいでようやく加減覚えたし pwもこれからこれから

    103 19/10/17(木)11:12:34 No.631243372

    思うんだけど2色3色が安定するからどこからでもハゲだのオーコだのが出てくるのでは? 小道とショックランドと迂回路を全て禁止するれば解決するのでは?

    104 19/10/17(木)11:12:34 No.631243373

    >各セットで解りやすく目玉になるしストーリーで活躍するカードは強い方がいいんですけお! >という要望にはばっちり応えそうではあるが 原野はストーリーの目玉だった…?

    105 19/10/17(木)11:12:35 No.631243377

    >各セットで解りやすく目玉になるしストーリーで活躍するカードは強い方がいいんですけお! ジェラードがクソ弱かったのは悲しかったしこの気持もわかるんだよね…

    106 19/10/17(木)11:13:10 No.631243436

    >装備品も実装から10年くらいでようやく加減覚えたし >pwもこれからこれから 加減っていうかゴミクズしか作らなくなっだけでは

    107 19/10/17(木)11:13:22 No.631243477

    生粋の青好きですが殴るなりカウンターするなりで済む黒人よりケラトプスの方がきついです しかもシミックフラッシュから出て来るのが納得いかない

    108 19/10/17(木)11:13:47 No.631243526

    最近でもヤヤはクソ弱いしなぁ そもそも目玉強くしすぎて禁止出すってお前それ3年くらい前にやったじゃねーか

    109 19/10/17(木)11:13:57 No.631243550

    先行1Tガチョウ2Tオーコ3T狼もきついが3Tコントロール奪取もだいぶきつい

    110 19/10/17(木)11:14:19 No.631243602

    開発部がわざと強くすると強くなりすぎる事が多いからな…

    111 19/10/17(木)11:14:24 No.631243616

    来年は2マナPWが猛威を振るってそう

    112 19/10/17(木)11:14:53 No.631243679

    シミフラとかオーコとかのウンコどもに有利つく原野はもしかして正義のデッキなのでは?

    113 19/10/17(木)11:15:30 No.631243756

    >シミフラとかオーコとかのウンコどもに有利つく原野はもしかして正義のデッキなのでは? ウンコはお前の頭だろ そもそもシミックフードは原野相手有利らしいし

    114 19/10/17(木)11:15:36 No.631243767

    ウィザーズは基本的に強すぎて環境をゴミにするやつと弱すぎて存在がゴミになるやつの二択しかつくれない会社だから期待してはいけないよ

    115 19/10/17(木)11:15:49 No.631243803

    >来年は2マナPWが猛威を振るってそう もう下で振るってる!

    116 19/10/17(木)11:16:24 No.631243886

    冗談抜きで今のR&Dは青キチさんが好き勝手やってるんじゃないかと

    117 19/10/17(木)11:16:29 No.631243898

    言ってもシミックフードは殴るのも早いから サイド後迂回路やゴロスに軽蔑決めまくれば有利まであるとかないとか

    118 19/10/17(木)11:16:39 No.631243926

    そもそも構築リミテモダンレガシーといくつもの環境を考えてカードを作らなきゃだし みんなが納得するバランスなんて取れないよねって思ってしまう

    119 19/10/17(木)11:16:42 No.631243931

    環境50%近く支配する原野がウンコじゃないなら ウンコなんてスタンに無いよ

    120 19/10/17(木)11:17:46 No.631244074

    インスタント禁止の宣言しただけまだマシだった これでこの環境続けますだと絶望しかねえ

    121 19/10/17(木)11:17:50 No.631244083

    >冗談抜きで今のR&Dは緑キチさんが好き勝手やってるんじゃないかと

    122 19/10/17(木)11:18:43 No.631244233

    オーコやテフェリーや原野は誰がデザインしたんだ

    123 19/10/17(木)11:19:46 No.631244387

    ニッサ帳あとサイクルで一枚だけレアのケラトプスとかここ最近の緑はなんかおかしい

    124 19/10/17(木)11:20:54 No.631244575

    >インスタント禁止の宣言しただけまだマシだった 改訂日を早めるとは言ったけど禁止出すとは言ってないんだよなぁ…

    125 19/10/17(木)11:20:55 No.631244580

    >そもそも構築リミテモダンレガシーといくつもの環境を考えてカードを作らなきゃだし >みんなが納得するバランスなんて取れないよねって思ってしまう モダンやレガシーはそこまで注視してないと思うわ スタンのカードはあくまでスタン内で調整する

    126 19/10/17(木)11:21:48 No.631244715

    日程前倒しで世界中の注目集めて何もなしは面白いっちゃ面白いけど炎上はするかな…

    127 19/10/17(木)11:22:41 No.631244863

    >言ってもシミックフードは殴るのも早いから >サイド後迂回路やゴロスに軽蔑決めまくれば有利まであるとかないとか 初動の迂回路ゴロスにカウンター当てられるとテンポ損が取り戻せなくて死ぬ 帳でケアを狙うのもほぼイコール

    128 19/10/17(木)11:23:20 No.631244957

    スタンセットのカードはモダン以下でやばかったら即禁止するだけじゃないかな モダホラのあれは言い逃れ出来ないやらかしだけど

    129 19/10/17(木)11:23:31 No.631244978

    禁止改定日前倒ししてノーチェンだったら死ぬほど笑う

    130 19/10/17(木)11:23:49 No.631245026

    帳構える為には動きが全部一手遅くなるからな…

    131 19/10/17(木)11:23:53 No.631245033

    >ニッサ帳あとサイクルで一枚だけレアのケラトプスとかここ最近の緑はなんかおかしい 正直相手に好き放題やられる色だった上に生物の全体的な強化で割食ってたから色々やれることが増えて楽しい

    132 19/10/17(木)11:23:57 No.631245042

    青PWの調整担当はなにやってんだ?

    133 19/10/17(木)11:24:50 No.631245170

    原野は確実としてテフェリーが入るかどうか 青白だったら確実に入ってるような現状をどう捉えているんだろうか

    134 19/10/17(木)11:25:38 No.631245263

    緑が強いというか青が不快な新規ユーザーに配慮して強いカウンター対策配りまくってる気がする 今だとシミフラとか嫌いな人多そうだもんね

    135 19/10/17(木)11:25:48 No.631245293

    結局原野よりもオーコのほうが悪いことが証明されつつある 放置したらもっともっと壊れるだけだぜー!

    136 19/10/17(木)11:25:51 No.631245300

    テフェリーよりハイドロイドの方が逝くと思うわ

    137 19/10/17(木)11:26:00 No.631245322

    でもカウンターケアすると土地7枚並ぶの遅くなるって 本来マジックってそういうものだよね

    138 19/10/17(木)11:26:34 No.631245380

    エスパー全く見なくなって思考消去飛んでこなくなったのは嬉しい

    139 19/10/17(木)11:26:35 No.631245382

    >今だとシミフラとか嫌いな人多そうだもんね まあ実際始めましたって人がシミフラとかに当たったら不快ってレベルじゃないだろうしな...

    140 19/10/17(木)11:27:01 No.631245438

    3マナPWは調整下手だからもう作んなくていい

    141 19/10/17(木)11:27:18 No.631245477

    >まあ実際始めましたって人がシミフラとかに当たったら不快ってレベルじゃないだろうしな... アリーナから始めましたって人多いだろうけど BO1だとシミフラが番長すぎるんだよなぁ

    142 19/10/17(木)11:27:30 No.631245505

    禁止オッズで言うと原野が一番人気 次がハイドロイドでその次がテフェリーってイメージだな でも3枚禁止はあの暗黒期を思い出させるし多分やらないだろうということで原野ハイドロイド禁止にテフェリーの灯賭けるわ

    143 19/10/17(木)11:27:34 No.631245513

    >今だとシミフラとか嫌いな人多そうだもんね それなら瞬速生物こんなに出さなきゃいいってだけだと思うけどね クロパなんてランデス並みに嫌われるってのは分かってるだろうし

    144 19/10/17(木)11:27:50 No.631245556

    シミフラが駄目で終わりのないゾンビトークンと 自分のフィニッシャーが鹿でしたはいいのか

    145 19/10/17(木)11:28:17 No.631245616

    カウンターが駄目なんだろ

    146 19/10/17(木)11:28:19 No.631245619

    今のシミフラはやってることただの瞬速ビートだからどうとでもなる 潜水とカンスペとぴあすはマジでキツかった

    147 19/10/17(木)11:29:44 No.631245795

    PW破壊しつつおまけ付きの2マナ除去とか欲しいよね

    148 19/10/17(木)11:30:03 No.631245835

    オコがどういう経緯で刷られたのか謎 熱心なテストプレイヤーは寝てたのかな

    149 19/10/17(木)11:30:07 No.631245841

    ノーチェンしてからの2日後にインスタントタイミング禁止だ これで勝てる

    150 19/10/17(木)11:30:09 No.631245845

    カウンターがダメとか青を滅ぼすしかなくなる

    151 19/10/17(木)11:30:40 No.631245919

    まあ相手してて不快でなくて強いって相当珍しいだろう…

    152 19/10/17(木)11:31:12 No.631245982

    でも今のシミフラってカウンターはエリマキと数枚しかなくね クリーチャーいっぱいだし

    153 19/10/17(木)11:31:21 No.631245997

    何も出来ずに殺されるアグロだって不快だしな…

    154 19/10/17(木)11:31:45 No.631246056

    まぁシミフラ使っててもぶん回ってる時は理不尽なデッキだなぁって感じる ただそこまで回ることはせいぜい10回に1回だしそもそも最近の環境で先行取られるとかなり厳しい戦いを強いられるから実際は理不尽なデッキってほどではないよ

    155 19/10/17(木)11:31:59 No.631246091

    >シミフラが駄目で終わりのないゾンビトークンと >自分のフィニッシャーが鹿でしたはいいのか 原野はやりたいことは邪魔されないしオーコは1ターンラグがあるからな 初心者は大体ティミーだしやりたいことぶちかませたらOK

    156 19/10/17(木)11:32:05 No.631246106

    >でも今のシミフラってカウンターはエリマキと数枚しかなくね >クリーチャーいっぱいだし なんでそうなったか考えるとまあ

    157 19/10/17(木)11:32:10 No.631246119

    今WotCの中で3マナ以下のプレイズウォーカーをどれだけ不愉快な存在にできるか選手権やってるからオーコはむしろ熱心なテストプレイの結晶だよ

    158 19/10/17(木)11:32:21 No.631246160

    シミフラが嫌われてるのは先手ご都合デッキだからでカウンターはあんま関係ないと思うんだ

    159 19/10/17(木)11:32:51 No.631246227

    シミフラが嫌われるのアリーナの仕様が悪いみたいなところある

    160 19/10/17(木)11:32:52 No.631246230

    >シミフラが嫌われてるのは先手ご都合デッキだからでカウンターはあんま関係ないと思うんだ カウンターなきゃただのビートダウンでしょ

    161 19/10/17(木)11:32:56 No.631246239

    青はカウンターやめるかドローやめるかしろ カウンターとドローがひとまとめにされてるのはおかしいだろ

    162 19/10/17(木)11:33:02 No.631246258

    とりあえず原野とハイドロイド禁止でいいんじゃねってきがしてる

    163 19/10/17(木)11:33:12 No.631246291

    シミフラは青と緑2枚ずつ並べないとまともに動けなかったりと色々欠陥多いデッキだよね

    164 19/10/17(木)11:33:15 No.631246295

    PWの得意なこと好きなことはプラス能力で表します!って灯争大戦の時言った手前鹿にする能力はプラスにしなきゃいけないんだろうけどゲームバランス的なものはどこ調整したんですかね

    165 19/10/17(木)11:33:30 No.631246345

    >禁止改定日前倒ししてノーチェンだったら死ぬほど笑う 他はともかく流石に原野は完走せずお縄になると思うけど 改定日前倒しっていっても特例措置じゃなくてそもそものタイミングの変更なんだから別に今回ノーチェンでもおかしくはないとも思う

    166 19/10/17(木)11:34:24 No.631246464

    シミフラはカツカツ過ぎて別にハゲ無くてもそんな強いデッキでは無いと思う 回った時の理不尽感が凄いだけで

    167 19/10/17(木)11:34:29 No.631246477

    >PWの得意なこと好きなことはプラス能力で表します!って灯争大戦の時言った手前鹿にする能力はプラスにしなきゃいけないんだろうけどゲームバランス的なものはどこ調整したんですかね そんなこと言ったらハゲのバウンスドローも得意な事だから関係なくない? 普通にミスってるだけだと思う

    168 19/10/17(木)11:34:58 No.631246551

    シミフラと対戦すると火消しが打ち消しとブサイクなので二倍イラッとする

    169 19/10/17(木)11:35:16 No.631246602

    シミフラ使ってる奴は大体プレイ自体遅いのが一番不快

    170 19/10/17(木)11:35:33 No.631246647

    >カウンターなきゃただのビートダウンでしょ 後手だとカウンターゴミになるし…

    171 19/10/17(木)11:35:44 No.631246677

    原野だけ死んだらオーコしか残らないだろうけどオーコには手を付けられないだろうし他に何か禁止するんだろうか

    172 19/10/17(木)11:36:13 No.631246742

    >PWの得意なこと好きなことはプラス能力で表します!って灯争大戦の時言った手前鹿にする能力はプラスにしなきゃいけないんだろうけどゲームバランス的なものはどこ調整したんですかね 鹿をプラスにするならフードは0か+1で良かったのでは

    173 19/10/17(木)11:36:33 No.631246788

    ぉこは2個目-3でもバリバリ使われてた気がする

    174 19/10/17(木)11:36:43 No.631246819

    1つでも禁止出したら連鎖式にあれも駄目これも駄目ってなるのは目に見えてるからノーチェンは割と現実的

    175 19/10/17(木)11:36:58 No.631246845

    MOPTQの結果は結構混沌としてるようだが どうなるか

    176 19/10/17(木)11:37:00 No.631246850

    オーコは何を考えてあの忠誠値にしたんだろ 黒じゃなきゃPW除去が本当にキツイでしょアレ

    177 19/10/17(木)11:37:04 No.631246867

    マジで今の環境飽きたから早く22日になってほしいわ…

    178 19/10/17(木)11:37:45 No.631246969

    >ぉこは2個目-3でもバリバリ使われてた気がする -3は流石にキツイ -1でも十分で-2だとちょっと悩むって感じだと思う

    179 19/10/17(木)11:37:54 No.631246990

    MCのデッキリストの時点で大体察してる 原野とシミック系で上位埋まってくれていいよ

    180 19/10/17(木)11:37:57 No.631246997

    閉塞感のかたまりみたいなデザインだろ

    181 19/10/17(木)11:38:12 No.631247040

    原野のみ禁止だと今度はシミックフードが止められないよね

    182 19/10/17(木)11:38:53 No.631247131

    はいはい

    183 19/10/17(木)11:39:49 No.631247262

    原野は伝説だったらまだマシな性能してたと思う

    184 19/10/17(木)11:40:14 No.631247308

    トップメタが一つだけならそれをメタることで戦えなくもないけどレンジの違う2つの支配的なデッキがあると一気に環境死んでいくんだよね つまりエネルギーと赤単の再来というわけだ

    185 19/10/17(木)11:40:26 No.631247343

    Xマナでカウンター乗っける生物乱発してるのはクハビ禁止の前触れな気がしないでもないけどさぁ

    186 19/10/17(木)11:40:36 No.631247370

    伝説の土地は世界観に合わないから…

    187 19/10/17(木)11:41:34 No.631247503

    >MCのデッキリストの時点で大体察してる 閉塞感凄いよね

    188 19/10/17(木)11:41:55 No.631247548

    クハビいなくなってもシミックなら適当に別の手段見付けそうな気はする 容易にランプが出来るから選択肢沢山あるし

    189 19/10/17(木)11:42:21 No.631247619

    >青はカウンターやめるかドローやめるかしろ カウンターとドローと飛行は青のフレーバーだし…

    190 19/10/17(木)11:42:25 No.631247630

    打ち消されても仕事するクハビ以外ならどんなXドローでも許すよ…

    191 19/10/17(木)11:42:35 No.631247654

    >原野は伝説だったらまだマシな性能してたと思う 今の環境だと7種類は制限としてゆるいし10種類でも良かったと思う

    192 19/10/17(木)11:42:50 No.631247691

    カウンターを全部持ってくようなカードくれ

    193 19/10/17(木)11:42:53 No.631247699

    >容易にランプが出来るから選択肢沢山あるし ランプできりゃ大体なんでも出来るもんな

    194 19/10/17(木)11:43:08 No.631247735

    実際原野オーコを禁止にするのが一番なんだが出たばかりのエキスパンションの目玉商銀という聖域だからな…

    195 19/10/17(木)11:43:40 No.631247813

    あのデッキリスト並んでる中に騎士持ってくけんちゃんにしびれたよ

    196 19/10/17(木)11:44:12 No.631247902

    オーコ死ねばアグロが間に合うだろうからメタ回りそうなんだよな

    197 19/10/17(木)11:45:10 No.631248047

    >あのデッキリスト並んでる中に騎士持ってくけんちゃんにしびれたよ 赤黒アグロ全盛期に青単ゴミ握っていくし上位狙えるラインまで勝てる人だからな…

    198 19/10/17(木)11:45:13 No.631248055

    アグロを何が止めるんで?

    199 19/10/17(木)11:45:17 No.631248066

    すでに環境末期みたいな様相だけど発売してから2週間経ってないんだよな…

    200 19/10/17(木)11:45:46 No.631248139

    >あのデッキリスト並んでる中に騎士持ってくけんちゃんにしびれたよ あれ使うと面白いよ 原野に有利つくからメタを読んでなのかな

    201 19/10/17(木)11:46:38 No.631248250

    >カウンターを全部持ってくようなカードくれ 思考のひずみ「使えよ」

    202 19/10/17(木)11:47:08 No.631248314

    アリーナでてからというもの試行回数跳ね上がってるから… 数週間程度でも上位が固定されてるとかなり固定されてしまってる印象が漂う

    203 19/10/17(木)11:47:28 No.631248368

    >あのデッキリスト並んでる中に騎士持ってくけんちゃんにしびれたよ 自分で使うと装備ばっかり引いて普通に負けそうで真似できねぇ…

    204 19/10/17(木)11:48:35 No.631248538

    スタン環境でPWが禁止されるわけねぇだろ

    205 19/10/17(木)11:49:41 No.631248695

    MOで5-0リストを減らしたのもメタゲームが進みすぎが原因だったからな… アリーナのおかげでメタゲームの成熟がその時より早まってる感はある

    206 19/10/17(木)11:50:16 No.631248790

    ハイドロイド禁止したら今度でる日本限定構築済みパックの目玉が消えることにならない?

    207 19/10/17(木)11:51:13 No.631248929

    オーコは禁止しなくていいからハイドロイド禁止で頼むわ 1対1交換が基本のコントロールであんなもん出されたらゲームにならない

    208 19/10/17(木)11:51:28 No.631248968

    3マナ以下でPWと土地同時に破壊できるスペルくれば今環境の歪みは解決するな

    209 19/10/17(木)11:51:31 No.631248972

    PWが禁止されること無い という信頼を築いたのには参るよね