虹裏img歴史資料館

1 19/10/16(水)07:17:27 No.630981414

即答するのが怖いわ

2 19/10/16(水)07:17:54 No.630981444

最後のコマが不穏すぎる

3 19/10/16(水)07:19:00 No.630981521

だって上様が言えって明智様に…

4 19/10/16(水)07:30:42 No.630982350

羽柴さんちゃんと聞いてる？

5 19/10/16(水)07:31:40 No.630982427

明智殿ハイライト消すのやめて

6 19/10/16(水)07:33:29 No.630982563

いやぁなんであのタイミングで羽柴殿援軍要請なんてしたんだろうね

7 19/10/16(水)07:34:45 No.630982664

これの光秀はちゃんとおじいちゃんだしノブ慕ってるからどうカブキマン化するのかさっぱりわからない

8 19/10/16(水)07:40:33 No.630983126

リアルの歴史上でもなんで殺したのかわからんし…

9 19/10/16(水)07:41:24 No.630983191

そういや仮に光秀が裏切らなかったとしたらもう誰も信長を止められなかったのかしら？

10 19/10/16(水)07:43:10 No.630983331

おじいちゃんだからこそボケで…

11 19/10/16(水)07:43:46 No.630983384

（そうせよと言うフリなのか…これは深謀遠慮によるフリなのか…？） 説ってことなのかなこの作品の場合

12 19/10/16(水)07:45:25 No.630983519

計画したとしてもわざわざ明智様が管轄してる京都を経由しないといけない中国地方を担当してる武将が上様に直々に援軍要請でもしない限り こんな事態にはなんないですからね

13 19/10/16(水)07:46:48 No.630983626

>これの光秀はちゃんとおじいちゃんだしノブ慕ってるからどうカブキマン化するのかさっぱりわからない しかも過信誇示に散々「お前信長殺すよ」って言われて精神ガタガタにされたけど「やっぱ私が上様殺すわけねえよな！」ってところまでメンタル回復してるしな

14 19/10/16(水)07:59:27 No.630984719

信長さまが言った余程の偶然が起きたならちゃんとそうしないと忠誠心が疑われるからな

15 19/10/16(水)08:04:31 No.630985127

ミッチーのあれは本当にそこしかない！って完璧なタイミングだったから魔が差したって説が強い

16 19/10/16(水)08:05:27 No.630985212

キリストにそう言われたからやっちゃったユダみたいやな

17 19/10/16(水)08:06:56 No.630985347

色々と光秀は疲れて壊れかけてたって説が有力候補のひとつってんだから酷い

18 19/10/16(水)08:08:02 No.630985453

ちなみに本日25巻発売日です

19 19/10/16(水)08:08:35 No.630985494

本能寺焼き討ちされた時の信さんてブルータスお前モカ？な心境だったのかな？それとも…

20 19/10/16(水)08:09:11 No.630985541

信長は謀略で殺されたのかって本に書いてあること一字一句そのままだな

21 19/10/16(水)08:09:57 No.630985617

>色々と光秀は疲れて壊れかけてたって説が有力候補のひとつってんだから酷い 別に有力な説でもなんでもないぞ

22 19/10/16(水)08:12:26 No.630985870

でもお前ノブ殺すよって言われた後あんだけお膳立てされてたら殺しちゃうんじゃない？ 光秀だって戦国の男の子だし

23 19/10/16(水)08:12:46 No.630985895

>本能寺焼き討ちされた時の信さんてブルータスお前モカ？な心境だったのかな？それとも… 息子か？あ…違うか…って言ってなかった？

24 19/10/16(水)08:15:10 No.630986092

>明智殿ハイライト消すのやめて 元々入ってません

25 19/10/16(水)08:16:34 No.630986225

蘭丸のミカンもってこけた話をおじいちゃん風に解釈すると本能寺爆発になる

26 19/10/16(水)08:19:34 No.630986514

別に馬鹿にされてないし頼りにされてるし どうやって本能寺に入るのか全然わからん…

27 19/10/16(水)08:23:58 No.630986931

まあいまだに3日天下の為に離反したのか諸説ありすぎてわけわからんしな

28 19/10/16(水)08:24:36 [幽斎] No.630986993

本能寺で謀反とかなにそれこわっ… 喪に服しとこ…

29 19/10/16(水)08:25:37 No.630987094

この世界の明智が裏切る理由本当なんだろう… ケンのごはんたべられなくてキレたとかかな…

30 19/10/16(水)08:28:08 No.630987331

おじいちゃんだし認知症とかじゃない

31 19/10/16(水)08:28:46 No.630987386

ノブが天下平定後見越して家臣の整理はじめたとか

32 19/10/16(水)08:29:04 No.630987420

タイミング合ったから人生の締めくくりにちょっとやってみたくなったのかもしれない

33 19/10/16(水)08:30:16 No.630987545

アルツハイマー説は結構根強い

34 19/10/16(水)08:31:48 No.630987672

実際息子はどうやって死んだんだっけ 本能寺の勢いでそのまま押しつぶす？

35 19/10/16(水)08:33:28 No.630987834

やっぱ油物料理してて本能寺炎上になるのかな

36 19/10/16(水)08:34:14 No.630987902

ふらんべ

37 19/10/16(水)08:35:31 No.630988009

>実際息子はどうやって死んだんだっけ >本能寺の勢いでそのまま押しつぶす？ 親族からあの光秀の手勢だからもう無理です腹切りましょうって進言されて自害 その進言したやつはこっそり逃げ延びた

38 19/10/16(水)08:36:16 No.630988076

まるで信忠が史実ではがんばってないみたいじゃん

39 19/10/16(水)08:36:21 No.630988085

信忠は猿の援軍の為に京都に居たら本能寺の件を知ってそのままミッチーを迎え撃つべく御所で籠城戦決め込んだけど押し切られて自害したよ 遺体は部下が隠したので見つからなかった

40 19/10/16(水)08:38:21 No.630988256

まあ信忠は腹切ってたけど信長の遺体って見つかってないから いまだに何処かに落ちのびたみたいな話はある

41 19/10/16(水)08:38:36 No.630988279

>計画したとしてもわざわざ明智様が管轄してる京都を経由しないといけない中国地方を担当してる武将が上様に直々に援軍要請でもしない限り >こんな事態にはなんないですからね そんな事出来るの明智様と羽柴様だからありえないよね！

42 19/10/16(水)08:38:43 No.630988291

息子は逃げようと思えば安土まで逃げれた 「あの光秀が洛中の出入り口抑えてないわけないじゃん！無策で逃げても無様に死ぬわ！」って深読みしすぎて籠城戦して死んだ

43 19/10/16(水)08:38:50 No.630988305

>信長の遺体って見つかってないから >いまだに何処かに落ちのびたみたいな話はある マジかよ長生きだな…

44 19/10/16(水)08:39:53 No.630988386

>>信長の遺体って見つかってないから >>いまだに何処かに落ちのびたみたいな話はある >マジかよ長生きだな… あさっぱらからダメだった

45 19/10/16(水)08:40:28 No.630988443

猿黒幕説を採用すると毛利の格が下がる…

46 19/10/16(水)08:41:24 No.630988526

光秀が裏切ったなら完璧な策があんだろ詰んだわってさっさと諦めたから死んだってのはちょっと面白い

47 19/10/16(水)08:42:01 No.630988587

>「あの光秀が洛中の出入り口抑えてないわけないじゃん！無策で逃げても無様に死ぬわ！」って深読みしすぎて籠城戦して死んだ 光秀に対する信頼度が高すぎる…

48 19/10/16(水)08:43:00 No.630988680

本能寺で大人しく死んでるからなあノブ

49 19/10/16(水)08:43:13 No.630988700

そりゃあの重臣の中でも頭脳派で優秀な光秀が猿も誰もいない最高のタイミングで裏切ったとなれば全て準備済みだろうからな… まさかその場の流れで裏切ったとは思うまい…

50 19/10/16(水)08:43:14 No.630988701

信長の時代から生きている鮫が現代にいるって話は聞いたことがある

51 19/10/16(水)08:43:26 No.630988724

計画で殺せないからその場の思いつきとノリと勢いなら行ける！

52 19/10/16(水)08:44:25 No.630988827

ご運が開けましたなってのが自分が暗躍していたことを黒田に察知されてこいつ危険だから追放した説か…

53 19/10/16(水)08:44:33 No.630988843

信長が殺されたかった説？はフィクションだとたまに見るな

54 19/10/16(水)08:44:58 No.630988883

明智さんに謀反する理由が薄すぎるからな 高麗を攻めるのに何度も送られた羽柴さんと違って

55 19/10/16(水)08:45:09 No.630988892

>親族からあの光秀の手勢だからもう無理です腹切りましょうって進言されて自害 >その進言したやつはこっそり逃げ延びた 有楽斎？あいつやっぱクソだな…

56 19/10/16(水)08:47:09 No.630989050

>ケンのごはんたべられなくてキレたとかかな… ああ……

57 19/10/16(水)08:47:13 No.630989055

でも信長倒せるかも…って最高にタイミング来ちゃったらやるのもわかる

58 19/10/16(水)08:47:24 No.630989069

ケンと一緒に未来にいく終わりなのかな… あれ？夏さんは？？

59 19/10/16(水)08:47:46 No.630989098

ボケ説採用でもその後に速攻で毛利上杉に挟撃要請したりしてるし光秀なら朝廷に認めさせやすいし細川は連絡したからきっと来てくれるしで有能部分が見えててタチが悪い

60 19/10/16(水)08:48:34 No.630989153

これもしかしてやれるんじゃね？ってタイミングでやりたくなるのはちょっと分かっちゃう 内政型といっても明智殿も武将だし

61 19/10/16(水)08:48:53 No.630989188

有楽斎は速攻で岐阜に逃げたんじゃなかったっけ

62 19/10/16(水)08:49:37 No.630989249

割とマジで下克上してこそ戦国の武士よ！みたいなノリだったのかもしれない

63 19/10/16(水)08:51:16 No.630989400

su3373246.jpg

64 19/10/16(水)08:51:59 No.630989469

毛利は毛利で秀吉去った後に明智と武田が謀反起こしたとか微妙に間違った情報手に入れたせいで明智武田軍破って上京は無理だなってあきらめたと聞いた

65 19/10/16(水)08:52:49 No.630989542

>su3373246.jpg ケンが言ってるのかと

66 19/10/16(水)08:52:49 No.630989544

毛利は基本ドジっ子なので…

67 19/10/16(水)08:53:01 No.630989562

>su3373246.jpg この鳥を素手で捌き始めそう…

68 19/10/16(水)08:53:44 No.630989630

だーかーらー信長アンタは燃えて死ぬんだっつーの！ だからいつ！？なんで！？

69 19/10/16(水)08:54:14 No.630989667

>あれ？夏さんは？？ え？くっつく気あったの？

70 19/10/16(水)08:55:23 No.630989765

考えてみたら本能寺直前ならもうケンの芋料理も当たり前のように供されてるだろうし 飯が美味くなりすぎてケンを巡ってみんな狂ってしまうのでは？

71 19/10/16(水)08:56:37 No.630989867

>割とマジで下克上してこそ戦国の武士よ！みたいなノリだったのかもしれない 運試しというか腕試しというか どっちにしろ現代の価値観では理解しがたい理由なのかもね

72 19/10/16(水)08:57:03 No.630989901

>考えてみたら本能寺直前ならもうケンの芋料理も当たり前のように供されてるだろうし >飯が美味くなりすぎてケンを巡ってみんな狂ってしまうのでは？ そんな…本能寺の変の真相はケンを巡っての確執だったなんて…

73 19/10/16(水)08:57:34 No.630989947

予定通り信長死んでケンが現代戻って空映してend以外にあるのか？

74 19/10/16(水)08:57:47 No.630989970

本能寺昼メロドラマやめろ

75 19/10/16(水)08:58:08 No.630990001

どっちにしろ織田の場合政治体制としてはかなり弱いというか 部下の持ってる部分が大きすぎるやつだから 本能寺の変がなかったとしてもうまいこと続いたかどうかはちょっとわからない

76 19/10/16(水)08:58:48 No.630990064

ケンが信長連れて現代に行って新たにケンの殿がスタート

77 19/10/16(水)08:58:57 No.630990075

歴史改変のフラグを散々立ててるから本能寺回避はやる気がする けどそうなると落とし所がどこになるのか

78 19/10/16(水)08:59:51 No.630990147

とりあえず実際のみっちゃんだとあげてる条件のうち根回しがまったく出来てなかったのが悲しい

79 19/10/16(水)09:01:00 No.630990268

よりにもよって本能寺から覚醒モード入る猿も大概だよ…

80 19/10/16(水)09:01:12 No.630990288

多分だけど謀略とか野望とかそういうのはなくてふっと(あっ…今なら殺れそう)って気づいてついやっちゃったとかが真相だと思う

81 19/10/16(水)09:01:57 No.630990351

ここで普通に断って江戸幕府まで生き残る細川はさぁ…

82 19/10/16(水)09:02:04 No.630990362

ここの光秀何考えてるの…？

83 19/10/16(水)09:02:11 No.630990378

あんまりにもわからないので痴呆はいってたんじゃないの説とか飛び出す

84 19/10/16(水)09:02:21 No.630990398

秀吉のシェフ編 家康のシェフ編

85 19/10/16(水)09:02:43 No.630990431

>とりあえず実際のみっちゃんだとあげてる条件のうち根回しがまったく出来てなかったのが悲しい それやると計画になっちゃって失敗ルートになるのかなって

86 19/10/16(水)09:03:17 No.630990494

光秀が本能寺を討ったとき兵は信長じゃなくて家康を討つと思っていたから 何らかのすれ違いか誰かの計略で勘違いで討つことになってしまうとか？ その後申し開きに息子に会いに行ったら息子も包囲されたダメだ腹切るしかない…って勝手になるとか… こうなったらもう光秀も後には引けない…で京にとか…

87 19/10/16(水)09:03:58 No.630990564

というか生まれから育ちまでよくわかんない光秀はなんなの

88 19/10/16(水)09:04:02 No.630990567

>秀吉のシェフ編 >家康のシェフ編 なお夏さんとはまだ婚姻を上げていない

89 19/10/16(水)09:04:04 No.630990573

根回し自体は事前にやるとバレるし他の重臣は軒並み遠くに行ってるから戻ってくる前に出来るはずだったんですよ…

90 19/10/16(水)09:05:06 No.630990661

現代だとどの説が一番信憑性あるんだ？

91 19/10/16(水)09:05:24 No.630990692

光秀は優秀なんだなって…

92 19/10/16(水)09:06:07 No.630990749

>>秀吉のシェフ編 >>家康のシェフ編 >なお夏さんとはまだ婚姻を上げていない 墓から勝頼が蘇るぞ…

93 19/10/16(水)09:06:21 No.630990770

根回しするまでもなさそうなやつに袖にされたわ！

94 19/10/16(水)09:06:49 No.630990815

>現代だとどの説が一番信憑性あるんだ？ わかんない

95 19/10/16(水)09:07:38 No.630990886

猿の覚醒イベントに神が作った説

96 19/10/16(水)09:08:24 No.630990947

魔が差したってのはめっちゃ分かる気がする 大チャンスの上に信長のほえ面見れるならやる…やりてえ…ってなるし

97 19/10/16(水)09:09:09 No.630991006

>というか生まれから育ちまでよくわかんない光秀はなんなの 光秀も出自怪しいの？

98 19/10/16(水)09:11:06 No.630991159

ほぼ身一つの途中入社でトップまで出世してんだから優秀なのは間違いない というか入社するまでの経歴もよくわからん事が多いけど そんなにいい生まれでもなさそうだしコネもなさそうなやつなのになんだかんだで出世してきてるから 当人がめちゃくちゃ優秀じゃないといろいろ説明がつかない

99 19/10/16(水)09:11:28 No.630991186

秀吉の方が光秀よりまだ出自がわかってるまである

100 19/10/16(水)09:12:15 No.630991249

>どっちにしろ織田の場合政治体制としてはかなり弱いというか >部下の持ってる部分が大きすぎるやつだから >本能寺の変がなかったとしてもうまいこと続いたかどうかはちょっとわからない 頂点にいる血族が各方面の軍権を握りつつ要の抑えとして居座り 自分の懐には古くからの旧臣を置き 逆に有名戦国大名家はそれなりの石高の見知らぬ土地に再配置して民心を大名から切り離し 実はないけど名がある旧臣と実があるけど名がない外様に分けて 双方のプライドを別々の要素でくすぐりつつ江戸を謀反を企む可能性のある大勢力から守護る 狸の築いたシステムは恐ろしいほど盤石の体制すぎる

101 19/10/16(水)09:12:36 No.630991285

光秀未来人説か

102 19/10/16(水)09:12:53 No.630991313

出生地ですら６個ぐらい説があるからな…

103 19/10/16(水)09:13:45 No.630991383

怨恨、野望と色々説があるけれどそもそも光秀がやってない説まであってそれを否定できないほどにしか史実の資料もない戦国最大の謎

104 19/10/16(水)09:14:23 No.630991452

あんまりやばいんで記録残せなかったのかな

105 19/10/16(水)09:14:30 No.630991459

でも猿黒幕説は毛利の動きが予想できないって理由で信ぴょう性薄かった気がする

106 19/10/16(水)09:14:57 No.630991507

朝倉につかえてたかどうかも微妙にはっきりしないとか言われると困惑するわ

107 19/10/16(水)09:15:39 No.630991564

病気説はあると思う

108 19/10/16(水)09:16:04 No.630991605

日本史そこまで詳しくないんだけど実際光秀裏切らなかったら織田の天下って磐石だったの？

109 19/10/16(水)09:16:26 No.630991640

おそらく生まれは美濃の可能性がたかいから そのへんからノブの嫁さんのご実家と縁があったのが 取り立てにつながってるんじゃない？とかいうイメージ先行の経歴設定！

110 19/10/16(水)09:16:56 No.630991690

病気とかボケだと何で周囲はその前に気がつかなかったんだろ？

111 19/10/16(水)09:17:02 No.630991703

ゴーストスイーパー美神の小説にこの辺をネタにしたのがあったんだけど 信長が人外のなにかと化してて光秀が全力で退治したあとその責任を取るために三日天下で降りたみたいな内容だった

112 19/10/16(水)09:17:08 No.630991712

>予定通り信長死んでケンが現代戻って空映してend以外にあるのか？ ケンの店にプロスケーターのUTSUKEが来るんだよね

113 19/10/16(水)09:17:18 No.630991725

>光秀未来人説か やはりな…そういうことか…

114 19/10/16(水)09:18:10 No.630991778

ボケ説採用だとその後の動きがしゃっきりしすぎてるんだよな…

115 19/10/16(水)09:18:55 No.630991855

有名な光秀の肖像画って実はあれ知らないおっさんらしい

116 19/10/16(水)09:19:11 No.630991882

>日本史そこまで詳しくないんだけど実際光秀裏切らなかったら織田の天下って磐石だったの？ 磐石ならそもそもあんなに謀反起きてないからなぁ 秀吉も一代ではよく出来ていたけれどやっぱその後の家康が上手くやりすぎてる

117 19/10/16(水)09:19:15 No.630991888

徳川体制自体はほぼ猿の構想通りなんだけど 猿がそれをやるには身内の数がどうしても足りなかったという悲劇

118 19/10/16(水)09:19:39 No.630991913

一番有力なのがザ・マン介入説だからな

119 19/10/16(水)09:21:18 No.630992063

実際は信忠への継承もいまいちうまくいってなくて まだ自分が動く形になっちゃってるくらいなんで 盤石にはほど遠い

120 19/10/16(水)09:21:53 No.630992117

結局家康の天下になりそうとは言われているんだよな 信長が本能寺で死なないにせよ

121 19/10/16(水)09:22:32 No.630992181

猿は覚醒モードが老後まで続けば…

122 19/10/16(水)09:22:56 No.630992213

>一番有力なのがザ・マン介入説だからな 否定できる要素が全くないからな…

123 19/10/16(水)09:22:56 No.630992214

荒木の失敗という伏線をかいてると明智さんがあんな突発的にしたような謀反したのもりかいできたきがする

124 19/10/16(水)09:23:57 No.630992314

明智の部下が勝手に盛り上がってやりはじめて事後報告されておいおいおい死ぬわ俺になった説すき

125 19/10/16(水)09:24:06 No.630992335

家康的には信長よりむしろ秀吉の状況の方が幕府設立への影響高いだろうし

126 19/10/16(水)09:24:18 No.630992356

痴呆というか認知症的な物だった場合過去の恨み(あってもなくても)を急に持ち出してキレ散らかす場合があるから意外とあるんじゃって思っている

127 19/10/16(水)09:24:39 No.630992392

>結局家康の天下になりそうとは言われているんだよな 信長が本能寺で死なないにせよ 家康の天下はアレ秀吉の元で十分経験積めたのも大きいからどうかな……

128 19/10/16(水)09:24:41 No.630992394

江戸幕府システムは例え猿が思いついたとしても 自前の血縁による絶対裏切らない松平家ファクターが足りないから不可能という

129 19/10/16(水)09:24:46 No.630992401

>実際は信忠への継承もいまいちうまくいってなくて >まだ自分が動く形になっちゃってるくらいなんで >盤石にはほど遠い まぁ猿も狸も権力移行期は結構長いからな…

130 19/10/16(水)09:25:30 No.630992470

織田が部下を抑えきれるんなら連邦制っぽい政体ができてたのかなぁ

131 19/10/16(水)09:27:16 No.630992679

>織田が部下を抑えきれるんなら連邦制っぽい政体ができてたのかなぁ 徳川くらい敵対勢力潰しても幕藩体制は連邦制に近い形になったし 織田時点じゃ地方勢力まだ強くない？

132 19/10/16(水)09:29:08 No.630992874

信長って本能寺でなんで殺されたのかよくわかんないのが魅力を増してる