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19/10/15(火)21:02:07 No.630875792
軍人以外が前線で指揮することって現実にあるんだろうか
1 19/10/15(火)21:03:16 No.630876195
指揮ってどのレベルのこと？まずそれから決めてもらわないと
2 19/10/15(火)21:03:36 No.630876311
後方で統制ならともかく前線なら軍人一択じゃ
3 19/10/15(火)21:04:12 No.630876519
>後方で統制ならともかく前線なら軍人一択じゃ まあそうだよね…
4 19/10/15(火)21:04:31 No.630876625
まず本職が黙ってないだろう
5 19/10/15(火)21:05:06 No.630876843
そういう仕事のために軍人がいるんだしね
6 19/10/15(火)21:05:48 No.630877086
>まず本職が黙ってないだろう 画像でも文句言われてるね
7 19/10/15(火)21:06:34 No.630877367
文句言われてるけどこれ実際蚊帳の外に置かれたら 見殺しにされた挙句に遺憾で済まされるんだよね？
8 19/10/15(火)21:06:40 No.630877399
前線に立った時点で軍人じゃなきゃただの犯罪者だし…
9 19/10/15(火)21:07:25 No.630877674
スレ画の文官おじさんはちゃんと軍師として活躍するし…
10 19/10/15(火)21:08:11 No.630877937
帝政ローマとかならありそう
11 19/10/15(火)21:08:59 No.630878281
おいちゃんはやく次作描いてくれ
12 19/10/15(火)21:09:38 No.630878525
>文句言われてるけどこれ実際蚊帳の外に置かれたら >見殺しにされた挙句に遺憾で済まされるんだよね？ この王様は隣国で政変が起こってそうなのわかってたのに 忠告とかせずにこのオッサンたちを送り出した腹黒ではある
13 19/10/15(火)21:10:00 No.630878684
エウメネスとか？ 漫画でしかしらないけど
14 19/10/15(火)21:10:01 No.630878692
この女将軍は普通の美女に見えてとんでもねえゴリウーだったよね…
15 19/10/15(火)21:10:07 No.630878723
グラサンの系譜だから能力は保証されている
16 19/10/15(火)21:10:34 No.630878899
>帝政ローマとかならありそう ローマこそ無理だろ…皇帝はつまりはインペラトールで軍隊の総司令官だぞ
17 19/10/15(火)21:12:39 No.630879719
政変起こった途端に隣国が協定破棄して通商路にちょっかいかけて来たんで新政権が固まる前に介入したかった だから友好国の使節団にピンチになって貰うけど許してくれるね？
18 19/10/15(火)21:13:25 No.630879980
どの程度かわからんけど最前線で直接指揮するなら南北戦争のアメリカとかでも普通にありそう
19 19/10/15(火)21:13:41 No.630880064
探せばあると思うけど レアなケースだから名前が残ってるのだと思う
20 19/10/15(火)21:14:12 No.630880287
>エウメネスとか？ >漫画でしかしらないけど あいつ史実だと普通に前線指揮官としての仕事もやってたと思う
21 19/10/15(火)21:14:54 No.630880547
フィクションだと主人公とかの民間人が指揮をする事に…ってのは割とあるよね
22 19/10/15(火)21:15:07 No.630880658
ソ連の政治将校は軍人だろうか文官だろうか
23 19/10/15(火)21:15:14 No.630880711
死霊のはらわたⅢだとスーパーの日用品係が軍の練兵と指揮を担当してたな
24 19/10/15(火)21:15:37 No.630880875
国軍の職業軍人じゃないという意味では傭兵に指揮権を与えた例は割とある
25 19/10/15(火)21:16:13 No.630881086
>国軍の職業軍人じゃないという意味では傭兵に指揮権を与えた例は割とある それ軍ごと裏切ったりされないの？
26 19/10/15(火)21:16:37 No.630881208
傭兵に教練と指揮頼むのいいよね
27 19/10/15(火)21:16:41 No.630881234
>それ軍ごと裏切ったりされないの？ されるが？
28 19/10/15(火)21:17:46 No.630881636
>>それ軍ごと裏切ったりされないの？ >されるが？ 自信満々に地獄～
29 19/10/15(火)21:17:58 No.630881727
画像だとネパールとチベットが強キャラっぽいけど 強かった時代あったんだ…
30 19/10/15(火)21:18:06 No.630881786
昔は文武両方こなす人は多い
31 19/10/15(火)21:18:24 No.630881908
このおっさんは余計なことを言わないししないだろうし それを王様達もなんとなくわかってるけどもそれはそれとして
32 19/10/15(火)21:18:42 No.630882021
農兵とか屯田兵だって傭兵みたいなもんだよ すぐ裏切る
33 19/10/15(火)21:19:04 No.630882164
傭兵に軍乗っ取られて死んだのが西ローマでなかったか
34 19/10/15(火)21:19:05 No.630882176
軍人ってなんだ？ どこからが軍人だ？
35 19/10/15(火)21:20:20 No.630882643
傭兵隊長のヴァレンシュタインとかめちゃ強かったよね
36 19/10/15(火)21:21:12 No.630882953
文官と武官の区別がハッキリしてない国や地域の方が多いしな… 中国はかなり区別付けられてる国だけど
37 19/10/15(火)21:21:15 No.630882967
>この女将軍は普通の美女に見えてとんでもねえゴリウーだったよね… 外見むっちゃ好みなのに…
38 19/10/15(火)21:21:33 No.630883082
>画像だとネパールとチベットが強キャラっぽいけど >強かった時代あったんだ… 極地だけあってゲリラ戦は超強いしちょうどネパールチベットを名君が治めてた時代のお話なのだ
39 19/10/15(火)21:22:21 No.630883411
画像のおっさんって自分の兵は全く持ってないの？ それで作戦に発言権よこせは無理じゃない？
40 19/10/15(火)21:23:48 No.630883908
無理でもなんでも食い下がらないと他国への介入の口実として消されかねないし…
41 19/10/15(火)21:24:00 No.630883975
>文官と武官の区別がハッキリしてない国や地域の方が多いしな… >中国はかなり区別付けられてる国だけど よく三国志とか史記とかにある 中国の軍師って前線指揮官なの？それとも後方指揮官なの？
42 19/10/15(火)21:25:23 No.630884446
>画像のおっさんって自分の兵は全く持ってないの？ >それで作戦に発言権よこせは無理じゃない？ 当然無理筋なのを承知で言ってる
43 19/10/15(火)21:25:33 No.630884502
>軍人ってなんだ？ >どこからが軍人だ？ 難しいよね軍人って
44 19/10/15(火)21:26:19 No.630884775
歴史的にはむしろ武官が文官もしてる国のほうが多いし…
45 19/10/15(火)21:26:43 No.630884938
>中国の軍師って前線指揮官なの？それとも後方指揮官なの？ 全軍司令官 だった
46 19/10/15(火)21:26:46 No.630884954
>画像のおっさんって自分の兵は全く持ってないの？ >それで作戦に発言権よこせは無理じゃない？ ただの外交官だから兵隊なんて一人もいないよ 投獄された仲間を助けるためにチベットとネパール巻き込んで戦争起こそうと頑張ってる最中なんだよ
47 19/10/15(火)21:27:03 No.630885077
ヨーロッパなら聖職者が軍の指揮執ることはちょいちょいあったよ
48 19/10/15(火)21:27:09 No.630885121
>帝政ローマとかならありそう ナルセスいいよね…負けフラグしか立ってない経歴と経緯からの完全勝利
49 19/10/15(火)21:29:04 No.630885830
>ただの外交官だから兵隊なんて一人もいないよ >投獄された仲間を助けるためにチベットとネパール巻き込んで戦争起こそうと頑張ってる最中なんだよ それ本人的には仲間のためでも 他国間で戦争起こさせるのは考えようによってはやばい奴じゃね？
50 19/10/15(火)21:29:42 No.630886038
野戦任官とかもあるけど ガチの民間人が指揮官にされた例は流石に近代以降の軍隊では多分ないかな
51 19/10/15(火)21:29:56 No.630886117
中国なら宦官だったり科挙出の役人が指揮することは偶にある
52 19/10/15(火)21:30:47 No.630886456
夏候惇が実は文官だったみたいな
53 19/10/15(火)21:31:00 No.630886534
>よく三国志とか史記とかにある >中国の軍師って前線指揮官なの？それとも後方指揮官なの？ 部隊参謀じゃないの
54 19/10/15(火)21:31:36 No.630886732
>中国なら宦官だったり科挙出の役人が指揮することは偶にある 宦官で権力持った初期の人物の高力士とか 常に斧持ってて皇帝からも将軍って呼ばれたらしいね
55 19/10/15(火)21:31:50 No.630886827
>夏候惇が実は文官だったみたいな あいつ文官なの？
56 19/10/15(火)21:31:55 No.630886857
前線で指揮執ったらその時点で軍人扱いになると思う
57 19/10/15(火)21:32:16 No.630886993
>それ本人的には仲間のためでも >他国間で戦争起こさせるのは考えようによってはやばい奴じゃね？ 投獄した張本人は先王の急死を良い事に簒奪した成り上がり者で正当性の無い王だからセーフ まあ外交官のおっさんは友好の使者の筈が殺し合いやってる俺無能過ぎってめっちゃ凹んでるが
58 19/10/15(火)21:32:25 No.630887070
宦官で将軍…そういうのもいるのか なんか陰湿な策謀してるオカマキャラなイメージが
59 19/10/15(火)21:32:49 No.630887254
スレ画はぶっちゃけ戦場について行く理由とついでに仲間の安否の為に作戦に口出ししたいだけだから
60 19/10/15(火)21:33:33 No.630887514
指揮したいというより 仲間が人質とかに使われた時見殺しにされたくないって感じかな
61 19/10/15(火)21:33:49 No.630887637
>>夏候惇が実は文官だったみたいな >あいつ文官なの？ 夏侯氏だから元々貴族だから…
62 19/10/15(火)21:34:13 No.630887782
楽進とかも文官出身だったはず
63 19/10/15(火)21:34:17 No.630887814
画像のしっかりした絵柄でありつつところどころ超今風な感じ好きだな…
64 19/10/15(火)21:34:35 No.630887938
ビザンツ帝国のナルサスは財務官僚で軍事経験0でしかも宦官だったけど 皇帝に忠実だったからという理由で軍の総司令官に任命されて しかも何故か軍才がめっちゃあって連敗中だったビザンツ軍を率いて東ゴート王国を征服した
65 19/10/15(火)21:34:54 No.630888046
>野戦任官とかもあるけど >ガチの民間人が指揮官にされた例は流石に近代以降の軍隊では多分ないかな 近代だと金持ち民間人が私費で連隊作って連隊長になってそのまま指揮して戦うことがよくあるよ
66 19/10/15(火)21:34:56 No.630888065
元肉屋の何進とか？
67 19/10/15(火)21:35:04 No.630888123
軍人の定義はどうだ？ 私兵持ってる奴とかもいるだろ
68 19/10/15(火)21:35:27 No.630888280
>ビザンツ帝国のナルサスは財務官僚で軍事経験0でしかも宦官だったけど >皇帝に忠実だったからという理由で軍の総司令官に任命されて >しかも何故か軍才がめっちゃあって連敗中だったビザンツ軍を率いて東ゴート王国を征服した 才能未知数なのに任せる方も凄いな
69 19/10/15(火)21:35:58 No.630888480
常備軍とかの概念も割と近代のもんだしなあ
70 19/10/15(火)21:36:12 No.630888564
江戸幕府見てみろよ 文官のほぼ全員が軍人だぞ
71 19/10/15(火)21:36:37 No.630888722
>あいつ文官なの？ 官職としてはずっと武官だよ ただ留守番が多くて兵站の確保とかの仕事が多かった
72 19/10/15(火)21:37:08 No.630888907
>文官のほぼ全員が軍人だぞ 幕末旗本「戦場とか行きたくないし家督譲って隠居します…」
73 19/10/15(火)21:37:09 No.630888916
まあ指揮権やるのはともかく軍議で別視点からの意見出しとして価値はなくもない
74 19/10/15(火)21:37:14 No.630888938
>あいつ文官なの？ いや武官 ただ戦はよわよわで軍政がめっちゃ得意だったタイプ
75 19/10/15(火)21:37:24 No.630889005
逆に戦国~江戸時代だと明らかに文官が向いてる奴が武官やらされてたりしたな
76 19/10/15(火)21:37:30 No.630889047
時代を遡れば執政官が指揮を執る共和政ローマってどうなの？って話でもあるな ローマ市民は軍役必須だから確実に元軍人ではあるんだけど
77 19/10/15(火)21:37:36 No.630889085
昔だと職業が軍人で将軍だからと言って 戦争に強くて練達してるって訳でもないだろうしな… 特に貴族制で大国にもなると
78 19/10/15(火)21:37:51 No.630889177
夏侯淵が突然変異なくらいには文官の家計だった気がするな夏侯家
79 19/10/15(火)21:38:31 No.630889446
>才能未知数なのに任せる方も凄いな 百戦百勝の名将ベリサリウスがいたけど有能すぎて裏切るんじゃないかと皇帝は気が気じゃなくて ベリサリウスを前線から呼び戻したら軍が敗北しまくって最終防衛線のナポリまで奪われた とりあえず宦官だから子供とかいないし裏切って王朝作ったりしないだろと 適当にナルセス送り込んだら何かすごい勝ちまくる
80 19/10/15(火)21:38:50 No.630889590
>時代を遡れば執政官が指揮を執る共和政ローマってどうなの？って話でもあるな >ローマ市民は軍役必須だから確実に元軍人ではあるんだけど そのために執政官が二人居るんだぞ
81 19/10/15(火)21:39:10 No.630889700
>昔だと職業が軍人で将軍だからと言って >戦争に強くて練達してるって訳でもないだろうしな… コネや経歴が第一だ なんなら実際の指揮は副将にでもやらせりゃいいわけで
82 19/10/15(火)21:39:12 No.630889711
佐賀の乱を鎮台を率いて鎮圧した時の大久保利通はミル貝だと文官の立場のまま佐賀での軍事の全権委任を受けてたって書いてあるな
83 19/10/15(火)21:39:22 No.630889776
戦場に兄貴の弁当を届けに来ただけの羊飼いが敵将の一騎打ちに名乗りをあげてぶっ殺して後々王になったのがダビデ
84 19/10/15(火)21:40:03 No.630890079
夏侯惇が戦よわよわというが呂布軍を蹴散らしたりしてる実績もあるからな！
85 19/10/15(火)21:40:09 No.630890132
大村益次郎は武士だけど医者でもあったな
86 19/10/15(火)21:40:41 No.630890366
>大村益次郎は武士だけど医者でもあったな 医者や僧侶は学があるからな
87 19/10/15(火)21:41:21 No.630890635
アンブロージオスピノラはただの金持ちで軍事経験ほぼゼロだったけど 最初の戦いがギリギリ上手くいったのでそれ以降名将と認知されるようになった
88 19/10/15(火)21:41:24 No.630890651
>昔だと職業が軍人で将軍だからと言って >戦争に強くて練達してるって訳でもないだろうしな… >特に貴族制で大国にもなると 強い弱いは別としてノウハウないと軍を動かすことすらできんから 世襲制でもなんでも軍人武官は必要
89 19/10/15(火)21:41:42 No.630890772
>夏侯惇が戦よわよわというが呂布軍を蹴散らしたりしてる実績もあるからな！ やだこの大将軍呂布の偽装退却に引っかかってそのまま捕虜になってる…
90 19/10/15(火)21:41:47 No.630890800
>大村益次郎は武士だけど医者でもあったな 元々鋳銭司の村医者だな でも一応蘭書の翻訳の為に雇われて武士になったから…
91 19/10/15(火)21:42:09 No.630890949
>夏侯惇が戦よわよわというが呂布軍を蹴散らしたりしてる実績もあるからな！ まあその後捕虜になったのだが…
92 19/10/15(火)21:42:20 No.630891017
>夏侯惇が戦よわよわというが呂布軍を蹴散らしたりしてる実績もあるからな！ 曹と親類だからめっちゃ戦後の復興とかめんどいこと投げられてるだけで有能だとは思う ただ上司の曹操が最強の手札だからねあそこ
93 19/10/15(火)21:42:43 No.630891184
武官の忠誠を得てるかどうかだけよ そうでないと命令自体が行き渡らないから
94 19/10/15(火)21:43:03 No.630891285
王様は腹黒だけどかといって 外交官の主張のお前が兵と金全部出して俺が名誉と利権全部貰うな！ って言われたらアホかとしか言えないと思う
95 19/10/15(火)21:43:08 No.630891309
そんなに有能な軍人って裏切るものなの？
96 19/10/15(火)21:43:18 No.630891391
史書だとトン兄は前線に出た記録自体少なくて土木とかやってる記録あるから 少なくとも曹操政権安定後は後方を固めてたんじゃね
97 19/10/15(火)21:43:32 No.630891473
ほぼただの海賊だったのにうちを襲わないでくれたら海軍の将軍に任命するから…って経緯で海軍になったのは結構いそう
98 19/10/15(火)21:43:49 No.630891564
>元々鋳銭司の村医者だな >でも一応蘭書の翻訳の為に雇われて武士になったから… 益次郎になった頃には正式に武官の役職についてるから軍人になってるな
99 19/10/15(火)21:44:07 No.630891679
トンさん演技だと魏随一の猛将みたいなキャラなのに…
100 19/10/15(火)21:44:35 No.630891858
>そんなに有能な軍人って裏切るものなの？ 現代のイメージよりははるかに裏切る 日本だって荒木村重とか藤堂高虎とか凄いでしょ？
101 19/10/15(火)21:44:44 No.630891914
あの曹操が数千%信頼してた男だからな㌧兄
102 19/10/15(火)21:44:53 No.630891973
>そんなに有能な軍人って裏切るものなの？ 日本でも明智光秀という例があるように 主君を上回る軍事力を得た人間に反抗されたら死ぬ
103 19/10/15(火)21:45:27 No.630892183
利益で簡単に裏切るから血縁人事が重視される とはいえそれでも裏切る奴は裏切るが
104 19/10/15(火)21:45:51 No.630892334
>王様は腹黒だけどかといって >外交官の主張のお前が兵と金全部出して俺が名誉と利権全部貰うな！ >って言われたらアホかとしか言えないと思う これ最初に無茶な要求して次にそれよりマシな要求して飲ませる詐術だよ
105 19/10/15(火)21:45:51 No.630892335
力こそパワーなので…
106 19/10/15(火)21:45:53 No.630892348
>トンさん演技だと魏随一の猛将みたいなキャラなのに… 伏兵とか計略に面白いほど引っかかるので間違いなく猛将
107 19/10/15(火)21:46:08 No.630892439
>あの曹操が数千%信頼してた男だからな㌧兄 帯剣（武装）して寝室に入っていい唯一の家臣だった でもそんなに主君の寝室入るか…？
108 19/10/15(火)21:46:28 No.630892579
ナポレオンの上司だったカルトーは画家だったけどガタイが良かったのと フランス革命で将軍が不足してるから将軍に任命された 軍人としては有能じゃなかったけどナポレオンに友好的だったおかげで ナポレオンが皇帝になった後全国の宝くじの管理者に任命されて大金持ちになった
109 19/10/15(火)21:46:54 No.630892773
すぐ裏切るから日本でも戦国時代は譜代の大名とかそういうのを大切にって考え生まれたしね
110 19/10/15(火)21:46:58 No.630892805
>そんなに有能な軍人って裏切るものなの？ そもそもなんで従わなきゃいけないの？
111 19/10/15(火)21:47:12 No.630892895
うちの孫を殺すように命令してたけど 殺すのはちょっと…ってこっそり生かしておいて やっぱり孫殺すんじゃなかったなー！って俺が愚痴ってたら生きてましたよ！って連れてきてくれたハルパゴスむかつくなあ…あいつの息子を食わせよ
112 19/10/15(火)21:47:49 No.630893108
>>あの曹操が数千%信頼してた男だからな㌧兄 >帯剣（武装）して寝室に入っていい唯一の家臣だった >でもそんなに主君の寝室入るか…？ 劉邦も女とやってる時でも親友には入ってきていい許可とかあげてたし 寝室と言っても密談とかする場所的な意味もあるんじゃね
113 19/10/15(火)21:48:30 No.630893371
そもそも俺が王より強いなら 俺が王になるべきでは？
114 19/10/15(火)21:49:11 No.630893631
>そもそも俺が王より強いなら >俺が王になるべきでは？ ディアドコイはこういう
115 19/10/15(火)21:49:12 No.630893638
王様はなぜ偉いのかというと軍をいっぱい持ってて強いから だから有能な人物に軍を任せすぎるとその人が一番強くなってやがて王様になってしまう
116 19/10/15(火)21:49:15 No.630893652
>ナポレオンの上司だったカルトーは画家だったけどガタイが良かったのと >フランス革命で将軍が不足してるから将軍に任命された >軍人としては有能じゃなかったけどナポレオンに友好的だったおかげで >ナポレオンが皇帝になった後全国の宝くじの管理者に任命されて大金持ちになった 兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？
117 19/10/15(火)21:49:20 No.630893669
今の軍隊でも有力な将校の裏切りとかあり得るんだろうか
118 19/10/15(火)21:49:33 No.630893745
意外性だと呂布はキャリアの最初は帳簿係で文官だった ただこれは上司だった丁原が物資の手配係として役得が多い仕事をお気に入りの部下に任せたというだけなので その後のキャリアはずっと武官だし呂布が見いだされた理由もその武勇を見込んでのものだけど
119 19/10/15(火)21:49:37 No.630893774
>そんなに有能な軍人って裏切るものなの？ 忠義者が美徳という事は当たり前じゃなかったんだ
120 19/10/15(火)21:49:38 No.630893777
>今の軍隊でも有力な将校の裏切りとかあり得るんだろうか アフリカ・南米じゃしょっちゅう
121 19/10/15(火)21:49:52 No.630893852
いいですよねマムルーク朝
122 19/10/15(火)21:49:57 No.630893909
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ 将軍が貧相だと部下の兵に舐められるっていうのはあるよ
123 19/10/15(火)21:50:10 No.630894002
全て任せてるように見えて実際は軍権は渡してない事多いよね 劉備ですら孔明に軍権は渡してない
124 19/10/15(火)21:50:13 No.630894023
軍事力はパワーだからな…
125 19/10/15(火)21:50:15 No.630894035
>そもそも俺が王より強いなら >俺が王になるべきでは？ 実力がないやつがこれを実行すると連鎖的に戦国時代に突入する
126 19/10/15(火)21:50:19 No.630894052
>今の軍隊でも有力な将校の裏切りとかあり得るんだろうか トルコやタイで時々クーデター起こしてるじゃん
127 19/10/15(火)21:50:27 No.630894103
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ すげえ関係あるよ 軍才なんてあるかないかなんて分からないけど ガタイが良くて威厳がある将軍には部下が好んで従うから
128 19/10/15(火)21:50:35 No.630894152
>今の軍隊でも有力な将校の裏切りとかあり得るんだろうか クーデター起こすやつは結構多いし
129 19/10/15(火)21:50:59 No.630894291
韓信が侮られたのもヒョロいからだしな
130 19/10/15(火)21:51:01 No.630894302
体がデカイと指揮するとき有利はあるだろうな 今と違って無銭ないから
131 19/10/15(火)21:51:03 No.630894311
>全て任せてるように見えて実際は軍権は渡してない事多いよね >劉備ですら孔明に軍権は渡してない 指揮権と軍権は同じ？違う？
132 19/10/15(火)21:51:14 No.630894377
夏侯惇は多分モブには勝てるが名有りには負ける程度の強さ
133 19/10/15(火)21:51:17 No.630894401
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ 単純だけど動物として強い者には従いやすいでしょ
134 19/10/15(火)21:51:22 No.630894430
>日本だって荒木村重とか藤堂高虎とか凄いでしょ？ 荒木村重は信長一回だけでは…？ 高虎は何回も職場バックレはしたけど裏切ってはねぇよ！？
135 19/10/15(火)21:51:34 No.630894509
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ 士気が上がる
136 19/10/15(火)21:51:34 No.630894510
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ 馬に乗って進軍するんだぞ それにかっこ悪いってのはそれだけで兵からの信望下がる
137 19/10/15(火)21:51:48 No.630894601
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ 軍事的才能は実際軍を指揮して敵と戦わないと分からないけど ガタイのいい人間は見ればわかるから兵卒が素直に従うんだ これが貧相な小男とかだと兵卒従わせるだけで一苦労
138 19/10/15(火)21:51:59 No.630894681
モンゴル軍はわざと身体が弱いやつを将にしてたらしい まあモンゴル人基準なのでなんとも言えんが
139 19/10/15(火)21:52:03 No.630894715
昔で言う下克上 今で言うクーデターなんてしょっちゅうよ
140 19/10/15(火)21:52:09 No.630894765
高虎はあいつ行った先が次々と潰れる疫病神なだけで裏切ってはないぞ！
141 19/10/15(火)21:52:23 No.630894870
>>日本だって荒木村重とか藤堂高虎とか凄いでしょ？ >荒木村重は信長一回だけでは…？ ごめん自爆茶釜と間違えた
142 19/10/15(火)21:52:26 No.630894889
自分が小さいおっさんな分そういうのよくわかってたのかな
143 19/10/15(火)21:52:31 No.630894926
ラオウが貧相な小男だった場合を想像してほしい
144 19/10/15(火)21:52:34 No.630894947
自分が一兵卒だとしてマッチョで自信満々の将軍とヒョロくてオドオドしてる将軍とどっちに付いていきたいかって言われたらまあ…
145 19/10/15(火)21:52:39 No.630894968
>韓信が侮られたのもヒョロいからだしな そもそも侮られる以前に超下っ端だったのに何でいきなり大将軍になってんの…？
146 19/10/15(火)21:52:58 No.630895094
>高虎はあいつ行った先が次々と潰れる疫病神なだけで裏切ってはないぞ！ 最後に行った徳川は繁栄したし…
147 19/10/15(火)21:53:14 No.630895175
昔は軍人じゃなくても体格が良くないと重用されないんだよなぁ まあ今でもその傾向は強いが
148 19/10/15(火)21:53:14 No.630895178
>そもそも侮られる以前に超下っ端だったのに何でいきなり大将軍になってんの…？ 蕭何が人生賭けて推薦したから
149 19/10/15(火)21:53:14 No.630895180
>兵士ならまだしも将軍にガタイって関係あるのか…？ ヒョロガリ「」とガチムチラグビー選手だったらどっちに従いたい？
150 19/10/15(火)21:53:46 No.630895351
>>韓信が侮られたのもヒョロいからだしな >そもそも侮られる以前に超下っ端だったのに何でいきなり大将軍になってんの…？ だって採用しないと俺も辞職するぞって重臣が脅してきたし…
151 19/10/15(火)21:53:53 No.630895394
>アフリカ・南米じゃしょっちゅう 確かにありすぎるくらいでニュースにもならんな
152 19/10/15(火)21:54:28 No.630895624
>>そもそも侮られる以前に超下っ端だったのに何でいきなり大将軍になってんの…？ >蕭何が人生賭けて推薦したから むしろあれは劉邦の蕭何に対する信頼度すげえってイベントだったか
153 19/10/15(火)21:54:52 No.630895761
上位層はともかく多くの体育会系は頭より筋肉を信じるからな…
154 19/10/15(火)21:55:08 No.630895850
家康が豊臣秀頼と謁見した時あまりのガタイの良さにこいつ殺さないと秀忠と比べたら全員秀頼についちゃうわ… ってなって豊臣家潰す事決意したという逸話があったりする 眉唾物の話ではあるけどそういう説が生まれる程度にはガタイの良さは大事
155 19/10/15(火)21:55:20 No.630895909
なんでヒョロい下っ端を初見で重役として採用決定するの蕭何は？
156 19/10/15(火)21:55:37 No.630896014
マキャベリが兵隊に命令しようとしたけど声小さすぎて嘲笑されたって話もあるし 頭でっかちじゃだめだよな
157 19/10/15(火)21:55:53 No.630896143
>>そもそも侮られる以前に超下っ端だったのに何でいきなり大将軍になってんの…？ >蕭何が人生賭けて推薦したから 俺が劉邦ならトチ狂ったとしか思えないと思う よく信頼したな
158 19/10/15(火)21:55:59 No.630896186
>なんでヒョロい下っ端を初見で重役として採用決定するの蕭何は？ 一応話たら凄い頭良くてこいつは逸材だ！って見込んだような話だったはず
159 19/10/15(火)21:56:21 No.630896337
>なんでヒョロい下っ端を初見で重役として採用決定するの蕭何は？ 蕭何だからとしか…
160 19/10/15(火)21:56:33 No.630896410
>なんでヒョロい下っ端を初見で重役として採用決定するの蕭何は？ 実は最初にこいつは只者じゃないって韓信を蕭何に推薦したのは夏侯嬰だったりするんだよね
161 19/10/15(火)21:57:04 No.630896595
劉邦自体は多分韓信の才能に懐疑的だったよね あと陳平に対しても最初あいつ悪い噂あるしなーって態度だったし
162 19/10/15(火)21:57:30 No.630896769
>家康が豊臣秀頼と謁見した時あまりのガタイの良さにこいつ殺さないと秀忠と比べたら全員秀頼についちゃうわ… >ってなって豊臣家潰す事決意したという逸話があったりする 秀忠もかなりガタイいい方だったけどな 秀頼はほぼ相撲取りみたいな体格だからな
163 19/10/15(火)21:57:49 No.630896893
やるなら軍師って言うしな
164 19/10/15(火)21:57:57 No.630896954
なんか他で評価された証拠の割符みたいなの持ってなかったっけ韓信 昔読んだ漫画でそんな記憶が
165 19/10/15(火)21:57:57 No.630896958
>なんでヒョロい下っ端を初見で重役として採用決定するの蕭何は？ SSRだから
166 19/10/15(火)21:57:59 No.630896973
懐疑的っていうか誰だってさっきまで二等兵だった男を将軍にしろって言われたら困惑するわ…
167 19/10/15(火)21:58:36 No.630897224
すごいなろう感ある経歴だわ韓信
168 19/10/15(火)21:58:41 No.630897260
>秀頼はほぼ相撲取りみたいな体格だからな 白鳳みたいな感じらしいんだっけ
169 19/10/15(火)21:58:47 No.630897299
>秀忠もかなりガタイいい方だったけどな 秀忠は身長は158だからあんまりガタイは良くない ただ胸毛モッサモサで山賊もかくやという男らしい風貌ではあったそうな
170 19/10/15(火)21:58:53 No.630897352
本当に優秀でもそういう人事やったら不和に繋がりかねんしな
171 19/10/15(火)21:59:02 No.630897404
>劉邦自体は多分韓信の才能に懐疑的だったよね >あと陳平に対しても最初あいつ悪い噂あるしなーって態度だったし ユスティニアヌスよりはマシ…かも
172 19/10/15(火)21:59:19 No.630897500
>本当に優秀でもそういう人事やったら不和に繋がりかねんしな 優秀でも過剰な寵愛は不和の元
173 19/10/15(火)21:59:24 No.630897532
股くぐらない方がよかった気がする
174 19/10/15(火)21:59:34 No.630897597
韓信はチート転生者の可能性が高い
175 19/10/15(火)21:59:54 No.630897718
わかった蕭何がそこまでいうなら将軍にしようって劉邦が言ったら いえ大将軍にしないと韓信はいずれ去りましょうと蕭何に言わせる逸材
176 19/10/15(火)22:00:24 No.630897896
>韓信はチート転生者の可能性が高い 2週目っぽいよね
177 19/10/15(火)22:00:38 No.630897990
劉邦と蕭何たちがものすごく信頼し合っててなんか嫉妬を感じる…