19/10/13(日)18:16:33 IT業界... のスレッド詳細
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19/10/13(日)18:16:33 No.630284137
IT業界においでよ！
1 19/10/13(日)18:18:06 No.630284597
８つくらい上の先輩社員の給料教えてもらったけど俺とあんまり変わらなかったから辞めた
2 19/10/13(日)18:18:50 No.630284777
20代の子ってパソコン興味ないと思う
3 19/10/13(日)18:19:04 No.630284831
代わりはいくらでもいるって言ってたし俺は嫌です
4 19/10/13(日)18:19:46 No.630285009
>代わりはいくらでもいる このセリフ吐いたが最後どんどん人がいなくなる魔法の言葉 俺も言われたから抜けた
5 19/10/13(日)18:19:47 No.630285017
金払いがもっと良ければいいんじゃない IT土方って言葉が浸透してる現状人なんか来ないよ 介護とかと一緒
6 19/10/13(日)18:20:51 No.630285412
>金払いがもっと良ければいいんじゃない よくなっても上流の人の取り分が増えるだけなのでどうしようもない
7 19/10/13(日)18:21:46 No.630285686
どんどん技術も発展していくから勤勉じゃないとどうにもならない 給料は安い 辞めます
8 19/10/13(日)18:21:50 No.630285717
日本のITの未来暗くない…？
9 19/10/13(日)18:22:25 No.630285937
ITバブルはとうの昔に弾けとるんよ
10 19/10/13(日)18:22:46 No.630286042
むしろ明るい業界教えてくれ転職するから
11 19/10/13(日)18:23:00 No.630286127
この業界金払いはいいよ COBOLerの俺でも年収700万あるし
12 19/10/13(日)18:23:59 No.630286411
>むしろ明るい業界教えてくれ転職するから おいでよ建築業界
13 19/10/13(日)18:23:59 No.630286413
まあ何の能も無いが手帳には届かないような障害者もどきを押し込めておくためにあるような業界だしな だからこそ俺みたいなのが給料もらって働けるので感謝してるわ
14 19/10/13(日)18:24:25 No.630286539
とりあえず編集不可能なハンコの画像開発しなきゃ
15 19/10/13(日)18:24:56 No.630286717
日本製アプリの糞率高い
16 19/10/13(日)18:25:01 No.630286751
人売りやってるけどこれ将来給料上がんねえなっていう単価が横行しててこわい
17 19/10/13(日)18:25:49 No.630286968
>とりあえず編集不可能なハンコの画像開発しなきゃ 押すときの角度設定は必須要件だからな
18 19/10/13(日)18:26:17 No.630287087
>日本製アプリの糞率高い まず要件定義でクソを押し付けられてそれを跳ね返す能力が無い… そしてクソを設計する仕事が始まる
19 19/10/13(日)18:26:53 No.630287247
SEの給料2倍にしたいなら人間の生産性2倍にすればいいみたいな発想の業界だしな
20 19/10/13(日)18:27:15 No.630287354
20後半でも新人と対して変わらない給料 どこに転職しようか
21 19/10/13(日)18:27:33 No.630287433
出来る人はどんどん抜けてく そして俺みたいなカスが残る
22 19/10/13(日)18:29:32 No.630288014
人売りが嫌なら内製しているところに行こうねぇ メルカリとか
23 19/10/13(日)18:31:17 No.630288457
AIがあるから大丈夫なんでしょ
24 19/10/13(日)18:31:23 No.630288481
転職斡旋は奴隷の報酬に応じて手数料決まるから全体の給料が上がれば上がりも増えるのでは
25 19/10/13(日)18:31:29 No.630288505
なんでITベンチャーってうんこ色のツンツン頭にネックレスしてるのが多いんだろう
26 19/10/13(日)18:31:52 No.630288626
何次受けとかいう構造どうにかならんので？
27 19/10/13(日)18:31:54 No.630288633
人材不足してるのは本当だけどもう2度とこの業界に関わりたくねえ…
28 19/10/13(日)18:32:19 No.630288769
普通の土方は住民の苦情と行政で強制的に健全化させてるけどIT土方はどうなの
29 19/10/13(日)18:32:44 No.630288890
人死んでも目立たないしやりたい放題なのがIT土方
30 19/10/13(日)18:32:45 No.630288893
>なんでITベンチャーってうんこ色のツンツン頭にネックレスしてるのが多いんだろう イキリオタクのイメージする「イケてるエンジニア」のセンスが皆同じなんだろう
31 19/10/13(日)18:33:09 No.630288988
地方のSIerから東京のweb系に去年転職したんだけど年収200万一気に上がったよ スキルにも因るかもだけど個人的には売り手市場の恩恵受けてる
32 19/10/13(日)18:33:35 No.630289094
人売り奴隷労働をあれだけ宣伝してまともな人が来るわけないし
33 19/10/13(日)18:33:56 No.630289188
10年以上いるけど労働環境は相当改善されたと思う 協力会社のSEに無理なノルマ強要するとかもはや考えられない ただ単価200万超えてるような委託先への要求はやっぱ厳しい
34 19/10/13(日)18:34:08 No.630289239
>何次受けとかいう構造どうにかならんので？ 書類的には8次請けとかでも物理的にはせいぜい3次請けなので安心してほしい
35 19/10/13(日)18:34:36 No.630289388
>普通の土方は住民の苦情と行政で強制的に健全化させてるけどIT土方はどうなの 現場による会社による
36 19/10/13(日)18:34:37 No.630289394
未だに人月商売がまかり通ってるからな あれやめない限りはどうにもならんわ
37 19/10/13(日)18:35:02 No.630289527
今は残業規制かなりうるさくなったね
38 19/10/13(日)18:35:31 No.630289648
普通の土方は改善しても大卒がなるようなセコカンは全然改善されてないじゃないですかー
39 19/10/13(日)18:35:39 No.630289690
代わりはいくらでもいるんだから誰にもできる仕事なんでしょう？
40 19/10/13(日)18:35:50 No.630289746
いいから早くステップ数を見積もる仕事に戻るんだ
41 19/10/13(日)18:36:18 No.630289888
減った人材はどこの業界に流れてるの？
42 19/10/13(日)18:36:22 No.630289906
>代わりはいくらでもいるんだから誰にもできる仕事なんでしょう？ テスト工程ならそれこそ昨日PC初めて触りましたくらいでも出来るしな…
43 19/10/13(日)18:36:38 No.630289990
>人売りが嫌なら内製しているところに行こうねぇ >メルカリとか ここ数ヶ月で大量に辞めてるらしいなここ...
44 19/10/13(日)18:36:56 No.630290086
>AIがあるから大丈夫なんでしょ おもちゃ以外はかっちりとした信頼性が求められるから 非常に近い世界で技術も技術者も共通してるにも関わらず他業種と比べ置き換えが難しいような気がする
45 19/10/13(日)18:37:06 No.630290147
Sesで無責任にテキトーやってる分には楽だけど給料は良くならない そもそもいくらの契約でいくら中抜きされてんのかも分からんのにやる気出せとか無理でしょ 案件の難易度で俺の給料変わるわけでもないし
46 19/10/13(日)18:38:01 No.630290432
それこそ一番単価が高いPMOとかはそんなにスキルいらないしな
47 19/10/13(日)18:38:16 No.630290498
内製やるところも社内政治で逆に辛かったりするからな…
48 19/10/13(日)18:38:48 No.630290653
人材不足であって人不足じゃないって聞いたから目指すの辞めた
49 19/10/13(日)18:39:05 No.630290752
ITスキルだけ持って他業界行くのが一番いい ちょっとPC触れるだけですぐ社員だ
50 19/10/13(日)18:39:09 No.630290771
チェック担当者が何も理解してないダブルチェックいいよね…
51 19/10/13(日)18:39:17 No.630290811
元請けの俺ですら昇給抑えめになってきてるから給料は諦めてほしい 上の世代の雇用と給料を維持する為にはしょうがないんだ
52 19/10/13(日)18:40:06 No.630291076
エビデンスを弄るのいいよね…
53 19/10/13(日)18:40:07 No.630291085
いまだにAS400使ってる製造業に いい加減そのシステム卒業してちゃんと原価管理しましょ？ って持ちかける仕事してるのだけど 製造とITと両方わかる人が足りない過ぎて心が折れそう
54 19/10/13(日)18:40:16 No.630291140
エンジニアの皮を被ったただの一般マカーしかいない現場に送り込まれる
55 19/10/13(日)18:40:46 No.630291296
デキる先輩もそれほどではなさそうな先輩も全員どこかに行ってしまった どこに行ったのか気になる…
56 19/10/13(日)18:40:57 No.630291350
中小の名ばかりSIerは市場の変遷についていけなくてあと10年持つかどうか 転職したほうがいい
57 19/10/13(日)18:40:58 No.630291359
リクルートLINEメルカリサイバーエージェントあたりは金払いよいみたいよ
58 19/10/13(日)18:41:06 No.630291392
>元請けの俺ですら昇給抑えめになってきてるから給料は諦めてほしい >上の世代の雇用と給料を維持する為にはしょうがないんだ どの業界もそうなってるよね
59 19/10/13(日)18:41:16 No.630291433
>エビデンスを弄るのいいよね… そこまでは流石にやった事無い… 理想値にならなかったからその場でテスト項目書き換えくらいで
60 19/10/13(日)18:41:19 No.630291449
ノウハウなしでメルペイ作るとか見えてる地雷すぎる 一応作り終えたからSE手放してるとかじゃないの
61 19/10/13(日)18:41:32 No.630291508
ホワイトな上流も働き方改革の煽りを受けて残業出来る時間が減っているからノーフューチャー 残業代が唯一のうま味ポイントだったのにね
62 19/10/13(日)18:41:38 No.630291531
>いまだにAS400使ってる製造業に >いい加減そのシステム卒業してちゃんと原価管理しましょ？ >って持ちかける仕事してるのだけど なんでそんな苦行を 中身と周辺が絶対にグチャグチャじゃん…
63 19/10/13(日)18:41:43 No.630291549
この分野も外国人頼みになるのかなあ
64 19/10/13(日)18:41:50 No.630291582
>チェック担当者が何も理解してないダブルチェックいいよね… チェック担当者2名(素人と新人)みたいなクソ体制でも何も言われないからな
65 19/10/13(日)18:41:57 No.630291618
在宅ワークできるならやる
66 19/10/13(日)18:41:59 No.630291631
さっさとエクセルワードパワポ完璧な40の俺を雇えよゴミカス共が
67 19/10/13(日)18:42:08 No.630291680
テストの実行結果をもとに想定結果を書くのいいよね
68 19/10/13(日)18:42:34 No.630291820
事あるごとにサーバールームの空調止めようとする悪の組織が存在する会社で働こう
69 19/10/13(日)18:42:36 No.630291830
>この分野も外国人頼みになるのかなあ ハナクソみたいな給料しか出ないのに外国人が来るわけないじゃん？
70 19/10/13(日)18:42:36 No.630291832
めちゃくちゃ保守的な会社の情シスに転職して給料アップした同僚が今までファイル差分を目検でやってたところにWinMerge導入したら黒船扱いされたと聞いて 世の中意外とチョロいな…と感じてしまった
71 19/10/13(日)18:42:56 No.630291918
>この分野も外国人頼みになるのかなあ 人足りてないって言ってる部分は外人もAIも適用できない分野だから… 逆にそこに適用できる方法論生み出したら儲かるかも
72 19/10/13(日)18:42:59 No.630291939
>いまだにAS400使ってる製造業に >いい加減そのシステム卒業してちゃんと原価管理しましょ？ >って持ちかける仕事してるのだけど >製造とITと両方わかる人が足りない過ぎて心が折れそう 外部に仕事を頼むとお金が掛かるけど 社内にやらせれば0円だから
73 19/10/13(日)18:43:11 No.630291997
結果のハードコピーをペイントブラシで…
74 19/10/13(日)18:43:16 No.630292030
AS400は何だかんだでIBMバージョンアップ続けてるからね IBMが辞めると言えば急いでみんな辞めるよ
75 19/10/13(日)18:43:24 No.630292063
サーバーおじさんだけど見通しも暗いし転職つってもいい歳だし心中するしかない
76 19/10/13(日)18:43:29 No.630292086
>さっさとエクセルワードパワポ完璧な40の俺を雇えよゴミカス共が >エクセルワードパワポ完璧 引く手あまたすぎる…
77 19/10/13(日)18:43:31 No.630292096
高級取りになるエンジニアと搾取されるSE
78 19/10/13(日)18:43:52 No.630292180
会社のIT部のトップが大抵ITを何も知らんやつなのでまともなものができるわけがないんやな
79 19/10/13(日)18:43:57 No.630292205
IT業界マジで人がいないからもっと未経験中途人口増えて欲しい
80 19/10/13(日)18:44:07 No.630292252
>いまだにAS400使ってる製造業に >いい加減そのシステム卒業してちゃんと原価管理しましょ？ >って持ちかける仕事してるのだけど そういう会社は人事とか会計は別システム使ってたりするから全体を誰一人把握してないのもザラだからな…
81 19/10/13(日)18:44:12 No.630292283
なんだかんだ言いながら美味しい思いしてる「」もいるんでしょう？
82 19/10/13(日)18:44:48 No.630292476
エクセル完璧ってはんぱないな…
83 19/10/13(日)18:44:50 No.630292486
プログラムのゴミ取りが今は病室のゴミ取りやっているよ
84 19/10/13(日)18:44:56 No.630292524
>未経験中途人口 奴隷をキレイな言葉に言い換えるな
85 19/10/13(日)18:44:57 No.630292530
>めちゃくちゃ保守的な会社の情シスに転職して給料アップした同僚が今までファイル差分を目検でやってたところにWinMerge導入したら黒船扱いされたと聞いて >世の中意外とチョロいな…と感じてしまった なろうアニメにできそうな話だ
86 19/10/13(日)18:45:18 No.630292641
美味しいのは残業代だけだ
87 19/10/13(日)18:45:21 No.630292657
>人材不足であって人不足じゃないって聞いたから目指すの辞めた ある会社は人「材」を人「財」に置き換えた言葉遊びを始めた
88 19/10/13(日)18:45:22 No.630292664
>>この分野も外国人頼みになるのかなあ >ハナクソみたいな給料しか出ないのに外国人が来るわけないじゃん？ ハナクソみたいな給料でも日本は生活する上で最低限必要な給料の水準が低いので来るには来るよ 本国で就職できなかった連中が大半だけど
89 19/10/13(日)18:45:26 No.630292681
>>この分野も外国人頼みになるのかなあ >人足りてないって言ってる部分は外人もAIも適用できない分野だから… >逆にそこに適用できる方法論生み出したら儲かるかも 労働者じゃなくてトップが外国人に置き換わりそう 中国とかインドとか
90 19/10/13(日)18:45:31 No.630292714
パソコンなんか捨てちまえ！とか偉い人が発狂してみんなsurfaceに変えて誤魔化すアットホームな会社で働こう
91 19/10/13(日)18:45:34 No.630292736
>美味しいのは残業代だけだ 残業規制するね…
92 19/10/13(日)18:45:37 No.630292749
>エクセルワードパワポ完璧 天才かよ
93 19/10/13(日)18:45:38 No.630292755
未だにうちの会社notes使ってるのどうにかならんかな…
94 19/10/13(日)18:45:54 No.630292832
32だけどボーナス4ヶ月分合わせても手取り400万くらいだよ 残業20時間の月だと手取り25万くらい
95 19/10/13(日)18:45:56 No.630292839
ITコンサルに二次受けで入って1年、客先単価と俺の額面が4倍違うのにはいまだに慣れない…
96 19/10/13(日)18:45:57 No.630292849
>ホワイトな上流も働き方改革の煽りを受けて残業出来る時間が減っているからノーフューチャー >残業代が唯一のうま味ポイントだったのにね 見なし残業でやってた人達は基本給下がるんだもんね 将来設計ががが…
97 19/10/13(日)18:46:07 No.630292892
>ある会社は人「材」を人「財」に置き換えた言葉遊びを始めた これ例のモチベーションの会社が言っててなんかゲンナリした
98 19/10/13(日)18:46:10 No.630292903
Microsoftにもいないと確信できるレベル
99 19/10/13(日)18:46:23 No.630292961
>社内にやらせれば0円だから AS/400だから社内の技術者は全員引退して誰もわからないとかそういうのだろう
100 19/10/13(日)18:46:25 No.630292976
エクセルて完璧に資料作れます！
101 19/10/13(日)18:46:33 No.630293028
派遣登録してたときITはどうか聞いてみたけどどの派遣会社も未経験者は無理の一点張りだったな まぁ行くつもりもなかったんだけど
102 19/10/13(日)18:46:40 No.630293058
>未だにうちの会社notes使ってるのどうにかならんかな… わざわざ金払ってgmail以下の機能に固執してるのか…
103 19/10/13(日)18:46:54 No.630293127
SIerで少ない給料と激務でゴミを作るのに疲れて事務になったら 関数とマクロで現代知識無双ものみたいな状態になった
104 19/10/13(日)18:47:02 No.630293164
Notes便利で使いやすい ブラウザベースのグループウェア早くあの水準にならんか
105 19/10/13(日)18:47:04 No.630293176
85で客先に行ってて手取り25だから会社はどれだけ搾取してるんだろう…
106 19/10/13(日)18:47:05 No.630293184
エクセルが完璧ってのはVBAが完璧でないとあかんぞ
107 19/10/13(日)18:47:09 No.630293204
4次受け5次受けしてる時点で無理だよ
108 19/10/13(日)18:47:13 No.630293228
うちの会社は入ってくる人にSIerとは何か あんたはどういう立場かって事を一切説明しないで働かせてるんだけど どこの会社もそんな感じなのかな…？
109 19/10/13(日)18:47:22 No.630293277
一般的にIT系って言われて想像するのWeb系だよね SIerはほぼ普通のリーマン
110 19/10/13(日)18:47:24 No.630293287
>めちゃくちゃ保守的な会社の情シスに転職して給料アップした同僚が今までファイル差分を目検でやってたところにWinMerge導入したら黒船扱いされたと聞いて >世の中意外とチョロいな…と感じてしまった そういうのは連携せずに自分だけ楽しつつ給料貰うのが本当にできるやつ
111 19/10/13(日)18:47:49 No.630293391
人材人財人在人罪の言葉を持ち出すのはクソ会社だからやめた方がいいよ
112 19/10/13(日)18:48:03 No.630293468
この業界の偉い人って日経ガイアカンブリアダイヤモンド東洋あたりの提灯記事以外の情報を遮断された小部屋に監禁されて生活しているんじゃないのかと思うことがたまにある
113 19/10/13(日)18:48:04 No.630293473
いいよね人事部を人財開発部に改称する言葉遊び
114 19/10/13(日)18:48:31 No.630293576
前の現場がNotes 5を使ってた地獄のような現場だったが 今は改善されただろうか…
115 19/10/13(日)18:48:35 No.630293595
>エクセルが完璧ってのはVBAが完璧でないとあかんぞ 完璧ってTANAKAからコピペしてクソコード量産するやつでしょ 余裕余裕
116 19/10/13(日)18:48:43 No.630293640
人材をゴミにする人事部
117 19/10/13(日)18:48:45 No.630293643
ここはアプリ開発を想定してるようだが 実際のＩＴ系って大半がデータ移行・管理とテストじゃねえの？
118 19/10/13(日)18:48:47 No.630293649
人財は言われすぎてて今や人財も人材も変わらないぐらい
119 19/10/13(日)18:49:09 No.630293757
>なろうアニメにできそうな話だ 会社によっては実際なろうもびっくりなくらい無双できるよ… システムに取り込むcsvファイルの形式チェックを目視確認してるとか何十年前から時が止まってるんだって作業してるとこマジであるから
120 19/10/13(日)18:49:20 No.630293815
ぶっちゃけ残業規制とか年休法制取得は書類上の話だから 実際はエア残業エア年休がいまだに横行してる
121 19/10/13(日)18:49:23 No.630293834
完璧なワードとは一体どのような…
122 19/10/13(日)18:49:33 No.630293878
どれぐらい人手不足かというと運用監視の現場に若い人間が足りない&いても夜勤や休日出勤嫌だってゴネる 会社も新卒に逃げられたくないので無理にシフトの現場に押し込まない なので一昔前は運用監視の現場に入れないと言われてた40代以降もウェルカムされる
123 19/10/13(日)18:49:36 No.630293895
上流に投げ込まれたけどここ数年パワポとエクセルで顧客調整の資料作りしかしてないよ 家でも触ってないから転職するにも潰し効かないすぎる…
124 19/10/13(日)18:49:52 No.630293972
>実際のＩＴ系って大半がデータ移行・管理とテストじゃねえの？ 運用もあるぞ
125 19/10/13(日)18:50:04 No.630294029
中小企業のシステム課になりたいよう
126 19/10/13(日)18:50:12 No.630294065
>>未だにうちの会社notes使ってるのどうにかならんかな… >わざわざ金払ってgmail以下の機能に固執してるのか… うん…一応名の通ったそれなりの会社なのに現代に対応できてねぇ… 多分今まで全部notesでやってたから面倒で移行させようって言う人がいないからだろうけど
127 19/10/13(日)18:50:14 No.630294074
運用監視って墓場じゃん…
128 19/10/13(日)18:50:17 No.630294088
怒らないで下さいね 足りないのは低賃金でも働く奴隷ですよね
129 19/10/13(日)18:50:28 No.630294143
新卒で運用監視なんか行きたくないよそりゃ！
130 19/10/13(日)18:50:58 No.630294270
web開発ばっかりでアプリ開発ほとんどした事ねえ
131 19/10/13(日)18:51:13 No.630294337
社内SEに転職したら給料同じだけど合間にimg見たり定時で帰れる
132 19/10/13(日)18:51:16 No.630294348
募集すると60代が来るのでこの業界元気だなって思うよ
133 19/10/13(日)18:51:18 No.630294363
直請けの人の月単価が320万と聞いて戦慄していますよ私は 自身が100万なのでどれだけ中間で抜いてるか数えたくない
134 19/10/13(日)18:51:26 No.630294409
ITもウェーイ系やSNSやキータでイキイキしてる人いるわりに業界は元気ないよね…
135 19/10/13(日)18:51:27 No.630294414
運用監視ってなにすんだよ… 奴隷にまだやれんだろっていう仕事なのか？
136 19/10/13(日)18:51:40 No.630294486
>上流に投げ込まれたけどここ数年パワポとエクセルで顧客調整の資料作りしかしてないよ >家でも触ってないから転職するにも潰し効かないすぎる… ちゃんとした肩書き貰ったならもはやスキルに拘る必要も無いのでは
137 19/10/13(日)18:52:00 No.630294574
運用監視はほんと楽だから一度入ると抜け出せないみたい 同じ会社に運用部門あるが喜んで夜勤してる人ばっかだよ 夜勤手当も付くし
138 19/10/13(日)18:52:00 No.630294577
中小だといい人来ない…
139 19/10/13(日)18:52:06 No.630294598
>web開発ばっかりでアプリ開発ほとんどした事ねえ webアプリを作れるなら余裕でネイティブアプリも作れると思うが
140 19/10/13(日)18:52:10 No.630294615
いつ見てもスレの空気が暗い
141 19/10/13(日)18:52:18 No.630294651
15年前の「」はYRPでケータイアプリの開発してたと聞く
142 19/10/13(日)18:52:29 No.630294706
社内の回線でいもげ見れるかわからんけどどうだろう YouTubeやヒは見れなかったけども
143 19/10/13(日)18:52:32 No.630294721
VBAもしらねえのにアピールExcel完璧な新人の面倒を見る どうです？
144 19/10/13(日)18:52:35 No.630294732
>>>未だにうちの会社notes使ってるのどうにかならんかな… >>わざわざ金払ってgmail以下の機能に固執してるのか… >うん…一応名の通ったそれなりの会社なのに現代に対応できてねぇ… >多分今まで全部notesでやってたから面倒で移行させようって言う人がいないからだろうけど 去年notesから他のシステムに移行したけど 入口が1つだったのが3つも4つも新しいシステム入れててアホかと
145 19/10/13(日)18:52:35 No.630294734
>運用監視ってなにすんだよ… >奴隷にまだやれんだろっていう仕事なのか？ ヘルスチェックのモニター眺めて 赤字が付いたら開発担当に電話する簡単なおしごとだよ
146 19/10/13(日)18:52:39 No.630294748
オナラが止まらないんだが
147 19/10/13(日)18:53:06 No.630294861
VBAなんか使いたくない
148 19/10/13(日)18:53:06 No.630294864
>>なろうアニメにできそうな話だ >会社によっては実際なろうもびっくりなくらい無双できるよ… いいですよね タクシー乗ったときにcmで流れるようなツール入れるの
149 19/10/13(日)18:53:30 No.630294985
>なんだかんだ言いながら美味しい思いしてる「」もいるんでしょう？ それなりにもらってるけど知り合いのg社の手取り聞いたらすごかった
150 19/10/13(日)18:53:46 No.630295074
>赤字が付いたら開発担当に電話する簡単なおしごとだよ エンジニアいらないのでは…
151 19/10/13(日)18:53:50 No.630295091
もう銀行の事務センター行きたくないよぅ… フロアの並びが養豚場と同じなんだもん
152 19/10/13(日)18:53:53 No.630295103
品質やテスト系統の人材がもう少し優遇されないことには未来は暗そう
153 19/10/13(日)18:54:13 No.630295197
なんでもかんでもVBAでツールを作る効率化いいよね… 微妙に作り替えたバージョンが入り乱れてる…
154 19/10/13(日)18:54:16 No.630295209
メインフレームでの運用はオペレーションやら本番業務の環境構築が主体 なのでJCLやシェルスクリプトが組めればどこでも通用する
155 19/10/13(日)18:54:24 No.630295241
他にできる仕事もねえぜ そういう面した奴が沢山いるぜー！
156 19/10/13(日)18:54:29 No.630295268
web開発って何やるの？js？
157 19/10/13(日)18:55:19 No.630295535
AWSべんきょうしたらなんかサービスおったてて広告収入で暮らしてぇ～という気分になったけどそうはいかないんだろうな…
158 19/10/13(日)18:55:22 No.630295554
転生したらキントーンでした
159 19/10/13(日)18:55:46 No.630295683
>web開発って何やるの？js？ フロントかバックエンドか両方 jsもhtml5もjavaもnode.jsもphpも色々よ
160 19/10/13(日)18:56:07 No.630295761
ウェイ系ベンチャーの搾取側に回ってTwitterとキータでポエム垂れ流せる身分になりたいよぉ
161 19/10/13(日)18:56:07 No.630295767
>メインフレームでの運用はオペレーションやら本番業務の環境構築が主体 >なのでJCLやシェルスクリプトが組めればどこでも通用する やってたけどリプレースばっかでクソつまんなかったわ… 時間無駄にした
162 19/10/13(日)18:56:12 No.630295784
転載禁止
163 19/10/13(日)18:56:14 No.630295796
>AWSべんきょうしたらなんかサービスおったてて広告収入で暮らしてぇ?という気分になったけどそうはいかないんだろうな… なんかサービスおったてる部分の内容が重要なのでは？
164 19/10/13(日)18:56:35 No.630295890
レガシーシステムだから開発担当と言いながらやってることは運用みたいなもんだわ エラーリスト見て手作業で調査してリカバリーして関係者に連絡入れてノウハウをフォーラムに追記して… あと５年で通用しなくなると思う
165 19/10/13(日)18:56:40 No.630295919
みんな！今流行りのRPA売ろうぜ！！！
166 19/10/13(日)18:56:53 No.630295984
転載許可
167 19/10/13(日)18:57:02 No.630296022
node.jsって使う分野あるの 化石みたいなSIerだからわかんない
168 19/10/13(日)18:57:14 No.630296082
Java要員募集したらJSPもSevletもわからないお姉ちゃんが来て困ってる
169 19/10/13(日)18:57:26 No.630296124
>メインフレームでの運用はオペレーションやら本番業務の環境構築が主体 >なのでJCLやシェルスクリプトが組めればどこでも通用する 今はメインフレームの運用やっててもJCL触れない人ばっかだな B37だからSPACE増やしてリランしといてとか言っても通じない
170 19/10/13(日)18:57:28 No.630296135
>みんな！今流行りのRPA売ろうぜ！！！ 売り逃げできるならね… 導入サポートとかしてると死ねるんじゃない
171 19/10/13(日)18:57:35 No.630296172
社内向けのパワポや書類の作成とか測定データまとめて客に提出するような仕事しかしてないまま気がついたら30超えてた なんもスキルないけど大丈夫なのか僕と思い始めて応用情報やらPythonの勉強始めたけど付け焼き刃じゃどうしようもないな
172 19/10/13(日)18:58:11 No.630296349
お姉ちゃんはいると役に立つので持っておこう
173 19/10/13(日)18:58:12 No.630296352
RPAは流行ってる感あるね
174 19/10/13(日)18:58:20 No.630296397
AWS全くわからん VPSで知識が止まっている…
175 19/10/13(日)18:58:29 No.630296449
今度新卒でフロントエンドマンになるぜ
176 19/10/13(日)18:58:49 No.630296557
素のjsやphpを扱うことは少なくなり大抵何がしかのフレームワークになるけど 結局素を触るか触らず遠回りなことするかになって逆につらい
177 19/10/13(日)18:58:52 No.630296568
えーあい？ってのがなんとかしてくれるんですけど！ しんぎゅらりてぃ？ってのでむしろ仕事なくなるんですけど！
178 19/10/13(日)18:58:53 No.630296572
>入口が1つだったのが3つも4つも新しいシステム入れててアホかと そうなるの考えたらnotesのままでいいかな…そうかも…
179 19/10/13(日)18:59:12 No.630296697
>会社によっては実際なろうもびっくりなくらい無双できるよ… >みんな！今流行りのRPA売ろうぜ！！！ qlikもSAPもSASもTableauもAlteryxもない Anacondaインストールしてpython使うだけで宇宙人扱いされる現場があるんだぜ つーかせめてファイルストリームくらい利用しようよ…
180 19/10/13(日)18:59:12 No.630296698
awsで環境作れてtsとreactでフロント書けてscalaとpythonでバック書ける友だちは年収1000万貰ってる
181 19/10/13(日)18:59:28 No.630296780
>web開発って何やるの？js？ プログラムだけじゃなくてパブリッククラウドとかインフラ周りもやるよ 簡単な案件だったらアプリエンジニアだけで全部作る
182 19/10/13(日)18:59:33 No.630296797
RPAは実際使えるからな… AIが成長したら下流PGとかいらなくなるんじゃねぇかな…
183 19/10/13(日)18:59:38 No.630296828
RPA製品いくつか使ったけど UWSCが一番使い勝手良くてうｎ…ってなった
184 19/10/13(日)19:00:16 No.630297015
Webアプリ開発だけどウチは基本JavaとJSだな 最近サーバレス使うかってなってnode.jsでやってるとこもある
185 19/10/13(日)19:00:57 No.630297185
ITにいるはずなのにここで飛び交う単語1割ぐらいしか分からない俺はゴミなんだなって改めて思う
186 19/10/13(日)19:01:10 No.630297270
まさに運用監視だけど自律神経がイカれたから逃げたい 逃げ場が無いんだけども
187 19/10/13(日)19:01:32 No.630297367
転職活動してるけどマジで人材不足なのを感じる 内定出まくりだわ
188 19/10/13(日)19:01:35 No.630297379
移行がメインの会社なのにBIツールが無いよぉ いまだにoracleDBでsqlで全部なんとかしようとしてるの凄いよぉ みたいな化石現場がいまだにそこそこあるのが…
189 19/10/13(日)19:01:36 No.630297381
逃げるな
190 19/10/13(日)19:02:10 No.630297510
セキュリティ診断しかしてないからスキルツリーが尖りすぎていて将来どうしよう感
191 19/10/13(日)19:02:16 No.630297536
銀行のweb開発してた時はJavaとjsだったな 何故かその後一緒だからとC#の開発現場に放り込んだ営業は生涯許さない
192 19/10/13(日)19:02:18 No.630297547
RPAは使えれば便利なんだろうが それを適用システム構成になってる会社がいくらあるのやら シナリオ作成で大分死ねそう
193 19/10/13(日)19:02:33 No.630297621
>逃げ場が無いんだけども 逆に一瞬でいいから肉体労働やってみるとかどうかな
194 19/10/13(日)19:02:34 No.630297626
とにかくマウス操作できてブラインドタッチできるやつを捕まえてくるんだ
195 19/10/13(日)19:02:42 No.630297659
今時java使ってもjspもサーブレットも使わないのでは…？
196 19/10/13(日)19:02:51 No.630297698
>ITにいるはずなのにここで飛び交う単語1割ぐらいしか分からない俺はゴミなんだなって改めて思う ジャンルが違うとそれだけで全然話がわからなくなる世界だ 開発が品証の言い分あまり通じないのと同じよ
197 19/10/13(日)19:02:58 No.630297729
小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？
198 19/10/13(日)19:03:27 No.630297852
脳死状態でインフラやってるから開発の勉強しようと思ってるけど プログラミング意味わからんすぎる
199 19/10/13(日)19:03:32 No.630297882
>今時java使ってもjspもサーブレットも使わないのでは…？ 使ってるところもまだまだあるよ…
200 19/10/13(日)19:03:33 No.630297886
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ IT奴隷にするから必要
201 19/10/13(日)19:03:35 No.630297899
メンタル壊れたから肉体労働やってるおじさん
202 19/10/13(日)19:04:04 No.630298048
>RPAは使えれば便利なんだろうが >それを適用システム構成になってる会社がいくらあるのやら >シナリオ作成で大分死ねそう あとあれ利用する現場の協力と業務フローに手を入れるからそれに反発されると死ぬ そして出来上がるクソの山 現場から使えねぇの大合唱
203 19/10/13(日)19:04:10 No.630298076
>とにかくマウス操作できてブラインドタッチできるやつを捕まえてくるんだ イケてる子はmac使ってるからマウス使わない...
204 19/10/13(日)19:04:19 No.630298117
>今時java使ってもjspもサーブレットも使わないのでは…？ いまだにjava6使ってる所にいるから俺は賛同できない ちなみにどっちも使ってる
205 19/10/13(日)19:04:31 No.630298175
給料安いくせに定時で帰れないから 金目当ても時間目当ても選ばないよね 残業代って基本給の割増だから基本安いと残業代も低いし
206 19/10/13(日)19:04:31 No.630298179
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ 無い というより教師が対応しきれないからパソコン凄いねー系の授業に落ち着く筈
207 19/10/13(日)19:04:36 No.630298199
notesよくしらないけどあれもjavaとjsなんだっけ…？
208 19/10/13(日)19:04:37 No.630298203
いや使いこなせるかどうかはともかく知らないってのはなくない？
209 19/10/13(日)19:04:44 No.630298236
>脳死状態でインフラやってるから開発の勉強しようと思ってるけど >プログラミング意味わからんすぎる インフラでもシェルスクリプト書いたりするだろ！？
210 19/10/13(日)19:04:48 No.630298258
この業界転職はすごい簡単だよ 怖気づいて同じ会社に残りつづけるやつは多いけどゴミでも転職できるよ だから最初の2､3年で業務経験付けて適当な会社に逃げるのがいい
211 19/10/13(日)19:04:58 No.630298305
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ IT奴隷を正しく使役するために必要
212 19/10/13(日)19:05:01 No.630298318
無職からこの業界に就職しようと会社を調べてる身からすると世知辛いスレだ
213 19/10/13(日)19:05:08 No.630298353
1000万件以上のデータを毎日更新対応してるのに VBAとAccess複数使って半日がかりで管理する案件あったな… あんなんAlteryx使えば30分で終わるだろ
214 19/10/13(日)19:05:18 No.630298403
小学生に土壇場での仕様変更まで味合わせないとseになるための経験としては弱いのではないだろうか
215 19/10/13(日)19:06:01 No.630298617
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ 中学校の武道選択と同じでしょ 体験して楽しかったってやるだけ
216 19/10/13(日)19:06:02 No.630298624
内製でやってる会社で働く機会があったけど20台半ばの若手をリーダにして全部丸投げして使い潰す気満々なのが嫌だったな
217 19/10/13(日)19:06:07 No.630298655
>無職からこの業界に就職しようと会社を調べてる身からすると世知辛いスレだ 念 まあ下手に希望持ちすぎるより良いかもしれない
218 19/10/13(日)19:06:09 No.630298667
リーダーとかマネージャーレベルで上流経験あると年収も結構あがるし転職した方がいいよ 俺は年収もう上がらんの知ってたからさっさと転職した
219 19/10/13(日)19:06:11 No.630298669
>RPAは使えれば便利なんだろうが >それを適用システム構成になってる会社がいくらあるのやら >シナリオ作成で大分死ねそう RPAに限らず新システム導入してうまくいく会社なんて最初からスマートな業務フローしてるからね
220 19/10/13(日)19:06:16 No.630298698
来週は例の試験だが受かる気がしない どうせ高度取っても給料上がらないからやる気がない
221 19/10/13(日)19:06:22 No.630298731
>小学生に土壇場での仕様変更まで味合わせないとseになるための経験としては弱いのではないだろうか ある程度の精神的成長が無いうちから心を壊しに行くのは人として生きていけなくなるから辞めたほうがいいと思う
222 19/10/13(日)19:06:26 No.630298754
>notesよくしらないけどあれもjavaとjsなんだっけ…？ 20年前に開発してた時はLotus scriptっていうVBSモドキのでやってた
223 19/10/13(日)19:06:26 No.630298755
古いのはまぁ生サーブレットでjspだけど新規でそれはないしここ5年くらいの人だと知らないまであると思う
224 19/10/13(日)19:07:01 No.630298914
IT関係で待遇だいぶ良いところいる人の話聞くと俺の1.5～2倍ぐらいの年収で羨ましい 工学じゃなくて情報行ってればよかったかなって少し思うけど隣の芝生は青いやつかな そもそも適正ないかもしれんし
225 19/10/13(日)19:07:11 No.630298970
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ 教科書のサンプル見た事あるけど国語の教科書みたいな書き方で 教える気あんのかってレベルだよ
226 19/10/13(日)19:07:23 No.630299026
ストア向けのアプリ作ってわけわからん理由でリジェクトされたりウケたと思ったら丸々パクられたりするところまで授業でやろう
227 19/10/13(日)19:07:28 No.630299055
>来週は例の試験だが受かる気がしない NWだけど俺も受かる気が全くしない
228 19/10/13(日)19:07:36 No.630299098
>インフラでもシェルスクリプト書いたりするだろ！？ 意味わからんすぎるからググって修正くらいしか出来ない… 一週間すると忘れる
229 19/10/13(日)19:07:51 No.630299170
>無職からこの業界に就職しようと会社を調べてる身からすると世知辛いスレだ パソコンの大先生だからとりあえずIT系って考えるろくでなし俺以外にも沢山いるんだろうな…
230 19/10/13(日)19:07:52 No.630299173
>小学生にプログラミングの授業するのって意味あるの？ 小学校で学ぶことは本当の基礎のほかは生涯色んな事学ぶための練習だからわりとなんでもいいと思う その中でやりたいことの手順を細かく分けて考えたり論理的な捉え方するのは悪くないように思う
231 19/10/13(日)19:08:07 No.630299257
給与ってどれぐらい上がるのが普通なんだろう？ 毎年3000円ぐらいしか上がらんし 元が低いからあんまり意味ねえ
232 19/10/13(日)19:08:16 No.630299308
大量データ扱うならBIツール使えマジ pythonとかseleniumとか無料だってあるだろ
233 19/10/13(日)19:08:17 No.630299323
「」は試験当日朝までimgやるからな…
234 19/10/13(日)19:08:46 No.630299459
管理ばっかやってるからプログラムとか全然触ってないわ… 今java書けって言われたら書けない
235 19/10/13(日)19:08:54 No.630299496
どんな職業でもちょっとしたプログラムが必要となってくるような気はする
236 19/10/13(日)19:09:00 No.630299527
プログラムそのものには触らなくて どういう仕組みと考え方で数字やりとりしながらぐるぐる回してるのかとかその辺のふんわりとした事教えるだけじゃないの
237 19/10/13(日)19:09:26 No.630299660
あのさぁ！ぞいぞい言ってないで！
238 19/10/13(日)19:09:30 No.630299686
BIツールってなんなの でーたうぇあはうすをつかいやすくするみたいなやつなの
239 19/10/13(日)19:09:36 No.630299719
まぁ小学生からプログラミングっていっても先生がまずできないもんな…
240 19/10/13(日)19:09:45 No.630299768
やろう競技プログラミング！
241 19/10/13(日)19:09:53 No.630299803
>給与ってどれぐらい上がるのが普通なんだろう？ >毎年3000円ぐらいしか上がらんし >元が低いからあんまり意味ねえ そういう会社は希望がないから転職した方がいいぞ たぶんびっくりするくらい上がるから
242 19/10/13(日)19:09:54 No.630299808
バイト経験しかない俺を社員にしてくれたからこの業界はありがたい…
243 19/10/13(日)19:09:56 No.630299815
>あのさぁ！ぞいぞい言ってないで！ ここがわからないから詳しく教えて欲しいぞい
244 19/10/13(日)19:09:57 No.630299825
IT関係っていろんなの出てきて情報収集だけで大変そうなイメージ
245 19/10/13(日)19:10:03 No.630299856
情報システム部とかに潜り込めるならパソコンの大先生程度で無双できるんだろうけどそうそう募集がない
246 19/10/13(日)19:10:30 No.630299968
IPAの資格なんて会社から要求されない限り取る必要ない気がする
247 19/10/13(日)19:10:36 No.630300004
>まぁ小学生からプログラミングっていっても先生がまずできないもんな… 素直に外部から担当者呼べよと思わんでもない というかそれ以外でうまく行くのか？
248 19/10/13(日)19:10:40 No.630300019
プログラミングのセンスあってコミュ力そこそこあったら20代で700万位は割と余裕な業界
249 19/10/13(日)19:10:43 No.630300034
>給与ってどれぐらい上がるのが普通なんだろう？ >毎年3000円ぐらいしか上がらんし >元が低いからあんまり意味ねえ ここ数年昇給なんかない 一般職の最高ランクだから次は管理職にならないと上がらない
250 19/10/13(日)19:10:48 No.630300053
>「」は試験当日朝までimgやるからな… ニチアサ見てから試験を受ける
251 19/10/13(日)19:11:08 No.630300147
競技プログラミングはCからもうわからなさすぎて解説読んでもわからなくてムカつくからダメ
252 19/10/13(日)19:11:11 No.630300168
開発できりゃ良かったんだけど…
253 19/10/13(日)19:11:36 No.630300294
>社内向けのパワポや書類の作成とか測定データまとめて客に提出するような仕事しかしてないまま気がついたら30超えてた >なんもスキルないけど大丈夫なのか僕と思い始めて応用情報やらPythonの勉強始めたけど付け焼き刃じゃどうしようもないな 完全に俺すぎる… 来年マネージャーの後任になることが決まったけど謙遜でもなんでもなく 無駄に長くいるだけでスキルなんてないし破綻するのが目に見えてるからもう逃げるしかない…
254 19/10/13(日)19:11:43 No.630300311
無職が逆転する為にキャリアアップ目指す取っ掛かりとしてはありかもね 運と努力がいるけど…
255 19/10/13(日)19:11:45 No.630300320
>プログラミングのセンスあってコミュ力そこそこあったら20代で700万位は割と余裕な業界 残業なしでそれなら夢があるんだけどな…
256 19/10/13(日)19:11:53 No.630300363
>プログラミングのセンスあってコミュ力そこそこあったら20代で700万位は割と余裕な業界 むしろ年収上がるのはマネージャーとかだからコミュ力高い方がいいよ 俺PMOとして働いてるけど年収結構いいし
257 19/10/13(日)19:11:55 No.630300369
>ここ数年昇給なんかない >一般職の最高ランクだから次は管理職にならないと上がらない うちはそのランクとかグレードの制度すらないからな…
258 19/10/13(日)19:11:55 No.630300371
開発なんていらねー！時代はRPA作成とメンテナンスだぞい！
259 19/10/13(日)19:12:02 No.630300400
ぐぐるだと昇給二回で2000と聞いた
260 19/10/13(日)19:12:06 No.630300430
>やろう競技プログラミング！ ABCやってるけど300点問題までしか解けない俺はゴミだよ
261 19/10/13(日)19:12:08 No.630300437
>素直に外部から担当者呼べよと思わんでもない >というかそれ以外でうまく行くのか？ 外部に頼もうとしてめっちゃ安くやってもらおうとするのわかる…下手すると無償でやれる人募集とかもしそう…
262 19/10/13(日)19:12:16 No.630300467
>プログラミングのセンスあってコミュ力そこそこあったら20代で700万位は割と余裕な業界 でもこんな人材いないんだよな……
263 19/10/13(日)19:12:22 No.630300492
>無職が逆転する為にキャリアアップ目指す取っ掛かりとしてはありかもね >運と努力がいるけど… まず必要なのは適正
264 19/10/13(日)19:12:24 No.630300502
SEは量より質が大事なんだけど スレ画みたいなのは量で何でも補えると思ってる 質が足りてないゴミを増やしても途中で辞めるか足を引っ張る そして質の高い人間が潰れて何もなくなる
265 19/10/13(日)19:12:29 No.630300528
マネージャーて面白いの？
266 19/10/13(日)19:12:49 No.630300618
>無職からこの業界に就職しようと会社を調べてる身からすると世知辛いスレだ 情報処理技術者試験受けて目ぼしいプログラミング言語のどれか一つを自習してれば悪い事にはならんでしょ
267 19/10/13(日)19:12:57 No.630300658
>ぐぐるだと昇給二回で2000と聞いた そういうのはそいつらに匹敵する能力があるやつが気にすることだ
268 19/10/13(日)19:13:13 No.630300735
>IT関係っていろんなの出てきて情報収集だけで大変そうなイメージ でぇじょうぶだ 必要なときに公式ドキュメント見るだけで割となんとかなる k8sはなんとかならなかった
269 19/10/13(日)19:13:16 No.630300755
いうても文系大卒の主要就職先だからな… まだ高度なことしてるフリで給料多めだけど
270 19/10/13(日)19:13:16 No.630300756
seがコミュ力持ってりゃ苦労しねえ
271 19/10/13(日)19:13:26 No.630300806
今のIT業界ってexcelとBIツール使える脳があればいくらでも案件あるだろマジ
272 19/10/13(日)19:13:30 No.630300825
能力ある子は外資系の行くんじゃないの？
273 19/10/13(日)19:13:32 No.630300843
>質が足りてないゴミを増やしても途中で辞めるか足を引っ張る 結局出来る人間が残業しまくるだけでゴミは定時で帰すよね… コストが無駄だから…
274 19/10/13(日)19:13:55 No.630300964
職場の雰囲気が嫌で転職活動始めたよ まあ今までそこそこの給料払ってくれてありがとう なんて感謝なんてするかクソみたいに心痛めつけられて吐いたわ
275 19/10/13(日)19:13:56 No.630300968
何も知らないアラサーニートだけど行ってもいい？
276 19/10/13(日)19:14:07 No.630301022
ごく一部の優秀な人におんぶにだっこだ
277 19/10/13(日)19:14:12 No.630301047
.NETの公式ドキュメントめっちゃ読みづらいんだけどもうちょっとなんとかならないの
278 19/10/13(日)19:14:26 No.630301106
IT機器メーカーに転職したはずなのに建築現場に行く機会がおおいのは何故だ
279 19/10/13(日)19:14:27 No.630301113
>能力ある子は外資系の行くんじゃないの？ コンサル系にいた時は周り優秀すぎて吐きそうだった 辞めた
280 19/10/13(日)19:14:29 No.630301122
自社サービスの開発は明日も知れないが下っ端は気楽で楽しいよ
281 19/10/13(日)19:15:00 No.630301274
新ABCになってからは全完ないんだよな…
282 19/10/13(日)19:15:07 No.630301306
>何も知らないアラサーニートだけど行ってもいい？ いいよ
283 19/10/13(日)19:15:18 No.630301348
適正があっても就職先を間違えて潰される例が後をたたない
284 19/10/13(日)19:15:28 No.630301389
>何も知らないアラサーニートだけど行ってもいい？ python叩いて hello うんこ！ って表示させるくらいはしとこうか
285 19/10/13(日)19:15:29 No.630301394
研修で教えてくれるとかじゃなく 自前で勉強して当然な所が入りにくい
286 19/10/13(日)19:15:51 No.630301492
>何も知らないアラサーニートだけど行ってもいい？ Googleで検索出来て言われたこと出来れば即採用だよ